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【saebou】 北村紗衣 ★17【@Cristoforou】
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0953無名草子さん
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2022/04/14(木) 08:59:43.76ID:ZtzrIbXY
>>950
このサンカクって人もオープンレターズなんだよな。
本当ムラ社会。
0955無名草子さん
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2022/04/14(木) 09:38:53.06ID:tvUw9jdQ
>>954
読んで見たけど、映画監督の祝辞と通底するものがあるね。どっちもどっち論が根っこにあるから論旨がぼやけている上に第三者的過ぎ。

この手の「あっちも悪いけどこっちも悪い」「あっちは今現在悪いけど、こっちも過去に悪かったから批判できない」的なの、こういう組立にしないといけない決まりでもあるの?この界隈。
例えば呉座の件のようにせいぜいうちわの揉め事でならさ、どっちもどっちで程々に収めるというのも有りかもしれない。
だがウクライナ戦争のように片方の「悪」が突き抜けてしまうと「どっちもどっち」にするバランスが崩れて即座に破綻するんだと思うんだよね、この手の論理構造。これでもしロシアが核や生物兵器を使ったらどうするんだろう?この人たちは。それでも「ロシアにも核を使う正義がある」と言い続けるのだろうか。
0956無名草子さん
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2022/04/14(木) 09:45:49.93ID:tvUw9jdQ
あと「日本国の住人が日本人だけではないように」ってさらっと書いてるが、これ言うと例えば「北海道の少数民族は日本よりロシアとの繋がりが深いのでロシアが独立を支援する」とかいう話になるから拙いとさんざん言われていること。
0957無名草子さん
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2022/04/14(木) 09:58:31.99ID:qYOiRXuh
ロシアの正義を認めちゃう人って大日本帝国にも正義があったと思ってるのかな?
まさか違うよね
0958無名草子さん
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2022/04/14(木) 10:03:57.07ID:ZtzrIbXY
ウィルスミスの件の時も同じ感想を持ったけど(相手側にも問題があったにせよ)「先に暴力に訴えた方が悪い」って思わない人が意外に多いことに驚いた。

この考えを持ってない人が9条とか持ち出しても説得力ないよ。
0959無名草子さん
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2022/04/14(木) 10:11:20.72ID:3NJBBV+T
辛口トド

ロシアのウクライナ侵攻に対して

■国際政治学者のしたこと
・侵攻前から事態を分析し予測する
・展開や背景の平易な解説

■オープンレター界隈のしたこと
・ゼレンスキーが日本で演説するのはなぜか分からない、という「高度な問い」
・国際政治学者に、いいねを慎重に使う義務を教えてあげる

https://twitter.com/tsukuru_ouu/status/1514244385613185025?t=yjEzL9oWKMO3p7D6dkH93w&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0962無名草子さん
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2022/04/14(木) 11:20:30.09ID:xKn800yR
>>950
ムラの反応からして、トランス女性が女性用スペースに入ることに反対しているような内容でしょ
0963無名草子さん
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2022/04/14(木) 11:52:56.58ID:GbISU/Zr
呉座氏がツイッターの非公開アカウントで過去数年にわたって一人の女性研究者(このレターの差出人の一人である北村紗衣)に中傷を続けていたこと、
また他の多くの女性への中傷を含む性差別的な発言を続けていたことが明るみに出た


他の多くの女性?
北村先生以外に誰?
0964無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:02:12.02ID:JW3Tv2yk
>>960
某さんがお金を受け取ってないにしても、呉座さんにお金を払わせたのは事実ってことだよね。

誰が受け取ったかってことがそんなに大事か?
論点はそこじゃないだろう。
0965無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:03:47.54ID:xKn800yR
>>964
そうだね
支払わせた先もどんな団体だかわからないし
0966無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:09:46.90ID:nfldow/U
金銭的解決をしたってことがポイントなんだから、「受け取ったの私じゃない」というのはかなりどうでもいい話ではあるのだよな。
0967無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:19:54.24ID:tS98htQh
「私は儲かってないからセーフ」理論か
黙っておけば疑惑で済んだのに、なぜ99%を100%にしてしまうのか…
さえぼうから言い出さなければ真相は闇の中だっただろ
0968無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:20:06.42ID:D7V3dX+q
内閣府の「教育で『壁ドン』練習を」に批判の声。“結婚研究会”担当者の見解は
https://www.gender.go.jp/kaigi/kento/Marriage-Family/index.html

小林 盾
成蹊大学 文学部 現代社会学科 教授 (社会調査研究所所長)
シカゴ大学 社会学部博士課程 在学
1993年4月 - 1999年3月東京大学 人文社会系研究科
1988年4月 - 1993年3月東京大学 文学部 社会学専修課程


また人文系卒、また社会学者
人文系はミソジニーの集まり
0969無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:35:52.47ID:tvUw9jdQ
>>966
金銭で和解しておいてオープンレター突きつけたのか、
オープンレター突きつけて金銭的和解を迫ったのか、
和解したにも関わらず言論を封じるような真似を続けていたのか、

もうこれ本当にヤバいのどっちよ?なんだけど、それを自分でポロポロ吐いちゃう所が凄いよね。
0970無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:42:27.25ID:JW3Tv2yk
おきさん「追徴金払ったから脱税してもセーフ」
某さん「私がもらったわけじゃないから金銭的解決後も攻撃してOK」

とことん不誠実なのか、それとも物事の本質が全く理解できない人たちなのか

どっちにしても学者としては致命的なんだけど
0971無名草子さん
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2022/04/14(木) 12:45:39.45ID:B3malS5s
「個人間の和解条件で呉座先生側に金出させた」点は北村先生本人が認めたと。かえって印象悪くないか…
0972無名草子さん
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2022/04/14(木) 13:06:35.29ID:6bAWkq0j
>>960
それならOLにも呉座を包摂すれば良かったのに
そういうのにお金を出させておいて、OLで追撃って…
0973無名草子さん
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2022/04/14(木) 13:07:26.14ID:nfldow/U
>>969
流れ的には

1:呉座→さえぼう 謝罪(受け入れず)
2:さえぼうらがオープンレター、日歴協が声明文発表
3:呉座・さえぼう和解(金銭的解決含む)
  オープンレターはそのまま
4:日文研が、呉座を停職1ヶ月の停職処分にするとともにテニュア取消
5:呉座→日文研 労働裁判
6:さえぼう→呉座 シラス出演に際して弁護士を通じて事前の介入
7:呉座→レター差出人に、レターの根拠の問い合わせと、レター削除及び損害賠償を求めるメール送信
8:レター差出人有志→呉座 債務不存在確認訴訟
9:レター削除
10:呉座→日歴協 損害賠償請求訴訟

こんな感じかな。
0974無名草子さん
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2022/04/14(木) 13:39:23.09ID:B3malS5s
北村雁琳訴訟も始まったか
0975無名草子さん
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2022/04/14(木) 14:04:39.66ID:IzoiFsQ4
>>973
2、3の流れ、勘違いする人絶えないね。
まあ、1のインパクトが3よりだいぶ強いから勘違いしそうではある。
0976無名草子さん
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2022/04/14(木) 14:06:31.11ID:NnwltrA7
和解交渉中かどうかも大事だと思うけどな
交渉中によそでオープンレターで名指し批判してたら、それもアウトでしょ
0977無名草子さん
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2022/04/14(木) 14:47:16.31ID:B3malS5s
>>975
普通は謝罪と和解はセットだから謝罪後にオープンレター=和解後にオープンレターって勘違いする人が出てくるのは理解できる。
ましてやオープンレターは和解後もそのままだったし。
0978無名草子さん
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2022/04/14(木) 14:58:02.65ID:nfldow/U
まぁ、オープンレターは和解前に出されていたものだとしても、和解後もなお掲示されて続けてることについて、「それってどうなん?」とさえぼうに対して批判的になることはしゃーないと思うのだよな。

さえぼうと関係ない連中が勝手に出したってわけでもなく、さえぼう自身が中心人物(差出人)となって出されたものだから。

普通は、和解したらそのまま放置じゃなく、何らかの対応(取下げや呉座の名前のないバージョンに差し替えるとか)をすべきじゃないの?という意見が出ても当然ではある。
0979無名草子さん
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2022/04/14(木) 15:33:48.23ID:6bAWkq0j
>>975
OLが和解成立より先だった
でも北村、発起人だし呉座に女性のための団体に寄付させておいて
呉座をさらし者にしているOLを放置はいかんだろ
0980無名草子さん
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2022/04/14(木) 17:53:16.54ID:L1HVIjGd
新世紀ユニオンがまたぶっ放してる
0981無名草子さん
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2022/04/14(木) 17:58:24.41ID:5HefD2rO
新しい音声データ来たぞー。
0982無名草子さん
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2022/04/14(木) 18:07:46.04ID:nfldow/U
そもそも日文研《機構》としては、およそ懲戒事由たりえないことを認識した上で、停職1ヶ月とテニュア取消(≒解雇)をしたわけで、違法・無効となりそうだなぁ。

呉座のツイートよりも、さえぼうが呉座ツイートを晒してからの殺害予告などの脅迫メール攻撃とかのほうがやばいな。
0983無名草子さん
垢版 |
2022/04/14(木) 18:35:13.15ID:5HefD2rO
新世紀ユニオンブログ記事より引用

『G先生に「謝罪した方がいい」と仲裁を買って出て、実際には仲裁などせず先生の解雇に至る道筋を作った裏切り者研究者がいること。(この裏切り者の氏名や所属等は今後必要に応じて公表します)』

これは気になる。容疑者は何人か思い浮かぶがおそらく別にいるんだろうな。
0985無名草子さん
垢版 |
2022/04/14(木) 19:36:08.86ID:fgs76k5t
朝鮮関係の学者じゃね?
0986無名草子さん
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2022/04/14(木) 20:20:30.00ID:o4pjN7TL
裏切り者が上位機関の機構にチクリ入れたのかな。処分を日文研に任せておけばここまでの騒動にはなっていないだろう。
0987無名草子さん
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2022/04/14(木) 20:32:15.89ID:nfldow/U
大学共同利用機関法人人間文化研究機構職員懲戒規程
ttps://www.nihu.jp/sites/default/files/36.pdf

呉座ツイートは どの懲戒理由にも該当しないから、テニュア取消しという実質解雇はおろか、そもそもの停職1ヶ月すらも違法っぽい。
こういう研究機関の横暴に対しては、学者としては断固として反対のオープンレターを出すべきではないだろうか。
0988無名草子さん
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2022/04/14(木) 20:46:31.58ID:MhOBIzCz
gozaさんは某某さんに謝罪したからクビにしました
何をしたかなぞ些細な事です
詳細を知る必要はありません

通るか?
0989無名草子さん
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2022/04/14(木) 22:03:43.78ID:6cxmiwQG
なんで本来は中々訴えてこない相手に対して行う債務不存在確認訴訟をしたか不思議だったけど、余計な事実が出てくる前に幕引き図りたいのかねレターズは。
0990無名草子さん
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2022/04/14(木) 22:06:56.70ID:fgs76k5t
赤 坂@428_shiburin
残念ながらこれは事実。
上野千鶴子の講義に至っては、期末試験の攻略サイトすら存在した。
内容は学問的なものではなく、いかに上野先生のご機嫌をとるかに特化している。
そうすれば学ばずとも単位を稼げるし、
そうしなければいかに学ぼうとも単位をもらえないようになっているからです。
https://twitter.com/428_shiburin/status/1514401064065593346


レターズの授業もこんな感じなんだろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0991無名草子さん
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2022/04/14(木) 22:10:24.43ID:3NJBBV+T
アベの悪口書けば優貰えるってのもみたなぁ
0992無名草子さん
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2022/04/14(木) 22:21:07.06ID:8tTBdthN
>>991
法政のお方?
0993無名草子さん
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2022/04/14(木) 22:50:50.10ID:j+sq6ah6
攻略サイトなんか見なくてもジェンダー論の教授にウケそうなことなんて簡単にわかるやん
今なら教授のツイ垢でも見れば思想の傾向わかるからそれっぽいこと書けばいいだけやね
0994無名草子さん
垢版 |
2022/04/14(木) 22:54:52.08ID:3NJBBV+T
>>992
みたいだ
記事消えてるけど

「ユーミンは死んだ方がいい」発言の白井聡 大学でも「反アベ講義」(デイリー新潮)
0995無名草子さん
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2022/04/14(木) 23:03:34.71ID:6cxmiwQG
>>993
嫌だなあ、主観で結果決まる講義。
0996無名草子さん
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2022/04/14(木) 23:10:48.63ID:6cxmiwQG
>>986
普通に考えれば日歴協関係者が1番疑わしいよね。
呉座先生が勝ち目五分五分の日歴協訴えてる理由も関連あると考えられる。

一方で昨年與那覇潤さんのアゴラ12/10の記事で礪波と無申告が論文取り下げ等で日文研に圧力かける証拠バッチリ残ってるけど。
0997無名草子さん
垢版 |
2022/04/14(木) 23:23:45.23ID:nfldow/U
>>996
日文研に圧力かけようぜ、からのオープンレターだからなぁ。
あることないこと書いてとにかく呉座の評価を下げる目的で出したレターってことの裏付けでもあるから、差出人の損害買収債務は存在するって判決が出るだろうね。
1000無名草子さん
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2022/04/15(金) 00:41:01.31ID:Ewp1yDwM
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