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【MS】Office 365 総合スレ その2【クラウド】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/03(月) 02:38:41.12
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【MS】Office 365 総合スレ 【クラウド】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1408627730/
0750名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 04:49:44.12
一太郎が１９８７年にはもうあったから
ワープもあったといえば否定はできないがドットプリンターの16*16
今よりずっと性能は低いが印刷物として書籍のような印字ができるワープロは５００万だよ
そもそもそのころのメーカーワープロは「英語」か「カタカナ」だけだからな
0756名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 09:52:52.18
>>755
版下作成ができるようになったのは
Macintoshで森沢フォントが使えるようになった
１９９０年以降だぞ？写植職人は仕事を宇しなかったがな
てか、いまだに写植っていう人いるけど
もう活字なんか組んでないのにな
0757名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 09:57:07.15
ちなみに昔はアトピーともうひとつアルダスという会社があってな
ポストスクリプトのMacintoshが唯一の印刷業ご用達マシーン
Windowsがwizwigでまともに印刷できるようになったのは２１世紀もしばらくたってからだぞ？
0758名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 10:01:17.04
若い皆さんがみていらっしゃるならぜひ知っておかれるといいと思うんですけど
とにかくネットの歴史なんてぐぐってもまじで経験したことのない人がまとめとかリライトで
つくった情報ばっかりですよ、あきらかに間違いとか嘘が相当あるのにそれが「定説」になってるから
ネットの伝番効果っておそろしいっておもう、しかもさも「自分の経験」のように言っているひとばっか
作り話が作り話を生んで、もうでたらめばっかですよ
0762名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 17:57:23.26
心配しているのはそのうち Windowsもサブスクリプションを導入しそうってこと
まずはアプリから始める予感　ないと困る機能をアプリ扱いにして金を取るようになりそう
0764名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 19:04:28.30
>>760
パカタレ、だれが５０万っていたよ？
「５００」万だよ
0765名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 19:12:58.54
https://nendai-ryuukou.com/history/005.html
たとえばこのサイトの１９８8年にISDN開通とかあるだろ？
ところがこんな時代、一般人は汎用コンピュータなんて触ったこともない。
当時、大学研究所や企業相手にしたもはのあっただろうが、年間一千万円はくだらない料金
しかし、こういうのをまとめてリライトしていつのまにか「おれがISDNを８０年おわりごろにもうしこだときは」
とさもシッタカブッタやつがネットに書き込みをする、そしてそれがネット事実となる
まあ、まじでネットはがせが真実となって、若い人をだましてるよまじでね。
0767名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/25(土) 19:56:00.96
Officeに話を戻すと、まともに使えるようになったのは９０年代後半。
ずいぶん早くからつかってたみたいなこというやつは張ったり。
そもそもExcelはMacihtoshのソフトウェアでWindows版はなかったし。１パッケージ３０万くらでな、大塚商会が代理販売で。
そして、netscapeをMSがexploreでつぶしにかかりだしたころにOfficeができた
ところがwordなんて右端でリターンキーおして改行しなと下におりられないという
いでは考えられない仕様。英文ならまだしも日本語ではつかえたもんじゃない。
だから日本では一太郎が社会標準だったし。表計算はいかにロータスの書類が
読み込めるかということでエクセルをアピールしてた。
まじめな話、おれくらいじじーになると、ネットのあちこちで、ここもそうだが
ほんとさも自分が体験してきた、やってきたみいな「うそ」いうやつがおおくて
そしてそれが「真実」になってるから、ほんとあきれてしまうんよ
0771名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 01:50:04.83
>>765
ISDNと汎用機の関係は？
ちなみにプッシュホンがあればDIPSというNTT仕様の汎用機は誰でもアクセスできたよ？当時の電話帳の後ろに乗ってたよ
ゲーム専用機ではないという意味の汎用機なら、1982年頃から8ビットパソコンのブームが来てたし、1988年なんてMSX大ブームの頃じゃないか
0772名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 01:55:52.07
>>767
Officeがまともになったのは6.0のあたりだろ。
Windows95が出る前。1993年か1994年頃。
Excelも10万円はしてない。Officeで99800円くらい。

>ほんとさも自分が体験してきた、やってきたみいな「うそ」いうやつがおおくて

くだらない自己紹介やめなよ。なにも知らないみたいだからｗ
0775名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 07:11:20.84
>>772
おまえ、Macintoshのエクセル買ったことあんのか？
当時１０万なんてニフティー通信の売ります買いますでも買えんぞ？
0776名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 07:17:36.53
>>773
NetscapeがExploreにかわりかけたことろだろ？
いまはしらんが当時は官公庁みんな一太郎指定だったから
まともに縦書きができたのは一太郎だけだったし
0777名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 07:37:23.43
1995年Windows95、Plus!95、Office95が同時発売
うろ覚えだけどWinが2万、Plus!が1万、Officeが5万くらいだったと思う
店頭でパッケージ購入して持って帰った覚えがある
0779名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 09:53:24.39
Netscapeは使いにくかったなぁ。

一太郎は傑作。明らかにワードよりも優れているのにシェアで大負けしてる。
0780名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 10:12:10.45
>>779
使いにくいというかver2まではNetscapeしかなかったんだが・・・
0781名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 11:20:24.45
>>763
まだどうしてもスイートが必要なユーザー向けですな

とあることで使っているけど、小粒なツールばっかり集めているような印象
あんまり使いやすくはない･･････時に不具合を平気で起こしたり、融通が利かない所も多々ある
全部マイクロソフトでやろうしても無理があるよ
0782名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 11:26:27.37
いろいろ年表書き込みしているのはリアルに経験してきている人では無いような気がしている

一太郎は元気だよ
教職員向けに強いから
もう WORDなんか止めて、みんな一太郎に帰ってくれば良いのに
海外とのやり取りはプレーンテキストか HTMLでいい

EXCELがワープロソフトみたいになっているのが実情
俺は面倒くさいのでセルを結合して一太郎みたいに使っている
0783名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/26(日) 11:55:05.61
Excelをワープロにするのは、文系エリートが大好きだよね
メールの本文に書けばいいのにわざわざ添付ファイルにする
その一手間が全社員の効率を落としてるのに気がつかないか
気がついても無視してる
0785名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/27(月) 09:25:58.51
>>782
年表をぐぐってネタがきするから
ネットは嘘だらけになる
現実を生き生きたおっさんの経験は違う
ばくってさも自分が経験してきたことのように言う知ったくんがいる
ネットにはびこるITライターとかいう人たち
ところがほんとうにその時代を生きてきた元祖ヘビーユーザーは
それがことごとく嘘だらけなのを知っている
そして残念ながら、そのおっさんの真実が嘘として叩かれる
こういいたいんだろ？
0786名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/27(月) 09:28:55.20
この現象ってパソコンのことにかぎらないよ
たとえばバブルなんて1989と1990の二年だけ
９１年はもう斜陽がみえかけてた、そのごは不良債権地獄
８８年より前は円高不況、石油ショック
バブル世代はあまったれとかゆとり世代と揶揄されてる連中が腹いせに批判するが
この世代は受験地獄に、教師から殴るけられる当たり前
天国だっただった二年間のバブル以外は残業過労死ブラック企業なんてあたりまえの
地獄人生まっしぐらだったから、おなじことをいまのゆとり世代もやれば
昭和とおなじ給料はいまでももらえるよ、マジで地獄だけどな
0787名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/27(月) 09:35:35.19
ちなみに言わせてくれ
「ジョブズはうんぬん」とさも友達のように語るやつ多いが
スティーブジョブズは漢字トーク7をほったらかしにして
その後クイックドローgxもオープンドックも反故にして
売れてるのに毎年赤字だったアップルを、ついにクビになり
macintoshユーザーの多くがwindowsにいやいやうつり
自身のnextステップも大失敗
マイクロソフトに株を大量外されて救われたアップルは、ビルゲイツの好意で
ついでにジョブズも復帰させてその後iPhoneて話な
だから当時本当にmacintoshユーザーだったおっさんに聞いてみ？
Appleにいいこと言う人なんてひとりもいないから
それに当時のアップルケアなんて店に入ってパソコンみせてたけで１万円撮られたんだからな
マジな話だからなこれ
0790名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/28(火) 09:42:47.95
>>787
あんた、詳しいな
むずくてよくわからんが
うちの親父が同じことよく言ってる
0791名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/28(火) 10:36:22.45
>>787
なんかわかる話。
SE30は高価なゴミだったので売った。
SEで動くWordを見て、Macintoshを買った私は
ハードが安いWindowsにホッとしながら移ったけどね。
0792名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/28(火) 13:37:50.03
>>783
おれの職場はそんなことしたら即無能認定
0793名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/28(火) 19:31:26.57
SE/30とかWin3.1出た頃は末期じゃね？
にしても、Win3.1ならDOS窓で一太郎だろ？
その当時Word/Excelなんてスキモノしか使ってなかったんじゃね？
DOS/Vの広大な画面()でLotus使えてウホウホしてた頃やん？
0794名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/28(火) 20:39:55.58
>>787
おいおい、ジョブズがAppleをクビになったのは1985年、
漢字Talk7・OpenDoc・QuickDraw GXが世に出たのはいずれも1992年だぞ。

あとMicrosoftが買った株は、当時のAppleの株式全体の7%で議決権がないもの。
ジョブズ復帰は1996年末で、MicrosoftがApple株を買ったのは1987年8月。

↓これは一体どこの世界の話だ？

> スティーブジョブズは漢字トーク7をほったらかしにして
> その後クイックドローgxもオープンドックも反故にして

> ビルゲイツの好意で
> ついでにジョブズも復帰させて
0796794
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2020/01/28(火) 21:38:16.86
>>794
>MicrosoftがApple株を買ったのは1987年8月

打ち間違えた。正しくは1997年8月。
0798名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/29(水) 19:52:59.12
ソフトベンダーとしてのMSは昔はAppleとズブズブだったし何の不思議もなくね？
まぁ、Win出てから対抗してiWorkとか出してきてたけど、あの時のAppleはイキってた時期だし(笑)
0801名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/31(金) 19:02:28.13
785-787
鬱憤が溜まっているのはよく解る
だけど、これが現実なんだよ･･････。
パソコンとマンガについてはちゃんとした歴史書が無いね
0802名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/31(金) 19:04:28.87
>>783
プレーンテキスト最強なんだけど、Outlookではリッチテキストなんて変な方式が使えるから困る
言いたいことは普通にテキストだけにすりゃいいのに、わざわざ Excelファイル付けてくる人居るよね
中身はただのテキストだけという
0803名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/01/31(金) 19:07:54.56
>>800
そもそも日本では優れたアーキテクチャーや独自技術が出てくると政府が抹消にかかってくる
良くても技術をそっくり米国に取られるだけ　水ぶくれしているだけの GAFAMなんていずれ弾ける
一太郎は最後の砦かもね　日本ローカルなソフトだけに助かっているのかも
0804名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/02(日) 07:02:00.51
すっかりスレチ話で盛り上がってんなw
Appleは仕事で6.x〜9.xまで使ったが
クラリスワークスとAppleScriptは楽しかったなMSがAppleに出資してたのはGUIを模倣するライセンス付与を円滑に進めるためだったはず。
Win95の時色々笑ったなショートカットキーのCommand+Wとかまで諸々コピーされてて
0805名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/02(日) 18:25:56.29
Windows 2.0がリリースされたときAppleがMicrosoftを訴えたが、
「OSのルック&フィールに著作権は存在しない」
と裁判所に退けられた。
だから

> GUIを模倣するライセンス付与を円滑に進めるため

なんてことはないはず。
0812名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/08(土) 09:47:38.97
>>810
自分が応募用紙を投函したのは12月の半ば頃で、入金は今月の３日だった
もしそれより早めに送ってて未入金だったら、何かしらの事情で処理が遅れてるか（振込先の金融機関によって違うとか）、応募用紙が届いてないなんて可能性も考えられる

まぁ年末近くとは言え、郵便事故なんてのはそうそう起こる事ではないけどね
0813名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/11(火) 13:17:42.24
去年の11月にWindows10にインストールして、製品情報のところには
「更新プログラムは自動的にダウンロードされインストールされます」と出ているのに、
各アプリのバージョン情報は「12130.20184」のままなんだけど、
これってインストール直後から全く自動更新できていないということですか？
0815名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/15(土) 07:47:34.66
頼むからhome売ってくれんかね。。
0817名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/18(火) 23:13:21.13
>>810
主です……
先週金曜日入金されました。私はゆうちょ銀行でしたが、投函からほぼほぼｷﾚｲに２ヶ月目の入金でした。
入金先指定銀行で差異はあるかも知れません。
お騒がせしました。ありがとうございます!!
0818名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/20(木) 23:02:14.97
>>817
へえ一斉に振り込みされるものでも無いんだね
来年同じような悩みの書き込みを見つけたら
振込される時期にバラツキがあることを教えてあげて下さいねw
0820名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/02/23(日) 21:33:43.41
正直なところサブスク型は好きじゃないけど、毎年キャッシュバックキャンペーンやってくれるなら使い続けるので止めないで欲しい〜
尼のブラックフライデーだったか？と合わせたら更に値引されるし
0821名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/03/17(火) 22:56:51.97
トライアルから初めてまだドメインも素のままだけど導入した。
ブラウザのタブにほかのページと紛れちゃうんだけど慣れるしかないのかな。
OutlookとかTeamsとかがタブになってるクライアントソフトとかないよね。
あと、商談に来てたMSの人は一つのタブで動くページの中に各アプリのタブがあって便利そうだったんだが。
0822名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/03/23(月) 21:43:29.71
なんかWord で作った文書が行方不明だと思って嘆いていたら、何故かGoogle Drive に保存されていたんだけど、これの原因って分かる人がいるかな

同じこと繰り返したくないんで。。
0825名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/03/31(火) 07:10:44.39
個人/ファミリー版は、1ユーザーが5デバイスまで使えるMicrosoft 365 Personalと、契約者も含めて最大6ユーザーまで使えるMicrosoft 365 Familyという2つのプランが用意されており、
前者は月額6.99ドル、後者は月額9.99ドルという価格設定になっている。米国では4月21日より販売が開始される予定。

　日本マイクロソフトによれば、日本ではMicrosoft 365 Personalが提供される予定で、Microsoft Storeでの参考価格は月額1,284円。
Microsoft 365 Familyの販売は現時点では未定。
0829名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/03/31(火) 22:55:24.37
検索をしてみるとVPNでカナダあたりに接続して、Office365 Homeを契約する、という手段がのっているけど、
この方法はもう封じられているのかな。
0833名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/02(木) 20:00:07.77
>>831
本来のMicrosoft365はWindows10EnterpriseとOffice365Enterpriseをセットにしたサブスクリプション
Personalは日本だとWin10HomeとOffice365Soloのセットだと思う
0839名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/04(土) 20:50:52.04
今までと同様にパソコンを再セットアップしたんだけど
なぜかexcel2019じゃなくてexcel365になったまま
wordも同様
365じゃなく2019使いたいたいんだけど
どうすればいいのイかわかる人教えて
0840名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/04(土) 21:08:05.22
ちなみに３週間ほど前に再セットアップした時には
最初excel365ficehome&bisiness2019インストールしたら
excel2019使えるようになった

今回はなぜ？？
0844名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/16(木) 21:14:17.39
社内で導入し始めてるんだが、初めてログインするときに
2段階認証で「スマホのアプリ」と「SMS認証」が選べるはずが
ほぼ同じPCで同じNW内なのに前者しか選べない場合と
両方選べる場合の2パターンあってトラブルになってる
ほんとは後者だけにしたいんだ・・・
0845名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/17(金) 00:01:08.40
状況がよく理解できないけど、同じユーザーアカウントで端末によって選択肢が変わるということ？
それとも、それぞれのユーザーアカウントによって選択肢が変わるということ？
0846名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/17(金) 01:12:59.60
＞同じユーザーアカウントで端末によって選択肢が変わる
それ

そもそも2段階認証用端末（スマホや携帯）って、会社だとどんな風に決めてるんだ？
複数人用をまとめて1台でまとめてるのか、一人につき1台？
0847名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/17(金) 01:42:20.80
そもそも認証アプリ自体がユーザーアカウントでサインインしていないと使えないのだから複数人用を1台でまとめるのは無理だろ
共用すると認証アプリそのものにサインインするための端末が必要になって無限ループに陥る
0850名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2020/04/17(金) 08:22:37.75
名称が変わる旨のメール来たね
仕様も少し変わるっぽい？けど、個人で普通に使うだけだから変化を実感する事は無いかもな…
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