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一太郎総合スレッド その27
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0001名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2022/12/28(水) 13:14:12.53
日本語ワードプロセッサ 一太郎(ttp://www.ichitaro.com/) に関する総合スレッドです。

JustSystems - ジャストシステム
ttp://www.justsystems.com/jp/

一太郎Web - 一太郎情報ポータル
ttp://www.ichitaro.com/

ATOK.com - 一太郎に標準搭載の日本語入力システム「ATOK(エイトック)」や日本語に関する情報のサイト
ttp://www.atok.com/

一太郎
ttp://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/

※前スレ
一太郎総合スレッド その26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1645088974/
0956sage
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2023/08/28(月) 14:39:35.43
8月28日は「一太郎の日」
0957名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/08/28(月) 16:02:28.24
7%割引セール何度やっても引かれずにエラーになってしまう
ダウンロード版以外はそうなってしまう
買えないのでなおして欲しい
0958名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/08/31(木) 01:01:01.72
辞書とかフォントとか限定だから訴求力があるんだろ

で、2022についてきたATOK Passportを有効にして使ってるがなんも変わらないな……
一太郎についてきた辞書の数々(広辞苑の七版も持ってる)もあるからサブスクの恩恵ないし

8月の辞書更新として、
パートナー支援制度で寄せられた「側近とチキン」他多数を更新しました!
って、トレンド辞書が更新されてたのは笑った

サブスクで金取ってんだから、「速筋と遅筋」くらいテメーんところの社員でやれや
0959名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/08/31(木) 01:03:35.94
後、クラウド辞書(サブスクのおまけでついてくる)の広辞苑
一太郎で縦書きの駄文を書いているのに横で表示される
クラウド辞書を全部無効にして、一太郎のおまけでついてきた広辞苑だと縦になる
こういうところも詰めが甘い

一太郎2021のATOKを使っていたけど、あえてサブスクに乗り換える必要はないね
0960名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/08/31(木) 14:15:09.43
>>958
「側近とチキン」の改善はトレンド辞書でなく標準辞書
他社のIMEでは正確でATOKが誤って?(*1)いるなら文句言っていい
例:iOS 15のIMEでは「側近とチキン」
(*1)単語の変換としては正しい。単語の繋がりで妥当ではない
ATOKスレにあったATOKの問題点(他社はO.K.)
やついる(奴居る)の意味で以下の後に続けると
(1)する/いう/ねる/なぐる/はなす
(2)して[い]る/いって[い]る/ねて[い]る/なぐって[い]る/はなして[い]る

(1)やツイル
(2)やついる
になる → 誤変換報告フォームから報告済み
0962名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/09/01(金) 16:35:20.32
>>960
"やついる" -> "やツイル" になるのは
前に(言い切る形の)動詞「ウ段(う/く/す/つ/ぬ/ふ/む/ゆ/る)」がある
いう/かく/はなす/たつ/しぬ/とぶ/よむ/くる
ふ/ゆ は現代口語には無い古典なら おもふ もゆ
0964名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/09/02(土) 00:52:17.23
>>960
> 「側近とチキン」の改善はトレンド辞書でなく標準辞書
そうか、標準辞書か。すまんかった
パートナー変換改善云々の結果は標準辞書とは別に反映されると思ったんだ
(ATOKのプロパティの「辞典・学習」とか「電子辞典検索(クラウド事典検索の設定を開く、も)」で無効にできないか探してた

> 他社のIMEでは正確でATOKが誤って?(*1)いるなら文句言っていい
文句をいっているのは、パートナーに頼らずに社員で改善の努力をしろってこと
サブスクで金を取ってるんだから
ATOK以外のIMEが「側近とチキン」だからどうこうっていう話をしているんじゃない


で、パートナー変換改善の結果がトレンド辞書のような別の辞書としてではなく
標準辞書に強制的に反映されるのは凄い気持ち悪い

↓をみると、「流れ的に」「全消し」「明日届くそう。」とかなんだこれ……

変換改善のご連絡 | ATOK Passport |【公式】ATOK.com
https://atok.com/partner/improvements.html
0965名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/09/02(土) 01:08:14.99
> 【第6回・変換改善のご連絡】辞書アップデート
> いにそぐわない 医に/そぐわない 意に/そぐわない
> けいちょうりょく 慶弔力 傾聴力
> さきにかえっていいからね 先に/買えって/いいからね 先に/帰って/いいからね

> 【第5回・変換改善のご連絡】辞書アップデート
> えらーはいて エラーは/いて エラー/吐いて

変換改善の履歴 | ATOK Passport |【公式】ATOK.com
https://atok.com/partner/improvements_1.html

意にそぐわないを変換できるようにしたのはどうしてなんだ
傾聴力は造語だし
さきにかえっていいからね、は口語体
エラー吐いても口語体だが「を」を入れろよ「を」を

なんなん?
国語辞典の編纂のように明確なガイドラインを設けて改善しているのだとばかり思ったが
LINEとかインスタとかで入力するようなラフな文章からお堅い文章まで
味噌も糞も一緒に混ぜ込んで標準辞書に放り込んでいるとか驚きだわ

日本語入力の第一人社がこんなんでいいの?
IMEで変換できるから正しい日本語ってことで10年後とか20年後にひどい日本語が飛び交っていそうだ

最後の買い切りATOKに戻そうかな……
おかしな日本語は三国さんに載っているだけでいいんだよ?
0966名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/09/02(土) 06:15:46.94
>>964
> パートナー変換改善云々の結果は標準辞書とは別に反映されると思ったんだ
変換改善のご連絡(辞書に還元)はaxxpyymm.exe(例:a33p2308.exe)が配信
標準辞書(ATOKxx.DIC)、トレンド辞書(ATOKxxTR.DIC)がアップデート
0967名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2023/09/02(土) 07:17:17.46
「ら抜き表現」は指摘するのに、頭の悪い助詞抜き表現は指摘をしないATOKさんwwww
指摘しないだけならまだしも、パートナーからの報告で対応するジャストシステムさんwwww

たべれる
→ 食べれる <<ら抜き表現>>

えらーはいて
→ エラー吐いて

くすりのみわすれてたわ
→ 薬飲み忘れてたわ

ATOK Passport 変換改善パートナー変換改善の履歴
https://atok.com/partner/improvements_1.html


こんなんでサブスクで金をむしり取ろうとするとはなあ
ATOK for Windows (一太郎2021)に広辞苑、日国、新明解、岩波とか入れて使うんで十分じゃん
多少、今っぽい言葉を使いたかったら三国を入れるんでいいし
特定の業種、そしておそらく官公庁の独特な言い回しを名詞として登録するのも肝委

あー、それと、↓を読むと、「標準辞書」「トレンド辞書」を更新するのな
なにが標準でなにがトレンドに振り分けられるのかは知らんけど

[ATOK変換改善パートナー] 変換改善のご連絡 2023年8月版(Win)
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=058836
0968名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/02(土) 07:18:59.32
フォントが欲しくて毎年お布施をしてるからATOKのサブスク権もついてくる
でも、ATOK Passportは使いたくない

戻そ、戻そ、一太郎2021のATOKにw
0970名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/02(土) 14:51:21.27
ATOK2021(最後のATOK)
0973名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/04(月) 01:17:45.58
いいんだがな いいんだが/名 いいんだが/な
たしゃげーつくってる 他社/ゲーツ/食ってる 他社/ゲー/作ってる
できたらむしょうにしよう できたら/無性に/使用 できたら/無償に/しよう
やまださんとくぼさん 山田/三徳/墓参 山田/さんと/久保/さん
れーすかんもんかくにん レース/喚問/確認 レース/関門/確認
けんかしな けんか/品/ けんか/しな
つっこみがきそう 突っ込みが/来そう ツッコミが/来そう
やったかん やった/間 やった/感
ろんげにしようと ロン毛に/使用と ロン毛に/しようと
たしゃげーつくってる 他社/ゲーツ/食ってる 他社/ゲー/作ってる

↑は↓の流れをくんでいるんだろうけど、酷すぎだろ
こんなしようもない変換の改善要望を受理するとかなに考えてんだ?

ジャストシステム、「一太郎2021」発売へ--ATOKはチャット言葉を強化
https://japan.cnet.com/article/35163217/
0974名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/04(月) 13:40:44.39
3台まででいいので、クレカ不要の1年間ATOKベーシックを2000円くらいで出してくれないかねぇ…
10台どころか5台も使わんよ…
0978名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/05(火) 19:30:46.19
「第8回・変換改善」により、辞書をアップデートしました。(2023/09/05版)
改善内容の一部を、以下に公開します。
こうざいかん  講座/行かん  口座/移管

ATOK for iOS Ver.2.2.3(2023/08/03版)
こうざいかん 鋼材/間 → 講座/行かん ではない
0979名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/05(火) 19:55:03.72
ATOK Passport(Ver.33.0.5)(2023/09/05版)
"けんちくげんばでこうざいかんのながさをはかる" -> 「建築現場で口座移管の長さを測る」 w
0980名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/07(木) 12:29:11.55
ATOK2021(最後のATOK)

建築現場で鋼材間の長さを測る
0981名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/07(木) 12:30:22.70
賢い ATOK2021(最後のATOK)
0982名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/07(木) 19:41:32.65
ATOK for Windows 一太郎2021 Limited
"わたしはかぶでこうざいかんをおこなった"
「私は株で鋼材間を行った」w

"こうざいかん" → 「口座移管」で問題ないが
前後の文脈(かぶで、ながさを等)で変換内容が
変更されると良い -> そういう文章もあったような
0983名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/07(木) 23:33:26.73
>>979


ATOK Passportのパートナー変換精度は大衆受けを優先させていることがよくわかる
国語辞典に掲載するかどうかきちんと検討するのに、
ATOKはろくに考えずにユーザーからの要望があったからと受理するからこうなる
0984名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/07(木) 23:37:28.86
>>977
賛成

ATOK Passportのパートナー変換制度があまりにも糞過ぎて辟易
一太郎のおまけでついてくる国語辞典とサブスクではない一太郎で必要十分過ぎる変換精度がある
頭くるくるパーなパートナーの変換なんていらん
ちょっとだけATOKをお馬鹿にしたいなら三国さんを入れればいいだけのこと
0985名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/08(金) 00:02:58.55
ν速+でチェルノブイリって入力しようとしたら↓っていわれてくさ
まあ、官公庁でも使われるATOKだからわからなくもないけどさ

チェルノブイリ <<地名変更「→ チョルノービリ」>>

使い始めて8日しか経ってないが、とことん嫌になってくる
一太郎のおまけ(ってか、フォントのおまけ)についてきたATOKだから自分はまだいいけど
これに金払ってる奴ってすげーわ(語彙乏しい感)
0986名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/08(金) 10:54:25.94
キエフ(ロシア語による読み方) → キーウ(ウクライナ語による読み方)
チェルノブイリ(ロシア語による読み方) → チョルノービリ(ウクライナ語による読み方)
0987名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/08(金) 12:56:00.38
ATOK下げしてるのが居るし結構高いから仕方ないとも思う。
とはいえMS-IMEやGoogleIMEよりはずっとマシだからなぁ…
GoogleIMEもMS-IMEよりマシとはいえ、"なのか"を"7日"に頑なに変換しようとするとかどうなってるんだ。
他の言葉はまだ学習効くのに…
0988名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/08(金) 14:41:53.99
> ATOK下げしてるのが居るし結構高いから仕方ないとも思う。
ん?自分のことかな?

自分はフォントと国語辞典でお布施しているから「結構高い」とは思ってないぞ?
ATOK Passportの1年間の利用権利だって自分からすればオマケ

価格の多寡でしか物事を論じられないとは頭の悪い人ですね
MS-IMEとかGoogleIMEがお似合いですよw
0990名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/08(金) 15:35:48.50
>MS-IMEとかGoogleIMEがお似合いですよw
まともな人間がこういう事言うかねぇ…
0993名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/09(土) 07:59:34.53
ATOK Passport(Ver.33.0.5)
"なのか" -> 「七日」 => 「菜乃花」で確定(学習)
"なのか" -> 「菜乃花」
"おとこなのか" -> 「男なのか」
0994名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/09(土) 08:48:49.13
iOS 標準IME
"なのか" -> 「7日」
"おとこなのか" -> 「男7日」

"なのか" -> 「7日」 => 「菜乃花」で確定(学習)
"なのか" -> 「菜乃花」
"おとこなのか" -> 「男7日」
0995名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/09(土) 13:35:07.36
ATOK2021(最後のATOK)
ちぇるのぶいり
チェルノブイリ
0996名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/09(土) 13:38:44.54
ATOK2021(最後のATOK)
男なのか
七日
0998名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/19(火) 20:48:11.44
0999名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/19(火) 20:48:21.33
1000名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2023/09/19(火) 20:48:33.81
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