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小説学校などに行く価値はあるのか？！２
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0448名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/17(月) 08:58:33.71
教えることで再発見もあるからなあ（苦笑）。
0449名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/18(火) 00:15:13.27
>>447
よかったね、ストレスをぶつけても許される場所を見つけられて（笑）
0450名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/20(木) 07:24:02.22
アホか
0452名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/23(日) 15:11:07.77
>>444
スカスカにまるっと同意。

これが書き込まれてから
やたら上げてた奴来ないな。
誰だかお察しだ。
0453名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/23(日) 16:52:27.39
！
0454名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/24(月) 00:03:38.37
数年前、地元で無料の小説講習会があるっていうんで、同好の士が十数人集まった。
聞き慣れない名前の講師だなと思っていたら大学時代の後輩がＰＮで講師やっていた。
あいつ全然実績ないのによくやるよ。たまに予選通過で名前をみる程度だからおれと同格。
講習会と言うより同窓会の雰囲気だった。そのままの流れで居酒屋行ったし。
0456名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/27(木) 16:23:40.85
キイチローの小説って売れてるの？
0457名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/27(木) 16:30:19.43
全然。
0458名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/27(木) 18:08:25.56
小説教室で実績があるというので知っただけで、作家としてはまったく知らなかった。
鈴木輝一郎
0459名無し物書き＠推敲中
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2017/07/27(木) 19:21:27.44
たまたま受賞者が出ただけ。
小説教える技術はない。
というか教えられるものは何もない。
内容スカスカってのが妥当。
0460名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/27(木) 22:11:47.34
>>454
その後輩の人、随分と心臓強いのな
いくら無料のとはいえ、さすがに小さな賞ひとつでもいいから受賞実績ないと
講師として名乗りあげるにはちと恥ずかしというかおこがましいというか

朝日カルチャー主催だったと思うが、短期小説講座が地元作家＋編集者で、
受講者に短編小説持って来させてやるのがあるようだけど、
それはいっぺんくらい受けてもいいかなと思えたな
0461名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/27(木) 23:16:11.25
ずっとモヤモヤしてたんだが、誰にも言ったことないけど、率直な思いをここでぶちまけるなら、、


授業料取って、合評のみって、反則じゃね？
講義はしませんって？そんな堂々と開き直られても、、

どことは言わんけどさ、、そんななら自分で文学サークルでも主催するべ
0462名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/28(金) 01:03:20.54
>>461
そんな不届きなところは実名晒せよ。
もちろん受講しなかったんだよね？
0463名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/28(金) 01:35:35.53
>>462
いや実名はまずくね？
納得して行ってる人もいるからなぁ、、営業妨害はちと
でもなんだかなーって感じさ正直
開き直るか普通？

もちろん俺は逃げたw
0464名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/28(金) 16:01:41.42
>>461 >>463
俺も同じこと考えて、入学せず
もしかして同じ学校かも
通ってる人は、そういう交流がむしろ好きなんだろうなと推測
0466名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/28(金) 19:54:49.26
>>464
おぉ、同じっぽいな
やっぱり同じ違和感持った人いるんだなー
もしかしたら同じ体験日で会ってたかもw

○○○○○○以外の所へ行ったのかな？
0467名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/28(金) 20:23:55.41
クズの所よりずっとましだろ
0468名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/29(土) 00:20:04.99
今は黄昏れてるmixiで、ＭＯＮＺＡとかいうやつが、偉そうに小説教えますってやっていた。
まったく実績もなく、受講した人はみんな罵倒して辞めていく。それを思い出した。
0469名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/29(土) 00:50:21.53
>>466
464です
あー・・・たぶん同じ学校だわ
465だが体験会には行ってない
一時期マジで通う気で　いろいろ調べた次第

まあメンタルはかなり鍛えられるとは思う
0471名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/29(土) 03:48:00.83
>>470
良いというのは、朝日カルチャーのこと？
まあ、一度受けてみるのは良いかもね。けど、安いのはそれなり。
期待しない方がいいよ。
0472466
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2017/07/29(土) 20:14:46.98
>>469
そっかー参加してなかったんだね
衝撃的やったよ色んな意味でw
HPだけで判断出来たのは凄いね
東京近郊ならこんなのもあるよ↓

夏の文学教室
大正という時間―文学から読む（2017年7月31日〜8月5日）
http://www.bungakukan.or.jp/lecture/summer/
0473469 470です
垢版 |
2017/07/30(日) 00:00:23.77
>>471
やっぱ受講はバクチに近いものがありそうだね
>>472
講師が有名人ばかりですごい贅沢だな

・・・しかしいろんな講座があるもんだ
0474名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/31(月) 00:40:48.92
鈴木キジルシロウの講座って良いの？
どんな教え方してるわけ？
0475名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/31(月) 01:07:38.94
>>474
特別な教え方はない。他の講座と大差なし。
たまたま受講者のレベルが高いから実績が上がってるだけ。
0477名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/07/31(月) 11:53:36.61
ほんと、おれも教えてやりたいくらいだよ。
と、中央で４回最終に残ったおれがいうとそれなりに説得力があるだろ。
0478名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/31(月) 15:46:09.38
そんなもん屁のツッパリにもならん
ド田舎で「小説講師でござい〜」ってネット広告でも出したら？
笑いものになるだけ
0479名無し物書き＠推敲中？
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2017/07/31(月) 16:15:37.93
でも、「中央の賞において最終に残る上での注意事項」
みたいなタイトルコールの講座なら説得力はあるんじゃないか？
そこに賞を狙うお約束みたいなものは知らないが面白いものを書ける人が来たら受賞できそう
0480名無し物書き＠推敲中
垢版 |
2017/07/31(月) 21:28:07.32
受賞する人は自力で受賞する。
どこの講座で学んだとか関係ない。
それにぶら下がろうとする講師がいるだけ。
0481名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/01(火) 01:53:10.18
>>480
良いこと言うねえ、拳さん
0482名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/01(火) 01:54:59.17
>>479
ド田舎でも受講者はほとんど集まらんよ。
マイナーでも良いから何か賞を受賞して、何冊か本を出しているなら別だが。
0483名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/01(火) 05:52:15.81
教えてやるから尻を出せ
0485名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/02(水) 03:06:56.52
輝一郎の小説作法についての著書、よくないね。
初心者にはすごく役に立つと思う。けど、この程度のことしか教えないの？　って感じ。
本業（？）の講座の方なら詳しいことも教えるのかな、と思ったが、どうやらそれも
ないみたい。
たまたま良い受講者が集まって結果が出ただけって感じだね。
0486名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/02(水) 10:57:01.91
最初にあんなのから入らない方がいい。
初心者こそ
良質な定番入門書を読んだ方がためになる。
0487名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/02(水) 12:05:52.95
>>485
その本のお詫びと訂正が河出のホームページに出てるね。
0488名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/02(水) 17:28:37.55
なんでお詫びなんて出たんだろう?
0489名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/02(水) 20:10:46.92
>>485
それって、オール受賞したあの人とかだよね。キイチロウなんかより、ずっと高学歴で文章力もあるし、教室もちょっといただけらしいじゃん。大したこと習ってないのに、いつまでも師匠面されて、本当に迷惑だと思うよ。
0490名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/02(水) 22:26:26.85
大した指導できないくせに、
実力がもとからある生徒がたまたま受賞すると
俺の手柄だもんな。
0491名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/02(水) 22:38:48.57
大阪文学学校いいぞ
田辺聖子や朝井まかてを輩出
実績と歴史がある学校 ＠谷6
0492名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/03(木) 12:27:42.31
>>490
具体的な指導を頼むと、「安い授業料なんだから、期待すんな」みたいな扱いだったらしいよ。
0493名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/03(木) 16:23:30.94
新人賞獲ってもないのに、
宮部みゆきとオールの最終に残ったのが自慢だよな。
自分がオールを獲れなかったのは宮部がいたから
って言いたいらしいけど、
その後候補に残っても受賞作なしだったり、他の人が獲ったり
結局、実力としてオールに及ばないってことじゃん。
0494名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/03(木) 16:50:03.68
それで、なんでキイチロウはわざわざ河出のホームページに謝罪文出すことになったのさ？
0495名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/03(木) 16:56:42.83
鈴木教室に入れば、本人が教えてくれるかもよ。
0496名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/03(木) 17:08:26.84
自分の都合のいいように言うに決まってるだろ。
河出に直接問い合わせればいいじゃん。
0497名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/03(木) 22:01:11.58
>>492
俺ん時もそんな扱いだったわ。
0498名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/04(金) 00:29:26.94
輝一郎のどうが、途中で額という頭の汗を拭くのはやめて欲しい。少しは編集しろよ。
0500名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/04(金) 12:34:08.20
>>498
その動画、受講生から聞き出した創作術話してるのかもよ。どうやって書いてるのか、しつこく聞いて来るんだって！
0501名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/05(土) 02:06:07.08
行く価値はあるよ。某センセの門下生になると受賞パーティーに参加できて
ローストビーフとかの料理をタダで堪能でき、受賞者とツーショットの写真を
撮ってネットにアップ出来る。
0502名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/05(土) 17:54:04.96
>>500
そういえば、キイチロウの講座が役に立ったって話は聞かないな。
0504名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/07(月) 21:29:34.52
良スレ保守
0505名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/07(月) 23:57:44.55
小説学校に行く価値はあるよ。
概して言うと、ワナビって引きこもりが多いから友達が少ない。
小説教室が終わったら、その足でみんなで飲みに行ったりできる。
それが一番のメリットかも。
0506名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/08(火) 02:54:07.83
皆で飲みに行こーぜー＠谷6
0507名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/08(火) 03:23:28.03
よしもとばなな育てたのが自慢な先生の教室行ったけど。
単なるサロン化してる。
本気で上手い奴にはすげえ批判して、大体翌週には来なくなってた。追い出したんだろうな。あれは。
ジジイ先生が居心地よいお教室やってるだけ。
0508名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/08(火) 03:43:12.14
>>497
ああそんな指導ならいらねえわ。
0509名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/08(火) 10:45:34.08
>>507
Ｎさんのところかな？　
0510名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/09(水) 03:05:15.49
俺をプロにしてくれる小説教室なんてのはないだろうけど
小説すらかけない素人が趣味で小説書けるようになるくらいにしてくれる学校ならあるのかな
そういうのに行きたいんだが
0511名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/10(木) 14:14:03.03
趣味で核レベルなら、べつに学校なんか行かなくても良いじゃん？
それこそ金のムダだよ
0512名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/10(木) 15:45:57.24
同意
0513名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/10(木) 17:00:34.56
むしろ言葉も達者にきっちり小説という形で書けるのに芳しくない場合、
足りないのは人に習ったからって身に付けられるようなものではないと思うけどなぁ
コネ作るのは別としてさ
0514名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/11(金) 06:04:21.91
芳しくないというのはどちらかというと劣悪だ、ぐらいの意味だから
はっきり全然ダメといった方が適切だな
0515名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/11(金) 12:23:07.85
プロになるためのコネって視点じゃなくて趣味としてやってくだけでも
同好の士が見つかるのは楽しそう
0516名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/11(金) 12:31:23.48
本当に？
プロとアマチュアで違いを感じませんか？
あなたはアマチュアが書いたつまらないものを読めますか？
0518名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/11(金) 20:41:20.90
>>351
その後の作品とかなり作風が違うと言われてる作品で、一度だけ賞をとったことが自慢の兼業作家の話を聞いてもなんにもならない。
0520名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/12(土) 07:29:17.79
>>513
本質を鋭く突いた意見だな
それこそが才能

作家なんてなるべく運命(才能)の人がなるもの
学校が「輩出」したんじゃなくて、正しくは「持った」人がたまたまその学校へ行っただけ
むしろ学校や講師は、その人に謙虚に感謝すべし
0521名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 07:39:12.57
やっぱり>>510みたいに、基本を習いに行って
作品の質は本人の才能としても小説というものを書けるようになりに行くか、
>>515のように同好の仲間と集う良さのために行くのがが、
小説学校や小説教室の使い方として適切なんじゃないかなぁ
そうにしても、目的に合ったところを探す大変さはあるだろうけど、巡り合わせの運もあるかもね
0522名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 09:13:02.83
>>511
誰かに読んでもらって批評感想もらえるのがいいんじゃない？
趣味で書くにしろ誰にも読んでもらえないなんて…
0524名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 13:38:58.18
>>521
それは小説学校や教室じゃなくて文芸サークルと言うんだよ。
0525名無し物書き＠推敲中？
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2017/08/12(土) 14:39:51.70
いや…趣味なんてどうでもいいから
男子一生の仕事として、真摯に語ってくれ

趣味を語りたいおばさんはサークルスレでも行ってくれ
0527名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 16:08:03.29
>>525
と女の腐ったような男が申しております。
0528名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 16:16:54.48
>>524と>>525は同じ人？
>>521はわりと的を射てると思うけど

> 趣味を語りたいおばさんはサークルスレでも行ってくれ
なんて言い方するとスレが荒れますよ
0529名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 16:26:06.39
>>524と>>525は同じ人？

マジで同じ人だと思う？
0530名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 16:32:57.60
>>521
じゃあ、小説「学校」や小説「教室」じゃないじゃん。
サークルってすなおに呼べばいいんだよ。
0531名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 17:12:00.88
じゃあさ、何をその「学校」で学びたいの？　煽りじゃあなく本当に真面目な疑問で
個人的には小説というものの構成・構築を学び取るまでかな、と考えていたから
0532名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 19:02:45.46
>>531
それはその学校がどこまで指導できるか次第じゃないの？
煽りじゃなくて真面目な話，あなたの言ってることは論点がずれてるよ．
生徒からお金を取ろうとする学校が，どこまで指導できるかをはっきりするべきだからね．

「同好の仲間と集う」だけなら，地域の文芸サークルにでも行けばいいじゃん．
指導できない講師にお金を払う必要はないと思うよ．

小説の構成の取り方なんて，小学校から国語を習ってきたんだし
How to本もあるから，わざわざお金を払って習う必要ないと思うよ．
0533名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/12(土) 21:40:00.67
小説の構成力もあり、語彙も豊富で、文章力も満足いくというなら、
それこそもう学校行く必要ないレベルで、あとは書くだけと思うのだわ
0534名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/13(日) 02:47:32.33
「地域の文芸サークル」とひとくちに言うけど、田舎だとそれすらもほとんどなかったりする。
0535名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/14(月) 09:36:44.70
大した指導もしないのに
受賞したらこの講座で学んだおかげだって
何年も恩に着せられ宣伝に使われる。
0536名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/14(月) 18:20:10.84
才能の前にはどんな学校も霞む
学校から得るものがありそうな人は行けばいいじゃん
本気の仕事でも、遊びの趣味でも、若者でも、ジジババでも、その人次第でしょ

でも結局は才能
0539名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/14(月) 19:30:56.93
きっと有名な小説学校の先生だから、ギャラが高すぎるんだよ。
0540名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/14(月) 21:07:44.57
>>537
読解力不足
書き込んだのは中年男性妻子持ち。
0541名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/14(月) 22:32:09.05
俺が小説学校に期待してるのは大体こんな感じ
授業ごとに課題が出され毎回それを自分なりにこなしていく
それを十何回か繰り返して日程が終了
学校に行く以前に比べて小説を書きやすくなったり長編に取り掛かりやすくなってたりする

シナリオスクールだとわりとそんなイメージのは見つかるんだけど小説学校でそういうのは今のところまだわかってない
講師が毎週自身の経験語るみたいなのは行きとうない
0542名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/14(月) 23:11:55.55
>>540
ババアだろ
0543名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/15(火) 04:49:11.14
>>542
と女房に逃げられた初老の男が申しております。
0544名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/15(火) 13:01:18.05
古女房なんて要らない
２０代の愛人は良いぞ。肌がプリプリだ
テクも最高
0545名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/15(火) 16:23:02.98
>>496
河出のHP見てきたわ。
ブログの記事勝手に引用しちゃダメだよなあ。
0546名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/15(火) 17:39:14.96
どういうこと？詳しく教えて
0547名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/08/15(火) 21:27:10.16
>>545
本当にブログの記事か怪しいもんだよ。
案外、この板から拾ってきたネタかも知れないね。会ったこともない素人の悪口書くなんて最低だよ。
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