コネじゃない新人賞・第二章

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/05(火) 23:12:05.36

あるんですか？あげてみなさい

前スレ

コネじゃない新人賞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1294652973/

**弧高の鬼才** · 2012/06/05(火) 23:15:04.52

加齢に
2ゲット

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/05(火) 23:18:02.17

そんな新人賞あるんすか？全部こねだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/05(火) 23:56:52.02

>>2またおまいか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/06(水) 09:17:05.74

文學界はコネがないとむりだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/06(水) 10:02:42.08

だれか北方のコピペ貼ってよ　俺長文書けないんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/06(水) 12:39:03.58



**弧高の鬼才** · 2012/06/07(木) 00:40:07.94

男は黙ってソープランド

**弧高の鬼才** · 2012/06/14(木) 21:01:59.27

ボクは、このネットのこの掲示板のこの文字のこの記号の
この光を指でなぞった時に凸凹を感じたかった

ボクは、このネットのこの掲示板のこの文字のこの記号の
この光を指でなぞった時に凸凹を感じたかったんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/16(土) 22:42:05.08

平鍋みたいなおっぱいと
深鍋みたいなおっぱい
乳棒つき

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/16(土) 22:42:41.70

確認するために一回小説で勝負しようか？ああ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/18(月) 23:19:48.93

塚治虫「手を抜け、ミスを修正するな。同じ絵を何百回も使え。手抜きがバレそうになったらタマには凝れ」

出典手塚治虫　漫画家

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/18(月) 23:41:32.34

諸君は我々の行為を理解しないだろう。よろしい、我々は、もっと解からないのだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/20(水) 00:15:41.73

まあわたくしの小説が受賞してないってことはつまりコネなんだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/20(水) 11:24:01.86

前スレで充分わかった感もあったし
新たなニュースでも舞い込んでこないことには伸びなそうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/20(水) 13:53:54.42

内部告発待ち

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/06/29(金) 12:06:57.79

受賞作と漫画「この世界の片隅に」との類似疑惑を挙げられてたこの人も
花村氏とかねてからの知り合いだそうです

「あのずば抜けた新人」再び　文学界新人賞の小祝百々子
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201206280209.html

受賞作は小祝百々子（こいわい・ももこ）（３２）の「こどもの指につつかれる」。贈呈式で選考委員の花村萬月は
「一読してこの人だと思った。新人離れしていた」と評した。そして「裏話を打ち明けると」と１０年ほど前の話を始めた。

中高生の少女向け小説のコバルト短編小説新人賞で花村が選考をしていた時、「ずば抜けてすばらしい」新人を見つけた。
だが、「レベルが高すぎて中高生向けでは厳しいのではないか」とも感じたという。編集者に見せると反応は良くても本にしてくれない。
１作は出たが、そのまま、時がすぎた。

「今年の年賀状では短歌を始めたと書いてあったから、もう小説はやめてしまったのかと思っていた」。選考後に受賞者の
プロフィルを見ると本名に見覚えがあった。あのコバルトのずば抜けた新人だった。花村は２回繰り返した。「正直、驚きました」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/03(火) 14:30:05.55

米フェルミ国立加速器研究所は２日、質量の起源とされ、「神の粒子」と呼ばれるヒッグス粒子の存在を示唆する実験結果を得たと発表した。

　大型加速器テバトロンを使った実験でわかった。

　テバトロンは昨年９月、２５年にわたる運転を終了。これまで
のデータを解析したところ、この粒子は、陽子約１３０個分の重
さを持つと推定された。ヒッグス粒子発見の前段階である「確証
」とまでは言えないものの、存在を示唆する結果だとしている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/03(火) 17:25:55.00

また文學界かよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/04(水) 17:29:40.54

文學界は出すだけ無駄かと

**反資本主義の英雄** · 2012/07/18(水) 14:53:47.57

おおいなるバビロン・イラクと同じく

生活保護受給者と

コネデビューカスを

戦争以外の方法で根絶せよ

**ラブレーの女子** · 2012/07/19(木) 22:01:50.23

コネ野郎待ち

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/20(金) 11:02:10.81

>>21
ナマポ芸人とコネ作家を絶滅させたら
日本からバラエティ番組と小説は消えてなくなるぞw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/22(日) 22:51:02.53

a sou

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/23(月) 11:20:24.69

コネというか、顔見知りや同業者な。あるいはそういう人達の知り合い。
つまり「友達の友達は皆友達だ、文壇に広げよう友達の輪！」ってやつね。ああ、あの番組打ち切りになるらしいけどｗ

友達でもなけりゃ、その友達の友達でもない。同業者でもない。小説塾出身でもラノベ科卒でもないｗ
そんな人は小説家にはなれんのよ。

って、さんざ前スレで結論出たはずだが、まだ一片の奇跡を信じるかね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/23(月) 12:18:11.10

コネがあれば小説家になれるわけじゃない。
しかし、コネがなければ小説家を目指すためのスタートラインに立たせてもらえない。
コネワナビ―たちはガチンコでデビュー戦をやる。その熾烈な戦いはプロレスじゃない、マジに食うか食われるかの戦いだ。疑う余地などない。
だがそこに勘違いが生まれる。
誰でもその戦いに加われるわけじゃないんだよ。
コネがなければ戦う権利すらないんだ。
そこをはき違えて、延々と無駄な投稿人生を続けている人をみると哀れに思えてくる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/25(水) 09:16:05.60

コネをつくるために新人賞に出すってことなのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/25(水) 17:44:00.25

物心ついた頃には親戚に小説家がいた。
とか、
兄弟がライターやってて編集者の知り合いなら沢山いる。
とか、
親が大手出版社で編集長やってる。
とか、
家業が戦前からある書店で出版関係者とか色々知ってる。
とか、
家業が江戸から続く老舗旅館で芥川賞クラスの作家がよく利用する。
とか、
飲食店やってたら出版関係者の溜まり場になった。
とか、
小学生の頃から雑誌へ投稿していたら名前覚えられてイベント参加したら編集長から声をかけられた。
とか、
同人誌の世界ではそれなりに有名だったが編集長がそれを嗅ぎつけてやってきた。
とか、
……etc

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/25(水) 18:07:41.39

重要なのは編集長クラスの出版関係者か直木賞授賞あるいは映画など映像化される程度には人気のある小説家に知り合いがいるか否かだ。
知り合いレベルの人間関係は濃いほど良いのは当然としても、定期的に飲みに行く程度の友人レベルでも結構いける。小説やラノベの専門学校もそういった人間関係の繋がりを作るためには重要なのでバカには出来ない。
学歴は実はたいして重要じゃない。むしろ年齢のほうが大切で若ければ若いほど良い。
しかし高齢ワナビであっても、たとえば医者や看護師、殺人課刑事、リアル海猿や消防士、戦闘機パイロットや護衛艦艦長など要職にあった自衛隊幹部や傭兵など実戦経験者なら編集長自ら出向くほど欲しい逸材だろう。
ようはその年齢になるまでどんな経験をしてきたか、その経験で何冊も売れる本が書けるほど凄い経験なのか、ってことだわな。
そんな経験なんてない。ふつーのリーマンで歳喰ってきただけなら諦めたほうがいいかもね。オヤジワナビって、たとえコネレベルが高くても若い編集者が敬遠するんだよね。
もちろんコネがない、たんに小説書くことが好きなだけの人は年齢関係なく賞レースでは盛り上げ要員であって受賞どころか最終選考すら残らないから。趣味で書き続けましょうね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/26(木) 09:50:17.34

天然のコネがないひとは、
コネを作ればいいんだよ。

27がレスしているように、
片っ端から新人賞へ応募する。
それ以外に、その雑誌のアンケートはもちろんファンレターなどもどんどん出す。サイン会などには気持ち目立つ格好で参加して、その様子をTwitterやらブログで発信していく。

動画サイトなどはいい自己アピールになるかも。
とにかく小説家になりたいのだと、包み隠さず出していけ。

そんなことを、
数年やればそのうち誰かが声かけてくれるさ。
もちろん、それで小説家になれるわけじゃないけどね、でもスタートラインには立てるよ。そこからガチ勝負で他のサラブレッドな小説家候補たちとデビューを競えるようになるさ。

それでも、
たぶんサラブレッド連中には勝てないだろうけどw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/26(木) 10:40:41.61

なんとゆー良スレじゃ

あげとこ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/26(木) 11:49:38.35

え？

普通コネって親戚だとか、そういうのを言うんだぞ
新人賞とったり、ブログの記事を出版社が出したがったりとか
コネでも何でもねえじゃん　新人賞以外は単なる仕事依頼じゃん
それにしたって
普通に才能あれば、可能なのであって、才能ないならどれだけ発言がでかくても
だれも声なんかかけてこないって

とにかくさ、コネはある、って結論がほしいばっかりに
コネ、が意味する範囲を拡大するの止めろよ

新人賞も、ブログや南下で認められるのもコネに入れるとするなら
コネじゃないやつって、ある日突然、賞にもネットにも出してないのに
出版社からの依頼が来たやつ、とかになるだろ
そんなことあるわけないし
しかも本来のコネのほうをしかたなく天然のコネとか造語してるし
馬鹿すぎ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/26(木) 12:52:46.75

>>32
そのとおりだよね。

でも、それって
業界関係者から全く見えないところでどれだけ頑張って小説を書いてもプロにはなれん
つー話だよね。

つまり才能があるとか、面白い話書くとか、
そんなものは関係なくて、小説の出来不出来とは別のところで別の何かが働いているってことだよな。

いい小説書きます、だけじゃプロデビューどころか、それを決める新人賞レースですら相手にされない。ま、文壇に限らず世の中そういうものなんだけどな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/26(木) 13:10:45.22

ちがうよ

家で書いてるだけじゃだめ　←あたりまえ

でも新人賞に出す行為とか、
ブログに載せる行為とかコネ作りじゃねーしってことだよ
コネとは正当な能力以上の特権が与えられた場合にいうんであって
そういうった活動までコネと呼ぶなら
コネ批判できないでしょ？

「いい小説書きます、これだけじゃ駄目」←あたりまえ
「いい小説書きました　応募しました、何度もいいところまで行って、ついに賞をとりました」←こいつをコネと呼ぶな

ってことだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/26(木) 13:16:04.94

いい小説書いて応募しました、なら新人賞レースで普通に相手されてるだろ

しかし、それすら信じてなくて　親戚とかじゃないと賞レースに出すのも無駄
って思ってる人たちなんだよ
賞は親戚同士のガチ勝負と思っているらしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/26(木) 23:14:02.57

飲食店やってたら出版関係者の溜まり場になった。

↑

コネ受賞の

村上春樹

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/27(金) 11:39:14.32

>>36
コネじゃない作家なんていないよ

ああ、コネって言うと怒る人がいるんだな
関係者と顔見知り、じゃないのに作家デビューしたやつなんていないよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/28(土) 14:29:59.34

ふかわりょう「文學界」８月号でエッセイデビュー

作家の多くは新人賞へ初投稿か二回目くらいで受賞。そして投稿前に友人の編集者から様々な助言を受けている。

アマチュア作家の多くは新人賞へ何回も応募するが最終選考までいかない。
編集者の友人はおろか出版関係者に知り合いがいない場合が殆ど。

世の中、そんな風に出来ている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/28(土) 23:53:19.25

たしかに。つまり公募に応募して受賞するのはかなり難しい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 12:49:59.54

そういえばさぁ、小説家って「小説家になるのは簡単で続けるのが難しい」ってよく言うじゃん。あれってやっぱ、簡単に小説家になっちゃえる人ばかりだから出るセリフだよね。
何年もワナビやってるのって、やっぱおかしいっていうか、久美沙織が自著で「真剣に書いた一作が新人賞で受賞出来ないなら諦めなさい」って書いてるわ。
そんな久美沙織も新人賞投稿前に編集部へ持ち込みしてアドバイス受けていたそうだよ。それを仰々しくコネとは言わないだろうし、実力があったからデビュー出来たのだろうけど、その為の環境が物心ついた頃にはあったんだよね。
アドバイス受けて投稿したのだから初投稿で受賞は難しくないよね。
だから多くの小説家は「小説家になるのは簡単……」って言えるわけだよ。
そんなファミリーのなかへ、何処の馬の骨とも知れん者が原稿の束送ったところでまともに取り合ってくれるわけねぇ、って。
ようやくね、最近になって気づいたんだ。
ほんと、つまんねぇ世の中だよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 13:12:58.13

それが今のていたらく。出版大不況をまねいたんだろうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 13:18:07.86

実力がないとコネも作れない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 13:26:06.74

そりゃあ、出版社側は、コネが存在してても、
「それはコネですよ」
とは言えないよね。
でも、このスレばかりじゃなく、類似掲示板や
ブログなんかでこの体質バラされたんじゃ、出版側だけじゃなく、既存の
プロ作家も面目丸つぶれだな。これが続くことで、本買わない人間が
増える。ますます出版不況に拍車がかかる。悪循環を自分たちで
招いてるようなもんだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 13:46:59.00

本当のことを知れておれは良かったよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 13:50:53.17

出版不況は、そもそも世の中不況だし少子化だしこんなもんだろ
車とか麻雀とかコネとか関係ないけど同じように流行ってねえじゃん

>アマチュア作家の多くは新人賞へ何回も応募するが最終選考までいかない

応募総数と受賞者の数から考えれば、あったりまえじゃんｗｗｗ馬鹿？

久美沙織は学生時代にコバルトで受賞だろ？
今でも持込を受け入れてくれるかどうかは難しいだろうけど
コバルトは才能あると思えば今でも出版までみっちり編集部の
アドバイスがあるらしいから（田舎に住んでいてもだ）
コバルトに出せばいいじゃん　小説誌よりマンgな雑誌に近いってだけ
漫画の原作を書いてマンが雑誌に持ち込むのと一緒だよ
才能あると思えばアドバイスももらえる

アドバイスがあったから新人用が難しくなかったのではないよ

ってかなり正論のつもりで書いたけど
反論は誰も書かずに(書けずに)業者だって言われて終わりなんだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 13:56:56.94

>>45
業者乙

……って、言ってほしかったんだろwww
いいなぁ、まだ夢を見続けることができるなんて、羨ましいよ。
願わくば、その濁りのない、澄んだ瞳のままの貴方でいて下さい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 15:09:28.03

二年前にとあるネットの創作学校のコースの習作に、お金をとって
若い女が彼女いない男の彼女の振りしたりする、人の身代わりになる話を送ったんだよ

そしたら、この前まで深夜枠のドラマで谷村美月主演のドラマに（だいぶ変わってたけど）
盗作されてた
原作はすばるの新人賞
作者はわけのわからん大阪在住のいろんなことに手を出してる半分業界の女

その次ぎの作品は知らない多分出てない
誰かの入れ知恵で本人は知らずにやったのかもしれないが

他にももっとやばい盗作されたよ
聞きたい？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 15:11:45.38

推測だけど、ド素人が新人賞に送ったり創作学校に出したりしてる話って多分程度の差はあれ
いいアイディアはけっこう盗まれて、そのコネのある人間とかに使われてんじゃないかな

もちろん世に出られないから、言って出ることもできないし

腐ってんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 15:15:31.83

小説だけじゃないよ
最近歌詞とかでも顔みせないふざけたようなネームのが多い
昔は作詞家とか作曲家って顔もばっちり出て有名人カテゴリーだったけど
今はこねのある人間のいい小遣い稼ぎ

ネット上の署名記事だってあれいくつも匿名使って書いてる人間いるし

コネないとなにもできないの
小説以外のジャンルの出版もそうだよ

やる人間はあちこちに手を出してけして世に出られない人間の椅子を減らしてるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 16:57:44.10

エッセイとか短歌、俳句、あと脚本とかマンガとかも
軽くアイディア盗むなんて日常茶飯事だろうよ

投稿して没になった本人はもうやる気なくしてそんなもの気がつきもしないかもしれないし、
気づいたところで自分にはなんの力もないからみなかったことにするしかない

このことに気づいて以降は、とある業界でつるんでる人間達はみんな暗黙の了解でそういう
悪事を黙認してるんだろうとみている

だって本当に名のある先生とか編集がみる前の段階の下読みなんて、そういうカスの仕事だろ？
その段階で落しておいて盗む、上にはばれない、美味しいよねw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/29(日) 17:11:19.67

パクリ、なのか？
そりゃすげえ、絶対おもいつかねえって言うほど独創的な話か？
そもそもパクろうと思うくらい魅力的な設定か？

馬鹿か、お前ら

あと>>47はもっとわかりやすく書け？
数回読み直してやっと通じたわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/30(月) 23:54:42.89

出版社がつぶれようが、罪悪は駆逐されなくてはならない。内部告発待ちだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/07/31(火) 00:36:57.29

>>51
そんな粋がってていいわけ？そこのキムチ
バラしちゃうよー　俺おいしい思いしてないし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/03(金) 16:29:53.10

バラ肉をキムチで？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/04(土) 10:20:17.34

原子力ムラよりも強力な既得権団体
それが出版ムラ！

**弧高の鬼才** · 2012/08/04(土) 23:53:10.33

誰の妨げにもならず、誰も反射しない

そんな出版社に用はない

そうじゃない出版社もあるはずよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/05(日) 20:49:05.43

>>56
どこに？

小さな個人出版社は新人賞やってないよ
けれど大手は一見さんお断りのムラ社会

それが世の中だ
諦めろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/06(月) 02:13:43.40

>>38
芸能人じゃん。
編集者の中にふかわりょうのファンがいて、
お近づきになりたくて頭下げて書いてもらったんじゃ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/06(月) 09:31:32.35

ふかわはコネだね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/06(月) 10:05:20.56

よく見ろ、ワナビ。
これが新人賞だ。

とかゆーセリフのなんちゃらイージスとか邦画があったの思い出したw
え、少し違う？

ま、なんにせよあの原作者も講談社の編集とコネがあったんでしょ
うらやましいことで

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/06(月) 14:49:59.71

前々から思っていたことだが、
出版社ってなんの為にあるんだろうな。

昔は分かるよ。
小説家が書いた汚たねえぇ原稿を校正して印刷物として販売するためには必要だった。けれど今は、ネットがあって、小説家は自分で書いたものをネットにあげて販売も出来る。iPhoneやiPad、他の書籍リーダーで読める形式で配布しているものにまで出版社が介在している。
その小説を書いたのは小説家個人であり、著作権も小説家個人にある。出版社はそんな小説家の書いた小説を雑誌に掲載する代金として原稿料を支払う。そこに著作権の買い取りなんてものは当然含まれておらず、雑誌掲載後もその小説は書いた小説家個人の著作物である。
ところが、これを今度は電子書籍としてAppleのオンラインストアあたりで売ろうとすると、出版社が出てくる。勝手な出版は許さん、と。

つまり法律的にどうであろうと、小説は出版社の独占物であり、小説家はそんな出版社の下請け業者なわけだ。
逆らえば、二度と小説家として活動出来なくなるくらいの脅し文句が飛び出す。
そのくらい出版社という企業は絶大な権力を握っている。そして出版社同士は横の繋がりが強い。A社に逆らった小説家はB社でも門前払いされる。つまり出版ムラである。そこで生きていくためには、出版ムラの掟に逆らってはならないのだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/06(月) 15:41:26.87

出版社なんてこそ泥商売だよ、昔から

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/06(月) 15:54:37.91

出版社に限らんと思う。
企業ってもんは、みんなピンはねだ。
たとえば、１００万円の稼ぎをする技術者を雇っても、そのうちの８０万を会社が
搾取して、２０万を技術者に支払う。

一番わかりやすいのが、芸能界。
俺の知ってるケースでは、その芸能事務所が7割３分はねるらしい。
だから、タレントひとりが、１００万稼いでも、事務所が７３万搾取して、
タレントの取り分は２７万円となる。

そこで嫌気がさして独立しようとすると、またまた芸能界の掟の則った
制裁が加えられる。
これまでひた隠しにしていたスキャンダルをメディアを使って流され、
ネガティブキャンペーンを張られたりする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/06(月) 16:13:43.68

>>63一部訂正

掟の則った・・・・・×
掟に則った・・・・・○

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/07(火) 20:58:15.15

一年で何人くらいの新人がコネで潜り込むんだろう。
文芸誌でいうと、どの雑誌が多いのだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/08(水) 10:29:21.02

>>65
え、逆だろう。
殆どの新人賞はコネ(若しくは顔見知り)受賞だよ。

まれに地方在住、出版関係者にひとりも知り合いなんていない。そんなおさーんがデビューすることがある。でも、やはり一見さんじゃなくて、何度も投稿し続けて、結果的に編集から名前覚えられて「会ってみようかね」で特別賞というケースだけどね。
純文学系ではたまにあるようです。
さらに文芸同人誌などのサークルで活動していると印象も良いみたい。

反対にラノベなどのメディミックスなものはコネがなきゃまず受賞はおろか最終審査の土俵にすらあげてもらえないのが現実のよう。ああいうジャンルは新人賞そのものが既に確定している売り出す予定の新人の宣伝のためのイベントだからね。
その他大勢は盛り上げるためだけに募られた頭数という扱いだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/08(水) 10:36:16.73

追伸

特殊な経歴の持ち主、たとえば医者とか弁護士とか、そういう人は出版関係者に知り合いがいなくてもデビューしやすいよね。
つまり物語の中身とか、ましてや日本語が云々とかは関係なく、出版社が欲しているのはプロフィールなんだよね。ま、ニートでも３０年くらいやって人より超越していれば好奇心旺盛な編集長が会いにきてくれるかもしれんけどね(^_^;)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/09(木) 06:32:34.60

出版関係者の近親者や知り合いで思想が同じだと、実力と才能がなくてもあると間違えてデビューさせてくれる。
その後のバックアップも万全だ。
本人たちは、裸の王様と裸のピエロのコンビだと気づいていない。
思想の近縁者に書かせて、煽動や暗躍をしている人はいるが、思うようにいかないようだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/10(金) 01:50:01.52

ていうよりも出版社も某カルト宗教がはびこってんの？
ありそうだよね。それで作家とか知らないうちに編集の言うなりに内容とか登場人物の名前変えさせられて、
集団ストーカーに加担してるとか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/10(金) 06:08:26.98

>>66まじなら夢がねえなあ
>>67おもしろいなら経歴はなんだっていいんだけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/10(金) 23:00:44.86

偉そうにふんぞりかえってる馬鹿は、内心嫌われてることに

きづいてないのか？？

しね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/11(土) 09:59:04.97

地主たちの話か？
それとも亀井とかいうバカのことか？
亀井と名のつくやつはすべて、無駄に偉そうだな。誰か潰してくれ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/11(土) 20:49:12.72

亀井静？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 08:09:23.90

コネでも実力があればかまわない。
コネ斡旋者にも責任があるから、いい加減な人を編集部に紹介できないだろう。
企業でもコネで入社する人はいる。
コネで入社したからには、コネなしで入社した人と同じかそれ以上の働きができないとまわりは納得しない。
温情だけで紹介されて、結果を出せないまま企業にぶらさっがってる人がいると、何を言われても仕方がない。
コネデビュー者も同じだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 10:01:49.41

>>74
岩波書店は公式にコネがないヤツは採用しないといってるよな。
社内でコネで云々って虐められる人はいない。全員コネなんだから。

新人賞も同じだよ。
コネ、あるいは顔見知りじゃないヤツは採用しない。だからコネで云々は関係ないよね。全員コネなんだもん。
むしろ、コネも無しに文壇デビューするほうが虐められるんじゃないかな。何の後ろ盾も無くたまたま運良くデビューしても、その後仕事は来ないだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 12:38:57.21

コネもないのに編集長や大物作家先生の気まぐれで授賞した人はいるだろう。
しかしコネでデビューした人ばかりの、つまりセレブ一族ばかりが集うパーティーに貧乏人が一人出席するようなもんで、好奇の目に晒された後はいびり出されるだけだよ。まわりはデビュー前から業界に親族友人がいる人ばかりの世界で、コネも無しにどうすんだ。
最近はこういう可哀想な人を無くそうということか、たんに不景気から知り合い頼って小説家になる人が多いだけなのか知らんけど、かつてより一層コネが重視されるようになっているようだ。
コネがなければ小説家にはなれないし、なろうと思ってもいけない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 14:05:13.71

日本は役所もコネだからな。
最も公平であるべき役所がそうなんだよ。
民間企業なんてどうなってるか、想像つくってもんさ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 15:06:32.22

小説は趣味で書くものだよ。
同人誌活動の他に最近はネットでの配布という方法もある。他人に読んでもらえる機会は大きく広がっているじゃないか。

商業作家というのはね、元々そういう道へ進むことの出来る環境に幼少期から恵まれている人たちがいて、その人たちで賞レースを競ってデビューするものなんだよ。それが文壇と呼ばれる世界なんだ。

趣味で書いたらいいじゃないか。
変な欲望なんてもたず、自分が楽しめるものを好きなように書きなさいよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 15:42:00.26

北方も持ち込み一回ぼこられてぐらいで諦めるなって言ってたよな。
コネを作るまでの実力はその辺にも関わってくるか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 16:00:03.65

>>79
久美沙織はその逆。
せいいっぱい頑張って書いた一作が一次にすら通らないようなら才能がありません。諦めなさいと自著で述べている。
どっちが本当のことを言っているのかは、ま、実際に試してみなきゃわからんけどね。つまり北方がいうように投稿し続けるしかないわけだ。

ちなみにラノベの竹宮ゆゆこはアスキーの知り合いから拾われて新人賞とか関係なくデビュー。自著「とらドラ！」がアニメ化されて大ヒット。売れっ子作家の仲間入りとなった。
コネの力って凄いよねw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 16:20:24.27

大ヒットまでコネの力なら読者はコネで買う、コネが出版を隆盛させるってアホな話になるw
一発通る地の実力が凄かっただけだよな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 18:21:15.50

>>80
久美沙織は出版業界に生き残っていないよね。
小説ハウツー本に書いた内容だけ話題になっているんでは信憑性に欠けるよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/12(日) 19:10:59.45

つーかコネで売上とかなんでもかんでも左右できるなら
赤字出版社なんて存在しないだろ。
賞で選り好みするのも、色々と出版をしぶるのも損失出したくないからだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/13(月) 10:01:48.83

>>83
そういう意味じゃなくね？

と、ゆーかこのスレで問題視されているのは、コネ受賞が業界のスタンダードってところだろう。コネ無しで受賞するのはイレギュラーな怪現象レベルで、しかもデビュー後はもれなく干される。
そこに実力の有無は関係なく、よって本は売れなくなり、アニメ化などのゴリ押しで人気作品に仕立て上げる。ラノベなんてまさに活字としての魅力ではなく、アニメ原作の魅力で売れているだけだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/13(月) 20:27:04.24

>久美沙織はその逆。
せいいっぱい頑張って書いた一作が一次にすら通らないようなら才能がありません。諦めなさいと自著で述べている。

有川浩は何度もかすりもしなかったとデビュー本でコメントしていた。
他にも何年もかかったって話はあるし、阿刀田高は十五年かかったんじゃなかったっけ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/17(金) 12:16:49.23

え、ここでいってるコネって紹介者のことなん？
知り合いもいないのに何で小説家になりたいとか考えるようになった

あちゃ、そりゃダメだわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/17(金) 16:35:33.59

まともな新人賞はコネは関係ないと思うよ（あたしはなかったもん）。
それに、しっかしりしたコネがあって、そこそこの文才があったら、
新人賞なんて受けなくてもデビューできるからね。
売れっ子作家の愛人だったとか、妻だとか、有名人の娘だとか……。
まあ、ただ、そこから売れるかどうかはやっぱり新人賞受賞後と同じなんだけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/17(金) 17:07:51.31

>>87
ラノベ作家はお呼びじゃない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 00:35:18.85

十年くらい頑張ってきたが死にたいくらいにつらい世の中うまくいかないんだな、コネがないばかりに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 00:51:07.99

だから、コネじゃないって。
実力だよ、ホント、意外にもね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 00:53:26.71

だから、コネじゃないって。
実力だよ、ホント、意外にもね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 01:39:00.09

作家になるには４つのルートがある

①実力で新人賞を受賞してデビュー

②コネで新人賞を受賞してデビュー

③実力がないのに紹介者の甘さでコネデビュー

④実力があってコネデビュー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 03:06:00.87

②③④が全くないわけではないが、例外だよ

多い順
①＞＞＞＞＞③＝④＞②

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 06:07:59.28

>>93
それ逆。
１は奇跡的、あるいは間違いで起こること。コネ、顔見知り、紹介、呼び方何でもいいが一見さんお断りが新人賞の実態。

出来レースなんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 06:12:41.19

追伸

明らかに実力不足と思われる芸能人が、
売れもしないのに本出したりしてるでしょ。

おまえら、いい加減目を覚ませよ。
朝ですよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 06:31:09.72

それは、芸能人ってだけで買うファンが居るからじゃ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 09:40:28.11

①がもし>>93どおり多かったとしても、下記のいずれかでないと厳しい。

・出版歴がある
・目を引くプロフィールがある―例；十代、芸能人、医師、弁護士
・隠れ編集者で目が肥えている
・ライター業で執筆を鍛えられている
・出版関係者の友人、恋人、愛人、妻
・家族や親戚に出版関係者がいて原稿を指導してもらう環境に恵まれていた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 10:07:37.31

>>97
最後の「原稿を指導してもらう立場に恵まれていた」はわりと多い気がする。
むしろ編集の知り合いのいない人は、それこそ芸能人などファンがついているか、目を引くプロフィール、医者や弁護士、最近は戦場カメラマンとか元傭兵とかが出版まで漕ぎ着けることの出来る条件だろう。
それすらない人は、今の時代に売れる本を出すなんて無理だし、出版社もバクチやるわけにはいかないから、見ず知らずの人間より知り合いのライターをゴーストにして書かせるだろ。

前スレからさんざ論破されてきたこの話題。
いつまでやるか知らんが、小説家は誰でもなれるもんじゃないのよ。いいかげん、わかれよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 10:18:22.26

公募の新人賞ってのはね、
デビューさせたい新人がはなからいて、その人のお披露目と宣伝が目的なんですよ。それを公募という形にすれば注目されて、宣伝効果もあがるでしょ。

ラノベのメジャー新人賞に至っては6000作品を超える応募があるそうじゃないの。「6000作品の中から選ばれたこの一作！」
宣伝効果バツグンだよね。
だいたいさぁ、冷静に考えてごらんよ。それだけの紙の束、真面目に全て読める量じゃないよ。だったら、わかるよね。フェイクなんだって。出来レースなんだって。

100程度しか集まらないマイナーな新人賞も同じだよ。
編集者って忙しいんだし、んなもん全てに目を通すわけがない。と、いうか見ず知らずの者に会社の命運預けるほどマイナーな出版社は余裕もないだろ。
はなから決まっている人、あるいは複数の候補者の分だけ読み込んで最終決定をする。
それが公募新人賞というものです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 10:37:17.39

何が目的なんだ？
以下想像
既に作家デビューしていて

・目を引くプロフィールがある―例；十代、芸能人、医師、弁護士
・隠れ編集者で目が肥えている
・ライター業で執筆を鍛えられている
・出版関係者の友人、恋人、愛人、妻
・家族や親戚に出版関係者がいて原稿を指導してもらう環境に恵まれていた

この条件をほとんどクリアしてた人で、デビューしたが
出版社と編集者に干されて、再度新人賞を狙っているが
上記の条件を満たさない多くの優秀な書き手が邪魔なので
新人賞から排除し、また再デビューしようと目論んでいる
しかし、この本人がそうなんだから
新人賞は公募によって集められた作品を
公正に審査して選ぶばかりではないのだろう
この人が自ら証明してくれている
なんなら、自分で詳しく書いて、宣言していただけるとありがたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 10:45:26.15

いや、夏休みだからって暇ってのが一番の理由かと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 11:03:44.07

逃げるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 11:43:46.32

(￣ー￣)ニヤリ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 11:59:50.00

６０００来てもさ最初の数ページ読めばひどいのはわかるし
知ってるけど才能まあまあ、より
知らない人だけど、６０００の中での最高に託した方が良いよな
そもそも、社運て言うほど新人賞の作品を刷ったりしないし

たんなる看板の＊任の中から一人っていうより
ほんとうに＊人の中の一人選ぶ方が利口じゃん
そこで、誰かの顔見知りってだけで選んだやつ、そいつにする方が危険じゃん
根底からおかしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 12:03:55.74

箇条書きの書き込みが好きみたいだが
その箇条書きに自分の経験が無意識に投影されてしまったりする
わたしを特定してくださいと言わんばかりなのが、痛々しい
ニヤリと顔で笑っているが、オシッコちびってるよ
パンツがびしょ濡れじゃないの？
えっ？　あそこも？
救いようがない病気だよ
こんな妄想する俺も、病気かなあ（笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 13:33:37.25

>>99
なるほど

てことは公募に出す意味はないわな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 14:58:41.90

否定意見を期待して自分の妄想と２chの情報を元に書いただけ
受賞者はみんなコネなんて夢ねーから
妄想で作り上げられた奴がうややましい(笑)

・目を引くプロフィールがある―例；十代、芸能人、医師、弁護士
・隠れ編集者で目が肥えている
・ライター業で執筆を鍛えられている
・出版関係者の友人、恋人、愛人、妻
・家族や親戚に出版関係者がいて原稿を指導してもらう環境に恵まれていた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/18(土) 15:31:58.32

箇条書きに異常な反応をする人に驚いた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 00:00:18.04

冷静に考えてみればわかるが、そもそも公募ってシステム自体が破綻しているからな。
特に小説は精読が必要になって来るわけだし。
例えば応募作が1000編近いような大賞で順当に作品を選び出す（それも毎年）労力を鑑みれば、
コネか、あるいは話題性など引っかかりやすい部分がなきゃあげられないでしょ。
どこの馬の骨かも解らない人間にやるわけがない。
本当に実力でプロになりたいのなら、新人賞なんかに出すより、
電子書籍でもいいから固定客を捕まえ話題を作ることだね。その方が自分の実力も知れるし手っ取り早い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 03:15:46.86

>> 93
が正解だ。
歌手や俳優だってコネでデビューしたって、
売れなければ消えていく。それだけのこと。

第一、能力もない作家に金をつぎ込めるほど、
今の出版界に余裕なんかない。

カモネギみたいな水嶋ヒロがやってきたら、
できレースもたまにあるかもしれないけど、あんなのは例外。

まあ、コネがないからダメと言い続けるのは、
永遠に自分の実力を直視しないですむから、
むしろ楽かもしれないけど、生産性はないね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 07:14:24.72

ここで騒いでるコネって親族政治家云々のことじゃないでしょ。

コネがなければ作れば良いんだよ。
編集の友達作れよ。難しいなら、とにかく投稿繰り返して名前を覚えてもらえ。一見さんお断りは事実だが、ならば常連さんになればいいんだよ。
同人誌参加して文芸活動通じて、仲間を作れ。やがてコネが出来る。

北方謙三さんの話しは、ここのスレでいうコネとは関係ないのは分かるよね。
北方謙三という、知り合いがいながらデビュー出来ないのは、実力不足。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 07:17:25.23

コネが無ければデビューのチャンスはないが、コネがあっても実力が無ければデビュー出来ない。

ふたつの条件を満たした人が小説家になれる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 07:54:14.91

>>100
>>105
テンパってるだけか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 08:04:07.69

ここでいうコネとか
日本語と違うあたらしいことばつくんなよ
日本では北方が言うコネがコネだろ

才能ある人が何度も最終に行く、そしていつか受賞
これがコネ？　頭沸いてる
同人とか信じてるしｗｗ
漫画ならともかく小説の同人とか、もはや文学雑誌はチェックすらしていない
かろうじてチェックされないことも無いかなって言う同人は
読者としての購入は出来るだろうが、普通に新人賞並みに投稿は落とされる

才能ないものが集まって同人作ってみましたとか
そんなの相手にされないよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 08:09:44.71

105はただのバカだが、100は何かに追い詰められて暴れ狂っている獣の臭いがする。
逃げたのは100と105であった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 08:10:46.06

ライターとかなら知り合い使って仕事貰うとかあるだろうけど
コネじゃあねえよな、ツテっていう

もう言葉の解釈広げてでも「コネはある」にしたいんだろうな
「ここのスレでいうコネ」だってｗ
じゃあここから出版のことをコネって呼ぼうぜ
すべての本はコネってことになる

あんたがやってるのはそういうことなんだぜ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 08:20:34.96

>>114
西村は同人誌から文学界に拾い上げられたよな。

文学界は、年に二回同人雑誌優秀賞を開催して同人作家をデビューさせている。
大成しているのは西村だけだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 08:37:37.03

西村のいた同人誌で作品掲載とかかなーりむずいよ

文学界の同人誌評が終わったのを知らないのか？
三田文学に移ったぜ三田からの転載があるみたいだけど

同人誌掲載ー>三田で褒められるー>優秀賞ー＞やっと文学界掲載(この時点でまだ掲載ってだけ)
って恐ろしく遠回りだと思うが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 08:39:27.46

それと大成は西村だけってのもおかしいよ
北杜夫とか田辺聖子とか昔は同人出身はけっこういた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 09:20:25.31

>>116
じゃぁコネって言い方止めて、ツテにするわ

おまえはツテがあるのか、いいな
おれはツテがないんだよ
終わってるよなw

つまり同じことだよ
ツテがなきゃ小説家にはなれない

これが文壇の常識

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 11:01:24.39

新人賞とった人は別にツテじゃないだろ
結局、新人賞取れもしない人の戯言でしかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 11:15:59.41

>>121
ええぇっΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 15:09:39.23

<まとめ>

作家になるには４つのルートがある

①実力で新人賞を受賞してデビュー

②コネで新人賞を受賞してデビュー

③実力がないのに紹介者の甘さでコネデビュー

④実力があってコネデビュー

②③④が全くないわけではないが、例外

多い順
①＞＞＞＞＞③＝④＞②

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 15:12:42.08

たまに③④受賞があると、新人賞を全く信用できなくなる人が出てくる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 16:52:28.55

とりあず芸能人がＣＤ出すとか本出すとかは
コネではなく、クオリティ低くても買うやつがいる商品だからしょうがないんじゃね
新人賞とは別な世界の話でしょ
でも、それが賞レースに絡んだ場合、ちょっとコネかなと思うけど
俺の知る限り小さい出版社での１件くらいしかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 17:28:03.45

例えば三島由紀夫であろうが川端康成だろうが
何の伝手もなくコネもない状態で公募に出しても通らん
文豪と呼ばれる人は皆学閥

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 17:34:42.36

普通にサクサク通るだろ
何でそんこと思ってんだろ？　こいつ
三島なんか中学校の作文ですら、そこらへんの賞で受賞するレベル

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 17:35:45.55

西村賢太がまさに出版社や編集部の姿勢を暴露してるじゃないの。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 17:39:21.49

女の編集者とかすげえ嫌がるらしいよな＞西村の担当になるのを
男でも何人もけんかしたりして友好的なやついないって

いわば逆コネなわけだ
コネが無いどころかマイナスコネでも作家になれる例だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 18:43:17.67

いやなってからの話だからなそれは＞担当

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 18:48:34.47

とにかく出版社からデビューしたいなら
事前に編集部と繋がりをもたなくちゃ駄目ということ。
営業努力ってやつだ。
そも、公募システムなんてものは根本的に破綻しているのだから。
コネや伝に頼れない人はそんなもんに投稿するような無駄な努力しないで
地道に自分の腕で売り捌いて行くしかない。そして現在はそれが出来る。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 20:14:47.40

ほとんどの人が実力で受賞しているのに、
ポプラ社の水嶋ヒロ出来レース事件と文学界の京都コネ疑惑数件＋>>17があるから
新人賞を全否定する人が出てきても無理はない。
人間心理だよ。新人賞に限ったことでなく、一度失われた信頼を回復するのは難しい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/19(日) 23:06:46.63

朝吹真理子とかね～
まあ、よほど小さな賞以外は多かれ少なかれ出来レースにせざるを得ないでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/20(月) 08:04:18.79

>>129

おまえ頭悪すぎｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/20(月) 12:28:15.68

やべえ、秘密にしてたのに利口なやつにバレてる
漢字でもまちがったかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/23(木) 16:06:02.90

だぁぁ、物凄い弱小レーベルやのに最終選考にすら残らんかったー！！
ぜってぇ出来レースじゃこんなもん

ふざけんなぁ！！！！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/23(木) 16:21:00.71

>>136
個人情報がわからないように、その賞のことをネット上に暴露したれ。
拡散させることで、綱紀粛正に少しでもつながれば、文学をめざす人間
たちに貢献したことになるぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/24(金) 12:13:31.06

分かってる奴もいるだろうが、何がコネか定義せず、
実力系スカウトや大ヒットしたものまで全部コネコネと言うから
滅茶苦茶な主張になるわけだ。俺が区分けしてもいいけどメンドイ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/24(金) 16:03:17.42

原稿を見てもらえる編集の知り合いがいない
出版社の課長以上の役職にある人の知り合いがいない
作家、ライターと飲みに行く程度の知り合いがいない
出版関係の中継ぎ関係の仕事をしている人に知り合いがいない
芸能人など有名人の身内あるいは家族ぐるみでの付き合いがない

これに加えて、
医師や弁護士など特殊な職業にない人、またレーベルによっては元暴力団など特殊な世界に生きた経験のない人など

こういう人が、小説を書くというその一点の才能のみで、公募の新人賞レースで受賞しプロデビューすることは出来ない。
これを総して「コネがなければデビュー出来ない」と言っている。

コネという言い方に違和感があるならばツテと呼びかえてもいい。
ようは同じことだから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/24(金) 19:41:02.07

＞ラノベは活字ではなく、アニメ原作の魅力で売れるだけ
逆じゃね？活字で人気出てからアニメ化はゴマンとあるだろうし
そっちが多数派じゃね。売れた小説の映画化も。ノベライズだけじゃないし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 01:12:51.34

>>139 そのツテも細かく分けるべきだな。例えば鳥山明でさえ一発合格じゃない。
持ち込みで顔覚えられてもデビューまで行かない奴、プロでも駄作で編集に
拒否られて出せないとかもあるし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 01:22:41.55

編集に鍛えられて何度目かで出せたとか、見るべき所あると拾われて書き直し続けて
出せたとか、その辺「全部ｺﾈ」にしたら誤りだろう。
ツテにするなら実力系ツテだな。実際にヒットしたら見る目あった事に。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 09:35:15.04

>>142
と、いうか、そういう人が殆どじゃね？

逆にいえば、編集が顔も知らない一見さんは少々上手く書けていても落とされる。
顔見知りで、アドバイスしたりしているほうを受賞させる。

そう言うのを世間ではコネというんだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 09:44:51.15

>>141
漫画と一緒にすんな。
漫画は絵が超絶上手く描ける人は希少価値高いから、それだけで編集がコンタクトを取ろうとする。
だが、文章が超絶上手いやつなんて普通にいる。
ましてや国民の半数以上が大学進学するこの国で、自国の言葉を自在に操れる程度のやつなど珍しくない。
ストーリーや小説としてのテクニックなど全てが完璧であればもちろん編集がコンタクト取るだろうが、そういうやつは学校推薦などで元から色々受賞して目立っているからもっと早い段階でプロになっている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 10:21:23.58

それ、漫画家志望板で言ってみ
絵が超絶上手く描ける人なんていくらでもいるんだぜ
クリエイターの創作というより職人の作業に類する事だからさ

でも世の中にはなんか少しゆがんでる絵の漫画がたくさん売ってる
「なんであんな下手糞が売れるんだ？」って文句言ってる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 11:27:18.72

>>145
でもさぁ
絵が超絶上手いやつは出版社にはいないけど
文章が超絶上手いやつは出版社にいるんじゃね？

文章が超絶上手くても出版社的には代わりはいくらでもいるんだし、触手動かないんじゃねえの
絵が超絶上手ければとりあえず確保しといて損はないだろうけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 11:29:14.50

>>143 だからそれをあえてコネにするなら「実力系コネ」だろ。
芸能人とかでデビューとはまた違う。顔見知りになるほど何度持ち込んでもダメ、
出版経験のあるプロでも出せない奴もいるんだし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 11:43:25.53

その「超絶上手い」の考えも曲者。145の話に真理がある。
文系の本質は何か気付くべき。音楽美術文学、現実恋愛にも同じ現象ある。
成熟した編集や創作者は本能的に理解してるだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 21:31:44.89

まだ文章が上手い方が
「俺、文章上手いけど中身を考え付かないんだよな」って気が付くの早いよな
絵の人は必死で毎日何時間も絵の練習ばっかして、賞に募集して落ちて
世の中の自分より下手糞なプロを呪ってるんだろうな

子供の頃から絵が上手いと回りも本人もこれはいけるって勘違いするだろうし
明らかに市販の漫画より見事な絵とか描けたりすると、特にさ
でも週刊誌のプロは１週間で絵も内容も時には扉絵も作るんだけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 22:00:43.96

俺は文学界のコネのことなんか、詳しくは知らないけど。

テレビ業界、芸能界を考えてみれば一番手っ取り早いよ。

たとえばドラマの世界。

なぜ、容貌も優れ演技も天才肌と言われるほどにうまいのに、
有名にはなれず、容貌も演技もいまいちの奴が売れてしまうのか。

単に容貌だけで出演者を選ぶにしても、既存の女優なんかよりも
東京モーターショーのコンパニオンやレースクイーンには、それを
しのぐ綺麗どころがごまんといる。なぜ彼女らは選ばれないか。

もっと凄いのになると、こんな話しもある。
ある人気タレントは、いくら女遊びをしても絶対に報道されないが、
名もないそんじょそこいらの弱小事務所のタレントが女遊びをした
だけで、メチャクチャに叩かれる。なぜか。

このあたりの理由を考えてみればいいんだよ。

それを踏まえて、文章が上手くても入賞しない奴、下手でもプロに
なる奴がいる理由が少しはわかるんじゃないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 22:02:43.68

>>150
ミスあり。

「それを踏まえて」じゃなく、「それを踏まえると」だ。訂正ね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 22:34:03.07

編集者に夢見過ぎだよ。
彼等は受験勉強の優等生。
昨日までは週刊誌で芸能人の尻の穴おっかけてたり、
スポーツ専門誌でザックがどーの代表での香川の使い道がどーのと言ってたりする。
それが今日は突然、文学がどーだ、読者に売れる小説はどーだと高説を垂れる。
そう言ってる人間が明日には、関連子会社に出向してエロ漫画担当してるかもわからん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/25(土) 22:48:37.52

文芸誌とスポーツ誌と人事で移動があるのは4大出版社では存在しないよ
エンタメと純文学の移動がある会社は1社ある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/26(日) 10:20:21.76

漫画とラノベ編集の間は人事交流があるそうだが、一般文芸はこの双方と殆ど接触なく終わるそうだ。一般文芸の編集はそれだけ狭い世界にいるせいか、やたらプライドが高くて作家を虫けら同然に見ていると、俺が尊敬する西村賢太さんが深夜番組で吠えていた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/26(日) 14:00:40.01

だって漫画なんか読んだこともない人だったり
逆に小説読まない人だったりするんだぜ
お互いに作家や漫画家と会話すら通じなくなるだろ
人事交流して、一から教え込んで(古典や現代物の数百冊読ませるとか)
コスパ悪いだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/26(日) 21:16:30.86

文學界は編集長さえnumberから異動って話だったじゃないか
その下の編集部員なんて推して知るべしだね
そもそも利益率の低い部署なんだし、能力ある奴は売れる雑誌や書籍部門担当させるだろ
それがサラリーマンって世界じゃないか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/26(日) 21:34:07.34

ラノベ編集のほうが作家に対する権限が強くて、やたらプライドが高くて作家を使い捨て同然に見ている

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/26(日) 22:45:00.42

>>157
それは単に、ラノベ作家の程度がガチに低いからではないかとw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/26(日) 22:51:45.79

そのうえあの体たらくｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/26(日) 22:55:44.81

売り上げ厨が現れるぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/27(月) 15:31:36.20

ラノベは巨人がいるから、純文学に勝ってるように見えるけど
底辺は純文学とどっこいだよ
もっとも純文学に巨人ってあんまりいないけど
村上春樹とか海外でも売ってるし、ラノベの売り上げに対抗できるかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/27(月) 16:00:51.36

それこそラノベの売り上げって自慢したって、漫画家からは鼻で笑われるだろ。
専業で食っていける人の割合かんがえたらラノベも純文学も変わらん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/27(月) 16:17:29.16

専業だよ、せんぎょう。
本出してもコンビニの夜間シフト入って「いらっしゃいませぇ」やってたんじゃ意味がないだろう。あれか、歳の離れたバイトに自慢すんのか、俺、本書いてるんだぜ。とか。
「でも、見たことないっすね」
「そりゃぁコンビニでは売ってないからな」
「どこで売ってんですか？」
「そりゃぁ、ま、何処かだよ」
「ふーん、あ、いらっしゃいませぇ」
って、やってきた小汚ねぇ若者が大量に菓子買い込んで帰っていってさ、その後またバイトとの会話があったりしてさ。
「今来たあのお客さん、漫画家さんらしいですよ」
「え、今の汚いのが。プッ、売れてねぇんだな」
「でも専業ですよね。漫画家だけで食べてるんですよね。アシスタントもいるみたいですよ、この間、一緒に来た女の子から『先生』って呼ばれてました」
そんな生活辛いぞ。専業じゃなきゃ、意味がないんだよ。
本出したくらいじゃ、ダメなんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/28(火) 11:00:25.46

>>163
日記乙w

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/08/31(金) 23:28:02.64

ラノベ作家と純文学じゃ世間での立ち位置が違いすぎる。
それに公演の金額や連載時の金額もかなり違うでしょ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/02(日) 16:50:05.82

ところで、コネじゃない新人賞は見つかったのですか？

ラノベを指すまでもなく、このレベルのものが出版されて、案の定売れていない。
コネだからこその所業ではないですか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/02(日) 17:48:44.36

今年の文藝

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/02(日) 21:02:31.26

前はコネだから売れてるという奴がいたがな。

**弧高の鬼才** · 2012/09/06(木) 00:39:42.10

ほら文藝賞はコネじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/06(木) 10:02:50.41

むしろ、コネじゃない新人賞がどこにあるのかと(´･_･`)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/06(木) 13:02:34.14

高橋源一郎の元妻が源一郎が選考委員の文藝賞を受賞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1346845297/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/06(木) 22:26:49.75

こねねねねねねねねねねねんえねねんええねんしねねねねんしねねねねねんしねねんしねいｓｎ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/07(金) 06:37:27.64

>>171
ほら、やっぱりコネじゃん

他も全部、選考者や編集と顔見知りじゃないと受賞出来ない新人賞ばかりだよ
ガチだと信じていた俺が御人好し過ぎたんだ
もっと早くに気づいていれば、やりようもあったろう、今となっては全て遅い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/08(土) 23:19:07.31

不安になると交感神経あっぷして

勃起しないな

新人賞はコネだという不安のあるやつは

もう悟れ

コネだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/11(火) 13:21:02.84

はらみすじ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/17(月) 15:11:33.76

コネかぁ
そうまでして小説家になりたいって、なんだろうね。
漫画家のほうが儲かるし有名になり易いし、アニメ化で綺麗な声優さんとお茶したり、アホなJKが一生懸命ファンレター書いて送ってくれたり、いいよな漫画家。
漫画家の新人賞はコネないのかな。
やっぱり技術職だからガチに才能で判断されるんかな。カッコいいな漫画家。
漫画家目指して頑張ることにする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/17(月) 16:56:43.41

>>176
マンガの世界はガチ
だから文壇のようにローカルな権威に凝り固まって威張り散らしているアホもいない
自分の才能でグローバルに飯食いたいならマンガ家がいい
ただし、それだけに厳しい弱肉強食の掟が待ち構えているので死ぬ気で頑張らないといけない
チャラケてテレビとか出て有名人気取りしたいだけなら小説家がいいとおもうよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/18(火) 23:00:32.66

でも元奥さんによく出しましたねえ、それでもそこまでそれを
上げる方も上げる方です。ふつうで退けませんか。他の賞があるでしょうに
実力おありならとれるでしょうに、常識が欠落していませんかね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/19(水) 07:45:33.25

それよりもこれで売れると判断した編集部がおかしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/22(土) 06:27:21.32

売れる売れないは関係無いんだろ
文芸新人賞は今や世間一般からは注目されてない。いつの頃から身内だけで楽しむイベントと化している。
小説そのものが売れない国だもの。真面目に投稿してる奴が馬鹿。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/22(土) 23:22:34.78

こんどは奥さんをコネコネする

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/23(日) 10:49:58.75

age

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/23(日) 11:14:38.20

>>176
漫画は絵の上手下手が明かだからね
小説は文章がどんだけ下手でも
PCの画面だと、綺麗なフォントで表示されるから
自分の文章は上手いって勘違いできるんだよな

だから下手くそな小説を書いて落選したら
受賞者をコネだなんだって貶して自分が下手という現実から目をそむけようとする

罪作りな話だぜ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 10:04:58.23

ほとんどの人が実力で受賞しているのに、
ポプラ社の水嶋ヒロ出来レース事件と文学界の京都コネ疑惑数件＋>>17があるから
新人賞を全否定する人が出てきても無理はない。
人間心理だよ。新人賞に限ったことでなく、一度失われた信頼を回復するのは難しい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 11:02:11.58

>>184
いやいや、殆どがコネですよ。
まれに実力だけで選ばれた人が出てくるけど、それは本来焼却場へいくはずの膨大な数の投稿作品のなかから、たまたま有能な編集長が見つけた天文学的確立の奇跡ですよ。
けれどそういう実力者であっても文壇のなかの力関係で潰されるので、デビュー作でヒットを飛ばし、かつ編集長以下出版幹部が大御所作家の嫌がらせから護ってくれる環境でなければ仕事の依頼が無くなって消えていく。
結局、コネがなければデビュー出来たとしても薄汚い人間関係のなかでもがき苦しんで終わりです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 12:28:32.29

酸っぱい葡萄の話そのまんま過ぎて笑ったｗ
どうせ一人前の仕事もできないニートが、無職の言い訳に小説を書いたけど受賞できないのを
自分が無能である事から目を背ける為にコネだって延々に言ってるんだろうな

現実つうか、自分自身の姿を正面から見た方がいいぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 12:51:58.75

>>185
たしかに次々と駄作を書かせてもらってる人のバックには強力なのが居る。
加護者の権威力競争になってるな。バックがない受賞者は目立たないで消えていく。
事実なら、ロム専のライターが取材して本にしてほしい。
出版関係者と全国のワナビに売れる。
いや、高卒の田中慎也にはバックも何もない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 13:00:23.95

すっぱい葡萄

「キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つけました。
食べようとして跳び上がりますが、ぶどうはみな高い所にあって届きません。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去って行きました。」

青臭い酸っぱい実、つまり受賞作を食べることはできる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 13:15:29.97

やはり作家にもバックが必要なのかね。
芸能人には、ヤ○ザや宗○法人、クライアントなどのバックが
ついてないとやっていけないとは聞いていたけど、作家にも
バックが必要なんか。
じゃあ、作品そのものも、そのバックの言いなりで書くとか？
もしそんなんだったら、嫌な感じだな。
自由に書けないんだったら、作家なんかならんでもいいと
思えてくる。そういう考えだから、未だに日の目を見ないのかね。

バックについて詳しい方、いらしたら是非レスしてください。
そのへんのことをもっとよく知りたいので。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 13:29:44.37

＞ヤ○ザや宗○法人、クライアント

まさかｗ権威ある作家とか評論家その他だろう。
森博嗣のケースは奥さんの顔利き。逆もしかり

妻や元妻、夫に書かせたくて尽くすのばかりなんだよ。
近親婚だとまともな子が生まれないで、子孫のＤＮＡが劣化して途絶える。
それと同様の事態が起きてるんだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 13:43:58.41

＞じゃあ、作品そのものも、そのバックの言いなりで書くとか？

一方的な期待と好みを押し付けるのはあるだろうね。
「こういう路線（例：寓話か原発ネタ）で活躍して欲しい」とかさ。
他に、編集の好みにあっていないと不利になるとか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 14:08:47.24

>>190
俺もイラストレーターの奥さん欲しい（≧∇≦）

そんでさ、ワナビ相手の小説ハウツー本に「小説のことなんて全く知らなかったのに原稿書いて出したらプロになっちゃったよ、小説家なんて誰でも簡単になれるよ」とか、奥さんの存在隠して偉そうに語ってみたいわo(^▽^)o

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 15:22:25.35

コネ持ちの奥さんはどうやってその地位を確保したんだ？枕？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 16:00:44.25

女はいいよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 16:40:36.98

さっぱり思わん

だってコネも枕も実力があれば関係ないし
つーかそもそも女性作家の顔写真見ればわかること
枕で作家になれるなら、もっと女作家のルックス高いわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 17:47:07.92

>>195
人の好みは千差万別だろ

あるそっくの吉田アニキに抱かれたい男だっているだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 18:05:33.87

>>196
あ～っ、なるほどね。そんなことを言ってるから受賞できないんだよ
例外に逃げてちゃ、小説は面白くならないぜ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 18:18:12.95

文藝2012春号山田詠美

＞将来性は新人賞においてすごく重要だけど、それが年齢によって左右されるべきではないと思う。
＞60歳70歳の新人がいてもいい世界だから面白いわけじゃない。
だっていい小説家って、歳とってくるとどんどん野蛮になってくるでしょう。
そういう面白さだってあるんだから。

出来レース……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 19:14:51.64

>>193
室井佑月の例

**名無し物書き＠推敲中？** · 2012/09/24(月) 19:17:19.21

キャバ嬢か。

こうやって見るとゲンちゃんって最悪だな。