【シナセン】シナリオ・センター11【表参道】 [転載禁止]©2ch.net
シナリオ・センターに通っている方、 通っていた方、 これから入学を考えている方、有意義な情報交換をしませんか。 通信の方も大歓迎です。 プロになれないのをシナセンの所為にする人は他所のスクールに行きましょう。 自分と意見が異なる人をシナリオを書いてこないで他人の批評ばかり得意と決め付けるのは止めましょう。 自分と意見が異なる人を高卒やニートと決め付けるのは止めましょう。 自分と異なる考え方や価値観を屁理屈扱いするのは止めましょう。 ●シナリオ・センター関連リンク ・「シナリオ・センターHP」http://www.scenario.co.jp/ ・「大阪校」http://www.scenario-center.com/ ・「シナリオ・センターmixiコミュ」http://mixi.jp/view_community.pl?id=402629 回想でドラマを進めるのって相当難しいんだろうな 色んな意見はあると思うけど橋本忍が書いた羅生門や切腹は凄いんだな 切腹は知らないけど、羅生門は扇状使ってるしね。 当時でも、かなり奇抜な作風だったと思うよ。 あれがグランプリだから、やはり黒澤監督は偉大なんだろうね。 回想使うなら、 回想に頼らないで書く方法をまず覚えてからだよ、 ってことだよね 最初に縛っておかないと回想で説明しまくる初心者が多いんだろうなー でもナチュラルに回想使う初心者ほど、何で回想ダメなの?となりがち。 説明すんのが面倒だよね。理解した上でも上手く使うのは難しいよね。 回想やナレーションは、シナリオでは「大技」とされてるうからね。 格闘技のたとえは、あまり適切とは言えないけど、 空手なんかだと、最初は前突きと前蹴りだよね。 いきなり回し蹴りとかは使わせない。 これは決して、先輩たちがドヤ顔したいんじゃなくて、初心のうちに使うと 危険だからだよね。厳しい流派だと、有段者以外は禁じ手にしているはず。 シナリオも同じなんだと思う。 まずは、回想とナレーションを使わずに書けるようにしなさい。腕がアップ したら、いつでも使えるんだから、ってことでしょう。 2サスとか警察ものとかだと 犯人の事情説明とかでやたらと回想見るけど あれって説明セリフしゃべらせるよりは 犯行の瞬間やそのとかの犯人の表情を映像で見せたいってのがあるからなんだろうな 一流のトップが通用していないのに シナセンの講師ごときのセオリーが通用する訳ねーだろ >>394 火サスで回想使ってるし…で回想使うアマチュアが一番センスないよね。 お前火サスのシナリオで何の賞狙うんだよってw >>397 「回想使うな」 「え、サスペンスでいつも見ますけど?」 「使うな」 「納得できません(怒」 みたいなやりとりがたまにあるのかね ぶっちゃけた話、プロには甘くて、アマチュアには厳しい,呆れた体質が あるんだと思うよ。 プロは、回想の使い方が下手でも、現場は受け入れる。 でも、アマチュア(コンクール入賞者なども含む)に対しては、 「いい気になるな」式の態度なんだよな。 でも、現実に下手な回想でも使ってるプロはいる。 少しでも、プロに近づきたいアマは、なんとなくではあっても使ってしまう。 結果、ぼろくそに言われる。 こういうパターンじゃないかと思う。 一般企業でも、同じ意見を平社員が言ったら相手にされないけど 部長クラスが言うと、検討材料になるのと同じ。 日本という国が、それだけ民度の低い国だとも言える。 同じ日本人として、こういうレスするのは悲しい限りだけどね。 >>399 いやいやいや、プロは使う事があるけどアマチュアは使わない方がいいってのはそういう意味じゃないんだよな。 多分あなたは上達するのに一番苦労するタイプだろうなw 「回想使うな」 「TBSのリバースとかめっちゃ使ってますやん」 「初心者は使うな」 「???」 >>400 いや、それは構わない。 事実、入賞もしてないし、プロでビューもしてないからね。 なら、どういう意味なのか、具体的な説明をよろしくお願いします。 そこは是非知りたい。 >>402 399じゃないんだけど、分かりやすい喩えは>>393 じゃないかな 回想使ってるプロが402の御眼鏡に適わないから「空手有段者=プロ脚本家」って思えないのかもしれないけど 自分の不遇をプロのやっかみのせいだって思い込むのは幼稚だと思うよ つーか、同人みたいな学校ですね プロを育成する学校とは思えない 回想を使うことの是非で 日本人の民度まで語ってしまうとは 相当の論客ですね >>402 申し訳ないけど自分がしている質問がどれだけレベルが低いかも理解できてないんだね。 多分あなたはシナリオでも書いてみようかな、くらいの人だと思う。 脚本家志望者に回想がNGとされる理由ってのは、じゃあ教えてみろよ!って居直るのもバカバカしいくらいの基本なんだよ。 それにしても、なせこのスレにこういう救いようのないナルシストがいるんだろう。 ひとつの物事についての意見を言うと、それを頭から否定し、それならあなたの 意見を聞かせてと言うと、今度はレベルの低い質問とこきおろす。 >>400 =>>406 は、痛いところをつかれたのかな。 いろんな奴がいるから驚きはしないけど、 人の意見を否定したんなら、しっかり自分の意見を言わなきゃ、おかしいわな。 そりゃあ、一定レベル以上の人間からすれば、こっちの質問は低レベルなのかも しれないが、答えることもしないでこきおろすのなら、なぜ>>400 のようなレスを するのか。 しかもこっちが普通に聞いていることに対して、居直ってるなんて決め付けも、 あまり良識のある人間のやることじゃないわな。 回想を使わなくても描けるのに、書きやすいからってだけで回想を安易に使うなってことだろ。 ていうか>>407 は回想がダメとされてる一般的な理由は分かってる? スクールならシナセンに限らずどこでも回想をNGな理由を教えてくれるだろうし、 いろんな本やサイトでも解説してるとこも多いでしょうよ。 常識を疑うのも大事だけど、前提として常識に至ってる理由を勉強するのは必要よ。 ちゃんと勉強してれば日本人の民度が低いからみたいな珍説は出てこないと思うけど。 少なくともここは初心者なんだから教えろってふんぞり返る場所じゃないから。 例えばここのサイトに書いてあることはわかりやすいし、大体どこもこういう感じで教えてると思う。 http://blog.livedoor.jp/vividaiaiai/archives/53283729.html ここで挙げられてるNG要因を跳ね返せるくらいの回想を使うべき理由を説明できるようになってから 語ってほしいよね。 民度とか業界の腐った体質とか言い出す前にさ。 >>409 このビビさんて人のブログ、アメブロでも見たことあるけど、人の書いたシナリオの分析ができるほどの実績がある人なの? ビビの稼ぎ方やブログの内容はいけ好かないけど この回想のまとめはわかりやすい ダメな理由もその通り 分析できるくらい実力があるなら、自分で脚本書いて応募すればいいじゃん 知り合いが3人もヤンシナの一次を通過してた 自分は出していないけど素直に凄いと感心してしまう やはりコンクールに出さないとな 結局>>407 さんは何だったんだろうか。 しかしシナリオ技法の是非論から講釈してる人の実績が云々になるのって、何かツチヤさんみたいだね。 >>409 >>ていうか>>407 は回想がダメとされてる一般的な理由は分かってる? >>スクールならシナセンに限らずどこでも回想をNGな理由を教えてくれるだろうし、 >>いろんな本やサイトでも解説してるとこも多いでしょうよ。 これだけで立派な上から目線だよ。 まあ、ネットはこういう書き方しても、殴られる心配ないからね。 どこの誰が書いてるかもわからないわけだから。 こういう謙虚さの足りなさが、スレ住人を減らすんだよな。 スキルも大事だけど、それ以前の問題だよな。 シナセンの公開講座で小説家を呼んで 「シナリオライターはきつい、小説家のほうがまだマシ」って話をしてもらうって なんかシュールよね 47行のコンテスト、書こうとするとすごく難しいね 短すぎる >>419 謙虚さが足りない言ったら407も相当だと思うけどな。 多分407が知識をつけた途端、生意気な初心者に上から目線で講釈たれる人間になると予想。 2016年度の年鑑代表シナリオ集の発刊が決まったとのこと。 シン・ゴジラや聖の青春が入っているそうなので読むのが楽しみ。 >>426 年鑑シナリオを漁ったらここ数年は荒井晴彦とその弟子筋連中のシナリオばかりのってて笑う シナリオって読みにくいよなあ。 観たドラマや映画のシナリオは読みやすいけど。コンクールとかの下読みする人は大変だわ。 夏の合宿の季節が近づきつつあるけど、みんな参加はどうする? 毎年思うが、やっぱ高すぎじゃない? 参加したいとは思うけど、正直高いね。 でも、あれぐらいの金額じゃないと、合宿成り立たないんでしょ。 テレビ局のプロデューサーや、出身ライターに講演頼んだりするんだもの。 そして、しっかり利益も出さなきゃいけない。←ここが一番大事。ね? サマースクール、やっぱりちょっとお高いよなあ 内容減らして価格を下げてほしい ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆ @ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば 財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。 A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。 人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ でも、あのサマースクールの雰囲気は楽しそう。 楽しそうなんて思ってるのは、甘いんだろうけどね。 でも動機はどうあれ、参加したい気持ちになることは確か。 ただ、俺の場合、東京から少し離れてるし、貧乏暇なしなので、 正直、価格的なものは、結構重圧。 まあ、参加できるように努力はするつもり。 ここの研修科のおすすめ講師or人気講師って誰? 現役で映像作品書いてるのって、坂田先生以外いる? シナセンの運営のきつさはわかるけど、 もう、課外授業がめちゃくちゃ 今は新井一さんの孫がやっているのか? 本来の目的の実写ドラマ(映画)のシナリオ講座で運営が成り立たないなら、設立者の意志から反していると思うけどねぇ こう言っちゃセンターに悪いけど、生き残りに必死なんだと思う。 でも、この傾向はセンターだけじゃない。脚本家連盟も、講座を減らしてるし。 シナリオライター志望者が減ってきたんだろうと思う。 というか、テレビ局に就職希望する人間がかなり減った模様。 ひとむかし前は、憧れの業界だったけど、ここ数年、志望者数は落ちてる みたいだよ。どのへんに原因があるかは知らないけど、もう、花形業界では なくなってるのは本当みたい。 >>438 まぁ、アニメの原作がネット投稿サイト発のが多くなったしね 一応、コンテ前にシナリオは入るけど オリジナルは1クールに1作品ぐらいか? ネット配信サイトのドラマは日本で制作しているのはAmazonぐらいか Netflix、huluは記憶にない シナリオライターの拘束が長いと言っても、年に1シリーズでは食えない >>440 レス、dクスです。 ネットでのドラマ事情は詳しくないんだけど、 いずれにしても、シナリオライターにとっては、厳しい 時代を迎えるだろうね。 大雑把な言い方になるけど、 団塊が夢中になったドラマ、新人類が夢中になったもの、 ゆとり世代のそれとでは、まるで世界観が違う感じだし。あくまでも 個人的な感想であって、客観性には乏しいかもしれないけど。 一部制作関係者の中には、「時代など考えずに、思ったことを思い切って 書け」みたいなことを言う人がいるけど、現実は、そうはいかないみたいだね。 やっぱり、時代背景や、その時代の価値観やらが、どうしてもベースに ならざるを得ない。そういうものも含めて、混沌とした世の中だから、 いろいろ大変なんだと思う。教える人も学ぶ人も辛い時代だね。 そもそも仕事もらう前にコンテストという試練があってですね… >>442 そうだね。 そのコンテストを通過するのも決して簡単ではないしな。 大賞、もしくはそれに匹敵する賞をもらっても、なかなか デビューはできないし。そのあたりは、音楽コンクールと同じだね。 欧米だと、それなりに聞こえたコンクールに入賞すれば、音楽家 として認められるけど、日本はそうはいかないもんな。 それだけシナリオを目指す人間が増えて、激戦になったってこと なんだろう。 ちなみに、俳優養成所あたりでは、そこそこ才能ある役者でも、簡単には 座員になれないみたいよ。準座員になるのも大変なんだって。 分裂してしまって、次々に劇団ができるのも無理ないのかもね。 枠の数が限られていて一部の老人が優先的に押さえているからね 公平な競争でなく談合みたいになってるのはよくないよね 俺はジャニーズ主演のドラマ・映画は絶対に見ないことにしている クドカンが台本を書いていてもね ジャニ避けるなら「硫黄島からの手紙」も「永遠の0」も「木更津キャッツアイ」も見れないなw ジャニもの書いても事務所NG多そうなんだよな 金稼ぐために割り切らないとな AKBものは自由度はあるがオタクにボロカス言われて地雷作家扱いされる アイドルものって簡単じゃないんだよ >>446 いわゆるプログラムピクチャーってやつだよね。 今の団塊世代が若手監督だった頃は、アイドルの誰かを 使ってとか、人気歌手の誰かを使ってという映画の作り方が わりと盛んに行われて、そういうスターを使うことで、ある程度 数字を狙えたらしいんだよね。その当時のことっていうと、 俺はもう、ドラマのドの字も知らないガキだったから、 どういう市場になってかはわからないけど。 でも、今は、スターを使っても、ばくちに近いものがあるらしいね。 当たれば大きいけど、こけるととんでもなく悲惨なことになるらしいじゃない。 映画もテレビも、思い切った冒険はできない時代なんだろうか。 理想論でしかないけど、そういう冒険ができる時代がまたきてほしいよね。 そうなれば、ライターたちの士気もあがるんじゃないかな。 福田雄一さんの銀魂見ればまだまだアイドル商法は通用する 人気漫画原作にイケメン盛りだくさんで女子を動員できる ジョジョはイケメン不足だからコケた 商業ドラマなんてスポンサーだなんだで制約だらけじゃん アイドルにだけ目くじら立てるのは単にアイドル嫌いなだけなんじゃ だからだから、コンクール受賞してから制約云々に文句言えって。 ほんとそれ 業界の仕組みガーとか喚いてる頭でっかちで分不相応な自信家が多すぎ 多すぎっていうか、いつもの文体の人が粘着してるだけとは思うけどw 文句言ってる人を擁護するみたいだけど、制約云々は仕方ない。 テレビってのは、昔から金持ちの道楽みたいなもんなんだから。 スポンサーになれる企業だって、金がなきゃ駄目なわけだし、 猫も杓子もってわけにはいかない。ドラマ作りの方向性だって、 自然に限られてくる。 制約があって当たり前なんだよな。 結局、それを受け入れるしかない。 それが嫌だったら、自主映像しかないわけだよ。口で言うほど簡単 じゃないけどね。映像を作るってことそのものが、莫大な資金を必要と するから。 20代で活躍してるライターいないよな 需要無いのか実力無いのか フジとか、登竜門がまだ終わってない頃の日テレは、 若手を優先的に入賞させていたことなかったっけ? 日テレはあまり知らないけど、フジだったら、野島さんとか 坂元さんあたりか。今は下火になったけど、金子ありささん あたりも、30前にデビューしてたような気がする。 なんか、みんな消えたみたいになって寂しいけどね。 20代でデビューするとアイディア切れする 野島なんて一時期は天下人だったのにな クドカンが異常なんだろうな 食えないから若い才能も集まらないだろ それで老人がいつまでものさばる そうやって若い視聴者のテレビ離れが起こる 最近はスマホゲーが大量にリリースされてるし、若いシナリオライターはそっちに流れてたりしてね その世代にとってはテレビよりよほど身近だろうし >>457 ボルテージを代表とする乙女ゲーはたしかにシナリオライターの仕事は少なくない ただ、あれも最盛期はすぎつつある R18エロアニメがいつまでも消えないのと一緒 虚淵玄が代表格のエロというかギャルゲーは、盛りは過ぎたなぁ リリースはないことはないが、昔ほどの数ではない PC-98の頃の勢いはない 虚淵玄ってシナリオ講師やらないかな アニメの作り方は少し気になる クドカンだの野島だのスマホだの虚淵だの… なんか他人の話ばっかりしてるが、お前らは作家として一体何をテーマに書きたいんだ? はっきり言わせてもらうけど、プロの作家ほど何を表現したいのかはっきりしてて、他人の話なんかどうでもいいと思うぞ >>461 それこそ理想論に聞こえるけどな 新人コンクールにしろプロの仕事にしろ、脚本ってあくまで商業的なもんでしょ 「何を表現したいのか」でなく「(媒体などに応じて)何を表現するべきか、そのために何をどう見せるか」じゃないの >>463 少しばかりスレが伸びたからね。 そういう時を狙って、言いがかりみたいなレスつけるのがいるんだよ。 そういうのは、どこの世界にもいる。放っておけばいいよ。 今度やる長編シナリオのワークショップかなりいいな。 自分は行けない日程だけど、値段もお手頃だし行ける人がうらやましいわ・・・。 シナセンは変なセミナーよりこういうワークショップを定期的にやってほしいわ。 最近、ホームページをリニューアルしたみたいだね。 でも、正直前の方がよかった。 いろんな情報を探すのに、結構骨が折れる。 >>466 確かに、数十人仲間を集めてつつがなく進行をして専門家の目線で講評ができるのならオフ会でいいね。w 若手のシナリオライターが育ってこない、 みたいなニュース記事が出てたけど、 シナセンから業界への斡旋みたいなのは、 ライターズバンクだけだよね なかなかデビューできない状況で、 作家集団の人たちはどんな気持ちで通ってるんだろ 皆コンクーラーやりながら大賞狙いなの? コンクーラー(大爆笑) この言葉のセンス一つだけで才能ナシと判断できる 新人だけでなく中堅も食えてないからな 中堅が受注するためにギャラ下げたら新人にチャンスは来ない 若い映画監督は脚本まで自分で書くから今後も厳しい 小説家目指してみたら そのニュースのソースはどこよ? あとTVドラマの脚本なんか狙ってないから 今のオワコンTV業界で書きたいって人シナセンにいます? 地上波テレビって22時代でも団塊jr以上がメインターゲットでしょ。 TBSの日曜劇場が、いい例。 サラリーマン経験も満足にない若手ライターじゃ無理。 20代向けはnetflixやAmazon primeのネット配信っしょ。 あれはギャラが安いらしいけど、自由に書けるみたいよ。 あとは、逆は、この前までやっていた倉本聰のドラマみたいなのw それかわからないけど、こういうのは見た 20年前、1997年のドラマの脚本家の顔ぶれを見てみると、(中略)今と何ら変わっていない。つまりこれは下の世代が育っていないということではないだろうか。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171003-00000008-pseven-ent 中高年向けのドラマはあっていいんだよ それで稼げば若者向けのドラマ作る金できるから 売れない老人脚本家をいつまでも使うなよっての あと見た目汚い役者な こんなの使ってたらスポンサー付かねーよ テレビドラマだけの問題じゃないんだよね。 テレビ番組全体の問題というか。 作り手の才能がないわけではないと思う。 問題なのは、娯楽も飽食の時代だということ。 テレビで見たいもんがなかったら、スマホ開いてアプリ、というような 選択肢がいっぱいあるわけだよ。 だから、特にやることないから、家に帰ってテレビ見よう、の時代では ないということ。 今の時代に安室のような歌手が出てきても、なんら問題にもされないで 終わるんじゃないかと言われる所以だよね。 早い話、マーケットが混乱しているんだよね。だから、結構いいドラマを 書いたとしても、なかなか日の目を見られない。みんなそれで苦労してる んだと思う。だから、そこそこ力があっても、シナリオの世界から去って しまう人も出てくるんだろうね。 誰の責任でもない。そういう時代なんだと思う。 ちがうちがう テレビマンがクソだからゴミドラマばかりできる それで若者がスマホゲームに流れる 面白いドラマ作ればまた視聴率取れる 権限持ってるテレビマンの感性が古いんだよ まずは50代をリストラしろ それなw 今の若者は多分テレビ観るくらいならスマホゲーいじるわw 脚本でプロデビューなんてほぼ無理なのに 作家集団のモチベーションはどこにあるんだろうな 本科研修科すら卒業できない雑魚がなんか言ってますね カルチャースクールの常連サロンみたいな位置付けしゃないの? とにかく在籍していたい人向けの居場所。 >>477 自分はこれに同意 単に売れるコンテンツを作れてないし、巧いプロモーションができてないんだよ 逃げ恥とかコードブルーとか若い世代も十分盛り上がってた テレビはまだポテンシャル持ってる ダメなのは中身を作る側の問題 コンクール入選を狙っている立場からしてみれば、 業界がどういう状況であろうと関係ないってのもあるよね。 確かに。 まずは入選しないことには、どうしようもないもんね。 ただ、その入選するのが至難のわざなわけで・・・・・。 業界の問題云々で文句言ってる人は大抵自分の創作活動に行き詰ってるんだと思う。 少なくとも、次のコンクールの作品に向けて筆が進んでる人はそんな悩んでも仕方ないことに頭を使ったりしないw そうそう 行き詰まるから取材をするんだろうに 今のTVに囚われてる人は騙されたと思ってバガボンドかリアル全巻読んでみろ ガンダム全話観るでもブラックジャック全巻読むでもいい まあ、しょうがないと思うよ。 テレビ局って、元々他人の会社なんだし。 シナリオライターの会社じゃない。 国から電波を飛ばす免許をもらって仕事している他人の会社なんだよ。 その他人の会社の電波を使わせていただくのが、シナリオライター。 飛躍したたとえだけど、銀座のクラブにも、銀座の掟があるのと同じ。 その掟(この場合はテレビ局の掟)に則って、シナリオを書かなければ いけないのがシナリオライター。 業界のルールに従うのは当然なんだよな。 それが嫌なら、別の表現方法を探すか、職業かえるしかない。 どうしてもシナリオでやっていきたいのなら、その業界の掟を受け入れる しかない。 もっと極端な例で言えば、日本舞踊なんかと同じ。それぞれの流派に 従って踊らないと、破門になるでしょ? テレビはそれよりはゆるいだろうけど、 それに準ずるものがある。それを受け入れるしかないんだよな。 ごめんね。中身なくて。 でもテレビ局が人の会社なのは間違いないぜ。 そこを自分の都合のいいように解釈するから、苦しむ。 人の会社だと思えば、楽に仕事ができる。 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる