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小説現代長編新人賞　1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0275名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/10(木) 14:24:21.90
>>273
まあまあ、誹謗中傷とかじゃないんだから、彼の意見は自由に
書き込ませてあげようよ。読みたくなければスルー出来るんだし。
0277名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/10(木) 14:55:40.44
このスレでなければならない、という話題ではないが、
このスレに書いてはいけない、という話題でもないと思うけどな。
0278名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/10(木) 18:20:12.70
では、スレの話題に戻して
結局、
一次通過したかどうかは、
四月下旬を待たなきゃならんってことだな。
0279名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/10(木) 20:53:56.34
せめて一次と二次の発表はわけてもらいたい
待ってる時間が無駄
一次二次同時発表って、一次通過したって二次で落ちりゃ地獄だし
0281名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/17(木) 07:46:27.30
しっかし「踊り子と将棋指し」・・・

俺はこの本を手に取って、自虐的快感に襲われたよww
今は平成２８年だよな、昭和２８年じゃ無いよな、って。

まず表紙。いつの時代の風景だ。今どき東京や大阪を探しても、この表紙に
あるような飲み屋街なんか、なかなか見つからないぞ。
それに金髪のストリッパーなんか、今どきいるのか。
さらにタイトル。「踊り子と将棋指し」。まさに昭和２８年に初版になった
小説としか思えないような、古色蒼然たるタイトル。

どういう理由で、この小説が受賞したのか・・・。本が売れないというが
売れないのは当然だと思わせるような小説だよ。
0283名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/17(木) 12:49:00.95
売れない、ってのはどうだろう
時代モノと同じく昭和（あるいは昭和レトロ風な）モノって一定需要あるんじゃないかな
新し過ぎて売れない、評価されない、ってパターンもあり得そうだが
0284名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/17(木) 13:45:15.20
何？おれの意見にもの申すつもりか？１００年はえーんだよ。カスが。
0285名無し物書き＠推敲中？
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2016/03/17(木) 14:08:07.36
「ヒモの穴」って結構ユニークな題名だと思うんだけど、出版にあたって改題したのって
・ストーリーを考慮すると、生々しいエロ過ぎたから？
・現在、ストーリーの内容が類推できる分かりやすい題名が流行中？
どっちだろ
0286名無し物書き＠推敲中？
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2016/03/17(木) 14:16:02.63
>>285
未だに言葉狩りが残っていると予想ｗ
ストリッパーは実在した職業として、小説に描くのもやむを得ないが、
穴→女性性器→女性を性の対象として描いている→女性の人権侵害
というようなこじつけでイチャモンをつける人権団体が居て、そういうキチガイ対策では？
0287名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/17(木) 19:06:44.03
まあたしかに、内容を知ってそのタイトルを改めて見ると、
ちょっと露骨で卑猥だわな。
0289名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/17(木) 19:48:57.53
>「ヒモの穴」とは将棋の戦略上の用語では？

ちがいます。
0290名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/17(木) 20:25:52.17
穴熊なんて方法もあるから、それっぽいとは思うかも。
0291名無し物書き＠推敲中？
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2016/03/17(木) 21:35:33.79
「ヒモの穴」は下品だからせめて「うしろの穴」とかにすれば？
0292名無し物書き＠推敲中？
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2016/03/17(木) 22:39:28.78
>>282
ここは小説ではなく２ちゃんだ。
シチュエーションによって文体を使い分けるのも、文学的センスだな。

チミこそ句読点を付けたらどうだ。少しは文章らしく見えるぞww
0293名無し物書き＠推敲中？
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2016/03/17(木) 22:44:13.88
>>283
賛成しかねる。

この小説が、たとえば「三丁目の夕日」みたいな昭和を舞台にして、高齢者を
ターゲットにおいた小説ならば、レトロ趣味ともいえる。
そうではない。この小説は時代感覚が滅茶苦茶で、ターゲットが誰なのか
わからない。現代を舞台にしたにしても、「時代の風」というものを
全く捉えられていない。

やはり何がよくて受賞したのか、さっぱりわからない小説だ。
0294名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/17(木) 23:36:20.06
昭和設定を意味なく使う作者は、現代を書けないからレトロに逃げている場合がほとんど、とどこかの書評家が言っていたような気がする。
0295名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/18(金) 00:07:16.94
自分もこの「踊り子と将棋指し」は多分に作者の実体験がベースにあると感じられ、はたしてこの作者に物語を作る能力があるのか疑問です。
あと、話の内容も自分のような30代にも古くさく感じられました。
選考委員の人には合うのかな〜？
0296名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/18(金) 00:16:44.90
なんで昭和っぽいのが売れる売れないで断言して言い合うのかな？
そんなの作品の出来次第だ。一般論を語れるほどのデータがないだろ。
0297名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/18(金) 07:42:32.96
誤解しないでもらいたいが、昭和だから売れないと言ってるわけでは無い。
そもそも「踊り子〜」は、昭和レトロものではない。

きちんと昭和を描いているのならそれもいい。だが「踊り子〜」は
なんだか訳のわからない小説だ。異様なまでに古臭い。
だからこれは売れないだろう、と言ってる。
0301名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/18(金) 12:34:30.68
サーバー移転で貼れてないかも。
「単独スレがないエンタメ新人賞３」の最初の方がその話題。
0304名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/18(金) 20:25:55.22
みんなどんな物語投稿したの？
0305名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/18(金) 22:49:39.45
小島環の〜によると2次の選考が終わったみたいですね。
ドキドキする
0306名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/19(土) 11:09:33.72
キーワード一つで特定されそうだから、何を書いたかなんて言えない
私と同じ分野の小説を書いた人はいないと思う
0307名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/19(土) 15:40:33.35
1次も通過できない作品はそもそも小説の体をなしてないってよく言うけど、実際そんなひどいやつばかりくるものなのかな?
0308名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/19(土) 18:19:11.66
来ると思うよ。自分が三年前に初めて書いた小説なんか、書いてる時点で映画化を確信するくらいの作品だと思ってたけど、執筆に慣れてきた今見返したらただの駄作だったし。
結局それは応募はしなかったけど、送ってたら間違いなく一次すら通過は難しかったと思う。
0309名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/19(土) 23:03:29.71
それを自覚できたならすごいと思う。
俺は、自作の何が悪いのかまだわからないからさ。
0310名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/20(日) 07:03:17.93
>>309
そう感じてるなら。小説現代新人賞に応募して正解。
ラノベ以外では珍しく一次二次通過作のコメントがもらえる賞だからね
短いコメントだけど、編集者の立場で欠点や長所を指摘してもらえるのはありがたいわ。
0311名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/20(日) 15:13:42.82
執筆直後に自作が傑作だと思える、いい意味の図々しさのほうが凄いけどねえ。酩酊状態？
仮に自作を本屋で1500円で買って読んだ場合に、得したと思えるだろうなんて作品が書けることなんて滅多にない。
いつも自分は下手だなあと思いながら投稿している。
0315名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/21(月) 09:11:06.74
ふと思ったんだけど、ここって佳作は無くなったの？
0316名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/21(月) 09:24:23.11
>>307
根拠の無い話だと思ってる。

海堂尊の「螺鈿階段」は、乱歩賞一次落ちした作品なのは有名。
もちろん出版に際して手を入れたはずだが、海堂がその直後に
このミス大賞をとったことを考えると、もともとそれほど酷い
作品だったとは思えない。

一次は基本的には下読みが一人でよむ。下読みの好みの問題だと思うな。
0318名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/21(月) 14:59:29.69
だれか、タージマハルのＡＡお願いします。
0319名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/22(火) 16:21:32.67
近い将来、新人賞の一次選考は、AIの役割になると思う。
多分一次選考の結果も一日で判明する。
0323名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/23(水) 13:12:38.38
その小説、大半は人間の手で書いたらしいね。
しかし、将来的には、ＡＩによる小説も可能になるかも知れない。
0325名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/24(木) 13:16:47.37
そういう規定はなかったような気がするから、小説の出来次第じゃないの
0326名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/24(木) 15:07:17.45
人工知能が小説を書いたというニュースに興味がある人は、
一度、自分がどんな手順で小説を書いてるか振り返ってみ
１．これは面白そうだというネタを見つける
２．ネタを起伏のある物語に構成する
３．適切な文章で物語をつづる
４．推敲
だいたい、こんな手順だろ
例えば、
１．で、ＡＩが膨大なデーターを検索して流行のネタを見つけたとして、
そのネタはありふれたネタでしかないよな。
人間が、コレを書いたら面白いんじゃないかという直感を働かせるけど、
現代のＡＩにはその直感に当たる機能が再現されてない。
２．３．も同じ、人間はＡＩに創造性や直感を与えるレベルじゃない。
４．は、誤字脱字、表現の統一などＡＩの得意とするところだけど、
情景描写や心理描写の校正は、ＡＩが人に近い感性を持っていないと出来ないよな。

つまり、
安心しろ、
遠い未来はともかく、
俺たちが生きている間にＡＩが人間の補助なしで小説を書くことはありえんと思う。
0327名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/24(木) 15:11:32.83
>>326
碁だって今世紀中にコンピューターの勝利は無理って声もあったのに今やこのざまだし
0328名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/24(木) 15:48:28.53
>>327
ＡＩがどんどん進化しているのは認める。
だが、碁、将棋、チェスなどは単にルール通りにやれば強くできるが、
小説はそうは行かない。
いつか、ＡＩによってまともな小説が書けるようになる日は来るかも知れないが、
ボードゲームのようなペースではいかないと思う。
0329名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/24(木) 16:42:13.30
>>328
計量文献学ではニューラルネットワークによる分析が現在でも普通に行われているし
コグニテイブコンピューティングが一層進めば
赤川次郎を大量に読ませることで
文体やストーリーを真似た赤川次郎新作を
AIが作り出す日は近い気がする

ミステリにありそうな話だよね
0330名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/24(木) 17:11:39.85
ミステリはともかく、ＳＦとかで例がいくらでもあるから、もう既に古いくらいじゃない？
0333名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/27(日) 13:34:54.88
エロ小説を書くソフトってのを、何かの雑誌で読んだな。

エロ小説はパターン化しているので、AIでも書ける。
定番の女子高生、スッチー、人妻と選んで、レイプ、3P、その他エロエロ。
男がムラムラする言葉は決まってるんで、エロ小説はAIでも書ける。

その後の話を聞いていないが、ひょっとして書店に溢れるエロ小説の
いくらかは、このソフトが書いてるのかもしれないなww
0334名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/29(火) 22:15:40.76
古い話でスマン。コンピューターがらみでふと思い出したよ。
ハーレクイン・ロマンスのレーベルが日本に初めて紹介されたとき、
既存の恋愛小説のパターン、女性の年齢別の嗜好などをコンピューターで徹底的に調査分析し、
恋愛小説に望まれる要素を最大限盛り込んで作家に作品を描かせているって聞いたことがある。

俺はハーレクインは読んだことはないんだが、そういうマーケッティングの結果生み出された作品は
ホントに読者ウケしてるんだろうか
0335名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/30(水) 00:30:15.74
ＡＩとかどうでもエエワイ
0337名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/30(水) 08:01:38.50
ハーレクイン。その他の恋愛小説シリーズは、海外では大市場を形成してる。
国内でも今は本が売れないから縮小しているが、一定の読者がいる。

かなり以前、ブックオフで１冊手に入れて読んでみたんだが、
まあ定型というか、見事に女性の嗜好に合わせて書かれてたな。
主人公の女性はいろいろタイプがいるんだが、とにかく彼氏・夫は
イケメン、金持ち、自分だけを愛してくれる。で共通している。
0338名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/03/31(木) 17:40:56.63
あと3週間だぞ。心の準備はできてるかい？
0340名無し物書き＠推敲中？
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2016/04/11(月) 18:27:41.51
そろそろ緊張してきた
0343名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/11(月) 20:48:57.47
確実に二次通過するって根拠のない自信と、良くて一次通過だっていう不安な思いが入り混じって変な気分
0344名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/12(火) 01:56:58.48
長編のエンタメ賞でメジャーなのって、ここと小すばと清張賞、
ほかに何かあったっけ？
0345名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 11:32:20.14
あと一週間
0347名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 13:30:22.09
五月号の中間発表待ちなのか。
この賞って、ネットでの中間発表はないの？
0348名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 13:34:00.06
募集サイトにある推奨のファイル形式を一太郎で開いてみた。
字間が２％の設定になっているね。これだと、ケイ（──）が
つながらないんだよね。ゼロにするのが常識だと思うんだが。
0349名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 13:52:08.48
俺も罫つないだけど、罫の部分だけ選択して字間ゼロにした。
そこだけ字間ゼロでなにも問題ないけど。
pdfで出した。
0351名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 14:25:29.38
ここ、編集のやる気が感じられていいよね。選評も読んだけど、ただこき下ろすだけの遊びじゃないもの。
0352名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 14:25:33.06
罫の部分だけ字間ゼロとか出来るの？　出来たにしても、いちいち
するの面倒だから、全体ゼロの方が良いと思うんだよね。
0353名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 14:41:11.72
ごめん。罫の部分だけ字間ゼロにしたんじゃなくて、
文字幅200パーセントにしたんだったわ。
もっとも、別に全体の字間なんて
自分で好きにしていいんじゃないの？
0354名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/15(金) 14:50:02.63
好きにして良いかかもしれませんが、あくまでも見た目との兼ね合いで
決めるべきことでしょうね。
罫や三点リーダーがつながるように、市販の本のＤＴＰソフトでは、
デフォルトが字間ゼロになっています。
0355名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/16(土) 17:03:59.17
来週だよね　発表って
0359名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/17(日) 08:36:38.81
普通の賞は一次で５〜１０％に絞り込まれるよね。
この賞は、一次通過が２０％以上という広き門で、一次通過するとコメント有り、
一次通過の価値が下がるような・・・・
でも、やっぱり審査員のコメントは嬉しいね
0360名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/18(月) 00:43:27.73
講評の決まり文句、「既視感」のない作品なんて、情報が溢れた今の時代にあるのかね？
0363名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/18(月) 19:04:32.25
去年はとにかく鯖落ちして全然見れなかったことしか覚えてないな
昼頃だったかもしれない
0368名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/19(火) 19:33:04.28
俺は立ち読みで済ます。通過してたら記念に購入する（笑）
0370名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/19(火) 22:23:16.44
そうだね。自分の名が乗ってると記念になるよね。
いま探しても見つからなかったんだけど、
ツイッターで２０年ぐらい前の少年ジャンプ？で募集していた文学賞の発表ページを保管して公開してる人が居た
よほど嬉しかったんだろうねｗ
0371名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/20(水) 01:24:33.20
いつ発表なんですか？
0373名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/04/20(水) 17:05:13.92
明日休みなんだけど、東京で早売りしてる店にないかな？知ってる人教えて
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