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0647直哉 ◆.t/mNR3w9I
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2017/06/21(水) 06:50:47.83
>>646
朝っぱらから何を言っているんだ？
0649名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 07:00:11.42
あーあ、嫌われたな
0651直哉 ◆.t/mNR3w9I
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2017/06/21(水) 07:27:33.98
ノクターン日間ランキング１位、陥落……まさに三日天下だったぜ
0653添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 07:51:43.92
やっぱり、ぶれずに自分の書きたいことを書いて、それで自分で信じていればいいと思うよ。

まあ、それで誰も読まない小説量産してるけどね。でも結局それしかないと思うよ。
0654名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 07:55:24.68
書きたいことなんてないわ
読まれる物が書きたい物
自分の中に書きたいテーマがある訳じゃない
0655添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 07:59:31.02
>>654
おいおい……

あの、別に馬鹿にするとか、いじめるとか、
そういうのじゃないけど、それで本当に書けるのかというと
俺は疑問に思う。

まずは書きたいことを定めるのが、書く前にやらなきゃいけない
必須事項のはずだ。それなしで書こうとするのは時間を失うだけで得る物は少ないはずだぞ。
0657添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 08:11:00.61
ダメだってそれじゃ……二年間やってて二次に通ってない俺の言うことだからアテにはならんよ。
でもさあ……結局核となる部分は絶対必要なんだから、準備に時間をかけるのは
とっても大事なことだよ。
0658名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 08:14:55.07
核を追い求めると泥沼にはまる
まず書き始めることが大事なのだ
その連鎖の中で世界は構築されて行く
0660名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 08:29:56.74
「江戸川乱歩は推理小説の結末が思いつかず読者に謝ったことがある」

逆に言えば、結末も考えずに書き始めてるってことじゃないか
推理小説だったから行き詰まったけど
それ以外の大衆小説はそれでOKだったみたいに言っている
0661添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 08:33:00.54
素直に、こういうことしちゃいけないんだな、と思えばいいのでは。

確かに、冒頭や中盤までの準備の箇所は、何も用意がなくても
さらさら書けるかもしれないけど、料理と一緒で慣れるまでは段階踏んだ方がいいと思うよ。

慣れたら好きに書けばいい。
0662名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 08:37:32.26
>>660
最初は考えて書き始めるが
連載中にトリックが破綻してることに気付いたのだろう
気付いたときにはもう戻れない
0663名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 08:37:33.76
推理小説は、小説の物凄く特殊な形態
辻褄合わせがとても重要なスタイル
それを基準に小説全体を語ってはいけない

事実、乱歩もそれ以外の小説では上手く行っていたから
そのスタイルを取ってドツボにはまった
0665添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 08:49:32.38
なんでもいいや。俺禁欲するとめっちゃモテ出すんだけど人間にはそんなこと無理だから諦める。
普通でいいや。
0666名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 09:06:39.50
しぇあしていいか？
0668名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 09:24:21.02
俺は須藤凜々花と結婚する
0669名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 09:25:46.37
お前だったのか
須藤の穴はどうだった？
0670直哉 ◆.t/mNR3w9I
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2017/06/21(水) 10:09:07.53
ああ、ヒロイン登場する前に１６話、７００００字に達してしまった。
はやく会いたい、理想の彼女に。
0671添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 10:20:17.42
凄いよねえ。男のほぼ全員が自慰中毒なのに、誰もそれについて風紀が紊乱しているとか、
精神的に頽落しているとか、怪しからんとか言ってるの聞いたことがないもん。
当たり前のこととしてみんな気にも留めないね。
0672名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 10:23:40.66
まあ添削係は童貞だから
オナニーしか出来ない惨めな自慰中毒だからな

ちゃんとセックスできる相手がいて自慰するのとでは、また別だわな
0673名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 10:37:06.50
それが別にみじめでもないんだよな
非童貞はそう思い込んでるみたいだけど
実際に恋愛、結婚をしてる人の有様を見てると
一人の低レベルな女に拘束されてお気の毒だとさえ思う
自由で気楽で至って幸せだよ
負け惜しみでも何でもなく
特に小説みたいな想像の世界を持ってるとね
0674添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 10:39:47.95
そこそこでいいから、美人じゃなきゃ嫌だ。
ブサイクが三日で慣れて、美人は三日で飽きるってのは男の心理を言い表す言葉としては
わかりやすいけどね。結局、女は一人の男に養ってもらって、
男はどんどん子孫を作ることが遺伝子にインプットされてるんだろうね。
でも、美人じゃなかったらほんと地獄でしょ。
0675名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 10:40:36.54
＞ちゃんとセックスできる相手がいて

というより、その女としなくちゃならないという義務が発生する
望んだ相手と自由自在にできるんだったらいいんだけどね
0676添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 10:43:01.84
3000文字書けたぞー。
かなり行数がいると思うけどね。どうなるだろうな。まだわからん。
0677添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 10:59:47.01
アニメ絵の目がでっかいのってなんか、嫌味がないんだよね。
いくら魅力的でも、人間の体に過ぎないしね。結局その中には死ぬ機構が備わってるわけでしょ。
死を連想させる。

アニメっぽい絵は死からかなり遠いところにあるね。
着エロもいいなあ……。
0678名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 11:13:25.47
アニメ絵は流行で死ぬけどな
0679名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 11:17:12.03
でも何か分かる
0680名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 11:22:00.11
>>673
とは言っても書くのはラノベ
理想の女といちゃつく物語ばかりでしょ？
どんどん現実に適応出来なくなるのに、それにも増して女、女だ
惨めさに自覚がないだけよ
0682名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 11:58:06.68
その絵も何処ぞのキモオタ親父が描いている
つまりお前が愛してるのはそのキモオタ親父なのだ
0684名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 12:00:54.96
>>673>>675
一生童貞やってろ
0685名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 12:21:08.16
>>680
現実に適応できてないのはそっちだろ
リア充主役の小説の需要なんてどこにあるんだ？
ファンタジーを描けないと作家としての未来などない
0686名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 12:29:54.27
リア充主役？村上春樹も知らないらしい
0687名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 12:31:32.32
添削北島に情報

れつ畑に彼女ができた
0690北島 隆之 ◆y6HTwTHBi3sM
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2017/06/21(水) 12:50:12.67
うーん、今日は藤井四段は負けるかもなぁ。ちょっとだけ劣勢だよ。
0692北島 隆之 ◆y6HTwTHBi3sM
垢版 |
2017/06/21(水) 12:56:05.02
今僕は貴志祐介さんの『エンタテイメントの作り方』と大沢在昌さんの『売れる作家の全技術』を借りてるよ。前者は数日前にちょっとだけ目を通したぐらいで、後者は完全に未読。
0693北島 隆之 ◆y6HTwTHBi3sM
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2017/06/21(水) 12:57:29.81
黒い家→ハサミ男→文学少女

という順で今日は読んでいくよ。黒い家があと十数ページで読み終わるから、この三冊は今日中に読み終わるだろうね。
0694名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 12:59:29.37
一昔前の人気作家のハウツー本が気になってるようじゃあ
プロになるのは無理だろうなあ
0695添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 13:02:28.77
俺ちょっと、まんを崩してくる。
まんっていうのは一万円のことなんだが
半分のまんがなかったので崩してくる。
ちなみに半分のまんっていうのは五千円のことな。わかりやすいので。
0696北島 隆之 ◆y6HTwTHBi3sM
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2017/06/21(水) 13:03:47.97
>>694
大沢在昌は確かに一昔前に人気を博していた作家だけど、貴志祐介は違うだろ。まぁ大沢在昌の場合は、ハウツー本界で有名だったからね。だから借りてみたんだ。
0698名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 13:04:44.67
美少女を殺害し、研ぎあげたハサミを首に突き立てる猟奇殺人犯「ハサミ男」。
三番目の犠牲者を決め、綿密に調べ上げるが、
自分の手口を真似て殺された彼女の死体を発見する羽目に陥る。
自分以外の人間に、何故彼女を殺す必要があるのか。
「ハサミ男」は調査をはじめる。精緻にして大胆な長編ミステリの傑作。


選んでる本を見てると
北島の内面の本質が見えて来るね
暗くて、異常なのばっか
なら、無理せずそういうの書けばいいのに
0699名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 13:06:19.18
>>697
それな
0700添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 13:09:58.96
まんはすごいな。
使うことで、千円札を十枚も手に入れることができる。
場合によっては、五十枚手に入れることもできる。
0701添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 13:10:47.15
まあそんなことはともかく。
男にお願いがある。
とりあえず勃起させて、チンコの長さを定規で測って教えてくれないか？
頼む。
0702名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 13:13:43.21
「ハサミ男」は女の妄想というか別人格で存在しないというネタバレはすんなよな、おまえら。
0703名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 13:14:11.33
北島はダークミステリーみたいなのが好きなんだろ？
なら、そういうのを書けよ
直哉も自分に正直にエロ小説を書くことにして
上手く行き出してるんだから
0704名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 13:15:50.44
残念
北島の語彙ではラノベしか出来ん
0707名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 13:18:51.98
何かキノコばっかり食ってるって言ってたじゃん
それ使えねえかなあ
キノコだったら、毒とか幻覚とか色々あるじゃん
0708名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 13:18:57.33
>>705
お前もう俺にしか視えてないのかも知れんな
0710名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 13:21:38.36
>>704
絵本とかケータイ小説も出来るだろ！
いい加減にしろ
0711直哉 ◆.t/mNR3w9I
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2017/06/21(水) 13:42:48.62
異世界ものって
元々の現実社会での主人公が
読者寄りのポンコツ設定じゃないと受け入れられないのかな？
という疑問を持ちながら書いた

「デッドボール〜高校野球のエースで四番が異世界勇者と入れ替わり？〜」

ノクターンにて絶賛ブックマーク登録１件だ
悲惨だ
ぜってー見てくれよな！
0712添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 13:43:05.18
誰かチンコのサイズを測ってくれ。
俺はもう測ったぞ。誰も何も言わないなら俺が公表する。
それが嫌ならお前らが公表しろ。
嫌もクソもないかもしれんが。
0714直哉 ◆.t/mNR3w9I
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2017/06/21(水) 13:46:22.18
>>713
駄目なんだそれじゃ
読めばわかる
俺……気づいたんだ
エロシーンがないと書けないし
エロシーンが絡むと永遠に書いていられる
0715名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 13:52:23.91
高校野球がそそらないんだと思う
すずちゃんの映画のチアリーダーとかテーマにしたらどうだ？
0716添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 13:53:04.69
じゃあもう、夕方17時になったら公表するからな。
それまでにみんな情報を寄せてくれ。チンコの情報な。頼むよ。
0717名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 13:54:23.20
童貞こじらせて男色に走り始めたか
0720直哉 ◆.t/mNR3w9I
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2017/06/21(水) 14:01:05.08
>>715
チアもそりゃそそるかもしれんが
アイドルもので手一杯だわ
0723直哉 ◆.t/mNR3w9I
垢版 |
2017/06/21(水) 14:08:55.31
チアダン！のモデルとなった福井商業チアダンス部の女の子を何度も見たことがあるが……
筆が乗らんな
0724名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:11:11.09
ノクターンでやらざるを得ないレベルの描写が必須なのか
かわいそうに
ちょいエロやぎりセーフレベルじゃ満足出来ないのね
0725名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:14:41.57
「デッドボール〜高校野球のエースで四番が異世界勇者と入れ替わり？〜」

高校野球のエースで四番

これがアカン

ヘタレがマッチョの勇者に転生する話にしたらいい
0726直哉 ◆.t/mNR3w9I
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2017/06/21(水) 14:16:59.83
>>725
同時進行でヘタレ勇者が
現実世界のエースで四番と入れ替わって
それを主人公は夢の中で見る羽目になるんだ
適当に書き始めてみたが
これ相当深い物語になるぞ
なにしろ甲子園出場決定しちゃうんだから
0727名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:17:05.05
>>725
よく読めよ
もともと逆をやってみた作品なんだよ
0728直哉 ◆.t/mNR3w9I
垢版 |
2017/06/21(水) 14:18:54.46
・エースで四番が異世界へ→ヘタレ勇者と入れ替わり
・ヘタレ勇者が現実世界へ→高校球児になって甲子園出場

これ手に負えないかもしれない
0729添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/06/21(水) 14:20:21.18
主人公がヤリチンになって、それが知られたらヒロインは悲しまないか？
それと、嫌々で勇者するのか、喜んでするのか。
0730名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:21:19.81
悲しむか？誇らしいだろ
0731名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/21(水) 14:21:49.95
>>726
ノクターンの読者はそんなん求めてない
甲子園出場決定とか別に価値はない

いかに口実作ってエロを堪能するかだから
入れ替わりじゃなくて
異世界→現代
現代→異世界
のどっちかにした方がいい
0732直哉 ◆.t/mNR3w9I
垢版 |
2017/06/21(水) 14:23:23.05
主人公は異世界でいきなり勇者の性奴隷とセックスをしてしまう
残念ながら童貞はヒロインに捧げられない
逆に現実世界では
クソ勇者が高校球児の体を使って
ヒロインを性的に屈服させようと画策する
ああそれを夢の中で見なければいけない主人公
止めたいのにどうやっても現実世界に干渉できない

ああ
これはシェイクスピアの悲劇に通じる
0734名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:25:23.76
勇者とは勇気ある者ッ！
そして真の勇気とは打算なきものっ！相手の強さによって出したりひっこめたりするのは本当の勇気じゃなぁいっ！
0735添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 14:25:55.01
てことは、嫌々勇者して、元の世界に戻ってハッピーエンドなのか。
いいんじゃないかな。俺が何言っても現実の物語とその評価には影響ないけどさ。
0736添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/06/21(水) 14:27:09.63
>>734
自分が最強なら都合のいい理屈だな。
敵が全員策も練らずにまっしぐらにかかってくれば
何もしないのも同然で勝てるじゃないか。相手にとっては都合が悪い理屈。
0737直哉 ◆.t/mNR3w9I
垢版 |
2017/06/21(水) 14:27:45.60
いや待て
ドラクエだってレベル１でも勇者だろ
勇者の系譜というものがある
中にはヘタレもいるだろう
0739直哉 ◆.t/mNR3w9I
垢版 |
2017/06/21(水) 14:29:23.87
エロはええで
想像の翼でどこまでも羽ばたける
そして一途な少女と永遠に添い遂げることもできよう

ああ
甘美な世界

疲れてるわ俺
0741名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:33:37.14
>>736
ダイ大の偽勇者の台詞やで
0743名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:34:24.18
それなら寝取られとか入れとけよ
あと奴隷ちゃんとか
エロ界ではブームだからな
0744名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:34:32.46
勇者王ガオガイガーすこすこ
0746名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/21(水) 14:35:49.37
>>742
偽勇者一行ポップの次にすこなのに…
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