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ライトノベルのスキルを上げよう！Part1
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0001名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/25(日) 06:50:58.49
みんなで切磋琢磨して、ライトノベルを書くスキルを上げるスレです。
0052名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/26(月) 17:07:34.23
>>50
通用してんじゃん
0053名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 17:28:08.50
ああ、自然よ
乳よ
僕を朝立ちさせた巨大な乳よ
僕から目を離さないではさむ事をせよ
常に乳の気魄を海綿体に満たせよ
この遠い童貞のため
この遠い童貞のため
0054名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/26(月) 17:29:31.98
まあ、従来の小説の方法論は、もうお仕舞いだな。
0056名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/26(月) 17:35:25.83
実際、ラノベってどんなん？
恋愛物が多いの？
0058名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/26(月) 17:43:30.63
ラノベをカテゴライズするにあたって明確な線引きはないってこと？
0060名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/26(月) 17:44:33.99
ラノベなんて美人で優しくて巨乳のキャラをヲタク風の主人公に惚れさせればヲタクは喜んで自慰しながら読むんだろ？
カンタンじゃ～んwww
0062名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/26(月) 17:50:19.57
>>58
というより、クラッシックの時代からポップス・ロックの時代へ変化して行くようなもんじゃないかな
0063名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 17:53:20.62
例えば、最近、文庫本のカバーがアニメのキャラクター風になってるのを目にするけど、
そういうことなのかな？
中原中也の詩集がイケメンのアニメ風な表紙だったり。
0064名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 17:57:34.31
まあ、それは本を売るためだね。
人間失格がそれで成功した辺りからじゃないかな？
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 17:58:51.73
逆に言えば、「俺の妹が～」的なラノベのカバーが新潮社の「人間失格」的なデザインだったら誰も読まないと。
0066名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 17:59:31.07
だから、そういうのはもっと豪華装丁本にしても良いよね
三千円ぐらいの
0067名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/26(月) 17:59:41.41
>>61
不幸の形は千差万別だから不幸をちゃんと書けるってすごいことなんだよ、トルスト～イwww
0069名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:03:05.03
本を選ぶときに、タイトルやあらすじを読んで選ぶと思うんだけど、購入の決め手となる共通項はなんだろう？
何を以ってラノベと認識するのだろう。
0070名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:03:20.04
美人で優しくて巨乳のキャラと言っても千差万別だから
それをちゃんと書けるってすごいことなんだよ、スタンダールwww
0071名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:05:01.78
切磋琢磨といえば奇面組を思い出すような老害はラノベを書くべきではないのだ。
0075名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:16:18.57
結局、作家の知名度やカリスマ性に負っていないということなんだろうな。
シンプルなタイトルの場合、作家にそれがないと売れない。
0076名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:19:54.96
結局、既存の作家の場合そのカリスマ性を買っているとも言える。
カリスマ性こそが最大の商品価値なのだ。
0077名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:23:05.41
だから、そういう作家になりたければ、何らかのカリスマ性を身に付け、
それを作品に反映させれば良いのだ。
0078名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:37:49.55
ライトノベルは作者よりも構築された世界が主なのだ。
ある意味、小説にとって正しい姿かも知れない。
0079名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 18:47:21.49
ネットで個人が丸裸にされる時代に、カリスマ性を維持し続けるのは難しい。
カリスマ性の時代は終焉したってことだな。
0082名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 23:10:54.61
ラノベってネットの投稿サイトの作品群で損してる感
なろうみたいなモノというイメージ払拭しないと、どんどんコア層向けになっていく
0083名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 23:18:27.55
それは従来の小説の方が厳しいんじゃないかな？
それを食べやすくしたのがラノベだと思う。
0084名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 23:35:44.93
いや本来そういうモノなのに、
異世界転生モノ筆頭としたファンタジー（と呼んで良いのだろうか）モノばかり
という感じやん最近の投稿ネットラノベって
0085名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/26(月) 23:37:55.12
異世界ファンタジーに偏り過ぎてはいるね。
それを改善するのは我々の役目じゃないかな？
0086名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/27(火) 18:33:22.94
まあ、結局自己表現ではないってことなんだよな。
文学を自己表現のための道具にしたがる人が多いけれど。
ライトノベルは純粋に娯楽のためにある。
0087名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 12:20:36.57
まあ、まず明確なキャラクターだよな。
名前にも凝った方が良い。
涼宮ハルヒとか、もう名前勝ちだよね。
0089名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 15:10:39.90
名前なんて付け放題だからな
実際に無さそうなのでも遠慮する必要はない
逆に、鈴木とか田中とかベタなのは主役には付けてはいけない
0091名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 15:26:58.15
一回見ただけで覚えられて
キャラクターを彷彿とさせる物でないといけない

掟上今日子

置手紙と掛かっているんだろうけど
眠ると自分が誰か記憶を失くしちゃう
主人公の性質がよく表わされている
0092名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 15:38:34.11
まあ、主人公以外を凝り過ぎても、
逆に主人公が目立たなくなっちゃうけどね。
0093名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 15:44:40.21
名前は大事、通常の小説でも
主人公の名前がそのままタイトルになる小説も少なくない。
0094名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 17:30:57.96
ストーリー、ストーリー、プロット、プロットとそればかり気にしがちだが
売れる作品になるためには、何よりもキャラクターが大事だと思う。
0095名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 18:46:48.15
ラノベにスキルなんざいらんだろ
キモオタがシコれる絵を表紙にすれば売れる
0096名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 18:50:03.14
ラノベをdisってるのは時代おくれの自称文学通だよね
オワコンはそっちの方だｗ
0097名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 19:01:41.28
エンタメ→読者を楽しませるのが目的
一般小説→エンタメ＋人生の様々な問題について作品を通じて考える
純文学→一般小説＋芸術作品の構築


ラノベがエンタメ小説の代表とするならば
一般小説の方が危ういと思うけどね

「人生の様々な問題について作品を通じて考える」

この部分がもう必要ないからだ
0098名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 23:05:00.09
誰かパクチー好きなヒロインを描いてくれないだろうか、サブヒロインでもいいから。
0099名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/28(水) 23:34:23.94
……そりゃ>95みたいな言われ方してしまうわな
もうラノベ当初の定義、現代版年齢高めのジュブナイルではなくなって、
やはりコアな一部相手になってるやん
0100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 07:56:24.49
コアな一部相手は、一般小説の方だろ
ラノベが一般小説のポジションになりつつあるのが現在だ
0101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 12:39:33.11
クールジャパン・・・
0103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 12:51:29.80
一般小説をどうやって売るんだ？って話だよ
受賞作商法しかねーじゃねーかｗ
0104名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 12:58:19.02
ラノベはタイトルとかで売ることが可能だよね
有名作家や受賞作でない一般小説でそれが可能かってこと
0106名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 13:13:02.38
>>105
ラノベは読まないから知らないんだよね
アニメの脚本でしょ
読んでも時間の無駄なだけかなと
0108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 13:30:21.91
ラノベはやたらと異世界に行くイメージ
無能な男が異世界に行くとすごく強くなって大活躍するイメージ
0109名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 13:45:37.23
一般小説に、もう書くべきことがあるかだよ。
「人生悩んでます」みたいなことしかないでしょ？
それ読んだり書いたりして何になるのかね。
0110名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 13:48:40.87
ノーベル賞候補の人がラノベって言われているんだよ。
もちろんラノベじゃなくて文学なんだけど、何か共通点があるからでしょ。
つまり、ライトってことは文学的にも意味があるってことだ。
0111名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 14:06:02.03
「人生に対して深く悩めば文学」みたいなのはもう終わってると思うけどね。
「明るくライトにポジティブに」で良いじゃないか。
0112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 14:31:33.80
「平家は明るい。明るさは滅びの姿であろうか、人も家も、暗いうちはまだ滅亡せぬ。」
0115名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:02:32.36
書くモチベーションをどうするかって話だよ。
他人に認められたいとか、凄いって言われたいとか
そういうのはダメだと思う。
純粋に書く楽しみの為に書くべきだな。
0117名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:20:31.48
ただの小説であって文学性は皆無だよな。
0118名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:23:23.44
もう小説の形骸って感じ。
0119名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:25:40.12
【形骸】
①（精神に対して）人の体。肉体。身体。
②建物などの骨組み。 「 －を残すのみの古城」
③内容・意義を失って形だけが残ったもの。←
0120名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:33:08.95
問題は本人も読者もそれを形骸だと思わず
文学の一部だと思ってるってことなんだよ。
0121名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:42:25.57
ラノベのこと？
それとも文学のこと？
0122名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:42:42.81
何を書くかということと同時に
「文学とは何か？」を問う姿勢が常にないといけない。
「自分の文学はこれで良いのか？正しいのか？」という問いがね。
それに対する疑いが何にもなくて、ただAIみたいに書いているだけなんだよ。
そこのところの逡巡を取っ払えてしまったら、そりゃ楽だよね。
将棋の藤井君に通じる強さがあるよな。
0124名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/01(木) 15:52:17.17
そして、出版社が常に欲っしているのは、
そうやって機械みたいに迷いなく書ける作家AIなのだ。
それは誰にとっての幸福なんだろうね？
0125名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 00:16:51.81
ラノベの定義がこのスレの中でもまちまちで、そりゃ反発し合うことになるわ

大層なものではないだろ論はおそらく乱発されてる異世界モノあたりを基準にして話をしていて、
マンセー論は普通にエンタメジャンルに属するものもラノベと見ていて語っている感
0126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 00:26:33.84
ラノベこそ人類の未来！
0127名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 11:19:31.38
一般小説には人生や社会について考えるという側面がどうしてもあるが
「そこはもういいんじゃね？」というのがライトノベルだと思う
0128名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 11:28:21.94
作家よりもキャラやワールドが全面に出て来ると言うかなあ
主役＝作者の代弁者でもないし
そもそも主張自体が目的ではない
0129名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 11:32:39.21
作品を通じて何かを主張するというのがもう要らない
そもそも主張すべきことなどもう何もない

あるとしたら「主張すべきことなどもう何もない」という主張だけだ
0130名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 11:57:38.96
だから、純文学とライトノベルの着地点は図らずも一致する。
文学の意味や価値を求め続けた結果、それが無効化された訳だから、
文学とライトノベルの終着点は図らずも同じなのだ。
ただ文学はそのことを自覚している、
ライトノベルはそんな問題が存在したことすら知らないというだけだ。
0131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 12:14:20.38
そしてここまでスキルの話がない件
0134名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 12:20:28.83
まず、ライトノベルとは何かを明確化しなければ
技術論には移れないのではないか？
0135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 12:35:49.21
逆に問いたいのは
普通の小説を書こうとしている人たちは、どこへ行こうとしているのかだよ。
その終着点は何なのだ？
ライトノベルと純文学の終着点は、永遠の戯れの中に消失した。
終わりなきことが、そのゴールとなった。
いまだその目標があると言うならば、一般小説のゴールは何だ？
0136名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 13:31:30.39
また厨二みたいなことばっか言って……
0137名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 17:59:28.31
【参加自由】バーチャル(’-’*)♪愛
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1519338178/

喫茶店「文堂珈琲館」

ここバーチャル喫茶みたいな感じだから
架空のキャラ設定して客として参加してみ

ライトノベルのスキルアップにも役立つかもよ
0138名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 19:01:36.12
板の人気者れつだん先生は集英社のラノベを一次通過したという
0139名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 19:21:25.37
>>138
そんなん良いから、早く喫茶店「文堂珈琲館」に来い
0140名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 22:42:24.03
ケータイ小説
0141名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 22:51:48.23
学生の頃ロードス島とかフォーチュンクエストとかハルヒ一巻しか読んだことないんで、
おっさんでも楽しめるラノベ教えて～
0142名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 23:01:32.72
今あるラノベを基準に考えなくて良い
自分なりのラノベを模索すれば良い
今主流のものが白眼視されている訳だからね
0143名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/02(金) 23:15:00.13
集英社のラノベを一次通過>>
そりゃ、素人ですってこと？
0144名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/03(土) 02:00:43.17
ラノベ脳はコンプレックス丸出しなのが笑える
きっと迫害されて生きてきたのだろうなw
幼児対象の性犯罪容疑者の部屋に
必ずラノベが置いてえるからなw

キモいんだよ、テメェら
0146名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/03(土) 06:01:59.59
> ラノベ脳はコンプレックス丸出しなのが笑える

いや、むしろ一般小説厨の方がコンプレックス丸出しですね。
ラノベに対して敵意剥き出しすぎます。
何でそんなに必死なんでしょうw
0147名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/03(土) 06:59:56.89
キモいからw
それだけの理由で踏みつぶしたくなるw
お前ら学生の頃、理不尽に殴られたことがあっただろう？
そういうことだよw
0148名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/03(土) 07:19:30.21
> キモいからw
> それだけの理由で踏みつぶしたくなるw

こういうモラルのない人間が作家なんて目指してはいけませんよねw
0149名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/03(土) 07:31:29.87
お前らって
雨の日の犬みたいな臭いがするよね
くせえんだよ
0151名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/03(土) 08:46:38.72
「雨の日の犬」

雨の日の犬は、何とも言い難いニオイを放つ。
童貞をこじらせたワナビとか呼ばれる人種と同じ臭いである。
雨の日のバスなどには、こういう無作法な連中が何の気遣いもなく乗り込んで来る。
クサイ息と、えもいわれぬ臭気を車内一面に撒き散らしながら。
もはや、これは毒ガス兵器である、市バス臭気テロである。
0152名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/03(土) 09:00:02.19
「雨の日の犬」、これ、ちゃんと仕上げたら文学賞とれるぞ

「雨の日の犬」を主語でずっと書くんだよ。
ヲタクを指す用語として。

まあ、悲しいけどな
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