◆文芸書籍サロン Part1◆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/16(金) 09:13:56.76

◆創作、本などについて何でも雑談するスレです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:39:34.38

無敵の人に言われてもなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:39:51.60

>>323
暇人だよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:42:15.66

＞周りキョロキョロしてそれに合わせているだけ

だから個性がなくなる
リアルだと見た目の違いがあるけど
ここでは文章だけだからね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:44:20.82

＞周りキョロキョロしてそれに合わせているだけ

アメリカなんかでは、能力のある人とは見做されないだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:47:56.90

けど、マウント気分だけは味わいたい
そのためには「絶対悪」みたいな物を見つけて
それを集団で叩く

「絶対悪」＝叩いても自分が絶対に非難されないような対象だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:52:32.36

そりゃ実力もない奴が「俺のアドバイスを聞け」なんて言うのは悪だわw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:54:36.21

豚だし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:55:22.19

「俺のアドバイスを聞け」

そんなことを言った覚えはない
常に「自分の意見」を言っているだけ
聞く聞かないはその人の自由だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:56:20.34

常に「自分の意見」を押し付けるだけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:57:32.58

>実力もない奴が「俺のアドバイスを聞け」
アメリカなら叩かれるどころか殴られるだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:58:07.98

断定的に言うからそう感じるのだろう

けど、そうしないと無責任だからね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:58:21.38

>「俺のアドバイスを聞け」
>そんなことを言った覚えはない
ほら嘘ついた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 11:58:27.83

豚は押し売りと同じ
常に良い商品を提供しているだけw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:00:20.13

豚はスレを荒らしたことはない
常に人の為になるアドバイスをしているだけww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:00:58.24

>>334
相手の言ったことをちゃんと聞かないやつの方が嫌われる
つーか笑われる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:01:15.14

「プロになりたいなら俺の指導を受けろ。俺のアドバイスを聞け」
散々言ってただろ嘘つき豚

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:02:06.25

>>334
>実力もない奴が「俺のアドバイスを聞け」

無視されるだけだと思うぜ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:02:35.25

>>339
豚がまさにそれ
少しは他者の言葉に耳を傾けろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:02:37.35

>実力もない奴が「俺のアドバイスを聞け」

まさにワイがコレ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:03:56.50

豚以上の豚はいないw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:04:28.01

>>340
ちゃんとコピペを持って来て
変に翻訳してると思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:05:13.71

豚は鳥頭でもあるから
自分が書き込んだ数レス前の内容も忘れるww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:06:58.39

>>339
それってただの周りキョロキョロの結果だからね
その人個人の意見ではないのだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:08:39.47

>>346
「自分の意見、考え」のない者は、間違うことはないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:09:53.86

＞「自分の意見、考え」がない

よく日本人が外人にバカにされることだけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:10:52.21

豚がバカにされるのは創作の能力が皆無だからだぞ☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:13:02.60

匿名で、なおかつ周りの意見に合せているだけ

そりゃ、特定されて、なおかつその都度自分の意見を言う俺に
勝ち目はないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:15:40.68

＞創作の能力が皆無

全員でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:17:09.89

音痴が歌を歌って
歌唱力があるってことになる？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:19:46.59

ポーの黒猫が糞みそに言われてましたからね

「やっぱ、この人たちは変なんだ」って安心しました

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:21:12.38

ポーの黒猫が糞みそ
「ワイさん流石です」

キチガイですよね、作家としては

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:22:54.11

>>354
お前も読んだことないだろw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:24:33.75

豚の意見はその場その場でころころ変わるなw
作家はオンリーワンがよかったんじゃないの？
その観点で言えばキチガイは豚の主張にあっているだろww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:24:57.18

>>355
雪国の冒頭３行も読めずに「意味なんか考えなくていいんだ」とか喚いてたくせに。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:25:43.17

豚は鳥頭
これ豆な

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:25:58.84

正直、駄作にすらなっていない訳ですよ
意味不明なものばかりだから
それでコンテストなどしても仕方ないでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:27:08.72

>>357
351 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2022/05/01(日) 12:13:02.60
匿名で、なおかつ周りの意見に合せているだけ

そりゃ、特定されて、なおかつその都度自分の意見を言う俺に
勝ち目はないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:27:26.36

意味不明なものとやらをあげてみてくれよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:27:35.57

豚の見出しよりマシ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:28:45.37

>>357
「その場その場でころころ変わる」と「オンリーワン」は何の関係もないですよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:29:46.18

>>362
S子杯のリーマンのは意味不明でしたね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:30:18.70

>>364
意味不明

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:30:44.91

>>364
読めない豚www

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:35:08.05

S子杯のリーマンのって遊郭のやつか。
それのどこが意味不明だったかちゃんと話して。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:36:25.21

女の子が紅の方を欲しがるというのは
リーマンの思い込みに近いですしね
つーか、ありきたりな考えです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:36:28.74

無駄だぞ。
バーチャは嫌いだったら意味不明と評価するからな。
まあ見てれば分かる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:38:39.82

>>368
作品として意味不明ってことです
これを面白いと思って出して来るのが
意味はわかりますよ、つまらない展開として

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:38:44.95

ありきたりなら、平凡とかよくある話で

意味不明にならないよなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:39:20.37

>リーマンの思い込みに近いですしね
>ありきたり
ありきたりなら思い込みじゃねえだろ。この文痴豚w

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:40:19.06

バー編はちゃんと日本語使えや。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:40:47.25

>>370
オチが無い、弱いのを
長々とした描写でごまかしているのです
意味ありげに見せるためにね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:41:16.84

>>371
意味不明。日本語でおk

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:42:51.10

いっつも長編の一部みたいな作品しか書けませんよね
リーマンは
それは反則に近いと思いますけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:44:20.44

>>376
プロ作家が、この展開を面白いと思って出して来るのが意味不明

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:44:28.21

後リーマンのを出してくるあたり
バー編が目の敵にしてるからとしか見えないのよね。
批評するなら公正に見ないといけないのにさ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:45:19.83

思った通り、豚はバカだな
長編の一部ではなくて場に合わせて書いている
ワイスレ杯にしても同じ
長編を書けない豚とは大違い
講談社から出版している信長は誰が見ても長編だろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:45:35.15

>>375
それはお前の山シゲの館だw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:46:30.58

そうでやんすw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:46:38.91

そら、リーマンは明石の件やワイスレも含めて
バーチャルに何度も恥をかかせたから（逆恨み）
恨み骨髄よ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:46:39.26

>>377
なんだそのいちゃもんはw
意味不明だw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:48:10.16

良かったな、豚
大好きな議論が沢山できて

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:49:33.91

「紅をくれない？」と思うかどうかはリーマンの匙加減一つでしょ
その子の個性にもよるしね
それを「女の子はそういうものだ」と決め付けているのが凡庸だし
リーマンの思い込みでしかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:51:09.92

>>386
話の筋がちゃんと読めないとこんな恥ずかしい戯言を平気でいうようになるww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:52:40.32

リーマンのってどのスレに書いてあったかな…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:53:18.36

>>386
そもそもお題がそれだろアホか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:58:04.71

>>387
いや、女が男の側から見られただけの対象にしかなっていない
男(リーマン)がこうあって欲しいと思うようなね
特にこの少女は
ちゃんと少女になり切って反応を考えないといけない
でないと、作家のご都合主義になってしまう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 12:59:07.58

>>390
最初の意味不明路線はどこいったんだ？
もう自分の好みでしか話せてないじゃないか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:03:46.51

宦官のやつにしたって、老宦官がああいうことにはならないから
老宦官の脳になり切れていない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:06:38.43

物事から逃げてるバー編に老いらくの恋とか妄執とかそういう感情が分かるのか？
わからない人間がなりきれていないといっても説得力がない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:15:20.33

ちゃんと読んでやれ。私怨は私怨。作品は作品だ。
是々非々。

>　薫が頑なな程、鈴に飴を土産に選ぶところは、無論最後の一文「紅をくれない？」を鈴に言わす為の仕掛けなのだろうが、また、別の意図も汲み取れる。今生の別れをしにきた薫、別れ際に駄洒落と笑顔を送る鈴。「飴」を幼児性の象徴と捉えるなら、「紅」は大人の女性の象徴だろう。飴から紅へ。成長を見せることで薫を勇気付け、生きて帰れという鈴の想いも込められているのではないか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:18:24.05

>>394
この薫というのがイケすかない野郎でね
その時点でどうでも良くなる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:19:02.21

どういう風にいけすかない？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:20:12.06

もう良いんじゃねえの？
>>395で豚が、批評者として必要なものを持っていないと自爆したわけだし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:20:59.35

そもそもこんな小娘興味ないしね
小娘に異常に執着するリーマンはロリコンだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:22:37.45

女に異常に執着するバーチャルは・・・？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:23:03.89

>>396
大将のくだり
謙虚さに欠ける

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:28:17.19

大将のごくごく一般人な気風に文句つけてたら
バーチャルは自分の性質が嫌にならないか？

薫大将　VS　バーチャル編集長　ファイトッ！！！！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:32:22.83

小説の主人公というのは「ごくごく一般人な気風」ではいけない
個性のあるキャラの場合はね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:32:50.12

バーチャルが薫大将に勝ってるところか……
大将が戦争で死ぬと仮定して、寿命だけじゃね？
大将が奮闘して生き残った場合、勝っているところはなくなる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:36:02.26

だからさ～、理論的に反論してくれないかな。
それお前の好みと外れたから駄目って言ってるだけじゃん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:36:36.48

(長編)小説の主人公というのはどこか高潔なところがないといけない
でないと長く愛されるキャラにはならない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:38:19.27

【高潔】
人柄がりっぱで、利欲のために心を動かさないこと。
また、そのさま。「―の士」「―な人柄」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:41:11.87

高潔という点で考えると
遊郭という特殊な閉鎖環境で心を閉ざした少女に
もう一度心を開かせるぐらいには薫大将は立派だな。

あれ？　バーチャル論だと薫大将は高潔だということになってしまったぞ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:44:37.54

クーンツの「ベストセラー小説の書き方」

主人公に要求される5つの資質
(1)高潔さ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:48:17.17

>>407
遊郭にいる時点でどうにもならないのであって
中途半端な思いやりはかえってためにならない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:49:56.97

>>408
あれ？　自分の意見は？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:51:17.95

>>409
それ言ったら、苦境にある人間に、はよ自殺して異世界転生させろよってなるな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:52:16.81

>>409
作品と関係ねーw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:53:37.29

>>410
たまたま一致した
主人公の資質には条件があると言いたかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:55:08.25

まあ、あの話が続けば、薫大将が女の子を身請けするかもな。
そしたら、イチャモンの付け所が無くなるから、ロリコン呼ばわりして逃げるだけだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 13:56:48.81

>>414
若い女の子を娶るなんて許せねえ！！
ってバーチャルの嫉妬を買うから、薫大将がイチャモンから逃れる術はない。
詰みだぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:01:20.23

ここまでバーチャルの理論的な反論一切なし。

でも、みんな分かっていたことだろう？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:02:48.64

>>413
高潔でない主人公なんていくらでもいるだろ
アホか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:07:11.94

>>413
ルパン三世

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:08:11.69

> (長編)小説の主人公というのはどこか高潔なところがないといけない
> でないと長く愛されるキャラにはならない

だから「高潔さ」なのであって
完全無欠な高潔な人という意味ではない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:08:22.20

>>413
ゴルゴ13

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:08:52.17

>>418
「殺し」はやらない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:09:38.40

>>どこか
どこかくらいなら誰でもあるだろ
ないのはお前くらいなもんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:10:36.63

>>420
請け負う条件というのがあると思う
そこに倫理性はある筈だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/01(日) 14:10:38.87

>>421
バンバン殺してるよw