◆創作について何でも自由に雑談するスレ3◆
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創作の方法などについて、何でも自由に雑談するスレです。
※前スレ
◆創作について何でも自由に雑談するスレ2◆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1536384152/ エロシーン多目の作品ってどの文学賞とかレーベルに送ればいいと思います?
エロシーン多いけどフランス書院ほど濃くないし、ラノベほどアニオタが喜ぶ要素もない中途半端な感じなんですが 設定は本来は作品に口を出してはいけないはずなんだが……
あくまでもワイが評価するスレ
その設定をワイが忘れている ワイのdqn自慢
5ちゃんで自慢てのは、リアルでは相当悲惨な生活送ってるんだな ワイが本当にプロで少し頭があるなら、
お金を取ってクラウドソーシングで文章診断するでしょ?
ワイの設定を楽しむものと思え
設定はワイメンがワイを担いでいると言うけど、自分が一番担いでいるのを気づいていない 添削はしつこすぎる。
何ヶ月同じ事いってるの。
リーマンがプロならワイがプロでも全然おかしくないやろ。 香桂銀金玉金銀桂香
飛 角
歩歩歩歩歩歩歩歩歩
歩
歩歩歩歩歩歩歩 歩
角 飛
香桂銀金王金銀桂香 ワイとかどーでもいいんだよ。
荒らしは消えろ!
さあ将棋、将棋。 >>497
中途半端な物には価値は無いから、どれかに特化したものを書くしかないね >>499
ある時はDQN、またある時は医者の家系のボンボン、だからな
実のところはひ弱なニートってところか >>500
いや設定は定期的にワイを発狂させて楽しんでるだけだろ >>501
いや、ワイはおかしいよ
10年も言い張ってるだけだからな
その間みんなに疑われてきてるわけだから、普通ならなんか一つくらいは証拠を出すよね 将棋は創作に関係ないから、スレチの荒らしは出ていけよ ワイの言う、プロットってシナリオで言う箱書き?
あそこのスレではプロットの書き方を教えるべきだよ
プロットと梗概は違う >>511
長編はやるだろな
でも宇宙人の短編くらいなら即興レベルで出来ると言ってたよ >>509
関係ないこともないで
キャラクターや状況の設定は駒組みとも言える
これさえ上手く設定すれば物語は自動的に転がって行く
敵、味方、主人公の目的など >>500
金を取らないのは自信がないから
金をとったら責任が発生する >>450-453
売れません、まず短過ぎます
魅力的なキャラクターもありません ワイ、設定が編集者だったらレーベルから移籍する作家だらけ >>520
今時の作家にはそんな自由度は無いから、それはないな そもそもがワイや設定にダメ出しされてるような奴は、基本的な実力が足りてないだけだしね とにかく今はキャラと設定、
それをどれだけユニークな物にできるかです
ストーリーでもプロットでもない
ユニークな設定です ワイも設定も元ヤンDQNだから、そのあたりの描写にしつこいよね
じゃあ石田衣良のチーマーが本物かと言うとさw 石田衣良はそれなりに上手いから、あんだけ人気が出たし、まだ続いてるんだろ ドラマ版の窪塚は、本物のヤンキーによくいじめられたらしいよね まああんなチャラチャラしたキングでは、いじめられるのもわかるけどさ プロットは必要ない
主人公のキャラと目標さえあればいい
その障害物である敵キャラと
行き先はそのキャラクターがその都度考えて教えてくれる
それをただ書き写せば良いのだ 主人公に目標がない場合は巻き込まれ型というのもある
何かむりやり処理すべき問題を押し付けられるという形だ ミステリーなんてのは全部この押し付けられ型です
それと目標型の2種類しかない訳ですエンタメの場合は 転生もののほとんどは目標なんて持ってないんじゃないか? >>533
目標がある訳だからそのうち終わる
終わらせられる >>536
その終わらせ方がつまらんのがプロット無し派なのね 「蜘蛛ですが、なにか?」アニメ化企画進行中PV
https://youtu.be/Nqu4D8P_oLQ
ヒットしているこれは問題押し付けられ型ですよね プロットがあるということは、ちゃんとラストシーンまで先に考えている、ということだからね >>538
その途中経過がつまらんのがプロット派なのね
途中経過から落ちまで全部読めてしまう >>540
そのレールの上をなぞらせることになって
実に反エキサイティングである >>541
読めるようなのを書くのは下手くそだけですね ミステリーの場合は必要です
穴の無いような緻密なプロットを組み立てるのは
でも、ミステリーというのは小説の特殊な形態でしかない訳ですからね >>542
それはちゃんとプロットを作れてないからそうなるだけですよ
ちゃんと面白いプロットを緻密に作ればいいだけです >>543
読めないようなのを書けるのは天才だけですね >>544
いやいや、ミステリーだけではないです
なんでもそうです >>546
そう思うのはあなたの努力が足りないからです プロットを作って書くとキャラクターがそのための駒でしかなくなる
生き生きとしたライブ感のある人間にはならない そうだよ。俺の経験からそうおもう。
プロットを作りすぎてはいけない。程々にするといい。 現在の創作というのはゲームと同じです
設定を決めて、「さあ、始めましょ」です
終わりまで全部わかっているのに始める気になりますか? 例えば、ガッキーの逃げ恥ってのがありますよね
アレは「もしもガッキーが俺の家政婦嫁だったら?」みたいな話ですよね
その最初の設定さえ決まれば後は大して深く考えなくても話が転がって行くでしょ 官能小説の構想の立て方が他のジャンルよりも難しくないか
原始的欲求を扱うものでありながら何が良いのかが意外に見つけにくい
小説やAVでも詰まらないのの繰り返しなのはあの分野に人材が居ないだけでなく
分野自体の難度が高いというのもあるかも
その分野が得意な奴作品執筆で実演してコツを話せ >>556
もともと、愛の形を問うのがテーマだった
ガッキーがかわいいから、そう見えるかもしれないけど
だから石田ゆり子やLGBTの恋の成就でフィナーレ >>551
ゲームはちゃんと終わりまで作られていますけど?
そういうみんなが楽しめるゲームをプロットから作ればいいだけです >>549
そんなことはないですね
それこそたんなる思い込みです >>561
そういう決められたルートを通るだけの単なるお客さんとして参加するゲームと
将棋のような自分で構想を立てて他の人の戦略と競い合う種類のゲームがあるぞ >>564
いやいや、世界的に大ヒットしている自由度の高いゲームのGTAとかでも、本筋のストーリー自体は固定されてるんですよ てか、作品を作る作者側が、終わりまでわかってるからやる気にならない、というのがおかしいですからね
そういう人は、作者の意識になれていないだけでしょう
いつまでも自分が読者感覚でいるような初心者なのかもですね 話は終わるものだから全ての物語は同じと言ってるぐらいアホらしい なんでも始まりがあったら、終わりもあるのです
それをちゃんと考えて作るのが、物語というものです お前だろ
反論調で、前段こちらの言ってること繰り返し、全部詰むから将棋は最後まで決められたゲームとか
人間レベルに達してない とにかく主人公に何か課題を与えて
それをクリアさせるのが物語だ
そのクリアして行く過程が面白い
そのライブ感を出すためにはプロット型ではダメ >>573
そういうのでも、結局は課題をクリアして、終わりなわけですからね
それなら、課題をクリアして終わるという大筋のプロットは出来てるということになるんですがね 課題があるけど、それがクリアできるとは限らない、とかなら、プロットがないと言えますがね >>571
いやいや、あなたがアホなだけですよ
将棋には勝敗という明確な終わりがあるわけです
つまりは、それがプロットになるわけですよね
最終的に勝つプロットか、負けるプロットしかないわけです この「プロット論争」のプロットを考えろよw
朝生だって台本があるんだぜ >>576
人間は皆死ぬから全員同じだな はいはいよかったね >>574
将棋でも指して行かないと次の手は考えられない訳です
現実でもそうですが予想外の問題が発生する
そのリアリティを出すためにはライブ型の方が有利です どういう方針でも結果が良ければ何でもいいんだよ 巧いか下手かだけだ
あまり他人の考えに強行に否定するな 字が違うな
馬鹿は気にするだろうから訂正しとこう
強行→強硬 プロットの話で三幕構成や起承転結の理論が出ないおかしさ プロット論争なんて、
いつも一人二役の自演でも同じ展開になる、
ツンデレ議論なんだから、飽きたよ。 別に否定はしていない
プロットでやりたい人はそれでやればいい
アンチプロット派の人に呼びかけているだけ
プロットが必要というのが通説だとしたら
それに対する逆説だ >>565
だからこそ自由なシナリオが大事なんだろ
見るからに人が作ったことが解るようなものならつまらないから売れない >>580
だから、将棋の勝敗という大筋のプロットを作ったうえで、過程のライブ感を色々と出せばいいだけですよ >>581
> どういう方針でも結果が良ければ何でもいいんだよ
それは個々人の話であって、それではここで話し合う意味はない
みんなで共通して使える方法について話し合うのがこのスレ >>576
ありとあらゆる対局があって、対局者が自由に好きな将棋を選べないってことだよ。
相手がいるからな。
まあゲームにたとえるのがそもそも間違いだ。 >>586
いやいや、ゲームはみんな人が作ってますよ
シナリオもあらかじめみんなで練って最後までちゃんと作ってますね
そうしないとそもそも企画が通りませんよ >>589
将棋やゲームに例えた人は、バカですしね >他人の考えに強行に否定するな
くっさwwwwww
草生える
他人の考え「を」強硬に否定するな
だろ。
要するに論破されて自分が格下に格付けされて、今の勝負はノーカンって言ってるようなもんじゃん ゲームこそ、かなりの制作費をかけて作るものですから、ちゃんとしたシナリオのプロットでもないと、始まりませんよ 行き当たりばったりで作るゲームなんて、企画が通るわけないですしね >>587
だから、貴方はそれで良いじゃん
それを何も否定していないよ、否定できる訳もないしね
もっとラディカルな方法について提案している >>595
あなたは、というよりは、プロットは作るのが当たり前ですからね
それが、基本ですしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています