読書は嫌いだが作家志願の会 4回目
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やたらと字の練習しても仕方がない
アイデアを出す練習ならいいよ?
字に書く必要はないし、俺はこんなにかけるんだぜ、とアピールするな
恥ずかしいと思え きれいに文章を書くには
何千回と文章を書かないと無理
これ豆な 多少言いすぎだが、もう少し自重して粗製乱造をやめろ。
粗製乱造をやめろってことだ。
そういうことだ。いいものを書けば成長できるがいたずらに字数を増やしたりしてもダメだ。 同意
推敲の回数だけ巧くなる
文章は書かないと上達しない >>725
そういうこと
誰でも100万字以上書くと
プロレベルにはなれるよ それなら自分で自分の答案を採点するようなことをせずにだな
見る目のある小説家のような職業の他人に見てもらって、「酷評」と思うぐらいの正直な意見をもらうところまでワンセット。
自分でいくら直してもダメだ。
教科書が勉強に必要なのと一緒だ。先生とかな。
もしそういう物が要らないなら、今頃学校の授業は
「自分で考えましょうね」
ってなことになってるはずだろ。なぜそうなってないか考えろ。 >>728
それは反論になっていない根拠のない断定だから意味がないな、内容に。
小学生が自分で考えた科目に意味はない。
例えばゲームをやって上手いやつがいい成績が取れるというルールを勝手に作ってるのがお前らだよ。
何も意味がないことをやり続けてるのに限りなく近い。 お前らが読書の前にやるべきなのは、他人に批判されることを恐れない精神を身につけることだ。
これができないならお前らの将来は決まっている。地獄行きだな。
まあ、お前らは普通に働くのも地獄と一緒だと思ってるだろうし。
働くことが楽しいとは言わん。生まれつき金持ちでまともに働いたことがないやつは
自分たちのことを忙しいと思ってるだろうし、普通に働いたらゲロ吐くだろうな。
でも俺達も働くことに楽しみを見出さないと生きていけない。
それを地獄だと表現したら言い過ぎになる。
お前らにとったら地獄なんだろうな。 読書に楽しみを見い出せばいいだけなんだぞ。
嫌なことをやったことないのか。 >>710
あなたセンスありませんね。
下女郎なんて言葉で罵倒したところでほとんどの読者には伝わらないですから意味がありません。
読み流されるだけならいいですが、
最悪の場合、
知ったかぶりだと馬鹿にされてそれ以降は読まれなくなる可能性すらあります。
下女郎?なんだ調べよう、なんていう風に考える読者が多くいると思いますか?
いませんよ。
無駄な努力ですね。 >>732
1.知ったかぶりするのは愚かなだけでセンスの有無は関係ない。
2.意味を知ってて使うのは知ったかぶりではない。
3.俺は下女郎という言葉を使えとは言ってないし、適切な場面で適切に使えば問題ない。
例えば教養ある登場人物に言わせるなど。
4.>下女郎?なんだ調べよう、なんていう風に考える読者が多くいると思いますか?
読者を馬鹿にするな。自分と同程度の知識欲しかないと思いこんでいる。
5.無駄な努力は何だ? 勉強がか? 読者を楽しませるための努力を惜しむな。
お前の言ってることは間違いだらけだとわかったか。 >>733
下女郎って単語の何が楽しいんですか。
読者はそれ何?って思うだけでしょう。
大した必要もないのにかしこぶって使っただけだろう、知ったかぶりだろう、と思われかねないわけでしょう。
本当に楽しませるつもりならいちいち流れを止めるような単語は使いませんから。
ね?ほら、センスがないでしょう。
てかあなたの返レスが的を射ずヘタクソなのでそこもまたセンスがないですよね。 >>735
楽しいんですか?
日本語の使い方間違ってるぞ。
〜という単語を使って楽しいんですか? だろ。
面白いの方がいいかな。
あのな、ちゃんと読めよ。
言ってることがわかってないのかもしれないけど、大学教授とか、時代小説を書く時に使えばいいんだよ。
あるいは昭和の教養ある人を出す時とかな。
おまえは日本人が大昔から馬鹿だと思ってるが馬鹿になったのは最近なんだよ。
それに、下女郎にやたらとこだわってるが、俺は例としてあげただけだから
下女郎がたとえ使うべきでない単語だとしても、他にお前が知らなくて使っていい単語は死ぬほどあるんだよ。
しかもお前は全部ひらがなじゃないと難しいと考える知的障害者だろ。寄るな。知的障害が移る。しっしっ。 まあ、馬鹿には大学教授も時代小説もまともに書けないでしょうからむだな努力ですね。
単語を集めたところで使いこなす事もできず、ピンボケしたちぐはぐな語彙がたまっていくだけです。 色んな表現を思いつくことってそんなに大切なの?
紙に書けるのはどうせ一つなんだから、べつにいろいろ思いつかなくても問題ないと思うが……
いや、違うか。たぶん無意識にいろいろ思いついてるんだろうけど、直感的に「これだ」っていうのを紙に書いてるのか
まぁよくわからんが、「どういう風に書こうかなぁ。あ、この表現いいかも。これでいこう」ってやってるだけだわ私は 203 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/10/17(水) 23:08:13.67 ID:A4C3Q2qa0
小説家にもなったんだってね
本当に松井玲奈が書いてるなら、応援するよ たしかに、いろいろ思いつけた方がそりゃ思いつけないよりかは良いとおもうけど、論理が単純すぎる気もするね
運動しないよりした方が良い、添加物入ってるより無添加の方がいい、チビより身長高い方が良い、ブスより可愛いほうがいい
なんでも言えちゃうんじゃないか?
問題なのはそれを手に入れるために何が犠牲になるのか、そして、そもそもそれは手に入るものなのか
まずはここを精査すべきじゃないか?
表現力は無いよりあった方が良い。うん、そりゃそうだ
語彙は少ないより多い方が良い。うん、そりゃそうだ 運動で子供が大人にどうやったって勝てるわけない
基本の能力って大事だよ
お話にならない文章書いてるだろ >>736
>〜という単語を使って楽しいんですか? だろ。
こういう指摘って、生粋の日本人じゃないよな?
日本語を勉強して習った外国人の発想。
日本でずっと生活していてこれはあり得ない。 「単語が楽しい」
という表現に抵抗感がない日本人は日本語ガイジだよ。
ガイジレベルの日本語のやつってことな。 >>743
無教養だな。可哀想に。
「修辞技法」でググれ。 何かをやる時に
「勉強が楽しい」
「会話が楽しい」
というがこの場合「動作」だからな。
日本語が楽しい、ならまだわからんでもない。
でも単語が楽しい、はないわ。
もう死んだ方がマシ。こんなこともわからないなら。 提喩という比喩表現だな。
ある種の概念をその言葉で示している。
根本が比喩だから通じない人間には通じない。
それだけの話。 おまえら、そんな無意味なレスバトルしてないで書いたら? だな。ここをのぞいて添削の醜態見る度に、こうはなりたくない、って自分を戒められるわ。 知ったかぶりの意味もわかってないやつに難しい比喩なんか使えないよ。
基本があってその次の段階がある。
書くのは応用だからいきなりやるのはダメ。 ていゆって読むの? よくしってるね
そんなぼくは三次選考突破 >>749
おいおい。比喩が基本だ。
おまえの使っている「知ったかぶり」も比喩だし「基本」だって「段階」だって比喩だろ。
「基本があってその次の段階がある」なんかすべての行動に当てはまることだろ?
比喩的な文章になっているからだ。
いろいろ出ているが
『日本語のレトリック―文章表現の技法 (岩波ジュニア新書) 』
でも買って読んでみるといい。 こらまたどメジャーな書籍をあげていただき感謝いたします レトリックとかどうでもいいからさあ、受賞確率があがる実戦的こと教えてよ 読書は運動選手の基礎体力作りに当たる
基礎体力が十分でないところに技術をつけようとしても土台無理な話だ
オセロの前最年少記録保持者がパイロットになっててという話題があったが
パズルしか出来ないバズル馬鹿に終わってなくて幸いな話だ
作家(志望)崩れがその後どう生きるかということだが
物書きの経験が人間的成長につながっていて
なんとなくにでもその後の人生にもプラスに働いてるという面はあるべきだよな
読書の習慣はその一つの要素ではないかな
学習という作業が身に付いているということはどの分野でも重要だ 物書きが人間的成長に繋がるかというと5ちゃん見るところでは
どうしようもないクズというのが多いのは否めない
がしかし、彼らは箸にも棒にもかかったことのない最下層の落第生だからそんなクズのままなのであって
ある程度上まで行った者は人間が出来てるということは言えるのかもしれない
人間的成長が物書きの実力の向上ともリンクしているのではなかろうか >>754
受賞確率は下がる一方だな。
毎年新成人が100万人くらい誕生しているだろ。
その中の2〜3パーセントくらいが小説を書きたいと思っている。
少なく見積もっても1万人くらいは作家志望になるかな。
だから1年逃せば1万人のライバルが増え、年を追うごとに1万、1万と増えて溢れかえる。
書店に並んでいる新刊の数を見れば、そこに自分の本が並ぶ可能性がいかに低いかわかるだろ?
最終的に日本には本を出したい人間が500万人くらいいるらしい。
しかし実際に出せる作家は1年に500人にも満たないだろう。
つまり無理だ。もう諦めろ。
ライバルたちもみな受賞確率があがる実践的なことをやっているしな。
この際パソコンでプリントアウトして自分で製本し、弟や妹に読ませて、それで満足しろ。
なんなら100円という値段をつけて親や友達や知人に売れ。
それでもうおまえはプロの作家だ! >>752
>「知ったかぶり」も比喩だし
何言っているかわからないね。日本語として破綻している。
比喩というのをお前ら向けに説明すると
直喩は、まるで何々「のよう」だ、という形。
隠喩はそんなことをすればやつは死んでしまう、とかかな。本当に死ぬわけじゃない場合。
例えば擬人法は闇が走る、とかな。
知ったかぶり、のどこが比喩なんだよ。死んだ方がマシだこんなこと言ってるぐらいなら。 「基本があってその次の段階がある」なんかすべての行動に当てはまることだろ?
比喩的な文章になっているからだ。
何が比喩なの? もう死んだ方がマシだこんな馬鹿だったら。 >>754
そういう短気を起こさずに、長い目で見て役に立つことをやる、これで確実に上がる。 擬人法も比喩も全部一緒だと思ってるだろ。
まず勉強しろと言ってるだろうが。何もかもがだめだ。 >>761-762
紹介された本を読めば理解できるよ。
基礎学力のない人間と同レベルの会話は無理。 怒りはしないけど、この会話の結論で俺に学力がないということになるなら本当に話にならんし
わざと結論だけ持ってきてるんだろうが、そういう結論ありきの姿勢で話を聞かないなら
話をするのが無駄だよな。
だからお前らは馬鹿にされても仕方がないわけだよ。 こんなに話が通じないやつは5ちゃんねるにしかいないし、全員死ぬほど馬鹿だっていうのは経験でわかってるよ。
お前らは死ぬほど馬鹿なことは俺は保証する。太鼓判を押してやるよ。 話が通じないのはおまえに原因があるんじゃないのかな? >>769
どういう原因か言ってみろよ。
俺の説明のどこがわからないの?
お前が馬鹿だからだろ。バーカ。 それなりに知性があれば、相手がバカでも、ちゃんと相手に合わせて話せられるからな。
煽るだけのおまえには、知性の欠片も、何の戦略もない。違うか? 俺だったら
「俺は頭が悪すぎる! もう死ぬしかない!」
ってなるぐらいの馬鹿だな。本当に言ってるとしたら。
まあ嘘でも馬鹿だけど。 他人から馬鹿といわれることに、コンプレックスを感じているんだろ?
わかるよ。 だからそれお前じゃん。
お前人から頭いいって言われたことあるか?
あるわけねえよな。馬鹿だし。 「頭いい」って言われたいんだろ? だからそういうレスになる。
他人に対する煽りは、自分自身の一番気にしていることが出るんだよ。 >>774
お前が頭悪すぎてコンプレックスなんだな。要するに。 もう無理すんな。お前自身が苦しいだろう。
実際お前は死ぬほど頭が悪くて、作家になるために必要なレベルに達していない。 まあ俺はフォローしない。する気がない。してもお前が勘違いして頑張って時間を無駄にする。 ループさせんな。
もっと柔軟に、これは、というレスを考えて入れろ。
おまえのレスでおまえの実力はわかるぜ。俺は。 どこからどうわかったのかさっぱり分からんね。
お前がやっぱり褒められたことがないのはもうわかった。
すぐに否定できないのは嘘を付くのが下手なんだろうが、お前の現実での周囲の扱いが見え見えだな。 所詮この世は弱肉強食、弱ければ死に、強い者が生き残る。
そんな文句が漫画でもあったな。
お前らに明るい未来などない。 そして大事なのは俺がなんと言おうとお前らの未来は変わらないということだ。
現実を認識して奮起する者に道は開かれる。
もとい、可能性がわずかでも生じる。でもそれは暗闇の中の一縷の光でもない。
本当にごく限られた小さい可能性に過ぎない。
その可能性すら捨てて、つまらない嘘をついたり下らない揚げ足取りをしているのは、
もう俺は作家になる気はないというそういう宣言だということかな。
まあみんな見てるし、お前らは特定されてるよ。 昔、おまえの応募原稿を一次で必ず落としていたのは、俺だ。
おまえの原稿は特徴的だからすぐわかる。
ここでのレスを見て、それがすぐにわかった。ああ、こいつ、同じ人間だと。 >>782
因果応報という言葉を知らないのか。馬鹿め。
俺はよっぽどのことがない限りは真実を隠さない。
作家になりたいなら今からでも謝れば許してやる。
後で謝っても知らんぞ。今俺がいる間に謝ってくれ。
作家になりたいんだろ? 原稿のほかに余計なメッセージとか要らないんだよ。
マジでおまえの原稿が回ってくると吐き気がした。
だから読まずに落とした。
いや正確には最初の数行は読んだ。だから判断は間違っていない。 余計なメッセージ?
何だそれ。嘘つくな。そんなものは送っていないぞ。 いや、俺はなんのことかわからないし、もしそんなものがあるならズバッと言えばいい。
ここでみんなに見せて俺のことを馬鹿にするために利用すればいい。
そうしないなら嘘だよ。 文法を超えた文章を書いてこい。レトリックを覚えてな。
だらだら長ったらしいんだよ、おまえのは。
もう一見して、文章に生命力がない。当然魅力もない。
だからダメなんだよ。 文法を超えた文章
???
お前だけの世界で生きてろ。お前の独りよがりな言葉が通じる相手などいない。
日本語の勉強が足りないのに、自分で考えていいものができるわけがないと言ってるだろうが。
分からず屋。
馬鹿。
一昨日出直せ。キチガイ。 嘘をつくなら
俺が余計なものを送りそうか考えろ。
相手が求めていないものを俺は送らないし、絶対に受賞すると思って送ったんだよ。
それを無理やり落としたやつがいることは知っている。いまさら驚かない。
お前は関係ないかもしれんが。
そもそも俺は、小説家が俺に向いてる仕事だから目指してるんだ。
お前らは向いてないかもしれないけど、頑張れば何とかなるかもしれないと思ってるだけだろ。
もっとも俺は囲碁と将棋のプロ、音楽家の道もあるがな。 とにかく一生一次落ち決まりな。
ざまあみろー。元々そうだけど。 してるわけないじゃんw
こいつはタンポポのせる内職しかできないよ
小説家にも世間でて働くのも向いてないんだから、あとは5chで醜態さらしながら、合間にタンポポだよw
あとは無給だけど作家志望の反面教師として働くことかな でも俺の作品を読んだやつは俺の味方なんだよなあ。
お前が知らないだけだ。それと俺はマクドナルトに仕事が決まった。 >>795
仕事決まったって格好つけるな
どうせバイトだろうにw
でもお前にはつとまらないよ
あの業務、てきぱきとチームプレイできないと無理
お前は瞬間的に周りから使えねーって思われるだけ
無能でバイト先の店長から注意されて店長殴ってそのあと交番襲撃しておまわり刺して拳銃奪って民間人射殺して駆け付けた警官に撃たれて今入院してるあの犯人みたいな行動はとるなよ
お前ならしでかしそうで怖い 俺添削の作品読んだけど、味方じゃないよ
ふつーにちょーつまらなかった >>796
ほう。
仕事がよくできるね、と褒められ店長から向上心があると言われている俺が無能だというのか。
勝手に言ってればいい。
妄想じゃないからな。事実だからな。 >>797
良かったな。俺の作品を読んで勉強ができて。 読みたいというやつ以外に読んでもらってもね。
だってここのやつだよ?
全員けなしたくて仕方がないやつだし。
俺が死ねばいいと思ってるようなやつになんで読んでもらわなきゃならんのよ。 それ、貶されるのが怖いだけだろw
まあ晒せとは言わんが、貶すことができないくらいに自分が完璧と思うものを完成させろ。 >>802
いや俺のことが嫌いならそう言えばいいじゃん。
もうわかってるからさ。今更好きだとでも言うつもりか。
卑劣漢という言葉はお前のためにあるな。 >>801
いや普通に読みたいんだけど
あと梗概も見せてほしい 起きた
>>804
お前が俺のアンチでないという証拠を見せてくれたら見せる
自分で探せばいい
アンチは要するに俺を貶してへこませるのが目的だから最終的にはつまらなかったとしか言わない
そんなやつに見せるものはない
ここはアンチのたまり場
わかってんのか >>805
いや俺マジでアンチじゃないんだが……
証拠っていわれてもな
とはいえ確かにここに晒したらアンチがあーだこーだ言うわな
でも、見せてほしい
自分で探せなんてせっしょうなこといわないでさ
頼むよ。この通り 信じられないね
ここの97%ぐらいの人はアンチ
あなたもそうでしょうね ちなみに全部読む気はない
さすがに時間ない
作品自体は無理なら、せめて梗概だけでも
無理か? まあウェブマネーかDMMプリペイドカードでもくれるなら別
メールアドレス晒すから5000円くれ >>808
自分の作品を命のように大切にしている人間は、作品を切り売りしない
梗概だけ読んでも何もわからない
そんなことしてもらってもこちらにメリットもないし、嬉しくもなければ感謝もしないんだ
だから断る そもそも俺の作品は、この世界の誰もが感動する作品なんだよ。
だから今更一人に評価して貰う必要はない。
お前の話しぶりからは、是が非でも読みたいという必死さは全く感じないんだ。
ただひょうまづくための言葉に思えるんだ。 お前は意地悪なやつだろうし謝る気もないからね。さようなら。 >>810
じゃ晒したときはどういう理由で晒したの? まだ起きてるが俺の認識が甘かったんだよな。
まあ一人絶賛した人はいたが。 同じ轍は踏まないよ。無駄なことはしない。
俺の作品は絶対に絶賛されなくてはならないんだ。 なにが
「そういうことか」
だ。
なんだやっぱり絶賛されないと気がすまないのか、とでも言うのか。
つまりそれは、大したことないくせに、という意味だろ。 >>817
皆に煽られて作品をさらしたんでしょ?
それが君の文面からわかったから、そういうことかと言ったんだよ >>818
実はお前なんじゃない?
>皆に煽られて作品をさらしたんでしょ?
ぜんぜん違うよ。見せてくれよ、という人が来たから俺は、
俺の評判を聞いてきたのかと思ったんだ。
つまり読んだ人の口コミで来た俺に好意的な人かと思ったんだ。
それがただの嫉妬に狂ったワナビだったってこと。
寝るよ。眠れないけど。 >>819
おれじゃないぞw
ふーん、そうなのかあ
まあ残念だなあ
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