傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ3
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プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。
１．（当たり前ですが）プロデビューしていない人。自費出版だけならＯＫ。
２．最低でも１０作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
３．「これは傑作だ！受賞だ！」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低３回はある人。
４．受賞作品を読んで、「はあ？これが受賞作？自分の作品の方がよっぽど面白いわ！下読みや審査員頭沸いてんのか！」
と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
５．「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
６．「すごいアイデアを思いついた！これは傑作になる！……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
７．「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ！」な人。
このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか！」と思われるかもしれませんがその通りです。
前スレ
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1662894230/l50
スレ１
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人たち集まれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1652334223/ 荒れるし、変な粘着もいるけど過疎板でやたらと早く伸びるスレなので立てた 前スレのURL「全部」にしなかったな・・・
ま、いっか >>2
立てても荒れるだけなのになんで余計なことするんだよｗ
しかし前スレの最後のほうあれ脅迫だよな… >>4
本人に対して言ったわけでもないのに脅迫なわけないだろ
心当たりでもあるのか？ >>1
乙です
またお互いの傷の舐め合いじゃなくて、お互いの傷に塩の塗り合いになるのか…… 前スレでは新人賞以外に手がないという話だったが
編集者に直接持ち込んだ人はいないの？ 「空中ブランコ」で直木賞を受賞した奥田英朗は持ち込みでデビューしたが、
「デビューまでが３年。新人賞に応募したりはせずに出版社への「持ち込み」というやつですね。
でも、小説家志望の良い子たちは絶対まねしないように（笑）。「持ち込み」なんてうまくいくもんじゃないから。」
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi12.html
と答えている。
おそらくだけどいまは持ち込みとか受け付けてもらえないんじゃないか？
じゃないと相手にしていたらキリがないだろう。 >>10
今調べたら募集してるところはあった
でも応募フォームから送るなら、新人賞とほぼ変わらないな
「web上で読めるようになっている」ことを条件にしてるところもあった
これはなろう系かもしれん >>11
え？どこ？
教えてください。
いつぞやの詐欺みたいなのじゃなければ応募したい。
デビューできなくても小説を読んで「ここがダメ」とか指導してほしい。
持ち込みの良さってそうやって指導してもらえるところだと思っている。持ち込みができるのならだけど。 新風舎以後も自費出版詐欺みたいなのはちょくちょく起きてるんだってね >>12
すまん、体面での募集はどこも受け付けてなかった。
今調べた限りだと「カドカワBOOKS」「ドラゴンノベルス」「SQEXノベル」「HP出版」「ボイルドエッグズ」が原稿を募集している。
なろう系のところはほとんど、個別の講評は送らないと明記してあった。
著作権エージェントのボイルドエッグズはエントリーに3万円かかる。
「ボイルドエッグズ新人賞」がエントリー料5千円だから、そっちの方がいいかも。 >>12
金づるにしか見られない
文章なんか褒めるばっかりで
校正もしてくれないってさ >>14
ありがとう。
でもHP出版とボイルドエッグズ以外はラノベがほとんどみたいね。
カドカワとドラゴンはカクヨムが関わってるからラノベの賞みたい。ドラゴンは「ファンタジー小説」とはっきり言ってるし。
なろうの「ネット小説大賞」でも1、2割くらいは一般小説が選ばれたりするんだけど、この上記の三つの賞はラノベだけみたいだな。
HP出版はなんかよくわからない……もう少し調べてみるけど。
そしてボイルドエッグズだけど、ここはメフィスト賞とか星海社フィクション賞と似ている賞だよな。
編集者、というか主催者が直接読んで受賞作品を決めるという。
実はボイルドエッグスに投稿したことあるんだよ。もちろん落選。「気になった作品」には批評がもらえるんだけど自分はそれもなかった。該当作品なしも多い選考が厳しい賞でもあるな。過去の受賞作には「鴨川ホルモー」みたいなヒット作もある。 >>5
荒らし乙どうせ雑談スレのキチガイだろてめえ
>>6
はあ？心あたり？知らんしｗ
たれこみは充分脅迫めいたものだけどな。 どうやらいちいち突っかかる輩は雑談スレの連中らしい。
皆様注意して下さい。 事実を書いても訴えられれば
名誉棄損が成立する事実を知らないのだろうか。 985名無し物書き＠推敲中？2022/12/19(月) 22:17:20.70>>987
こいつが万一最終候補に残ったら賞運営に過去を通報してやろう、
……と思ってる奴がいる。実力的にまずありえないけど。
988名無し物書き＠推敲中？2022/12/20(火) 15:21:59.54>>989
大した話じゃない。
つまらんネット荒らしが別名義で小説書いてるのを知ってるだけだ。
991名無し物書き＠推敲中？2022/12/20(火) 16:15:09.74
小説の内容は勘弁してくれ。
でも読んだ限り面白くなかった。
992名無し物書き＠推敲中？2022/12/20(火) 16:20:55.71
「最終選考に残っている××さんは、過去にこういう活動をされていた方です。把握されてますか？」
と善意のメールを送るだけだよ。
そいつは出版社絡みでも結構派手な炎上起こしてるから無視はされないはず。
賞を取っちゃったらTwitterで大騒ぎするだけ。
994名無し物書き＠推敲中？2022/12/20(火) 17:30:11.48
そこそこ有名な事件。
検索で出てくるし魚拓やまとめ記事もたくさん残っている。
なろうのジェームズ・リッチマン事件のことだろｗ
書いたは新木さんかね？ｗ
謝礼目当てのたれこみだったらクソワロｗ
そいつはプロじゃないんだろ？
あんたよほど執念深いんだな。 >>16
なろうのネット小説大賞は毎年十数作受賞作があるけど、一般文芸作品は1、2作品くらいであとはラノベかライト文芸だよな
それでも一般文芸にデビューの道を開いているのはありがたいし、なにより受賞しなくても作品批評を望めばしてくれる可能性がある
さすがに全部のエントリー作に批評があるわけじゃないみたいだけどそれなりの確率で望んだ人に批評をくれるらしい
それだけでもエントリーする価値はある >>17
たれこみ？？本人が読んでもないのに何が「脅迫めいたもの」になるの？ >>20
それ書いたの俺だけど、ジェームズ・リッチマンさんは全然関係ないぞ。
前スレの埋め立てはお前か？
ここにたれこんでも謝礼金なんて貰えないし、意味が解らない。 >>22
本人って誰だよ。本人見てるかも知れないないじゃん。
名前上げてみろよだったら！
>>23
あんたなにが目的なんだ。５ちゃんで脅迫めいたこと書いてどうすんだ？
今でもそいつが憎いのか？
たれこみって出版社にだろ。文脈読めやおっさん だからワナビスレなんていらないのにｗ
荒れるもとじゃんｗ 512名無し物書き＠推敲中？2022/12/20(火) 18:28:55.89
ワナビ同士のセコイ小競り合いなんかほっとけば？
513名無し物書き＠推敲中？2022/12/20(火) 18:31:28.83
ワナビ、そんなことやってる暇があったら、名作の書写でもやったらいいのに
23のおっさん言われとるでｗｗｗ >>24
名前なんて書いたらそれこそ名誉棄損やん。
それより>>20で特定の作家さんの書き込みと断定してたけど、大丈夫か？ ＞＞29
名前出さないで出版社へたれこみ。いやらしいやつやな
お前出禁だな。みんな普通に会話してたころを、
「こいつが万一最終候補に残ったら賞運営に過去を通報してやろう、
……と思ってる奴がいる。実力的にまずありえないけど」
こんな書きこみするお前が悪い なにが大丈夫だよｗなんのことか名前出さずにてめえが書いてるから
数年前に話題になったジェームズ事件か？って聞いただけだろうがｗ 怒りや恨みからはなにも生まないよ。おっさんワナビなら自分の集中して
いい小説書いてみろよ。出版社にたれこみメールなんぞ無謀だからやめろ。
あんたのために言ってる。 >>30
はいはい、でもお前の書き込みもちょっと普通じゃないぞ
雑談スレの人たちをキチガイ呼ばわりするのもどうかと思う 39名無し物書き＠推敲中？2022/12/22(木) 01:41:29.83
>>32
断る！
大畑惨めだなｗｗｗ 39名無し物書き＠推敲中？2022/12/22(木) 01:41:29.83
>>32
断る！
大畑魂の叫びｗ >>14
ボイルドエッグズは検討・登録料３万円か・・・
http://www.boiledeggs.com/entry.html
もちろん、単なる検討・登録料だからそれで出版してもらえるわけじゃない。ま、３万で出版してもらえるわけないわな。
つまり「持ち込み料」が３万円みたいなものだよな。詐欺とかボッタクリとは言わないけど高いよな。
ただ、「原稿到着後、30日以内に電話かメールにて詳細な検討結果をご報告いたします」とある。
「詳細な検討結果」だからそこでいわゆるダメ出しみたいな指導をしてくれるのだろうか？
もしそうなら３万は少し高い指導料って感じかな？指導もないなら３万は高い。
新人賞への投稿も7000円のエントリー料が必要なんだな。 わかったわかった
前スレ終盤の俺の書き込みは全部作り話だ
お互い不毛なことはやめようや >>46
新人賞は今5千円じゃないのかな
応募数的に狙い目じゃないかと思っている ＞「いくぞッ！」
＞「うむ」
＞キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
＞むっ、さすがは〈剣技・中級〉スキルだ。
＞巻き毛や小太りとは、剣速も重さも比べ物にならない。
＞キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
＞赤髪が跳び退って間合いを取った。
『無職の英雄』第四話より
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これの一体何が文芸なのだろうか。 >>48
あ、24回から5000円になってるな。
それにしても新人賞でエントリー料を取るところはそこそこあるけど5000円というのは高いな。 >>50
ラノベじゃなくて、文芸なんだ
ま、下手くそなつまんない描写ならそれでも伝わるから最悪いいんじゃね？ 持ち込みが可能だとしても田舎の人間は持ち込みに何度も行けないよ・・・ >>53
持ち込みはおすすめしない。ゴミ箱行きだから。
知り合いの編集が言ってた。 >>54
まったく読まずにゴミ箱行きなの？
万が一にも傑作ということがあるかもしれないのに
せめて序盤だけでも読んでダメだと思ったら捨ててほしい さすがにいきなりゴミ箱はないんじゃないか？
確かに万が一ってことがあるかもしれないから。 いらない原稿を入れるダンボール箱があるとか
何かの本で読んだ記憶が あくまで読んだ上で選別していらない原稿のダンボールに入れている、と希望する ダンボールに「採用」「保留」「ゴミ」と三つあってほとんどがゴミのダンボールに入れられるんじゃね？ このスレで何度か出てきているけどハリポタみたいな例もあるんだから出版社側も持ち込み作品を無碍に扱わないほうがいい。 いま調べてみると無碍じゃなくて無下だな。
無碍の意味は「とどこおらせる障害がないこと」
無下の意味は「考慮する必要がないとして、冷たく扱うこと」
同音異義語だ。よく本来の意味と間違えて言葉を使っていることがあるから小説書くときには気をつけるようにしているが、同音異義語まで気するようになったらもうとわけわからんなってくるな。 本屋大賞受賞作や直木賞、芥川賞受賞作なんかでも意味を間違って使ってることがある
よくあるのは「憮然」
本来の意味は「意外な出来事に驚いて茫然とするさま。また失望したりどうしようもなかったりしてぼんやりするさま」
なのに「不機嫌でふくれっ面になっている」という意味で使用されていることが多い
直木賞や芥川賞受賞レベルでもそういう間違いがあるんだから細かいことは気にしなくていい・・・のか迷っている 前スレ最後のあれはまじで創作だから気にしないでね
炎上云々も出版社が無視しなさそうな理由を適当にくっつけただけだ
スレ汚して悪かったよ 実在の炎上事件と誤認される可能性は頭から抜けてました
名前の出てしまった方には謝罪します
申し訳ありませんでした >>32
その通りですね
今後何かあっても密告みたいな陰気なことはしません
失礼しました >>64
「二の腕」なんかも本来の意味と違うらしいね まあ全体的な文章力や構成や発想力が秀でているなら細かいことは気にしないからな
読者も直木賞&芥川賞選考員も 勉強の為に直木賞、芥川賞、本屋大賞受賞の本を読んでいるけどヘコんでくる
何をどうやっても自分はこんな秀作は書けないと
作家を目指した頃の目標は直木賞作家だったが自分の才能では無理だ
それでも必死にやれば新人賞くらいは受賞してなんとかデビューできるだろうか？
自分の最終的な目標は直木賞作家から「とにかくプロデビューすること」にまで後退している 直木賞作家や芥川賞作家でもすらすらと書けているわけじゃないだろう。 自分はラストを先に書いてから全体を書き始めるんだけど、これでいいのか迷っている。
サスペンスやミステリーを主に書いてるけどファンタジーなんかも書く。それもラストから。
ラストって物語においては一番重要だから、「終わりよければすべて良し」ってことでラストさえしっかりしていれば全体的にも良作になるという考えなんだけど。
それとラストがしっかり書けていることで、そのラストにどう結び付ければいいかと考えることになり構成や展開や伏線もしっかりしてくるし、途中で行き詰ることも少ない。
と、思って書いていたんだけど今年ついに１０作連続で落選した。ラストを先に書くというのが間違っているのだろうか？ 老害の人が大ヒットの内館牧子は橋田壽賀子からの教えで毎回ラストを決めずに書くらしい ラストを先に決めると内容には必然的にラストに向かうための辻褄合わせというかこじつけ感が出てきそうだね 思うにラストを先に決めて書く人はラストを決めないで書くやり方は出来ないのではないかな？ 単純にその重要なラストがつまらない結末なのでは？
決まった結末に向かって話を組み立てるというのは間違ってないと思うけどその結末がつまらなければ当然ながら全体的につまらなくなるぞ 連続ドラマは勢いあって経過が面白ければラストが予定調和だろうが尻つぼみだろうが許されるところあるけど、小説は読後感とか作品全体の完成度が重視されるから、一概にどっちが良いとかは言えない感じ
ラスト決めない方が勢いがよくなるってのはあると思う ラストを決めておくのはいいけど、実際にラストを先に書いちゃうのは違うと思う
途中でいろいろ思いつくこともあるし、そうすればラストに多少は影響出てくる
それに長編のラストを書いてるときって、なんかいよいよ終わりかという気分になり、心なしか文章に迫力がでるような気が･･････ちょっとだけするしね ラストは決めて、そこに帰結するようには書くけど、途中で「この方がいいか」と思いついたら臨機応変に変えているよ。
>>77の通り、自分はラストを決めないで書くと途中で絶対に行き詰る。ラストをしっかり書いているとそれが少ない。
>>78がいちばんあり得るかな……？この結末は面白いと自分では思っているけど他人から見るとつまらないのかもな。
いろいろアドバイスありがと。 逆に結末は大した事ないけどそこに至るまでの過程が面白ければ全体的に面白い作品になるってことも多いからな
結末が予想できる小説とかも多いけど過程が面白ければ満足できる
最近読んだ馳星周の直木賞受賞作の「少年と犬」は最後がどうなるかだいたい予想できてしまう
やっぱりそうなったかという感じのありがちといえばありがちな最後だった
でもそこに至るまでの人間物語が見事で本当に楽しめた あ、「少年と犬」は連作短編集でオール読物に連載されたんだけど表題作の少年と犬はいちばん最初に掲載された
でも単行本ではいちばん最後の話になっている
これも一種の「ラストを最初に書いた作品」だな 他のジャンルはともかく、推理小説やミステリーやサスペンスはオチを先に思いついた上で話を組み立てないと構成とか伏線とかをオチに結び付けられないだろう。
たまに、特に昔の推理小説に明らかに「後付けなオチ」があって白けるということがある。オチを考えずにとにかく書きながら考えて強引にオチを作ったなという感じ。
ああいうのだけは止めてくれ。 >>86
赤川次郎の80年代の推理小説でけっこうあるな
結末に対する伏線に明らかに無理があって、後からこじつけただろうってのが >>87
あるある
「いくらなんでもそりゃないだろ！？」みたいなのが結構あったね。
あの時代は、赤川先生も超超多忙だったので、細かいこと気にしていられなかったんでしょうｗ 80年代の赤川次郎の売れ方はエグかったからな。ほとんどがベストセラーだった。
当事高額納税者を公表していたけど作家部門で毎年1位で何億円と言う税金を納めていた。
月に２作品出版してたとか。それだけ忙しけりゃ内容がめちゃくちゃにもなるわな。
デビュー40年にして吉川英治文学賞を受賞したりしてるから昔ほど売れなくなって落ち着いてきてからようやく地に足が着いた作品を書けるようになったんということじゃないだろうか。 昔の赤川次郎はラノベみたいだったからな
いまがどうか知らないけど >>90
文体とか作品の雰囲気は昔と変わってないよ
文芸誌や文庫本で挿絵を描いているひともずっと同じ（３０年以上！）
ってことにも驚くけど みんな自分が書いた作品には自信あるのかな？ だからこその傷心だとは思う所だけど
己惚れるつもりは一切ないが、俺は自信ある
そりゃ昔の文豪と呼ばれた作家と比べれば話にならないかもしれないが、それでもある程度の自信はあるんだよな
このある程度というのが、既にして駄目なのかな
まだまだ半端という事なのか... いままで投稿作品数６作で自信があったのは１作だけだ（だからスレチになるんだけど）。
自信がなかった他の５作は「一応投稿してみた」って感じで「やっぱりダメか」だったけど、
自信があった１作は「これは傑作だ！イケるだろ！」というくらいの出来だった。
が、６つの文学賞に投稿したがいずれも一次落ちかまったく相手にされなかった。６つもの文学賞に投稿したのはそれほどの自信があったから。
まず１つめに１次落ちしたときは「下読みのセンスがない」と他人のせいにした。２つめ３つめも同じく下読みのせいにした。
が、４つめからは下読みのない、プロの編集者がすべての投稿作を読むという最近けっこうある類の賞に投稿した。
「下読みがなくてプロが読んでくれれば認めてもらえるはず」という自惚れ甚だしい考えから。
が、最終審査の座談会とかに取り上げられることも一切なかった。５つめも６つめも同じく。プロから見てもまったくダメだったということだ。
まあ、「そんなに甘い世界じゃない」ということを身をもって感じた良い経験になったと思って慰めてるけど。
しかしいま書いている作品も「これは良いアイデアだ」と思って書いてはいるんだけどそういう経験があるから自信はまったく持てない。
ちなみにジャンルはミステリー。 自信があろうがなかろうが自分が今持っている力を出すしかない
自信があるのはいいけど自信過剰はウザくて嫌われがち
自信過剰を誇示する人は上から目線の場合が多いので本当は自信がないか客観的に自分を見られない人か空気が読めない頭が悪い人なのかなって思う
日本人は謙虚な人に好感を持つし
自信家嫌われるでググってみ >>93
下読みがない文学賞に三つ応募したんだよな？
なんていう賞？差し支えなければ教えて
>>94
>自信過剰を誇示する人は上から目線の場合が多いので本当は自信がないか客観的に自分を見られない人か空気が読めない頭が悪い人なのかな
弱い犬ほどよく吠えるというのと似てるな
自信過剰な人はしっかりとした実績のある本当の自信家の前では弱い
本当の自信家ってのは必要がない限り自信をひけらかすことはしないし、ましてや自信のない人を追い詰めるようなことはしない メフィスト賞、ポプラ社小説新人賞、ボイルドエッグズ新人賞。
ジャンルはいわゆる"日常系ミステリー"ってやつだった。人が殺されるような重いミステリーじゃない。
それでいて青春モノ。高校を舞台にした高校生たちの物語で、重くはならないようにライトに書いた（つもり）。 そういう今更言うまでもない、小学生の道徳的な話じゃなくて、
まだまだ非力ながらも謙虚ながらも自分なりの自信が持てなければ、他者も認めてはくれないだろうって話で、
もしかすると商品化されるかもしれない作品を半端な状態で出す事は、非礼にもあたるんじゃないかなという話ね
つまりは質量の問題で、誰も自身満々や自身過剰などと思い上がってはいないんだけどな お前自信があるのかないのか訳分からん奴だな
半端な状態と自信は関係なくない？
自信ないのは当たり前、プロではなくまだ素人だから
逆に素人なのに自信満々だったらアホだろ
素人なら自信なくても当たり前、ただやれることを精一杯やるだけしかなくない？ >>96
ポプラ社賞以外は「該当作なし」が多い、選考が厳しい賞だな
ポプラ社賞は該当作なしということは少ない。ただし、カテエラが多い 何か俺が言った事を福笑った事を復誦してるだけの奴が居るみたいだけど、
自信なんてものは目には見えない、手に取って確かめる事の出来る物体ではなく、形而上的な質量でしかないんだよな
だからプロもアマも関係なく、要は自分なりの自信、言い方を変えれば達成感や満足度、それが如何に在るかという事が本質で、
創作活動をする上で欠かせない矜持や当為でもあると思われる
依って、繰り返しになるが、有無ではなくあくまでも中身、質量なんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
