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両親が老いていく16©2ch.net
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0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 14:32:37.66
最近は斎場でのコンパクトな通夜・葬式が定着した感があるね。
ここ数年では「家族葬で済ませました」って通知だけが来ることも増えてきた。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 14:48:54.91
>>191
両親が死んでからが本当の人生だ。
と言うけど、片親も死んでないやつは
やはり甘いんだろうな。
身内の死はいまだにこたえる。
親父の死んだ身体の冷たさ、重さは現実を見せつけられたな。
死を知れば優しくなるものだろうか。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 15:10:29.57
ちなみに両親はもう居ません。後に残ったのは父で家族葬でもやりました。この前、三回忌を済ませました。確かに死んだ後の墓守りも大変ですよ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 15:43:45.13
葬式と言うのは死んだ人のためにやるようで実は違う
違うと言うと語弊があるが

残された家族や親類にこの世で拘った知人友人たち
まだ生きていかなければならない人たちのために葬式はあり宗教がある

人々が別れを惜しみ回想し悲しみを分かち合い死に様を学ぶ場であり
限りある命の尊さをまだまだ続く自己の人生に生かすことで区切りをつける

故人に一番近い喪主である家族には忙殺させることで精神の均衡を保たせる
段取りから始まり通夜葬儀に七七日と続き生活リズムを整えさせる
そして四十九日まで時を進め平常心を取り戻させる

その後の年忌法要はまだ生きていかなければならない人たちにその時を思い出させ人生を再認識させるためのもの

死んだら終わり
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 21:37:24.66
両親の死のショックで葬儀の費用を言い値で言いくるめられそうで怖い
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 07:55:02.71
母親の時は父親の知り合いがやってる葬儀屋でやったんで費用は少し抑えられたけど、
父親の時はもうその葬儀屋なかったんで、農協系列の葬儀屋でやった
合計1.5倍くらいはかかったかな

俺は一人っ子の毒男なんで一人で葬式出すハメになったけどあれはとんだ罰ゲームだったわ
まあ、早めに親の介護だの施設だのって問題が無くなったのはある意味幸せなことだけどな
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 09:03:26.99
>>196
それは、「地元の最大手の業者」が一番無難だと思うよ。

国会議員だの地元の大手企業の社長だのでなければ、ふっかけて来ないって。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 09:06:50.98
>>198は業者が悪いか本人の態度が悪かったんじゃないの？

相手も人間だからヒトをみるんだよ。聞いたことないぞおれの周りで。
地元の業者で「互助会」みたいのやってるとこだったけど。ほんと助かったわ。

マジでここまでやってくれるか一生アタマが上がらんって感じだった。助かった。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 09:40:01.01
ふっかけて来るって、どんな悪質業者だよ！！

葬儀はイオンや小さなお葬式とか吟味して検討した。結局、JA(農協)に依頼したけど営利を目的にした会社とは違うし、担当者、スタッフの皆さん、指定ギフト屋のお姉さん、皆さんから大変よくフォローして貰ったよ。
組合員、セレモニー積金の割引もあり、そこそこの金額で出来た。

一般の葬儀屋でも、祭壇セットプランが幾つかあり値段は決まってるよ、それに必要なオプションを追加。近所の人達は手を尽くしてよくしてくれたと評判は悪くないみたいだけど。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 10:08:18.98
うちの母は心配性だからなのか、毎月1万を自分で積み立てて、
総額30万くらいのプランを申し込んでいる。
こじんまりとやりたいようで、こちらとしては助かる。
上手く運ぶのか知らんけど。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 10:26:34.84
>>204
近くに新しく葬儀会館が出来た時に見学会とかやり評判が良くて、ご近所さんはほとんどそこの互助会に入ってるみたい。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 13:22:36.15
>>193
親父はとっくに死んだけどその事で特に優しくなったという事は無かったな
むしろ母親が年を取っていく姿を見たり、世の中の移ろいを見たりしながら
自分も老いていて、全ては永遠に続くわけではないという事を悟った時に少し優しくなった
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 13:59:06.08
>>191
しきたりで飯食ってる奴がいるから大変になるんだよ。
死んだら坊主に経詠ませて終わったら燃やして残った骨の一部を寺に預けるだけだろ。
実質10万あればなんとかなるべきだｗ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 14:02:35.73
>>206
優しさと言うより…
空虚感が増して、怒る事をしなくなった。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 23:07:14.58
俺なんか中学生の時に授業で平家物語の序章読んで人生ってそんなもんなんだって悟ったね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 01:56:57.54
>>209
で、本編は読んでいないんだろう？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 09:05:03.29
台風で大雨が降ると年寄りが水路の
様子観に行って溺れ死ぬって事が後を絶たないけど
あれ解るような気がしてきた
多分、思い立ったり、気になりだしたら
もう止まらないというか動きたくて仕方ないんだと思う
天気が悪くてもイベントなんかに行ってる人と同じ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 13:44:24.05
頭でっかちのバカはただ本に書いてあるだけの知識で分かった様な気でいる事と
自分が実際に体験することで身にしみて理解する事の区別がつかない
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 00:26:14.28
40過ぎて親離れできないんでちゅか？ｗ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 08:26:14.64
>>175
おれも怖かったわ。暗黒の泥沼の中でブルブルガクガク震えてたわ。
死んだあとは顔がだんだんペシャっとなってきて、火葬までは気絶せずに意識を保っておかなきゃなと必死になってた。

うちんとこは通夜(親戚だけ)→火葬(親戚と親しい知人)→葬儀→五七日法要(親戚だけ)なんだけど五七日法要はヤメさせてもらった。

とにかく半年から8ヶ月位耐えるとなんとか正常になるからね。

やっと墓の準備に取りかかる気持ちになってきた。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 08:36:27.51
>>203
あのね、おれも両親分入ってたけどね。

その30万円くらいの積立+200万くらいみておいたほうが良いよ。
一般的にやるんであれば。

死んだあと通夜会館に運ぶんだけど一泊7万くらい×4日〜5日かな？
なかなか自宅に連れてくわけにもいかなかった。洗体5万くらいだし。
霊柩車と親戚用のバスのレンタル代もあるし。葬儀のアナウンスのヒトにもお金払うし。


生命保険と香典でまかなってお釣りがきたけど。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 08:41:37.86
>>214
キミはまだ精神が子供。

「親離れ」してない人間が幼稚ということはないから。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 08:46:33.11
>>207
あのね、一生懸命やってるお寺のお坊さんは、
寺の本堂にどでかい一本杉の柱をたてて・・とか豪華にすることがその寺の繁栄のあかしみたいに思ってんの。
ボランティアじゃないよ。

最初に戒名つけてもらう時60万とか払ったぞ。

マジでボランティアじゃない。恐ろしいよヒトは。坊主もヒト。ヒトを極めてる欲望の化身だよあれは。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 08:56:52.09
>>203
こじんまりと言ってもコミコミ30万で遺体搬送・通夜・告別式・火葬まではできないよ
最低でも5〜6倍くらいは見ておいた方が良い
うちの場合は坊主のお布施だけで30万だったからな
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 09:13:43.24
>>177
親の原戸籍ってのをとると明治からのが載ってるから一回取得してみると良いよ。

母親のは全部で4部くらいあった。
親の出生地の役場じゃないともらえないやつだよ。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 11:09:25.99
連投しちまった・・

親が生きてたときはけっこう世話になったんだこのスレ。
アドバイスとしては、兄弟姉妹がいるならば仲良く！だな。せめてたまには連絡を取り合う仲でいてほしい。

介護はひとりでやるとほんと孤独だから。業者さん看護師さんは親が死んだあとは会うことはない関係だから。
そして、相続には必ず、兄弟姉妹の戸籍、印鑑証明書が必要だからね。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 15:11:33.72
177の話引っ張ってるから乗っておくと
家系の話なんて子供の頃から聞かされて育つもんじゃないのかね

少なくとも家はそうだったな
因みにオレの家は27代続いてる　オレがその27代目
ちょっと有名な寺の特殊な場所に墓がある
住職とは馴染みの家系　武将がルーツ
ガキの頃はそれがプレッシャーで嫌だった　今でも出来れば避けて通りたいといつも思ってる
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 18:30:08.20
俺も田舎の爺ちゃん家に江戸時代の甲冑があるような家系だけど、
親父が「別に家のことなんか考えなくて良いから、好きに生きろｗ」と言ってくれて解放されたｗ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 19:50:42.97
>>224
家のこと考えてどう生きようと思ってたの？百姓を継ぐとかか
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 20:50:26.09
昔が武士の家であろうと、今の世の中はお勤めや農業、商売などしないと生きられませんわな
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 20:58:07.81
まあ、大地主とかで不動産物件沢山持ってるなら
不労所得で生きていける場合もあるだろうけどね
今のの世の中そんなに上手くいかないよねえｗ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 22:30:08.08
>>225
元服して家督を継ぎ征夷大将軍を目指していた
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 22:39:46.87
>>224
いいなぁ　妙に先祖が立派だったりすると変な呪縛に縛られて
思うように生きられなくなる苦しさみたいなのがあるんだよな
オレは親父とそういう話をする前に死なれちゃったから未だに苦しみから開放されないままだわｗ

爺ちゃんまでずっと医者で妙にでけぇ門構えの大層な家に住んでたけど
戦争と爺ちゃんの女好きが祟って財産なんて残ってねぇし　結局家柄とかいうくだらない縛りだけが残っただけよ
でもガキの頃からそういう話ばかり聞かされるとさ、嫌でもそういうのがプレッシャーになるんだよ
で結局その反動で放蕩息子になってりゃ世話ないよ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 23:03:08.60
うちは江戸時代から貧乏だったらしい。
百姓なのに田畑も持ってなかった。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 23:35:41.70
>>228
普段は田畑をして有事には兜を付けて戦う足軽のくせに、随分ふてぇ野郎だなw
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 07:34:37.60
>>223
それって過大評価してるからじゃね？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 07:36:28.84
自意識過剰って感じ。落ちぶれてるし自分はなにもしてないんだから。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 08:37:24.37
鳩山ファミリーの後取りとかいうクラスなら俺も納得するが、今はサラリーマンや農業やってる普通の家でそんなこと言うたら笑われるよ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 12:31:55.83
80過ぎの母親、下着が狙われてるから、塀を高くしてだと。
お金はないから、あんたが出してだって。
年取ると猜疑心が強くなるっていうけど、ホントだな。
家の裏はレオパレスで、家に侵入しようとすると丸見えで、
そんなリスクしょって下着盗むかよ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 12:32:33.73
>>236
そんなオマエが気持ち悪いわ！
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 12:36:33.64
昔はブロック壁で囲んでたけど、今は壊してオープンにしてる今が多いね。それが防犯対策じゃね
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 12:38:12.28
あ、今じゃなくて家の間違い
_(._.)_
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 14:58:03.80
>>237
もうそういう質問してくる時点でおかしいじゃん
ふーん、そういう家もあるんだね、くらいで済ませられる話にいちいち
「自意識過剰じゃない？」だの「今の時代にそんなこと言ってたら笑われる」だの
「嫉妬する要素ってどこ？」なんて聞いてくる必要があるのか聞きたいよね

つまらない事言って絡んでくる時点で
自分がそういう家柄じゃない事をやっかんでる事の裏返しってことじゃないの

オレは別にそんな事をひけらかしたくて話してる訳でもないのに
小馬鹿にした様な態度でいないと自分が下にみたいで嫌だからそういうセリフが出てくるのさ

オレは別に金持ちでも何でもないって言ってるのにね　
嫌味の一つでも言わないと自分が保てないって可哀想だね
そういう所で育ちって出るよね
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 14:58:55.68
うるせーバカ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 16:39:36.38
>>242
そんな長文書くほうがおかしいだろ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 17:14:25.98
>>224
語尾に「ｗ」使うナウな親父さんだったんだな！
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 21:24:34.01
>>242
きみは育ちが悪すぎる
なんだね40も過ぎてみっともない
そもそもきみの家系は子孫が劣化の一途を辿っているということではないか
もっと頑張りなさい
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 22:47:29.97
親の顔が見てみたいわ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 23:22:18.79
最近知ったのだが
俺は高倉健の遠縁
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 23:49:49.58
俺は高倉健の子供
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 01:56:38.45
自分、高倉健
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 05:30:23.00
倉高健
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 21:55:19.58
>>219
坊主にいくら欲しいんだってちゃんと聞いたのか？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 22:32:53.71
わしの妹の親友の元彼が安住紳一郎
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 16:43:06.90
うちは幾ら包めばいいか聞いたらお気持ちでと言われた
それでは分からないから教えてほしいと言ったが決まった金額があるわけではないのでと
聞ける人もいないしそれじゃあ困るから教えてほしいと言っても幾らでもいいんですよと
食い下がるというか困ったなと何とか相場を教えてほしい皆さんどれくらい包まれますか？と聞くと
やっとのやっとで30万くらいが多いでしょうかと
なので30万包んだ

因みに通夜葬儀の経代他車代御膳料はは別に各10万程度×2で20万
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 16:09:43.81
まぁ俺が死んだら腐乱死体で発見されるだろうし、迷惑かけるけどすまんのぉ。
今のうちに謝っとく。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 22:08:34.02
死んでまで俗社会の秩序に関わりたくないわな
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 03:52:46.68
葬式と言う儀式は自分のためにやるんじゃない
やりたいと思う人がいなければやってもらえない
そう言う人がいなければ火葬代は出るから誰かが義務的に葬るだけ
心配しなくてもいい
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 09:23:07.43
妄想は前からあったけど、他はしっかりしてる、、、と思ってたけど、最近怪しくなってきた。
記憶違いなのか聞き違いなのか、来訪者の来る日を間違えてて振り回されたり、いろんなことで
怪しくなってきた。先が思いやられる。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 07:40:28.97
>>268
うん。あと、最近気がついたけど、老化で増えてきたミスを指摘すると、過剰に反応して
妄想が増える気がする。なるべく言わないように気をつけることにした。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 08:19:37.13
ドライブしてると酷い運転してる老人をちょくちょく見かける、事故起こさないのが不思議なレベル
うちの親は免許証を返上したので安心だ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 08:29:28.56
返上したのに返上したことも忘れて車に乗って事故とかありそうだけどな
単独事故で本人が逝くだけならまだしも、人身だったら目も当てられない
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 09:07:25.12
物欲の暴走と妄想って、同じ脳内ホルモンの過剰だか不足で起きるんだっけか。
昨晩は、真夜中に近所の人からベッドを揺らされたとか言って、大声で叫んでて、
今朝は朝から通販の申込の電話を掛けっぱなしだ。このモードに入ると手を付けられない。
医者に連れ行こうとすると「精神科？私の頭がおかしいっていうの？あの人に何か言われたんでしょ＄＆’（）〜＝・・・」と
切れるし、妄想混じりの攻撃受けるし、もうイヤ・・・包括の人に相談しても、
最後は「頑張って医者に連れて行ってね」で終わる。それができるくるいなら苦労はないっての
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 00:43:39.76
話合わせてみたらどうよ？
「マジかよ、俺がぶっ殺してくる。」とかオーバーに
そうよそうよ、殺してきて！となるとまずいか

『やめなさいよ、あんたがわかってくれればもういいから』で落ち着けばな

病院連れてくにしても
精神科行くか？ではなく何か違う角度から本人に興味もたせられないかね
『気持ち良くなる薬くれるらしいよ』じゃ無理かｗ
「睡眠薬ってのはよく眠れてすっきりするらしい。」とか何とか
ポジティブなので

まあそんな簡単じゃないよな
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 09:10:21.38
>>274
ありがとう。
妄想に対しては、とにかく否定をしないようにはしてきたけど、肯定してあげた方が確かにあんしんするかもですね。
これまでは、話を逸らしてきたけど、聞いてあげた方が良いかもしれませんね。
あと、医者に行くきっかけとして、睡眠不足を理由にするのは良いアイディアですね。今度手を付けられなくなったら
やってみます。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 10:42:13.37
免許の更新に父が行ったけど
誕生日の一か月前からというのを間違えたらしく帰ってきた
年齢的に多分もうこれで最後の更新になるのかと思うと切ない・・・
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 12:19:02.12
田舎じゃ、まだまだ80代が普通に運転していますよ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 14:49:14.80
70から80歳まで一気だね
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 15:02:49.49
男は80歳になれずに死ぬ人も多いよ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 15:11:23.63
>>280
そうだね
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 23:49:34.46
親不孝の人いる？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 12:04:32.15
叔父さんが寝たきりになったので親父を連れてお見舞いに行ってきた
意識はハッキリな90過ぎの寝たきり老人、爺さんもたいした病気もせず90過ぎまで生きてた
なんという長生きな遺伝子だよ、俺は75ぐらいでポックリ逝きたい
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 23:13:27.09
>>285
趣味と言うか何にも興味がないというか時間を使うことが何もない
そんな状態なら金があってもつまらないだろう

近所に恐らく何もすることがない年寄りが家の前をうろうろしてる
誰か話し掛けるでもなくキョロキョロと遠くを見つめているだけ
この年寄りの場合は恐らく金もないのだろう

しかし友人の父親だが年金暮しでやはり金はないのだろうが
趣味人で俳句や川釣りをやっている
天気のいい日中は水筒持って公園で過ごしたりしているのも見かける
知り合いが多く談笑したり青空将棋さしたり楽しそうだ
金はほとんどかかってないよ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 08:42:24.23
新しいデイケアに通い始めて、2週間で止めたいだと。
妄想持ちだから心配はしてたけどさ。
仕事休んで面接まで行ったのになあ。
糖尿で通ってる病院からは、お母さんの言動がおかしいから、
家族の人が連れてきて下さいって言われたし。
こっちも平日に休みを取らざるを得ない。
どんどん泥沼に引き込まれていくようだ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 10:40:22.45
うちの親、香典返しの羊羹を居間に放置してたら一竿喰っちまってて
高血糖発作起きて救急車でICU行ってそのまま透析生活に突入した
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