両親が老いていく16©2ch.net
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■前スレ
両親が老いていく 15 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1442790667/ 本来、生きていく上での知恵は親から子に受け継がれてきたものだが、若さに無類の価値を置く
進歩的と称する団塊の世代が上の世代の言うことを聞かなくなり断絶が生まれてしまった。
結果、親と子、大人と子供の境界が曖昧になっていったのが今の友達のような親子関係につながっている。
子育てをテクニックで捉える前に、まず親として、大人として振る舞うとはどういうことかを考え直さなければならない。 同居している母親の面倒が見きれなくなってきて、介護老人保健施設に入れることを検討しているのだけど、
同居人がいると料金が高くなるらしい。これっておかしくないか?同居人が我慢すれば入居させずに済むんだから、
割高にさせて貰いますよってことか?我慢の限界を超えるから入居をかんがえてるのに、意味が分らない。
こんな制度だと偽装別居とあるんじゃないかね。 >>863
そんな糞施設じゃなくて
ほかのとこにしな 介護老人が健康ならばいいけど、重度の糖尿病とか心臓病だと医療機関併設の施設になってしまう
これが高い、こんなの払ってたら破産だよな金額
施設では食事制限とか健康的な生活になる為いつまでも生き続けちゃう >>863
> 同居人が我慢すれば入居させずに済むんだから、
> 割高にさせて貰いますよってことか?
悲しいかな、その通り
> 我慢の限界を超えるから入居をかんがえてるのに、意味が分らない。
残念ながら、そんなことは関係ないと言うのがこの国の介護システム
国と言うか行政側が考えるのは、同じ状況にいる人との間の不公平感であり、不平等にならないことが前提
社会保障と言うのは弱者救済であり、国民の税を投入する以上、すべてがこの考え方に基づいている 世帯分離すると、同居でも安い料金が適用されるみたいですね。
このやり方は賛否分かれるようですが。
今のシステムだと、家族が高給取りでも別居なら低負担、
同居だと高給取りじゃなくても高負担という、欠陥システムだから
自衛策としてはありだとおもいますが。 親父は実家で独居してたけど、阿保みたいに少ない年金で毎月赤字。
3度目の入院をしたときは、もう退院しても施設行きは確定だろうから、
実家は売り払って、親の貯金が尽きたら俺の貯金を切り崩していくのかって
覚悟してた矢先、入院中に逝っちまった。
結果的にはほとんど資産価値は無い実家も、親の僅かな貯金も残ったんで、
下手に長生きしてもらうよりは助かったと、親に感謝している。 >>868
ご先祖様のおかけだな
子孫に迷惑のかからないよう、あの世が引っ張ったのかもしれない
別に宗教の話をしているわけじゃない
必然かもしれないしたまたまかもしれないし見えない力が働いたのかもしれない
それは誰にもわからない
しかし世の中には最悪なパターンを経験している人も沢山いる
自分がラッキーなだけか、他人がアンラッキーなだけか
信じる信じないはあなた次第 うちは家族とは言え本音をぶつけ合えない
仮面家族みたいなもの
そういうところが、子孫が途絶える原因の一つかもしれない 試しにぶつけてみるんだ
親兄弟がどんな風になるか見てみたいとは思わないか?
おれはその話を聞きたい
今が最後のチャンスかもしれない 別居の妹が、母親はいつ死んでもおかしくないんだから
贅沢させろと宣った。いや、統計的にはあと10年近く生きるわけだし、
蓄えもなく、施設に入れたら赤字なんだから今は倹約でしょ。
結果的に、来年死んじゃったとしてもそれは結果論。
実際に面倒見てる人と、離れて暮らしてる人の意識の差は埋めがたいわ それよくわかる
けどもう80過ぎたからそこそこ使ってもいいかなと
まあ限度と寿命や介護費のバランスを考えなきゃいけないが うちの親達は全然ピンピン元気なんだけど
同世代やそれよりも下の世代が逝ってるのってどう思ってるんだろう
あっそ、でもまだまだ長生きしてやるぜ!って感じなのかな ちょっと吐き出させて
先日父が亡くなり、明日葬儀
数ヶ月前に母も2年間の入院と施設生活の末
亡くなったばかり
一人っ子なので諸々の手続きも大変では
あるけど、今まで同居だったので
起きた時の静けさがヤバイ
体調の悪い親と同居の人は
日々ストレス溜まるけど、
たまには優しい言葉かけとけよ
うちは死んだら直葬だっ!って位に
喧嘩多かったけど、実際は葬儀出すし
あれやっといてあげたかったって
後悔もしてる
開放感も今は無い >>875
お母さんが亡くなってから2年では、少し早く感じますね。
一人での葬儀のもろもろに忙殺されて、故人を慈しむ暇もないかと思いますが、ひと段落ついたらごゆっくりしてください。
これからの日々の生活ではお一人かもしれませんが、たまにこのスレを見て、ご両親とのことを思い出しに来てください。
大変お疲れ様です。 一日葬?
よほど社会的に孤立した人でない限り通常の通夜葬儀したほうが
収支プラスになると経験上思うんだが >>876
よく読んだ方がいい
お母さんが亡くなったのは数ヶ月前と書いてある 通夜葬儀で収支がプラスなんて、
よっぽど親族が何十人と来ないとならないんじゃね? 栃木県小山市で自宅に当時69歳の父親の遺体を放置したとして42歳の息子が逮捕されました。
27日午後1時過ぎ、栃木県小山市の住宅で「父が呼吸や意識がなく冷たくなっている」と119番通報がありました。警察と消防が駆けつけたところ、2階の寝室で、この家に住む鷹箸紀一さん(当時69)の遺体が見つかりました。
死後およそ3週間が経過しているとみられ、警察は通報をした長男の会社員、鷹箸昭紀容疑者(42)を死体遺棄の疑いで逮捕しました。
調べに対し昭紀容疑者は容疑を認めたうえで、「異臭がしたが亡くなった事実を受け入れられなかった」「怖くて放置していた」と供述しているということです。
警察は一緒に暮らしていた紀一さんの妻(60代)からも話を聞くなどして詳しいいきさつを調べています。(28日09:57) 葬儀費用は良くて半値戻し
だがそれも一時的に借りてるようなもんで来た人が死ねば同額戻し
そう言うもん 母親が病院に行きたがらなくて困る
そのくせどこが痛いそこが悪いと愚痴る
じゃあ一度診てもらおうよと言うと何か理由を捻り出してグズグズ拒否る
心配だから言ってるのに また高齢者の交通事故
うちの父も免許は更新してるけど
こういう事故が起きる度に怖くなるのか
もう1年位まともに車の運転してない
@運転しないから運転感覚が鈍る
A感覚が鈍るから怖くて運転しない
これの堂々巡り
何か有ってからでは遅いからこれも仕方ないんだろうけど
身分証明代わりになるから返納はしないらしい >>882
亡くなった人が現役か引退済みかでかなり違う
自営業だと引退済みの人でも数百人参列とかある 両親どちらもそこそこ元気だがちょっと頑固になってきたな
思い込んだら人の言うこと聞かないし >>886
自営や経営者ならそうだろうな
飽く迄スレタイに因んだ老人の話だから現役でもない
一般論 血圧が高めで医者に薬を出してもらってるのに
醤油ドバドバ塩ドバドバそばつゆを飲み干すとか
もうアホなんです わかるよわかる
キューリのキューちゃんバリバリ食べるし
かなりしょっぱいアジやイワシの干物もバリバリ食べる
味覚がバカになってるんだろうか >>885
免許証を返納すると代わりに身分証明書になるものくれるらしいよ
「 免許 返納 身分証明書 」でぐぐると出てくる
無理強いするわけじゃないけど 知り合いのお父さんが94歳になっても車を運転している
家の固定電話にかけるとたまに出てこられるのだが
こっちが電話口で大きな声を出して数回喋らないと要件が通じない
「どなたさんですか?ちょっと耳が遠いもんでねえ…」
そんな聴力で他人からしてみたら恐ろしいドライバーだ >>889
心筋梗塞、脳出血に気を付けて。
俺は気付いてあげることできなかった。 車業界が困るから100歳でも運転OKです
たまに死亡事故がおきるけど想定内です
by経団連&国 親父がどんどん頑固になっていく、昔のように体が動かなくなっていく事にもイライラしてるみたい
めんどくさいから無視すると激怒で母に当たってる
何でのんびりと穏やかに暮らせないんだろな >>896
うちも母親に当たってるよ
でも適度にスルーすることを覚えた母親は
ときどきこっちに愚痴るけど
こっちも笑い話に転換できるようになってはきたよ 栃木・佐野市の住宅で、高齢男性の遺体が見つかり、49歳の息子が逮捕された。
室内からは、母親とみられる遺体も見つかった。
小島好和容疑者(49)は、佐野市の自宅に、79歳の父親の遺体を放置した疑いが持たれていて、母親とみられる遺体も見つかった。
小島容疑者が、「病気で死んだ両親の遺体がある」と自首してきたもので、母親の方が先に死亡したとみられ、白骨化していた。
警察は、小島容疑者が2人の年金を不正受給していた疑いもあるとみて調べている。 うちの母が突然「東京音頭が聞こえる」と言い出した
テレビもラジオもついていなかった
幻聴なのかな?ヤバいかな? >>899
盆踊りでよくかかってたなあ
ひーとがわになーるー あそーれ 盆踊りって面白いよね
空の彼方のご先祖様にここですここですと知らせるためらしいけど
あの世からの盆の里帰りの目印に明かりを灯して唄歌って私たちは元気ですと帰ってくることを喜び踊りまくっている姿を見せる
そう思っている人は少ないだろうがw キュウリの馬に乗って戻ってきたご先祖さまと一緒に踊るものだと思ってた>盆踊り
今年の夏は、ウチの鉄馬のどこかにキュウリ刺しつつホカイドーへ疾るか… 東京音頭はヤクルトスワローズファンが7回裏にみんなで歌うよね
うちの親をあと何回神宮球場に連れて行けるかなあ うちんとこも甲子園にあと何年一緒に行けるのかと思うとなんか寂しくなってきた
今のうちに親孝行しとこ 今日実家にいるが
80前の両親がAKBの選挙で盛り上がっていた。。。 >>896
頑固ならまだいい
意固地になって意地悪になるとタチが悪い 子供みたいになるんだよね
我儘になったり意固地になったりそして意地悪したり
如何に人間は理性で抑えて生きていたかだ
子供と年寄りは本能的 >>907
それはそれでいいと思うぞ
うちなんか興味も持たずに垂れ流される映像を見てるだけ じじいが80歳を超えて判断力が衰えたくせに威張って家庭内が常に不穏な空気
疲れる… 老いた爺のくせに母や子供たちに命令口調なのなんとかしてほしい
自分の靴ひとつ磨いたことのないくせにぃ 本屋で「老人の取扱説明書」という本が平積みになっていたので買って読んでみた。
思い当たる点がありなるほどと思った。 >>914
老いていくからこそ、そいうところで自尊心をたもとうとするんだよ。自分が老いたとき、同じような状況に置かれたら、わかるだろ。 うちは食事の時に「爺vs.皆」になるので大人しくなったが
婆だけが相手の時には暴言吐きまくりだよ
ちゃんとこっちにも聞こえてきてるのに… 昔の日本の男は家庭と社会で甘やかされて育ってるから、今のジジイどもとかホント倫理観腐ってるし我儘。おばあちゃんはまともな人多いのにね。 ひとくちに爺さんといっても性格はその人の育った環境が左右していると思う
父親は貧乏人として育ち金のことしか考えてないのだが
学もないアホなので安物買いの銭失いをしたり詐欺に遭いかけたりしてる
母方の叔父は祖父同様に何もないところから昇りつめたが
才覚が余裕を生み出すのかみみっちいことはまったく言わない いつ死んでもおかしくない年齢になってきた
心の準備ができてないよ 子供は自分のボスではないのだから、嫌われてるぐらいでちょうど。
ベタベタした親子関係は砂上の楼閣で崩れたらあっという間。 昨年末以来連絡を取って無かった旧友に
久々に近況報告メールを送ったら
最近父親が肺がんで亡くなったとの事
うちの両親はまだまだピンピンしてて耳が遠いのか?声が大きく五月蠅いけど
下手に親が長生きだと、親の死=葬儀や相続等という人生の一大イベントが長引いてしまうし
老老介護という、それはそれで色々有る・・・・・ 先月まで元気にしてた母が熱中症で床についた途端、一気に認知症がすすんだ
介護の申請したけどもう毎日仕事行けないわ寝れないわ、心労で飯も食えない
今後の事考えたら真っ暗だし、何もわからない母親が可哀想で申し訳なくて
いっそ二人で死にたいって気持ちもわかる気がする >>923
大変だね
でもどうか申し訳ないなんて思わず
自分のストレスをケアして >>923
共倒れが一番不幸で、母ちゃんも悲しいだろう
家に閉じこもって家族だけの関係より
デイサービスとかショートステイとか行ってもらって
友達作って楽しんでもらえ >>883
それ完全に認知
半強制的に病院に連れてけ
うちの親もそういうタイプで、連れてったら認知と即診断された
後々めんどくさくなるぜマジで 病院慣れしないまま年とって認知まで入ってくると、ちょっと病気になっただけで鬱になったり大げさに不安がったりして面倒だよ
薬や点滴に依存して余計に飲もうとしたり、大したこと無いのに救急車を呼ぼうとしたり
病気がちも困るけど、適度に病院や病気に慣れておかないと、家族が大変だ 神奈川県三浦市で母親とみられる女性の遺体を自宅アパートに遺棄したとして、48歳の男が逮捕されました。遺体は去年末から遺棄されていたとみられ、ミイラ化していました。
無職の阿部進容疑者は、三浦市原町の自宅アパートに70代の母親とみられる女性の遺体を遺棄した疑いが持たれています。
警察によりますと、阿部容疑者の母親と定期的に連絡を取っていた市役所の職員が連絡が取れないことを不審に思って警察に通報し、警察官らが自宅を訪れたところ、床の上でミイラ化している遺体が見つかりました。
遺体の脇には消臭剤が置かれていました。阿部容疑者は「年末に母親を殺して、そのまま死体を部屋に置いていました」と供述しているということです。警察は殺人容疑も視野に詳しい経緯を調べています。 【津】父親の遺体を自宅に放置したとして、津南署は19日、死体遺棄の疑いで三重県津市森町、会社員浦出幸司容疑者(42)を逮捕した。
逮捕容疑は今月11日ごろ、同居していた父昭吉さん=当時(84)=が死亡したにもかかわらず、18日までの間、自宅に遺体を放置し遺棄した疑い。「葬儀をするのが面倒だった」と容疑を認めている。
同署によると、浦出容疑者が18日午後6時40分ごろ、同署に「父が1週間前から死んでいた」と自首して発覚した。駆けつけた署員が1階の和室に横たわっていた遺体を発見した。遺体に目立った外傷などはないという。同署は司法解剖して死因を特定する。
浦出容疑者は母親が亡くなってから昭吉さんと2人暮らしだった。
伊勢新聞 子を産み捨てたり虐待死させたりする人間もいるが頭が足らないんだろう
見た目がどうとかじゃなく脳みその問題で
近年発達障害とか話題になるが昔はわからなかったから今の大人にも相当数いると言う 葬式出すのが面倒って気持ちは分からんでもない
俺も親が亡くなったときは、面倒なことになったなってのが正直な気持ちだったわ
かと言って、放置する方が後々面倒なんで、納骨まではやるしか選択肢はないけどな いくら面倒臭いと言っても直葬ってのがあるだろ
119番(病院搬送(死亡確認))→待機葬儀会社依頼(安置中死亡届け等事務作業〜即焼き場)→自宅遺骨到着
ツーストップで宜しくと二回言えばいいだけだ >>936
おそらく死ぬ前もろくに世話してなかったからだよ。
それがバレたくないんだろう 親戚付き合いも近所付き合いもゼロなら直葬って選択肢もあるんだろうけど、
なかなかどっちもゼロってのは無いわな 葬式なんて実質必要無いのは同意だし、金はかかるしわずらわしいし、そもそも死んだ本人も自分の死に顔披露したくないだろうけど
葬式は疎遠になった身内がわだかまり無く再会できる場でもある
故人が遺族、とくに遺していく我が子のためにできる最後の奉仕かもしれない それね
親類関係が良好だと同窓会みたいなもんでね
うちの親の時は三桁集まってくれた
金はかかるけど うちは父親と不仲でその身内とも疎遠だったから、父親の葬式の時はブツブツ嫌味言われて、嫌なもんだった
でもそこで縁も切れたし、もう生きてるか死んでるかもわからないけど気にもならないし、せいせいした >>940
3桁も集まったら、
香典がえらい金額だな。 >>942
葬儀代の3/1くらいだね
と言うか香典てのは貰いっぱなしじゃないから
香典返しで半返しして相手の葬儀には同じ金額持っていくわけだから
自分とこ来てもらって相手の時行かないわけには行かないでしょ
逆に無いほうがマシ 香典と言えば伯父伯母なんかの兄弟姉妹は多めでもその子であるイトコは普通だしその子となると付属品扱いで0だよ 親族以外の香典は3000円くらいが相場だからな
しかも普通は通夜に来るから、
香典返し+通夜振る舞いで1人あたり3000〜4000円はかかるんで、
ハッキリ言って親族以外は来れば来るほどマイナス
少しでも葬儀代の足しにしたければ、より多くの親族に来てもらうしかない
それでも結局、かなりのマイナスになる
こっちは近親者が亡くなって悲しんでいるってのに、
追い打ちをかけるように金ばかりかかる
ホント、葬儀ってのはワケワカメなイベントだわ 香典お断りって書いてるのに「自分は特別だから弔う気持ちもその辺のモブ連中とは違う」とばかりに持ってくる奴、こっちも断るの面倒だから迷惑って理解しろ 週末に実家に顔出すようにしてるんだけど、リビングに入っても二人共気づかないw
耳が遠くなっちゃったのかなあ 父は80過ぎてもたまに車運転するけど
知ってか知らずか高齢者マークを付けて無い
でも調べたら努力義務であって罰則は無く
必ずしも付けなきゃいけないものではないらしい
だけど周囲に迷惑かけないように
買って付けてやった方が良いかな 身近な人が亡くなった後の手続きのすべて
という本を買ってあるけど
実際やった事が無いから不安で仕方ない
両親が長生きするのは良い事だか
終焉を看取るという必ず起きる事を経験しておくのも必要だと思う 身内の死はいつか必ず来るからね
そしてほとんどはお金に関わることだから、面倒だよ
しっかりしてる内に、エンディングノートを書いてもらうといい
死が近づくとかえって書きたがらないし、無理に書けとも言いにくいから面倒くさい
うちは介護が始まったのを理由に自宅を売って、マンションに引っ越そうと思ってる
その際に要らないものを処分できるから、最後の後片付けも楽になる
近年一人っ子が多いから、今の子供の子供あたりからは親戚もいなくて全部背負い込む事になるし、大変だろうね 死に関することは金さえ払えば葬儀屋が全部やってくれる(死亡届けやら納骨許可証だったかの交付など事務的なこと含め)
大概最後の最後は病院で死ぬわけで死亡退院の手続きして葬儀屋に連絡すれば済む
まあ寺やら通夜葬儀の連絡など段取りは面倒だが強制的且つ怒濤のように進んで終了してしまう
やがて四十九日法要がきて納骨すれば死に関する事は一先ず終了
その間またその後に相続手続きをするわけだがこれも金さえ払えば司法書士と税理士がやってくれる
印鑑証明取るくらいで土地登記から取引金融機関に関する事もすべてやってくれるし税務も同じ
信託銀行なら更に割高だが相続パックがあるから超楽に済む
一番大変なのは古人の遺品整理かもしれないがこれも拘りがないなら整理屋に依頼すればすべて片付けてくれる
これらを金をかけずに自分でやろうとすると半端じゃなく大変だろう
又何につけても兄弟姉妹との折り合いがつかない場合が一番大変
相続の問題だけでなくああしたいこうしたいと各自の主張が多いと気苦労が増える
親には死ぬ前に長子など○○にすべて任せるから従うようにと宣言しといてもらった方がいい
不満があれば生前に出て解決が早いし没後にとやかく言われずに進めやすい たまに帰ってた実家に、最近突然浴室乾燥機が付いたり、床暖房がついたりした
母親が一人で住んでいて、まあ快適になるならいいかと思っていたが、付けただけで使い方をわかっておらず、もちろん使ってない
つまり必要だから工事を頼んだんじゃなく、親切そうな顔して近付いて来た誰かに勧められて言いなりになってただけ
最近アルツハイマーと診断された
ちゃんとそばにいて様子見なかった自分も悪いんだけど、身内より素性も知れない他人を信用する母親が哀れでならない
そして金が勿体無い 世の中詐欺師と泥棒ばかりだからな
ギリギリまでは商売で合法なだけだ
資本主義社会は搾取が基本だから
物造りはそこそこで壊れるように変化したし低コストで高く売ることに撤した
正直者はバカを見るとばかりに大半の人間は如何に安く仕入れ如何に高く売るかということばかり考える
もっとゲスな輩は二束三文の物やサービスを口八丁手八丁の話術だけで暴利を得ようとする
自分はそんなことない儲けてないし給料だって安いと言っている奴らも会社に騙されているだけで自分が貰えてないだけ
世の中糞人間ばかりだよ 介護コラムとか読んでると「自宅で介護したいけど、止むを得ず施設に入れた」ケースが多くて、年取っても気をつかうとかで周囲に好かれているのは大事なんだな。
ウチの親父みたいに性格に難あり+年金から生活費を入れない+まだらボケで常日頃から煙たげられてて、たまたま入院したのでこの機会に施設に入れちゃおうというのは、自業自得とは言え、やはり酷い扱いなのか。 「自宅で介護せざるをえない」ならまだしも、「自宅で介護したい」と思えるのは凄いことだ
自分は親が初期パーキンソンにまだらボケ、一人っ子の独身だから、早く施設に行ってくれと思ってる そうだな
遺伝子というのは高確率で遺伝するわけだ
すると自分にも時間がないわけだからな 母親を殴って死亡させたとして、県警捜査1課と川崎署は4日、傷害致死の疑いで、川崎市川崎区浅田2丁目、無職の男(47)を逮捕した。
逮捕容疑は、9月27日午後10時半ごろから翌28日午後6時45分ごろ、自宅で母親(79)に顔を殴るなどの暴行を加えて死亡させた、としている。調べに対し「やったかもしれないが、泥酔していて覚えていない」などと供述している。
同課によると、同容疑者は長男で、母親と妹(46)の3人暮らしだった。妹らの説明によると、母親には認知症の症状がみられたという。28日夜、仕事から帰宅した妹が「母が冷たくなっている」と119番通報した。
司法解剖の結果、母親の死因は頭部に衝撃が加わったことによる外傷性脳障害と判明した。
神奈川新聞 ワープロもパソコンも触ったことのない高齢親にスマホやLINEの操作教えるの無理ゲー うちの母親もスマホに興味あるんだが、その一方で「なんか怖い」と言って、なかなか機種変更しないわ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。