40代独身が自分の老後を考える part9
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全世界の独身40代の皆様、独身貴族と言われたのは遥か昔！
今では職場で煙たがられ、中途半端なおじいちゃん扱い…
そんな俺たちは老後の準備を始めなければならない時期に来た
皆の者！それぞれのプランを提示するのじゃ！
■前スレ
40代独身が自分の老後を考える part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1535534164/
40代独身が自分の老後を考える part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1551209797/
40代独身が自分の老後を考える part6 <mark>[集会所]</mark>
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1543075863/
40代独身が自分の老後を考える part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1546730190/ そういや先般話した某公安組織の方が「長く担当してたテ口リス卜志願者みたいなのがいて、いろいろな危ない組織に出入りし、軍事訓練まがいのこともやる狂信家だったのだが、
女ができるやすっかり変わって『彼女の田舎の実家で農業をやりたい』とか言ってる。小川さん、国家権力は無力だ」と言ってた。
https://twitter.com/grossherzigkeit/status/1156072821006581760?lang=ko
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クローズアップ現代＋夏スペシャル「解決のヒントは？老後のお金 と ひきこもり」
2019年8月8日（木） 19時30分〜20時42分 の放送内容
問題解決のプロが具体的な実践法をアドバイス▽厳しい家計でも将来不安和らぐ方策が
▽ひきこもりは当事者・家族・周囲それぞれにできることが▽ホームページに役立つ情報
悩み解決のヒント（1）老後のお金の処方箋カギは親と子の○○！今すぐできる家計改善（2）
ひきこもり抜け出す経験者のアイデア続々“べきおばけ”退治？ >>14
男は4人に1人、女は9人に1人か
この数字を見ると女は結婚しようと思えば出来たが、自ら独身の道を選んでいるのだろう
結婚したくても出来なかったというパターンは非常に少ないと思う
しかし男は結婚したくても出来なかった、選んでもらえなかったという割合が圧倒的に高い >>15
それはない
男も選んでて高望みしてるだけ
その気になればデブスどころか、海外嫁とかもある
無意識のうちに自己評価が高くて高望みしてたんじゃないかね >>16
高望みしているわけじゃないんだけどな
日本語が分かるなら外国人でも全然問題無いし 女だけど
誰からも本当の愛を勝ち取ることができなかった場合に、非処女と処女どっちが幸せなんだろう >>17
300万出せば外人専門の結婚相談所でどんな男でも結婚させる
それをしないのは、自分の家族プライドがあるか、そこまでして結婚したくないからじゃないか >>18
そりゃリアルの人に聞いてみないと
でも男の場合の童貞と違って女の場合は個人の価値観のが上にくると思う 二枚目でフサフサの小泉進次郎ですら、3歳年上嫁を選んでいるのに。
お前ら二枚目でもフサフサでも無いお前ら20代がイイだの寝言を言ってるから
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) >>23
自分と政治家を同一視しているから、そういう言葉が出てくるんだよね。 >>21
それで結婚しても幸せにはなれないだろ
相手は金だけが目的ということなんだから >>21
それは、プライドと言うより結婚詐欺っぽくて怖いからじゃないの。
お金を折り半されてドロンって。
でも韓国の農村は1/3が東南アジア嫁と言うから有りと言えば有りな気もするが。 特殊清掃員の仕事
(´・ω・`)この部屋の女性はアラフォーで孤独死、1ヶ月半後に発見されたみたい。
部屋はゴミ部屋であり中央にあるピアノの周りだけ何故か片付いていた。
そこには、若い時の彼女と彼氏と思われる人物2人を写した写真が措かれていた。
そしてその下には黒髪のカツラ……
(´；ω；｀)暑い時期に1月も経つと皮膚が溶け髪がズレ落ちるだ。警察の忘れ物。
彼女が幸せだったかは分からない。でもこれが孤独死、独身者の最後。 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ まだ結婚してねーのかよ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l もう歳だろ。子供もいねーのか
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 今まで何してたんだ？
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼ もうウツ病だし、腰痛持ちだし、普通の仕事無理。
生活保護もらいたい。無理ならホームレスしてのたれ死ぬん
だろうな。 羽鳥慎一モーニングショー 2019年8月22日
https://www.youtube.com/watch?v=bp5L-gBbvm8
そもそも総研 高齢者になると賃貸住宅に住めないの？
01：10：00くらい〜 おまえら
コンビニおでんを手掴みでパクリ。店員に「何してるんですか」と訊かれ、口の周りに汁を付けたまま「何もしてないです」と答えた男を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566607437/ >>39
生活保護は打ち切られるよ
ニュースみてる？ これを暴露しようとして消された人います。
外交で海外へバラまいた大金（ODA）は、政治家や秘書がその国へ行きお金をおろせるATMのようなもの。
選挙前などにODAから資金をおろして選挙活動資金等に使う政治家がいます。
ちなみに日本の国会議員は空港審査通貨フリーパスです。選挙活動量も差出ます。 【東京・足立区】「急に1人になるのが怖かった」…91歳の父親の遺体を放置した疑い 30年間ひきこもりの61歳息子を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566813795/ 昔、娘(js)の脱衣を隠し撮りした事あったな。
思ったより育ってたので興味を失って、それ以降見てない。
まだ脇のムダ毛を処理してない時辺りが一番良かった
今はもう普通に女って感じになってしまった。 【手口】名古屋の暴走タクシーは歩道に乗り上げて人をはねた後、一旦停止し、突然バックして救助中の人たちをはねた模様
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568518280/ 【無敵】誹謗中傷した60代ネトウヨに対し、264万円の損害賠償命じる判決 しかし、被告側から一切支払いなし 賠償能力なしか★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569177946/ 「金ピカ先生」死す…カリスマ予備校講師・佐藤忠志さん 68歳 デイケアセンターの職員が自宅で発見 生活保護を受けていて妻とは離婚調停中だった。
https://hochi.news/articles/20190925-OHT1T50010.html 最後に撮影したものには、パンツを脱ぐときに
娘のクリトリスが映っていた。
赤い豆がボンと陰毛から大きく出ていた。
何か興奮でもしてたのかね。 氷河期世代、毒親家庭で心身ズタズタだったが、36歳でやっと正社員になれたわ。だけど今は45歳。貯金100万のみ。
65歳まで働けるとして、90歳まで生きてしまったら、老後は25年間もある。
切り詰めて月15万で生活するとして、25年間では4500万も必要になる。
年金は5万くらいか。70歳から支給されるとして25年間で1200万。
3300万足りない計算。 施設に放り込んでくれる子供もいない独身者は、90歳まで生きられる可能性はほぼゼロだろう
80歳までも厳しい
俺達は倒れた時が人生の終わり 実際は70歳までと考えておけば十分だろうけど、75歳ぐらいまでは可能性があるかもしれない
65歳まで働けたとして、残り5〜10年
年金だけではやっていけないだろうから、不足分を何とか貯めなければ 俺は４７だけど、貯蓄もそれほどないしとても老後をやっていける余裕もないよ。
だから、今をできる限り楽しむことにしてるよ。老後のことは考えてないよ。 政府が2000万足りないから、お前らで何とかしろと言ってるけど、あいつら基本的に人を騙す事しか考えてないから注意。
自分で試算した方がいいぞ。退職して20年生きるとして、2000万では到底足りないから。年間100万で生活しろと言われているんだぞ。 定年が70歳になるのは確実だろうから90歳まで生きる前提か
寿命の長い女ならともかく男だと死んでるやつのほうが多いと思うぞ 医療費もかさむから月15万で生活出来るか怪しいが、その額としても年間300万。
20年間だと6000万だぞ。無理だろ。 計算間違えたわ。
月15万計算なら、年間180万、20年間で3600万。やっぱり無理やわ。 >>70
>政府が2000万足りないから、お前らで何とかしろと言ってるけど、あいつら基本的に人を騙す事しか考えてないから注意。
>自分で試算した方がいいぞ。退職して20年生きるとして、2000万では到底足りないから。年間100万で生活しろと言われているんだぞ。
親孝行の子供がいるだけでおk
オマイらには無理かも知れんがw 北陸田舎暮らし
#山本太郎 さんのアカウント名に "住まいは権利 !" とあるのにずっと心打たれ
てました。私は大阪でシングルマザーしてた時まさにまず家賃、光熱費の為に働
いていました。それから食費、教育…と毎月お金に追われ、生活が政治や選挙と
繋がってるとは考えもしませんでした。自分が悪いと思っていました。 独身でお金貯めても残して死ぬ可能性が高い
古い一戸建てと１０００万くらいあるけど「こんだけばいいな」と思ってる
あとは貯金しないで美容と健康維持に使う 40以降で幸せを感じるには結婚が必須な気がしてきた
もう主役にはなれない感じがある >>70
年金プラス2千万だから
国年じゃなく厚生年金で
年金抜きに考えると標準的な暮らしで夫婦なら25万必要との試算だから20年なら6千万
独身で2/3としても4千万
国年満額出たとしても3千万弱不足
単身18万なんて生活保護レベルの生活と同じだよ
医療費は自己負担だしインフラ免除もないから
正に生ける屍貧乏暮らし >>78
それこそ先人に見習いと言うか老人独り者なんてスナック通いとギャンブルでもやらなきや居場所ないんじゃｗ
女も男も似たもの同士が集まるような場所に出入りしないと仲間ができないでしょ
まあ釣りとかなんか趣味でもいいけど大半は家族いるだろうし 一戸建てと年金とそれなりの貯金があれば不安はないかな
健康のほうに気を使うようになる 都営住宅とかに住めば生活水準を下げれば年金だけでもやっていける気がするな。
結局、住居費が1/3だから、それがうくだけでも大きい。 どうしてみんな20年という数字にこだわるんだ
俺達は独身なんだから、ほぼ確実に80代を迎える事はない
普通に家族がいる健康的な男でも80歳を迎えるのは厳しい
だからそんなに貯金が無くても大丈夫だ うっかり80まで生きちまった事を考えての発言だろう それね
長生きリスクをどう捉えるか
中々死ねないよ
みんな死ぬなら平均寿命はもっと低い
70以上の芸能人がいないとかになってるよ 婚活女性、男性に「実家が賃貸なの？団地じゃないよね？」と聞かれ困惑 「実家が賃貸だと引きますか？」という相談に意見集まる ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572697969/
残念ながら、住んでいる場所や職業であからさまに他人を見下す人はいる。
婚活中にそういう相手に出くわすと、ちょっとした事故にあった気分になるだろう。
ガールズちゃんねるに10月下旬、「実家が賃貸だと引きますか？」というトピックが立った。
トピ主は5階建ての3LDKに家族と住んでいる女性。
婚活で知り合った男性に車で迎えに来てもらった際、
「賃貸に住んでいるの？」
「もしかして団地じゃないよね？この辺団地多いけど」
などと質問されたそう。賃貸だが団地ではないと答えると、
「マンション？アパート？」「賃貸って珍しいね、地元にはいない」と驚かれたという。（文：okei）
2019年11月2日 8時23分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17322936/ >>88
中途半端な状態で生きることになるのかなあ
貧困で病気持ちとか… >>91
苦痛と戦うだけで弱り衰えていくというのか？ >>91
中途半端に植物人間になっちゃいそう。
脳だけしっかり動いてるの。 逆だろう
内臓が機能不全をおこすから
実際問題医者行かなければ死ねるよ
行くから生かされるわけでそれがガタガタな状態でも生きちゃう
＝最悪は寝たきりの状態でも死ねない どんな病気であろうと地獄の苦しみに喘いで断末魔の叫びをあげながら息絶えていく
それは人間として生まれた以上、決して避けることができない
唯一それを避けられるのは全身麻酔中に息絶えた時だけだろう >>98
同じく。貯金使い尽くして生活保護なんだろうけど、
車とかクーラーとか無しになるのかな。その辺が心配 車は無くても仕方がないがクーラーが無いと困るだろうなあ 70歳までの生活費を用意したら、健康優先してあまり働かないと思う
働くのが一番健康に悪い気がする
40過ぎると新グロモントを飲まないととやってられん ボケてうんこまみれのところを見つかり
変な隔離施設に入れられて週一の風呂にモップ見たいので洗われ、
家畜のような最後を遂げるんだろ >>102
そんなひどい末路になるの？
本やCDなどの私物はどうなってしまうんだろう？ 安楽死が簡単にできる世の中に早くならんかなあ。
あと5年で死ねるのなら、すぐ仕事やめて、今の貯金で
悠々自適に暮らすんだけどなあ。
ほんと働きたくない。人と接したくない。早く死にたい。 >>104
林業とか農業やれば？
都会の仕事よりしゃべる時間減ると思うよ
体力無いから無理って言うなら、我慢するしかないよね 俺の親父は熱中症で脳がぶっ壊れて認知症。
死ぬまで6年かかった。
熱中症に期待するのは止めた方がいい。
親父は昔のスポーツバカで暑い日の外出中も水分採らなかった自業自得だが。
俺も暑い日に飲み物飲ませてもらえなかったが、脳が壊れなくてよかった。 老人ホームも安心すんなや、2000万とか取られて終の棲家なんて言って、
規約が色々あって、重度のボケや身体に不自由になったら介護できんと放り出されるからな。 ケアマンション入ればいいよ
広めの部屋で中古500万からある
食費が5〜6万で維持管理費も同程度
看護士在中で趣味のグラブも盛んだし大浴場もある
介護が必要になったら在宅同様ヘルパー頼めばいいし
大型施設や病院まで専用マイクロバスも出てる
車に乗れなくなったらそれで安心 >>112
そういう手続き自分で出来ればいいね
できるうちは、まだまだ元気じゃって
入所する気にならないだろうし、いざ身体や脳ミソ動かなくなると、そういうこと自分じゃやる気にならないだろうし。
とりあえず、行政に頼るならちゃんと税金払ってねー 我が家は老人ホームに入ってもらった
父親の遺族年金と貯蓄でなんとかあと10年ぐらいは持ちそう
でも母はそこそこ動けるのでまだまだお迎えはこなさそう
どうなることやら 受信料はNHK職員の年金に不正流用させていただいております。ありがとうございます。
https://diamond.jp/articles/-/4567 ここ、見通し甘い奴多過ぎでワロタ
老人ホーム放り込んでも病気になったらすぐに他所の病院に放り込まれて
3ヶ月以上経ったらホームの規約で追い出されて結局自宅でまた介護するハメになるのにｗ
金積んで期限付きの老健に死ぬまで面倒見させてる金持ちもいるしでカオス状態やぞｗｗ
まー世の中結局金って話よｗ
それでも運の悪い奴は失敗するｗｗｗ >>119
馬鹿はお前だ
ヒント つ 規約はホームごとの制定 どこのホームもその運用というわけではない 死んだ後どーすんだ？
誰がどうやってお前の遺体を処理するか決めてるのか？
ちゃんと腐る前に見つけてもらえるのか？
借金ならほっとけばいいが貯金とか家・不動産・家の荷物とかどーするか決めてるのか？ >>124
偉そうに言いやがって
おまえは何が決めてあるんだ
言ってみろよ これから先予測不能だよ・・・ 半年先 一年先の世の中がどうなるかわからないん
だからな。
老後２０００万必要だそうだし、ない人間がこれから爪に灯を灯す生活しても
貯められるのはおそらく不可能に近いし。 病気でほとんど貯蓄出来ない人はどうすりゃいいんだ？ ちょっとどこで聞いたらいいか分からないのでここで相談させてくれ
今43歳で貯金が4200万ある
今仕事失業中なんだがこの先できればもう働きたくないと思ってる
一人暮らしなんで家賃がやや負担だけど恥を忍んで実家に帰るかも含め悩んでいる
（できれば実家には内緒にしておきたい…）
この年齢でこの貯蓄でこの先生きて行けるか不安もあるけど
もう一方で意外とイケるんじゃね？とも思ってる
趣味は、散歩、サイクリング、B級グルメ、ネット、ゲーム、映画と
そこまで散財するようなものでもないし概算して年間150〜160万しか使わないから
割り算するとギリギリ65歳までは凌げてそこからは年金、それと
恐らく（やや不謹慎だけど）親の遺産2〜3千万で生き抜いていけるんじゃないかと
考えているんだが同世代の意見を聞きたい。あと似たような境遇の人いるかな…？ >>130
42歳で厚生年金の加入やめたら、23年後に65になっても年金は月8万くらいしか貰えないんだけど、生きていける？ >>137
妄想に付き合ってくれてありがとうごめんなさい 年金が月8万、実家に戻って持ち家になるとして、相続2000万として65までで今の貯蓄つかいはたすとして
年150万(生活費)+年20万医療費+年20万固定資産税+年10万持ち家の修繕積立金=200万/年
性別わからんけど男性と仮定して平均寿命82歳
65〜82までの17年間でもらえる年金額1632万円
65〜82までの17年間で使うお金3400万円
税抜き2000万を金融資産で相続できて、平均寿命までに死ぬならギリギリセーフ
平均寿命を数年こえたら破産
完全にリタイヤするなら、今ある4000万の貯蓄のうちいくらかは老後のために残しておいた方がいい >>139
独身なんだから80代以降は無いものと考えよう
生きている可能性は絶対に可能性が無いとは言わないが、限りなく有り得ないから 130だがいろんな意見ありがとう！
「意外とイケそう」っていうかギリギリいけそうとも捉えられました
ただ盤石ではないのであと2〜3年、可能なら5年ほど気楽な仕事をして
アーリーリタイアするつもりです
持病があるので恐らく平均寿命以下で逝くとは思ってる・・
とにかく働くのがもう嫌だｗ 期間工３５才の顔文字が年齢を誤魔化して、
いろんなスレに同じ内容を書き込んでる 確か40歳の平均貯蓄額が1000万とかだから、700とかはまあ普通だろ
上の4000万あるとかいうやつがこれまで節約してせっせと頑張って貯めて来たんだろ 40代の平均貯蓄額が1000万な訳ねえだろうに
ちょっと調べたらすぐ分かるわ
住宅ローンでヒーヒー言ってる奴がほとんだぞ 自分は独身で手取り年収380万の専門職的な非正規で貯蓄額は
ちょうど1000万。将来をどう考えても、生活保護しか見えてこない。
既婚者は貯蓄額とかどう回答してるんだろ。夫婦合わせての額を
回答してるんかな。 >>149
既婚者は家を買うし、子供に金かけるから独身者と同一には比べられないぞ
なんだかんだいって老後は子供に頼れるわけだし、子供が成長したら共働きもできる
独身とは人生が違うから独身同士で比べるべき >>149
手取り年収380万(額面450万？)の非正規ってのが一般離れしてるからなんとも…
40代なら600万前後、その後も昇給するから退職金と合わせて老後資金ってのが標準的 >>148
40代の平均貯蓄額が1000万・・・・・
なわけないよな。それだけたかければ、
老後２０００万必要なんていらないよ。 >>148
住宅ローンを組んでるってことは家を持ってるってことだ
勘違いしてるが持ち家は一部は資産だからな？ >>153
その資産とやらの新築戸建は買った瞬間に資産価値が1000〜1500万円おちるスグレモノですけどね マンションに限らず新築の戸建も含め業者の利益相当分は当然に含まれております。
従って、買ったばかりの新規物件は買った瞬間に２０％から２５％下がるのは当然のことです。どんな立派な家でも、資産形成という観点から見れば皆落第です。 不動産は投資対象として扱われることが多いので、本来の価値以上の値段がつくことが多々あります。
そして、その値段が毎年上がり続ける不動産バブルのときには、新築不動産を買えば買うほど資産を増やせるようになります。
しかし、不動産バブルではないときには、買えば買うほど損する確率が上がります。
それは何故かと言うと、買った瞬間に新品から中古品になって価値が下がるからです 二馬力で年収900だが貯金ない
マジでない
あるのは残高のみ まあ不動産てのは都市と地方でも違うし都会と田舎でも違うからな
例えば土地の安い地方や田舎では建物の価値は高め維持されがちだし
逆に土地の高い都市部や都会は土地値は維持されるが建物の価値は低くなる
買う側に金があるから中古なんて壊して新築を建てたいからだ
田舎は買う側に金がないから何とか建物を維持しようとする
そこで築古建築物にまで価値が出てしまう
土地が安い分そこで足元を見る余地が出ると言うか売れるから価値が出てしまうわけ 国「70までは働けるようにしてやる。以降生き残った奴は粗食食って寝るだけの老後を過ごせ」 >>148
独身でちゃんとした会社に勤め
親の持ち家で同居、親もいたってまともで年金暮らし
少々家にお金を入れる程度ならお金も貯まるのでは
>>161
田舎は土地が広いので自然と建物も大きくなるので建築費も高くなる。
100坪の土地に50坪の建物 車は家族分必要なので駐車場は広めに、、
それに田舎は固定資産税は安い、建物を建て替えると固定資産税20年間は多く払わなければならない。
売却しないでず〜と住み続けるならリフォームの方が利にかなっている。 >>148
164よく見ていなかった。40歳の平均だったね、 一時金考えてるか？
車だって10年くらい乗ったら乗り換えないといけないし、家電だって壊れる
病気だってするかもしれない
>>130
>趣味は、散歩、サイクリング、B級グルメ、ネット、ゲーム、映画と
>そこまで散財するようなものでもないし概算して年間150〜160万しか使わないから
大抵、こういう計算するときはこういった一時金を考えないで計算してる
最初のうちはこういった一時金があっても回るが、ボディブローのように効いて計算が合わなくなる。
合わなくなった後にこの凹みは大抵取り戻せない
「遊び」というか「余裕」は入れて計算しとけよ それね
・これから死ぬまでの期間の車（買い替え回数）
・老後身体が弱りタクシー利用が増える（一時的にでも自転車不可や通院）
・いくら年齢の割に健康でも“歯”には勝てない（何十本もある歯は全て時限爆弾）
・住居（賃貸除く）は住みっぱなしは不可能（修繕）
・定期的に訪れる家電製品の買い換えサイクル
・ガス釜、ウォシュレット、水道不良など設備の交換
・冠婚葬祭（葬儀、法事、子世代結婚）の出費
・全身の硬化による腰痛（ぎっくりなども）による針灸指圧
・大病をしなくても通院治療の増加（白内障手術、骨変形、内分泌異常などの老化現象）
若い頃にはかからなかった金が中高年の今かかるように
中高年でかからなかった金が老年期にかかるようになる
想定してないと悲惨（役所に融資制度があるくらい＝それだけ困る老人がいるわけ）
当然ながら借金は返済しなければならず想定外の出費があれば普段を切り詰めなくてはならなくなる
しかしそれがチャラに成る前に重なると窮地に陥る
預金を取り崩せば想定寿命まで金は保たない すべてを考慮想定したうえで俺には金がある（一生安心） 老後考え中の独身49歳です。
自衛官、貯金1500万、定年は56歳の誕生日
退職金2000万、若年退職給付金1400万、年金（現在の払込額で年162万、56歳まで払い込むと多分200万前後）
趣旨 退官後、再就職する自衛官がほとんどだが、退官後は働きたくない。
今まで遊んで貯金が少なかったのでここ2年全力で貯金中（2年前は1000万しかなかった。）
年金の繰り上げ、繰り下げ受給について考え中
65歳以上の単身世帯で、年155万以上の年金所得があると、所得税、住民税がかかるのと
国民健康保険料も比例して高くなる。
現在いろいろなところにある、繰下げ受給のメリット（年金がこんなに増える）繰上げ受給デメリット（こんなに減る）という
見た目の比較表（〇〇歳まで生きると、繰り上げ受給が損）はそのへんを考慮していない気がする。
考慮すると独身（かつ、繰り上げにより年155万を切る）の場合、繰り上げ受給したほうが激しく得ではないのだろうか
独身40代の皆さん、年金どう受給する予定ですか 所得税・住民税は、年金程度ならせいぜい月額数千円程度
国保はこれからランクの収入下限下げていく方向だから、繰り下げ一択ですわ
俺は高配当ETF(PFF、HDV、1489)3つに分散つみたて投資して自分年金つくってる、いまのとこ年間45万くらい分配金あり >>166 >>167
ありがとう、役所行って色々概算してきたら少なくとも来年は
150万では済まなさそうだった・・・
今年の所得に合わせて各種税金がかかるのね・・・
できれば年金も満額払い続けたいし、と考えると年180万はかかりそう
更に遊び（余裕）も入れて考えるならば
リタイアはあと数年先延ばしにしようかと計画を見直し中です 両親より先に死んでしまえば考えることは無いと思っていたが
母さんが病気になってその考えは露と消えそうだ。ああ、俺は親不孝さ。 44歳ってもう無理だよな
44〜49は高齢感増すわ FPに「アーリーリタイアしたいんやが」言ったらまず間違いなく「気持ちはわかるが働けｗ」言われるけどな 50手前にしてやっと自分の事だけ考えれば良くなった。
離婚してまで面倒見た両親、死後に遺産に食らいついてきたハゲタカ兄姉。
そして元嫁との子供2人も成人した。
本家ではないので疎遠な親族とも縁を切り、相続した実家と土地も売却の目処が立ち遺品整理も終わった。
年度末で勤続30年になる会社を早期退職制度利用して関連会社に嘱託で働けるように交渉中。
取り敢えず年内に外国人ばかりの独身寮に引っ越し、年度末退職までは決まった。
首都圏在住ですが嘱託先は茨城か静岡の海近くを希望してます。 >>177
お疲れさん
これからは自分だけのために楽しく生きてくれ
健闘を祈る >>179
今まで頑張ってきたんだから、思う存分遊んだらいいと思う 先ずは勤続25年で中小ながらも部長まで昇進した。
両親は父が５年前に交通事故で他界。
母は老健から病院に移った。
年内がヤマと主治医に言われたよ。
コツコツと実家片付けていたので、母が逝き次第売りに出す。
弟が居るが10年前から音信不通で父の葬儀にも出なかった。
午前中に母を見舞ったが、俺が誰だか分からない様で諦めが付いた。
午後から会社近くの賃貸マンションに引っ越すが、単身パックで済んだ。
まだ意思は固めて無いが、実家が売れて遺産相続や縁故の整理が終わったらセミリタイアしようと考えてる。 家も年金も貯金もそれなりにある
結婚しなければ乗り切れる 人と一緒に居るストレスの方がすごいんじゃないか？
高齢者になると、ちょっとした事でイライラしやすくなるとか 犬は大変だぞ
餌はまあ当たり前として朝晩散歩に糞の始末
帰ったらお尻拭いて足拭いて
躾ちゃうと雨の日でも家でしなくなるから外に連れてかなきゃならない
何より家を空けにくくなる
猫と違って気儘じゃないから可哀想で
旅行もペットホテルがあるけど行きにくくなるし
年寄りで入院なんかしたらもうアウトだよ
しかも月に一度はトリミングお願いしてシャンプーに爪切って肛門絞り
狂犬病の予防接種も人と違い10割負担
大抵が犬種の特性からの病気になるから手術したりの治療費もかかる
猫もまあアレだけど生き物は放っておけないから年老いて飼うもんじゃない
AIBOくらいがいいよ 犬は外飼いがいいよ。家の中で飼おうと
するからそんなに苦労することになる。 犬なら庭で飼うのが一番いいと思う
トイレの手間がはぶけて安く済む 都会じゃ外犬なんていないぞ
ゴールデンも柴犬も家の中 >>197
庭で飼ってる隣の犬が自宅の敷地どころか家屋に侵入してきたから殺して隣の庭に放置した。
網戸突き破って来たのには驚いた。 くぅぅぅ。大金持ちじゃなくてもいいけど、お金持ちぐらいになりたい。
無理かあ。あぁあ。 これからの時代は老後貧乏が増える
大半の老人が平均的な暮らしができる今までとは逆に大半が貧乏に陥る
今の老人より年金も少なく現役時代の収入も低いから貯蓄も少ない
退職金も少ないし再雇用の金銭的条件も悪い
なのに社会補償費は上がるし消費税に関わらず住民税や保険料の負担は増してゆく
老人の待遇は悪くなる一方で働くしかないがしかしAIによる効率化で職はなく奪い合いになる
単純労働は減り残ったものも現役世代優先で老人の働き口は少ない
雇う側は同じ給与を払うなら年寄りより若い方がいい
年寄りはもうどうにもならない
ただひたすら金がなく膨大な時間だけを相手にすることになる
食いたい物も食えずやりたいこともできない
電車に乗る金すらなく行動範囲は徒歩圏となる
冗談みたいな話だし自分は大丈夫と思ってもこうなる
今蓄えがそこそこあり多少の相続が見込め何かしら特殊な技能をもちそれが収入に繋がると想定されない限り
必ず貧しい老人となる >>204
ほとんどが下流老人になるってことですな >>204
アブナイよなぁ。
ほんとに切羽詰まると残りのエネルギーを全て国家転覆とかに使うことになりそうだ。
数十年前に某新聞の小説欄で地上げ屋に老人ホーム潰されそうになったジジババが武器手に取ってヤクザと戦争するって小説が連載されてたのを思い出した。
それを国家相手にガチでやるって連中も出てきそうだな。
ジェネレーションギャップならぬ、ジェネレーションウォーってとこか。
日本人は従順って言われるけど、追い詰められたら怖いと思うよ。
特攻しかり、他の人間を道ずれにして自爆する面もあるからね。 >>210
韓国が理不尽な日本いじめをやめない限り、絶対に良くなることはない ちゃんと年金納めていれば幸せな老後迎えられますよ〜。
払わないとお金もらえませんよ〜。
とか散々煽っておいて蓋を開けたら
不幸な老後は自己責任です〜。
とか笑い話にもならん。
そんな状況で自己責任なんて責任転嫁されても誰も納得しねえよって話。 >>213
＞ちゃんと年金納めていれば幸せな老後迎えられますよ〜。
→終身年金だから長生きリスクに備えられている
＞払わないとお金もらえませんよ〜。
→当たり前
＞不幸な老後は自己責任です〜。
→資本主義なんだから当たり前
裕福な老後になるか貧乏な老後になるかは自己責任 事故責任。その通り。
やれ就職氷河期だのデフレで給与が上がらなかっただの言って社会のせいにしても駄目
同じ境遇の人間でも少ない収入から備えた者もいれば副業や転職で収入を上げた者もいるだろう
中には趣味を諦めたり何かを犠牲にした者もいるに違いない
そうした者は老後貧者に陥るリスクが少しは改善する
しかしその時何も考えず努力もせず少ない収入だから仕方ないと使い切る生活をしていた者は貧しくなるだろう そこには男の貧乏と女の貧乏がいるわけだがより悲惨なのは女の貧乏かもしれない
白髪も染められない女や化粧品も儘ならない女
長い髪に古びた洋服を着て買い物に出る女
スーパーで半額品を選別する閉店間際の女
日がな公園のベンチに独り佇む女
若い頃はブティックの店長をして派手に暮らしていたのよと
なんでこうなったのかと考えるのはそればかり ナマポを貰おう
【支持やめた】山本太郎「在日韓国人にも生活保護を与えるべき！帰化して貰うという考えには乗れない」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576051567/ >>216
女性なら行政が助けてくれる
都会では無理だろうが、田舎なら隣近所や町会が助けてくれる
勿論自ら助けを求めればの話だ
自ら関わりを絶っていたら当然助けは無い
男性の場合、行政はとても冷たい
食うに困っても生活保護は撥ね付けられるだろう
隣近所からは煙たがられて助けてくれないどころか、陰でさっさと死ねと罵られる >>218
そうなのか？
いや今はそうかもしれない
しかし近い将来行政が安易に助けられない社会制度に置き換わってしまうと思う
かなりの高齢者や重度の病を患う者以外は簡単にはいかないだろう
市民レベルの助け合いですらそんな余裕はなくなっている気がする
都会は既にそうだが他人に干渉しない＋自分達で精一杯と 1階 国民年金(基礎年金):全額所得控除
2階 厚生年金または国民年金基金:全額所得控除
3階 企業年金(DB)・企業型確定拠出年金(DC)または小規模企業共済:全額所得控除
4階 個人型確定拠出年金(iDeCo):全額所得控除
5階 個人年金保険:年8万円まで半額所得控除
6階 つみたてNISA:20年間譲渡益非課税
7階 財形貯蓄:住宅なら利息非課税
ここまで年金制度が整っていてしかも税制も優遇されているのに利用せず、貯蓄もしないで若い頃から散財しているのなら、
年取ってから貧困になってもさすがに自己責任なんじゃないかと思うが >>204
その代わり最低でも70歳まで働けの世の中では？
年金65歳で年金受給10万円だったとしても
70歳まで受け取り我慢すれば14万円になるんだし、
さすがに75歳は無理がありすぎと思う。
働きたくなければ2000万円貯めるしか無いね。 >>204
> その代わり最低でも70歳まで働けの世の中では？
AI化に伴い減少する働き口をシルバー世代が確保できるかどうか？大都会でも厳しくなるが更に地方では働き口など皆無となっているだろう
> 年金65歳で年金受給10万円だったとしても
> 70歳まで受け取り我慢すれば14万円になるんだし
繰り下げ受給で増額狙いは正しい
がしかし繰り越す期間の生活費をやりすごせるかどうか？
年齢的に何か老年病に陥り働けない期間が出ても耐えられるかどうか？
要はこれをできる人々は職があるか蓄えがあるかであり
且つ年金が満額受給できる層だけである意味考えてきちんと備えられた人々だけ
そうでない多くの不安定雇用者や低収入や蓄えのできなかった層は当てはまらず困窮することになる
> さすがに75歳は無理がありすぎと思う。
？？・・・まず確実に75まで繰り下げられるように制度改革されるだろう
しかしそこまで繰り下げられる層は金に余裕がある層だけ
つまり豊かな層や元々困窮しないレベル層だけしか活用できない
富める者は更に富み貧する者は更に貧する
> 働きたくなければ2000万円貯めるしか無いね。
働きたくなければと言うより先に書いたように働きたくても仕事がないとなる
更にこのケースは2千万では足らず正確な試算では3千万とも言われている
厚生年金満額受給者で余裕のある暮らしを求める場合
しかし働かず生きるためだけならその限りではない
仮に年金10万として不足分5万とすると年60万不足×20年（65〜85）＝1200万
生活保護レベルを確保するだけなら1200万の蓄えで済む 出来れば50代くらいで死にてえわ。
正直言ってあと10年先、自分の生活がどうなってるかなんて
見通しが全く立たないし、夢も希望も無い。
最も、それが国の狙いなんだろうけどな。。。 >>225
俺は自分が死ぬのは７０ぐらいかなと思ってる。
あと２５年くらい。まあ親父とお袋が幸せな人生全う出来ればそれで良い。 純粋な疑問なんだけど。
老後って何を楽しみに生きるつもりなの？
年齢とともにあらゆる能力はおとろえていくんだけど、そんななかで何を楽しみに生きていくつもりなの？ >>224
AIと言ってもデスクワークの仕事は少なくなるけど、
ビル・マンションの掃除などとかスーパーなどでカート整理したり
何か肉体労働なら仕事はあるのでは？
私は早朝出勤するけど、お年寄りと同じ電車に乗る。
お年寄り同士の雑談でベットメイキングがどうのこうのとか聞こえてきたし、
同じ職場で無いのに朝の常連同士で友達になっているみたいです。
駅でそれぞれのビルに消えていく、、 これから一番需要ある仕事は介護だと思うよ
人手不足すぎてもう外国人受け入れてるけど 日本は相対的に貧乏になってきてるから
介護も看護も外国から低賃金で来てくれる人なんていないよ
「人手不足」と外国人（１） 「介護士・看護師受け入れ」はなぜ失敗したのか
https://m.huffingtonpost.jp/foresight/foreigner-nurse_b_5795004.html 他人の不幸が楽しみに決まってるじゃん
他人の不幸で今日も飯が美味い！ 可愛い年下の嫁さん貰って介護してもらう
勿論こどもに恵まれて看取ってもらえるとなお理想 >>229
確かに掃除夫などの職業はなくなりはしないだろうがこれも絶対数が激減する
AIロボット化（ロボットと言っても人型ロボと言う意味ではなく）で人間はその補助的なもの（人力でしかできない細かい部分）だけになる
やはり必要な人材は激減する
スーパーなどの業務は既にレジ清算はセルフ化してピッピッとやるだけになりレジスピードの効率化を計っている
では何故ユニクロのように完全セルフレジにしないのかだがまだ今のお年寄りが対応できない層が多いから
従ってその世代交代（今後数年〜）が済めば完全セルフになりレジ人材の職はなくなる
カート整理は自動で動く又は回収ロボットが動き回るようになる（一部試験的に始まっている）
更に近い将来のその頃には当然のように荷出しはオートメーション化されているだろう
これらは物理的に簡単で既に宅配所の集配センターや一部の倉庫では随分前から導入されている
やはり人はちょこっと手直ししたり機械操作や見回ったりする程度の人員しか必要なくなる
最後に肉体労働だがこれは激減まではしないと言うか出来ないかもしれない
ただあらゆる道具類は驚く程の進化を遂げていて例えばこれも随分前からだがもう釘を金槌なんかでは打たない
ガンのように自動で打つ物があるしノコギリにしても電動だったりとあらゆる道具類が進化しまくっている
大型の重機などでもAIやセンサーで補正管理され人は補佐程度になれば高度な技術者は不要となる
するとすべてに於いてバラつきがなくなるわけである意味誰でもできてしまうことになる
要は腕のいい職人は不要となり一人のプロ（親方）がいれば他は外国人労働者のように素人で構わない（既に工事現場にはアジア系外国人も多く働く）
※実際安く使える中卒の小僧（見習い）のような状態のままでいいわけで昔のように一人前の職人に育て上げる必要がなくなる
従ってその見習いレベルやアジア系外国人の素人労働者と同じくらいの低賃金でしか日本人も雇われなくなるわけだ
つまりあらゆる職種で必要な人員数が激減し残った単純労働や軽作業でも低賃金の上に奪い合いとなるほどの倍率となるだろう
長い。。。 久しぶりに母親から電話。
何か病気がちらしく、俺のことが誰だか分からなくなる前に
一度会っておきたいということだった。
恐らく、痴ほう症の症状が出始めていると悟ったのだろうな。。。
俺が40になったんだから、同じくらい両親も歳を重ねる。
一人暮らしが長いからか、そのことがスポーンと抜け落ちていたようだ。 あと何回会えるのか？
想像力を働かせて考えてみよう
死んだらもう二度と会うことはできない
会わないのと会えないのとはまったく違う 50歳近い1人暮らしだけど母親とはもう10代から
会ってないし会話もしたことないなあ。いろいろあって
不仲なもんで。
父親はすでに他界してるけど、今さらもう母親に
会おうとか思わないかな。電話番号やら住所やら
家族親戚に一切教えてないからまだ生きてるのかも
よく分かってないけど。 それはそれであれだ
人には事情と言うものがあるしね
親子や兄弟と言えど他人の始まりとも言うし 65歳で2千万貯めれない奴って、どんな奴？
身の回りにいないんで、分からん
氷河期でも、ちゃんと受験勉強して、真面目に就職活動してたら、普通貯まるだろ
山一とか雪印とか大手就職したけど潰れた奴、
起業して失敗した奴なら、まだ分かるけど、
それ以外は、怠け者かバカとしか思えない ところがだな
貯めようと思わない奴は貯まらないんだよ
いくら収入があっても貯まらない
全力でより良い暮らしをしてしまうから てやんでえ、こちとら江戸っ子だい！宵越しの銭は持たねえや
これでやってける社会と2000万貯めなきゃいけない社会とどっちが良いでやんすかね 【話題】38歳婚活女性、42歳公務員を紹介されるも 「見た目が中年そのものでお断りしました」 ネットで意見を求めるも賛否両論★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576334869/
30代前半から婚活を続けており、知人の紹介を受けたり、
結婚相談所などを訪れたりと出会いを求めていますが、まったく上手くいかないという相談者。
本人は「156cm52kgで若い頃から歌手のYUKIさんに似てる」と言われ、
年齢より幼く見えるといいます。相手に望むこととしては
「自分より前後5歳程度で、年収もその年齢の平均額、
できれば見た目も良い人がいいですが贅沢は言っていられないので妥協します」とのこと。
その程度なので理想が高いわけではないと思うのに、上手くいかないと思い悩んでいます。
先日は、結婚相談所で42歳の公務員を紹介されましたが、お断りしたそうです。
収入や人柄は問題なかったものの、外見が「頭髪も寂しく体型もややぽっちゃりの中年そのもので、
この人と道を歩けるかな？と考えたら無理でした」と正直に印象を綴っています。
しかし、相談所にそれを伝えると、少し批判されたそう。
カチンときた女性は相談員に、あの男性と自分は「釣り合いが取れるとは思えません」と伝えましたが、
「客観的に見て釣り合いが取れているんです。私たちはプロですから」 とダメ押しされてしまいました。
2019年12月14日
https://news.livedoor.com/article/detail/17524733/ >>242
女性からすれば中年の見苦しい男などお断りだろう
若々しい爽やかなイケメンを求めているんだから >>243
それは、無理じゃね？って記事だろ。
＞38歳婚活女性
＞結婚相談所などを訪れたりと出会いを求めていますが、まったく上手くいかないという相談者 女は38歳という時点で婚活社会での価値は「非正規年収200万40代こどおじ長男」と同ランク扱いになるから辛いよね >>241
時代が違うのでなんとも
江戸時代の平均寿命→40代
令和時代→80代 >>247
こどおばなんて言ったら女性差別だと怒られるよ
独身中高年の男はいくらでも馬鹿にして良いという風潮があるから、こどおじなどという言葉が平気でマスコミで使われる >>235
一人暮らしならセコムの高齢者見守りサービスでも入って貰った方が安心だよ。
できなかったら毎日安否確認メール送った方が良いよ。
年取ると朝なんともなかったのに、
午後から急に体調崩してそのまま入院とかあり得ますからね。
>>237
中学の同級生は両親離婚後、母親が別の家庭持ったときに、
連絡しなくなったと言っていたな〜、 【長崎】親の遺体を放置する40代引きこもり…「人と会うのが怖かった。どうしていいか分からなかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576503972/
昨年8月、長崎市の住宅密集地で異臭騒ぎがあった。アパート2階の部屋のわずかに開いた窓から、鼻につく臭いが漏れ出す。
住民の通報で警察官が駆け付けると、部屋の中で70代女性の遺体が発見された。
長く定職に就かず、引きこもっていた40代後半の息子が、女性と母子2人で暮らしていた。
7月下旬、住民が見掛けたのを最後に、母は消息不明に。この後に倒れたとみられている。
息子は母親の遺体を自宅に放置したとして、死体遺棄容疑で逮捕された。
長崎県警によると、「亡くなったのは知らなかった」と話したという。
鑑定留置を経て約2カ月後、長崎地検は息子を不起訴処分にした。
近隣住民によると、息子はかつて父の仕事を手伝っていたとみられる。
父の死後、10年ほど前からほとんど外に出ないようになった。
アパートの外に大量のごみを山積みし、近隣とトラブルになっていた。
母子はSOSを発しなかったのか。
地元の民生委員の女性は、行政の支援を受けるよう声を掛けたことがある。
「そんなのは絶対、せんでよか」。息子は拒んだという。
2019年12月16日
https://news.livedoor.com/article/detail/17534412/
【神奈川】大人の引きこもり相談、２カ月間で計６２件 大和市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576503215/ 毎月６万円で生活すれば５０歳辺りから老後生活できると思うけどな
家の修繕や突発的な出費が不安なら半日だけ働くとか 6万とか、うちの毎月の電気代(オール電化)くらいやん 固定資産税１万
光熱費１万
食費２万
通信・雑費１万
介護保険料・NHKで５千円
無職なら健康保険月額千円、年金は免除
こんなもんでしょ？ 【未婚】340万人が一生結婚できない？いま「未婚おじさん」が増えているワケ ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576588373/
いまや社会問題となっている日本人の「未婚化」。
20年後には、なんと人口の約半分が独身者になるという。
著書『結婚滅亡』で知られる「独身生活者研究」の第一人者、荒川和久氏は、
とりわけ「男余り」が深刻化していると指摘する。なぜ、男が結婚できないのか？
「未婚おじさん」急増の謎を、豊富なデータをもとに明らかにする。
----------
340万人が一生結婚できない？いま「未婚おじさん」が増えているワケ
なぜ男が余っているのか？
未婚化の人口構造上の問題の1つ。それが、「男余り現象」です。
残念ながら日本には、どうがんばっても結婚できない男が340万人もいます。
未婚男性と未婚女性の人口差を見ると、全年齢合計で340万人も未婚男性の方が多いのです。
12/17(火) 現代ビジネス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191217-00068893-gendaibiz-life&;p=1 できない と しない は違うでしょ
お金の無い人は「できない」だろうけど、
お金の有る人は「しない」だと思うよ
お金の無い人は相手に選ばれるように努力しないといけない
お金の有る人は選ぶ権利がある 考えたって意味ない
知恵がないからこんな現実なんだ
やれることをやるだけ >>260
できないは客観
しないは主観
できない、かつしない
(本人はしないと言ってるが、まわりから見れば出来ない判定)な奴なんてたくさんいるわ 私も結婚は出来なかったね、30歳後半で婚活でもしようかなと思っただけだな、、
自分のことだけで精一杯なのにとても嫁さんを養えるとも思えなかった。
自営のブ男なので、そこそこの収入が無いと付いて来くれないと思ったし、
収入的に40過ぎになったら養える収入にはなったけど、
今更婚活も面倒で早期リタイアの方に舵を切った。 >>260
結婚してない現実には変わらない
子供を作った20歳の半グレ以下だよ 20の反グレは人間以下だろう
人間以下の子は勿論人間以下になる確率が高い
しかしキツい汚いと言われるような3K仕事の担い手となれれば社会から人間として認めてもらえるかもしれない 20前後でデキ婚したような底辺ヤンキー夫婦の子供は社会にどう貢献できるか
末端の仕事でもやる人がいないと困るわけだ
世の中うまくできている 子が女の子の場合はどうか
同じようにデキ婚して同じような人生を歩めればまだ成功かもしれない
しかし今の時代離婚は容易いわけで保証はない
シングルマザーとなり底辺を彷徨うことになるか
いや結婚すらしてもらえず未婚のまま荒波にさらされるか
これと言って出来ることもない場合女の子は水商売や風俗嬢となるわけである意味社会貢献できる人材となりえる
しかし歳を重ねればその需要すらなくなり社会の負担になる 独身ならたくさん贅沢できるし、早めに老後生活もできるのに
それを犠牲にして結婚を選ぶとか考えられない
貧乏人はセックスしたくてすぐやるだろうけどさ いや金持ちでもセックスはしたい
しかしセックスのために結婚はしない
結婚すると基本その人としかセックスできなくなるからだ 結婚は早い方がいい
老後がゆっくり出来る
まあここに居る奴らに言っても無駄かなw >>270
いや、ゆっくりなど出来ない
古女房との生活のため老体に鞭打ち低給で死ぬまで働かなくてはならない 資産家や経営者が結婚するのと、庶民が結婚するのはワケが違うからな
希望退職でリストラされて派遣ですら次が見つからない職場の人を見ると
「独身だったら今頃のんびり生活できてたんじゃないの？」と思う
家に帰っても「どうすんのよ！どうすんのよ！」って喧嘩してるだろうし 今年の夏の終わりに同窓会あって初めて参加したんだけど
そこで同級生で結婚組がいまちょうど子供が高校や大学、専門学校生で
学費やら交通費やら住宅費やらでヒーヒー言ってる現状を聞いて言葉を失ったわ
俺は生活保護受けてるってカミングアウトしたら一斉に会場ドン引きしたけどｗ
それでも唯一同級生で壮絶なハゲ方をしてるＹ君のおかげでムードが一変したｗｗｗ
2次会は格差・容姿関係なしにフィーバーして超盛り上がって終了ｗｗｗ
名刺持ってる奴からはもらいまくってまた個人的に飲もうぜ！ｗっつって先週個人飲み会したｗ
やっぱ行ってみるもんだなｗ同窓会ｗ
老後の話なんかでまくりよｗｗｗみんなお先真っ暗ｗって言ってたわｗ
それでも人生は続いていくんだよな。死ぬまで生きるとしか言えんわ
マウント合戦かと思われた同窓会でこれだぜｗお前らも参加してみろよｗ面白いからｗｗｗ 生活保護か
まあ人それぞれ事情はあるだろうから一概には言えないが
矢継ぎ早に社会保障改革が続くわけで生活保護も今まで通りと言う訳にも行かないだろう
社会保障改革で怖いのは一度や二度の改革で終わらないことだ
一気に変えれないぶん小出しの改革がある意味永遠に続くわけで
少しづつ徐々に変わっていくことになる
そして気が付けば大きな変化を遂げていることになるだろう
間違っても良くはならずただひたすら悪くなるだけと言う >>276
生保に限らず社会保障全般悪くなる一方
増税の使い道を建前では社会保障と謳いながら全く違う事に使い
社会保障をどんどん削っていくんだよな
それで誰が真面目に働けと？ 死んだ親の遺した預金残高を心配してる奴なら何人か知ってるｗ じゃあ納税額言ってよ
金額だけだったら別にいいだろ？ 日本はナマポ不正受給者を取り締まるか強制労働させるべき 国民年金を未納、または滞納していると、「差押予告通知書」が届きます。
差押予告通知書は最終通告のようなもので、通知が届いても年金の滞納を続けていると、
資産や通帳が差し押さえられてしまいます。 徴収員のやつがそんなことを言ってたね
年金事務所はまだ強制は出来ないと言っていた んで、自分より下の弱い奴を叩くのやめろや。それでも日本人かよ！
上見て文句言え！ わしはお前が想像するより底辺の生活をしている
だれからも高額納税者だとは見えないだろう 高額納税してるのは立派だと思うけど(んーそれで本当にいいのか今の現状では疑問だが)
なんで底辺な生活してるのかわからん・・・
というか真面目に納税してるせいで底辺生活してるのなら、かたじけない ん、読み間違えたｗ orz
ちょっと外出掛けてコーヒーでも飲んでくるｗ
まー底辺の人も裕福な人も同じ人間だよ。差別は良くないなぁと思う
では ノシ >>276
この人のコメント的確だよ
俺たちも余裕だと思ってても、思わぬアクシデントでいきなり障害者ナマポの可能性もあるわけで
その時ナマポが機能してなかったらどうするって話なのよな社会保障は結局
それでそのナマポの基準額が社会保障の根幹になってるという事になってるが
最近はそれを逸脱した他の社会保障の改悪が目立ってきてると感じる。これは危ない。とても危険。
おまいらみたいに悠長に老後の心配してるどころでは無いと思うのだが・・・
すまん、煽ってる訳ではないんだが心配性が祟ってな・・・気分を害したらすまん 事実としてあるのは
備えない人はかなりヤバいだろう
備えた人はまあ何とかなるかもしれない
この事実だけ
誰も助けてくれない
未来の国も
すべては自己責任と言われてしまう時代だからね 【調査】都内居住の25歳単身者は「月額24万6362円」が必要 最低賃金1013円では足りない実態が明らかに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576743872/ >>300 竹中とか逃げる気マンマンだからなｗ
もう家族全員海外に逃がしてたんだっけ？
ニュー速+では国賊扱いになっててワロタｗｗｗ >>307
マジレスで書くけど、結局そういうアホが自民のネトサポやってるんだよな
そういうのも含めて終わってるよな日本
ただ挽回する力は日本人持ってると思うんだが、こういうアホ共が牛耳ってるうちは無理だろうな 社会保障費は、年金と医療費は削っていくだろうね。
20年後に20兆円増加だと言うし流石に無理だろうから。
老人の医療費を削るのが一番だよ。
70歳以上は自己負担8割位にして早く死んでもらうと。 医療費のほとんどが高額療養費制度の還付金だよ、いわゆる限度額ってやつ
２億も３億も資産がある奴でも、自営とかで国民年金しかなかったら年金収入が年間70万くらいしかなく、
そういう年寄りは月の医療費5000円くらいで入院でも手術でも湿布でも使いたい放題になっとる だもんだから、自己負担を3割にあげようが8割にあげようが、この高額療養費制度の底辺(住民税非課税世帯の限度額が安すぎる問題)を改革しない限り医療費の国庫負担の増大は免れない 生活保護受給者の終末医療に1000万円以上を使う医療機関 大袈裟なウソをばら撒くのがネトサポ。無視しましょう 40代ももう少しで終わりの48が老後計算中
56で定年になる自衛官だけど、再就職したくない（自衛官では超少数）のに貯金が少ない
持ち家なし、48歳資産1550万
56の定年時、順調に貯金できていれば、4000万、退職金が現行レベルから少しマイナスを見込んで2000万
合計6000万、56から60歳まで年間250万、60から65歳まで年間200万使うとして
65歳（年金受給可能時）の資産3800万
資産が3000万切るまで年金受給を繰り下げ、年金受給後（現段階では65歳で年200万前後）は、年金でやりくりして、3000万はキープ
上記計算（60歳まで年250万、60歳以降年200万）は家賃の限界が5万くらいだからしょぼいところにしか住めない
老後を良いところに住むためにも、貯金や資産運用頑張ろう >>317
信用ある今のうちに築浅のマンションでも買えばいいのに
それとも官舎とか補助とかで家賃かからないとか？
それでもマンション買って貸しとけば？ >>318
即応要員で無料宿舎に住んでいます。（今は）
不動産は先が読めないですし、資産が負動産に偏ってしまうので避けます。
少なくても、借金してまでマンションは欲しくなく、購入するとしたら現金一括で購入します。 >>315
実際にやってるさ
医療機関もナマポからはトリッパぐれないから過剰医療してる
透析が必要ないナマポの患者を作り出してる
製薬メーカー、医療機器メーカー、医療従事者が健康保険に群がってる >>316
生活保護受給者しか受け入れないクソ病院があることも知らんのか？
おまえ世間知らずだなw 大阪民国限定の話はやめろや。他の地域はそんなことしてへんで。京都と奈良は怪しいがｗｗｗ >>323
俺医者だけど、なまぽはおおむね客層が悪いから診療にも時間かかるし他の患者にも悪影響(ごね得のように見えたり待合室で怒鳴りあったり等)及ぼすから可能な限り見ないように他院(公立病院とか)紹介してるわ とりっぱぐれとかっていうけど、うちの病院、未収金問題は渉外担当に警察OBを2人雇用するようになってから全くなくなったよ このスレで40代は平均1000万の貯金はないのが当然といっているが
一度50代の貯金額スレ行ってみてこい
1000万どころかほとんど55歳でアーリーリタイアだぞ
アーリーリタイアの金額も最低7000万くらい。 つまり俺がいいたいのは
40代だから1000万の貯金が難しいのではなく
1970年代生まれが世代的に全体的に貧乏なんだって
まわりが貧乏だから、自分はまだマシと考えてるかもしれないけど
日本全体で考えたらみんなかなりの金持ってる。 この前ユーチューブで
若い世代の20代でも高卒工場労働者が残業入れて500〜600万と給料明細見せていた
街ゆく30代の普通の会社員へのインタビューでも700〜1000万が平均だった。
最近では若い世代も給料が良いのだ、
氷河期世代だけ取り残されている。 >>335
自分が電車の隣りに座ってる冴えないおっさんと同類で安心するタイプならそれでもいいけど
それなら7会社にグチグチいいながら70歳まで働くことになるよ。
しかも今の若い人は20代で高卒工場勤務で500〜600もらってるわけだから
したからの突き上げもすごい、 というか若い時って金もらっても使いまくってなかったか？
俺20代なんて週4日ぐらいで呑みに行ってたし
海外にもよく行ってたし、30代前半なんぞスポーツにハマって
毎週末泊まりでやってたし「あえて貯金する」なんて頭なかったけどな それね
俺も30代までは使い切ってたよ
車にバイクに服に呑みに旅にって
女と割り勘て世代じゃないし
金なんて残らないよ
で40から残りだした まず車
ちょいちょい乗り換えなくなったしバイクは降りた
若い内は色んな車乗りたくなるからね
で服
拘りも薄くなってきたし無駄な買い物もしなくなった
高い革ジャンなんてもう買わないしスーツもコートもそこそこでいい
呑み
圧倒的に回数が減って奢る事もしなくなった
時代は割り勘だから
旅
旅行は好きだから行くけど海外はもうハワイくらいしか行かないし国内はそこまで金かからないし
趣味
波乗りはもう行かないと言うかできない
海は好きだからドライブがてら佇みに行くけど
これで年に何百万か残るようになった
40から55まででそこそこ貯まるし退職金と合わせればそれなりになる
後は軽く働いて年金70まで繰り下げで増やしてまあなんとかなるだろう
別段節約はしてないからストレスはないし 親がいる限り就職しようにも
「おまえにはムリだ」と言われる
副業やろうにも親が許さない
親が死んでからが本当の勝負だ
貯金220万しかないが >>331
これも嘘ね
警察OBなんてどこにでも居るよ でも大半が10万に満たない年金で預貯金もないんだぜ >>330
知り合いが元ナマポだけど、ナマポは厚かましいからな。
兎に角救急車を呼ぶ、子供が咳をしても呼ぶ緊急だと待たないし医療拒否できないからだと。
ファーストフード店でも、店員に席を探してきてとか取っといてとか
人を使う事に関してはエキスパートだよ。自分は働かないけどね。 >>349
俺が会う若くてナマポは、死ぬほど自分勝手で我が儘で我慢弱く自分に甘く他人に厳しくあーこれじゃ仕事なんかできないだろうななるほどと納得する系の奴か、統合失調症とかの精神疾患で働けない系のやつか、そんなんばっかりのような気がする
俺が会う年取ってからのナマポは若い時から貧乏自営とか本当に貧乏で貯金もないまま病気や怪我で仕事もできなくなった老後破産系が多い気がする
ただの俺の気のせいかもしれんが、そんな感じ ここは嘘吐き多いな。辛抱するabeちゃんの真似をなんでもするものではないと思うがな
まー馬鹿に忠告しても無駄なのはわかってるが また自分が貧乏なのは安倍の責任、安倍のせいだーアベガーっていうおこちゃまが湧いてるな
きもいんだよな 43歳で無収入"子供部屋オバサン"の危険な末路
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191224-00031696-president-soci
こどおじとか言って独身中高年男性を嘲笑するのが若者の間で流行っているが、
それだけに飽き足らず女性まで槍玉に上げ始めたようだ 昔からいわれてたことだけどな
女性の方が雇用が不安定で低所得の人が多いんで、親から夫に依存先を乗り換えられなかった人は路頭に迷うのは 【話題】43歳で無収入"子供部屋オバサン"の危険な末路★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577151796/
実家の「子供部屋」で暮らす独身の男性を指す「子供部屋おじさん」というネットスラングが注目を集めている。
パラサイトシングルを取材している子育てアドバイザーの鳥居りんこさんは「子供部屋おじさんは収入があることが多いが、
『子供部屋おばさん』は家事手伝いで無収入のケースが多い。
その場合、親亡き後は生活に困窮してしまう」という――。
■パラサイトの果ての「子供部屋おじさん」「子供部屋おばさん」
■家事手伝い(無収入)な「子供部屋おばさん」の危険な末路
■70代の親と同居する43歳の就職氷河期世代の子供部屋おばさんの事例
恵子さん(43歳・仮名)は都内近郊で70代の親と同居。小学生から、そのまま同じ子供部屋に住み続けている。
現在、仕事は「単発バイトはたまにする」(恵子さん)ということだが、家事・食事全般は親に任せきり。
スーパーに買い物に行く時に一緒に出掛けて、その手伝いをする程度だそうだ。
本人は苦笑気味に「子供部屋おばさんって私のことですかね？ 」と言っている。
12/24(火)プレジデント 全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191224-00031696-president-soci&;p=1 >>359
記事を書いたのは女性か
社会的に成功している女性だからこそ書ける記事だ
男がこんな記事を書いたら女性団体から猛抗議が来るだろう 中途半端に金ある奴が一番アレかもね
ある奴は余裕ない奴は助けが入る
しかしこのままいけば生活保護のような社会保障制度は崩壊する
もう税金が足らない
だからと言ってなくす訳にはいかないジレンマに悩む
するとどうなるか
政府が考えているのは集約型だ
全国の自治体に散らばる保護者の集約
ただ何パターンかにわかれる
母子父子家庭のようなグループと単身者のグループ
親子型は昔からある母子寮のような施設を拡大し集約する
そして親には職業訓練の工程を組みいずれ自立させる方向性に指導する
単身者向けは単身者専用の施設を作り集約する
農業や工業に介護などの職業訓練工程を組み早期の社会復帰を目指す
単に金上げてと言うのはなくなる
何も解決しないから
しかしこう言うのは既得権とそれに乗じて徳をする人がでてこないと進まない
だがこの集約型はみんな徳をすることになる
官僚は新たな天下り先が確保できるし公務員は施設運営など現場の再雇用先が確保できる
建築業は地方に施設を作り上げることで利益を産み地方の大型工場は研修生を受け入れることで交付金を受け安く使える
更に人材不足からの雇用確保へ繋がる
同様に人材不足に悩む農業や介護も人材確保に繋がる
そして政府は集中管理することで最大のメリットである税金の支出を減らせる
もうみんなウハウハ 生活保護に陥る中でも阿呆な人やいい加減な人
こう言う人はどうなるか
単に最末端の単純労働者になるだけだ
介護施設のオムツ集めにトイレや風呂掃除専門職
ひたすら雑草抜き専門とか農機具の清掃専門とか
よりよい職につきたければやるしかない
やれば工場勤務が待っている 老人はと言えば75まで働けるようにするわけだから阿呆な若年者同様雑用専門職がある
生活保護程度の収入は確保させてくれるから生きていける
それ以降の年齢例えば80を過ぎても関係ない
政府は一生働ける社会をと表明しているわけで死ぬまで働かされるだけ 俺は慢性の働きたくない病なんで、安楽死コースを認めて欲しい ■単身高齢者の死後整理事業開始
所得が低く、身寄りのない高齢者を対象に、あらかじめ費用を預けておくと、亡くなったあとで葬儀や納骨をしてもらえる仕組みが、京都市で始まりました。
京都市が始めた新たな仕組みは、住民税が非課税など所得が低く、子どもや頼れる親族がいない７５歳以上の１人暮らしの市民が対象です。
京都市社会福祉協議会に２５万円を一括で預けておくと、亡くなったあと、契約した葬儀会社が葬儀や納骨を行います。
また、社会福祉協議会の職員が利用者のもとを訪問したり電話をしたりして健康状態を定期的に確認するほか、必要に応じて介護サービスや成年後見制度などの支援につなぎます。
利用者の体調が急変したときは、延命措置など医療に関する利用者の希望を病院に伝えることもできるということです。
さらに、希望する利用者は、追加の費用を預けておけば、亡くなったあと、家財などを処分してもらえるということです。
京都市は、年間２０件ほどの利用を見込んでいるということで、京都市介護ケア推進課は、「葬儀や納骨など亡くなったあとのことで不安がある方は遠慮なく問い合わせてほしい」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20191224/2010005410.html う〜ん。
子供が居たとしてもこれからの世代の収入は減る一方だしな。
老人は生きていく為にいつまでも仕事は続けるし、外人労働者はどんどん流入するし
単純労働は次々と機械化されて新しい人に教えるコストが機械に入れ替えるコストを下回るし
これからの若者ってどこで働いてお金稼ぐつもりなの？君達の場所って無いよ。
だから、子どもがいれば老後が安泰なんて思ってる人間はどうかしてるとしか思わない。
個人の努力でどうこうなる世の中じゃなくなっていくのは確実だし。
まあ、俺ならAIエンジニアになるけどね、最低限条件として日本を出てから。 2020年、いよいよ40代・50代の「大量早期退職」が始まる…！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191225-00069374-gendaibiz-bus_all
社会が公然と中高年の男を排除し始める時代がやってきた
俺達のような役に立たない男はさっさと死ねということか >>371
そりゃ生活保護よ。
ベーシックインカムという名目かもしれんが。 5ちゃんはネガティブな人しかいないから
ネガティブな情報にしか反応しないね 日本のリアル社会、政治の情勢がネガティブに（しか）ならざるを得ない要素しかないから 若者＝現役世代の仕事がなくなったら社会保障全体が崩れる
従って若者の仕事がなくなると言うより年寄りとの奪い合いになる
そして使う側は仕事のできる方を選ぶ
健康状態や体力を重視する >>374
生活保護とベーシックインカムは
その作用機序がだいぶ違うけんどねぇ 確実に言えることは
今の日本人の民族性では、
国民をプラス思考にして幸福にするベーシックインカムは行われないよね
ズルイとか、そういうアホな理由で
このままベーシックインカム実験不能まで堕落して
国家としての対処可能性が更にひどくならと思うよ
その時のために安楽な自殺手段を用意しつつ
自身と女房の市場価値向上に全力を尽くすしかないよね うーん・・・それでもベーシックインカムは落とし穴だらけなんだけどなぁ
生活保護が誕生した経緯を検索してくれたらわかると思うけど、あれは日本が
誇れる社会保障制度だと思うけどね。ただそれを悪用してる偽日本人なｗｗｗ
でもその偽日本人が今いちばん生保削減の運動に力入れてるってのがもう言葉にならんわ
日本って人口減少問題あるけど先進国の仲間じゃなかったのか？
富裕層や大企業から無理の無い負担で増税しても何も問題ないと思うけどね
金持ちの方がケチで下衆いだろ。アホの政治家使って日本滅ぼしてるのはこいつらじゃねーかよ
こういわれてるのが気に入らんかったらとっとと外国にでも移住してさっさと消えろや 元々、生活保護受給してたのは病気や障害で働く事が出来ない人たちだったのでは？
20年ほど前から一般の人も生保受けるようになったけど、それって国の失策だと思うけど
それを弱者のせいにする愚かさよ ここの住人は親の多額の預金通帳残高見て生きてる奴ほとんどなんだから
老後は海外に移住すればいいんじゃねーの？日本終わってるんだろ？ 移住って簡単に言うけど、庶民がリタイヤビザ取れる国って数ヵ国くらいしかない。 要は死ねって言ってるんだろうけどな。
まあ、わざわざ他人のために死んでやる奴なんて、今時居ないわけで。
仕事っていうか、金を稼ぐ手段はいくらでもいつまでも実行して自分が幸せになる人生を歩むよ。
みんな、そうなんだ。
何も悪いことじゃ無い、自分が幸せになる為に生きるのが一番正直で正しい。 俺ケアマネなんだけど
もうね、なんというか、こどおじ40歳男性の五体満足で普通に日本語コミュニケーションがとれるのに親兄弟全部生保でほぼ全員体重100kgオーバーのインスリン依存の糖尿病で一家揃って透析とかみると、生活保護制度は破綻してるとしか思えない
こいつらをブクブク太らせるために億単位の税金が毎年投入されてるんだなぁと 年金も生活保護も厳しいとして、お前らって親の遺産ってどれぐらいアテにできる？
もう親が無くなってる人の情報も参考に聞きたい
俺の場合親が亡くなるまでまだ20〜30年は先だと思うが
持ち家+2000万ははいりそうだからアテにはしてる
ちょっと不謹慎かもしれんがこういうところならぶっちゃけで書いてみた むしろ将来やってくる、無年金の親の介護のために貯金してる >>388
3人兄弟で弟が実家に住んでいるから、俺の取り分は幾らにもならないだろうな
実家は弟が相続すべきだし
平等に3分割しろなどと要求するつもりもないし >>386
実行できなくなるんだよ
あらゆる意味で >>387
その考えた方の究極が相模原の障害者施設で大量殺人を犯したわけだよな なわけねーだろ
働けるなら働けよ、働くこともなく他人の税金で食っちゃ寝してブクブク太ってちゃ文句の一つも言いたくなるわ 生活保護ってのは金持ちのためにある訳で別におまえら庶民のためにある訳じゃないんだよ
物事は資本家や政治家と庶民である所謂大衆に分けられているの
資本家は自分達の安心安全のために生活保護制度を支持する
金持ちは襲われたくないし政治家や官僚は暴徒化して面倒になるのは御免
しかし大衆の中には最低限の給金で真面目に働いて死んでいってくれる者ばかりではない
理由はどうあれ一定数の脱落者は出てくる
その脱落者が食えなければ他人を襲って食うようになる
どうせ襲うなら金持ちを襲ったり騙したりする
それなら最低限の低でも金を与え死んだように大人しくしていてくれればいい
そうやって管理してれば金持ちは安心安全だし政治も安定する
そのコストは資本家が払っているわけで庶民の金を使ってるわけじゃない
資本家が支払う税金の一部が使われているだけだから勘違いしちゃいけない
そもそも庶民の収める少ない税金なんかじゃ道も舗装できない
だからガタガタ言うんじゃない
納税以上の受益を受けている大衆は意見する資格なんてないの つまり所得税住民税で年500万以上納めてる俺は意見して良いが、お前は意見する資格なんてないってことだな 昔は納税額が一定額以上なければ（被）選挙権は認められていなかったし::song:: >>399
それでも少ないかもしれないな
実際は膨大な法人税を納め社員の税金を支払っている大企業しか意見できないわけで
経団連加盟企業＝株主資本家
国も資本家も同じだがそもそも一個人が支払う税金なんてのは企業が上乗せして支払っていると言う考え方だ
一個人が自分が貰った給料から支払っていると思っているのは大きな勘違い
仮に税金がなかったとしたらその分給与は低くなり手取りは変わらない
だから一個人なんて税金払ってもらっているなんて思ってない
だから介護や医療なんかの目的税みたいに自分達に関わることに使うんだから消費税くらい払えよとなる
まだ少ないまだ少ないと上げ続けるんだよ 長いだけで内容がほとんどないもんな
これからも消費税が上がるって話か？
そんなもん皆分かっとるわ 家賃3万、風呂無し、洗濯機無しのボロアパートがあるじゃないか >>406
洗濯機置く場所が無いと読んでやって下さいな。 >>403
長文に堪え性のない低学年児は黙ってすっこんでろ >>411
すまんオレもゴミみたいな長文だと思った。 >>411
有益ならいくらでも長文読むが、ゴミみたいな長文はいらんから回線切って氏ね 40代もあと一年の切羽詰まった男です。
現在貯金1500万 家なし 実家はあるがニートの3男がいるので親の面倒はみたいが
ニートを押し付けられそうで両親と同居し、子供部屋おじさんアゲインはしない予定です。
みんな持ち家・賃貸問題どうしようと思っていますか
私は当初、中古マンション考えていたのですが、結局管理費・修繕積立金がかかるし
住む場所にはこだわりたいですが、部屋は我慢して賃貸で行こうと思っています。
皆さんどうされようと思っていますか >>413
年老いて病気で倒れたり身体が不自由になったら生きていたくないと思うだろう
誰のためでもなければただ単に苦行にすぎない
一発ドカンで死ねればいいが世の中そんなに甘くはない
中々死ねないから悲惨なんだ
足を引きずりスーパーまで買い物に出かけたり医者に通ったり一苦労
そしてまた違う歯が痛みだす
雨が降れば右手に杖左手に傘をさし立っているのもしんどいのに中々進まぬ歩
やっと着いたバス停で濡れたズボンを思い通り過ぎる空車を見つめ懐を思う
“金があったら”
そう金があれば楽ができる
解決とまではいかなくとも利便性を活用でき身体をも労れる
医者の帰りには駅前のマッサージに寄り寿司でも摘んで買い出しを済ませタクシーを拾える
しかしおまえの老後は悲惨だ
いや中高年である今も悲惨だろうがもっと悲惨になる
ぼちぼち身体が痛むだろう？若い頃と違って
しかしおまえにマッサージ代は払えない
厳密には勿体なくていけないわけだがそれは金に余裕がないからだ
おまえはいつも金がない
思えば若い頃からいや子供の頃から貧乏育ちのおまえは親にも金がなかった
我慢我慢の人生だ
それが働くようになってもろくな教養もないおまえは稼ぎが悪い
100円ショップで100円じゃねーしと呟いていたのは今も昔も変わらないだろう
何をするにも消費税を気にしている
そして98円のカップめんを棚に戻す未来がすぐそこまで来ているんだ
そうだおまえの老後は悲惨だ
何故なら更に金がないからだ
おまけに病気であちこち調子が悪い
まさに冒頭の惨めな年寄りがおまえの未来だ
死ぬまでその悲惨な貧乏暮らしは続くんだよ
死にたくなるだろ？だが死ねないんだよ
残念ながらもっと苦しまないと死ねない
おまえの苦行はまだまだこれからが本番だ 【福島】母親(93)の遺体遺棄疑い64歳男逮捕 自宅で４月死亡...そのまま放置
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577544089/
自宅に母親の遺体を放置したとして、会津若松署は２７日午前０時２５分ごろ、
死体遺棄の疑いで会津美里町、無職、容疑者男（６４）を逮捕した。
逮捕容疑は、今年４月下旬ごろ、同居していた母親＝当時（９３）＝が死亡しているのを発見したにもかかわらず、そのまま放置した疑い。
同署によると、容疑者は「母親が死亡していることは知っていたが、
どうすればいいか分からなかった」などと容疑を認めているという。
遺体に目立った外傷はなく、事件性は低いとみて調べを進めている。
町役場から母親の安否確認の依頼を受けた署員が自宅を確認したところ、遺体が発見された。
詳細はリンク先で
2019年12月28日 08時50分 福島民友新聞
https://www.minyu-net.com/news/news/FM20191228-446529.php そんな人に高配当株で自分年金
ってブログばっかりだから、なんかあやしくて無配の投資信託ばっかり買ってるわ俺 >>415
すごいなお前の想像力や文章構成力
小説家や作詞家になれただろうに 近所のお婆さん、１人で一戸建てに住んでるよ
俺もこれでいい >>415
凄え金持ちが5ちゃんにいるんですねｸｯｸｸｸｸｸ きのう結婚相談所に行ったが30万も払ってまで訳アリババアを養いたいと思わないので丁重にお断りして帰って来た。 神戸物産（3038）の株式時価総額は三越伊勢丹HD（3099）より上
高級デパートよりも激安スーパーの方が企業価値が高い これがニッポン
平均的な日本人はみな貧しいわけだ >>433
社員の平均年収380万だっけ？
高年収の定年退職によって社員の低年収に支えられてる企業がこれからも増えてくるな 伊勢丹三越は身近に無かったので知らないけど、
昔のデパートって今のスーパーみたいな物じゃなかった？
デパートがイオンに変わっただけ、４０代後半世代だけど、
大店法があったせいか大型スーパーなんか殆ど無かったし
子供心にデパート行くのが楽しみだった。おもちゃのフロアに
屋上のミニ遊園地、大食堂で食事、親が服選んでいるときは退屈でしょうが無かったけどね。
催しセール品はたまにあるけど、今のデパートはデパ地下以外は
化粧品に贈答品やブランド品など高級品専用って感じだね。
数年前に株主優待でデパート共通商品券貰ったので、
良い傘欲しかったからデパート行ったら紳士物は取り扱っていないだと、
仕方が無く東急ハンズで買った。 >>436
昔はそうだったんだよな
都会とは違って地方はデパートのような大きい店は無かった
シャッター商店街の既得権益を守れと、大店法を廃止するなど許さないと、市民団体や共産党が大騒ぎしていたよな
そのおかげで今でもイオンは地方の商店街潰しの悪の組織のように言われている
お客さんの便利さよりも、古参商店主の既得権益のほうが大事だと言うんだからな しかしイオンは確かに便利だが、気軽に買い物に行ける場所ではない
幸せな若い家族連れの憩いの場になってしまっている
独身中高年のおっさんが1人でウロウロしていると不審人物にしか見られない
昔のように寂れた商店街で細々と買い物をしていた時代のほうが良かったのかもしれない 地方だったけど、1980年代には商店街なんて言うものなくて、デパートすらなくて個人経営の小さなスーパーがあったくらいだった
小2の時に、いせや（今のベイシア）ができて、母の買い物はここばかり
食料品から家電製品、衣料品など何でもそろう店ができて便利になった
ここがデパートみたいなもんだったな。まさに成長するベイシアグループ黎明期だったはずだよな、この当時は 客に「購入場所」を売るビジネスの時代ではないってことだ
昭和は××駅前の百貨店の包装紙で包まれてるってだけで価値があった 考えても無駄だと思うよ。
いやもっと正確に言うと正しい意見を出しても実行出来ないから無駄。
実行できるんだったら世の中で悲惨なことなんて起こってない。 >>443
世の中悲惨な人ばかりじゃない
考えていない人が悲惨な状況に陥りやすいだけ ・ローン終わった中古一戸建て
・貯金600万
・厚生年金も含めて国民年金満額くらいの年金
非正規の派遣40歳でもこれくらいある
親が一戸建てを買っておいてくれれば貯金2000万くらいあったかな 実家暮らしでニートしなければ非正規でも中古なら一戸建ても手に入るし、お金も貯まる
正社員になっても45歳くらいで身体を壊すか自己都合退職するのが目に見える 例えば賃貸
・空き家も沢山あるし田舎で家賃安いから大丈夫と考えていると
空き家はそのまま住めない→解体撤去される
賃貸住宅も減る→老朽化して修繕できず建て替えても採算が合わないため大家を廃業（子世代親族）
・地方都市だから割と家賃安いと考えていると
上記の理由プラス人口減少による行政サービスの観点からスマートシティ化により都市部集約で逆に需要が増える
採算が取れるとなると事業化するため逆に建て替えて家賃アップとなる
（古くで安い賃貸は希少な上やがてなくなる）
※行政は県営市営など公共住宅の供給を縮小する（財政健全化及び民業圧迫の名の下） 自宅は購入済みだから安心と考えていると
・一戸建て維持管理修繕が発生
築30年までは外壁屋根雨樋等の塗装を中間で行えば問題ない
しかし築40年を超えるとその考え方だけで住み続ける事は厳しくなる
いくら定期修繕をキチッとやっていても駄目になってくる場所があるから
・屋根板の腐食（屋根葺き替え→足場代発生）
・雨樋の経年劣化（新規交換→足場代発生）
・敷地内下水管及び雨水升の経年劣化による破損（新規交換）
・外構関係（塀、門扉の交換）
・物干し交換
・玄関及び勝手口の屋根板腐食による修繕張り替え
・外灯交換
・壁板の腐食（ぐるり）
・窓枠からの雨水染み込み＆雨漏り（気付きにくく壁内部腐食進行→工事、新規交換）
・屋内水回りの腐食（キッチン周り、風呂周りの床下→工事、新規交換）
・トイレ経年劣化→新規交換
・上水道管経年劣化（水漏れ特定不可→新規増設）
・電気配線（劣化断線及び漏電→気付かないため火災発生）
築35年を超えて大掛かりなリフォームをしないと次から次にこれらが出てくる
他にも沢山あるが割愛
※白蟻リスク（古くなると100％やられている） 直す、補修という発想が無いんじゃダメだな
工務店に騙される 老後の生活を考えてるなら一戸建てしか選択肢は無いと思うよ で、その買った中古一戸建てに一人で住むんだろ？
一人だったら賃貸でいいと思うけどな
引越しするのも楽だし。老後も好きなとこに住めるよ 若い人は選べるけど、高齢者になると
風呂無しの古いアパートか、高い賃貸しか選択肢がなくね？ あと、家賃は安くても周りの物価が高かったら無駄に苦労してるだけのような気がする
商品１個５０円違うだけでも１００個買ったら１ヶ月５千円家賃を多く払ってることになる 食品を含めたら１ヶ月で３００個以上の商品を買ってると思うよ
OKストアは普通の弁当が１個299円だけど、他は１個399円以上する
たった100円でも毎日（毎食）数が積み重なるとけっこう違う 物価は重要だよね
近所の駅はドラッグストアが乱立してんだけど値段が全然違うんで驚いた
各店得意なブランドがあるから安くなる商品がバラバラで結果全部安く買える 老後の方針を決める情報の足しにしようと久し振りに実家に帰ったら環境が激変してて驚いた。
個人商店とか中堅クラスのスーパーは壊滅。
町内の三分の一の家屋は空き家、三分の一は更地。
残りの三分の一も子供が帰って来ないから老々介護になりつつあるところが多いらしい。
まあ、それには俺いまのところ、俺も含まれるが。
祖母の介護の為にすでに地元に帰っている同級生から話を聞くとやはり仕事自体が無いらしい。
どーっすっかな。親の持ち家はあるけど、誰かも書いてたけど維持費を稼げないとキツイんだよね。
親の介護の話ってあんまりみないけど、そういう話はここでは除外？
スレチだったら、すまん。 >>463
俺の地元も同じようなものだ
子供は俺も含めて皆出て行ってしまい、帰って来て親と同居する奴は殆どいない
全くいないわけじゃないけど
親が亡くなっても戻って来ることはない
土地を売っ払って完全におさらば
俺が子供の頃とは住民構成もかなり変わってしまっている >>463
別にスレチでもないよ
明日はと言うか未来は我が身の介護なわけだし
先人に学べるわけで
俺は親の介護と言うか闘病からの死を看取ってるから随分老後の勉強にはなったよ
老後とか闘病〜介護〜死って元気で健康なうちは別世界の出来事で現実味がわかないからね
なってからと言うかならなきゃ気付かないと言うか
でも確実に起こることなんだけね
考えない考えたくない考えられない
ただ漠然と遠ざける
それじゃまずいのに
一応専用スレはあるから貼っとく
両親が老いていく18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1576796217/ >>464
田舎はどこもそんなもんか。
もう少し地元の情報を仕入れたいがなんせ現地に知り合いがほとんどいない。
あと１０年もしたら完全に過疎ってそうで怖いんだよな。 >>465
やっぱり知っていた方が何かと有利だよな。
制度とか知らないと利用のしようも無いし。
専スレもいってみる。
ありがとう。 親が借家じゃなくてよかったじゃん
何かあったら息子が保証人になってて請求が来るんでしょ？ 東京や南関東（埼玉、千葉、神奈川）に実家があるのなら
将来的には実家に帰った方がいいかもな。
俺は弟と２人兄弟だから、十分すぎるほどの家を残してくれている親には
感謝しかない。
おかげで今は1人暮らしで気楽なフリーター生活を満喫出来てる。
このまんま俺は正社員になることもないだろうな。目指す気もないし。 俺の実家は築60年近い
3人兄弟の誰が継ぐにしても何十年も持たない
建て直す金なんか誰も持ってないし、どうなることやら >>468
保証人として書類にサインしてなくても来るってこと？
マジか、それ。
こええ。 >>471
来ないだろ
闇金なら保証人とか関係無く取り立てに来るだろうけど 持ち家と借家ではおそろしいほどの差がある
細かくは言わないが親族が亡くなった時に痛いほど味わった >>453
直す、補修
何でもそうだがこの考え方が通用しなくなっている
直すより交換する方が安い＝修繕の方が高くつく→業者、職人がやりたがらない＝やるなら人工が高くなる→DIY（材料のみ自力）なら安い（ブームの要素）
大量生産定型在庫の上に中古ブーム
更に新品の定価が下がる
職人も楽
持ってきてポン付け→素人職人でもOK（若いあんちゃん転職おっちゃん大活躍）
修繕はケースバイケース→経験積んだ職人が必要（親方宜しく→めんどくせ）
世の中ありとあらゆる物がそう
例えば屋根の葺き替えが200万とすると葺き直しなら150万で済む
しかし時代は進み葺き直しするなら新規コロニアル重ね張りで100万（しかし耐久性が落ちる）
木製玄関ドアを塗り直し→ヤスリ掛け→下塗り→上塗り→ワックス艶出し‥１日がかり
選んで種類豊富の枠ごと一式交換で鍵も新品よ‥半日
なんでもそう >>469
老朽化まで対策済みならいいな
帰る頃ボロ屋じゃ大変
直すか新築かも悩むところ
しかし兄弟がいればゆくゆく分け前持ってくから売らなきゃならない
それでも取り分で買える所はあるだろうか >>469
ただ、なまじ家があったからフリーターに毛が生えたような人生で終わった説もあるな
やはり人間、必要に迫られないと頑張れないもんよ そのあたりは好きに生きればいいんじゃないかね。
フリーターに毛が生えたような生き方でも幸せならそれでいいと思うよ。
頑張って自分が一国一城の主になるのもいいが、それはそれで自己満足の世界でもあるんだし。 あーわかるわ
ニートのカリスマでphaっていうのがいるけど
彼は京都大学卒業してニートしてるんだけど
ニートでかなり貧乏生活してるのに
会話の節々にプライドが高い、
自分が満足してたらいいとか、好きにすればいいとか
言い訳ばかりで逃げ口上ばかり
自分がどん底にいるとどん底であることを認めたくないのだろうなと思った。 独身で60歳以上になったらいつ死ぬかわからないから外壁塗装とかやらないと思うよ
家族や子供と一緒に住んでる人はやるだろうけど 老後は給湯機、コンロ、蛇口の交換、屋根補修くらいかな
あとは便利屋さんに頼む
便利屋さんって本当に便利だよ
工務店は諸経費だけで数万取られるから高い >>478
それって25歳くらいの若者の話？
ウブだねえ。 >>481
もう50近いんじゃなかった？
phaみたいな生き方そのものを否定する気はないが、いちいち言い訳がましくて謎の上から目線なんだよな
一言で言えば、性格悪くて近寄りたくないってやつ
同じスローライフでも家族と田舎に移住なんてのの方が明るい
単にミニマムライフをやるんじゃなくて、自分の精神性を保つ方が大事 >>478
結局彼のプライドは学歴とか、資本主義的なものを根拠にしてる
学歴とか職歴がよりどころなら、同じように都市価値観の金がないって責められりゃ弱い
金がないを誇るなら、趣味とか仕事とか家族とか自然とか、プライスレスなもので対抗しないと厳しいんでないかな
自分自身に対しても説得力がない 若いうちは京大出て、超一流企業にいたのをやめてニート
ってのもプライドが満たされやすい
京大卒がやってるんなら何か意味があるんだろうとか、社会に新しい変革をもたらすんじゃないかと期待されたり
だが年くってくると単なる薄汚い爺で、それが京大卒といったところで、
何でいつまでも大昔の学歴話してんの？
で終わってしまう エアー金持ちなんだな…。
本当の金持ちは散財が趣味みたいなもんだから
金回りも良くて、借金するときはありえないほどの金額に
なると思うのだが。
フリーターやニートなら金以外の趣味の話でもすればいいのにな。 >>484
これ
ノンフィクションでも才能ある若い人が出てきて自分自身も疲れを感じ始めてた そもそもphaが金がなくて歯医者に行けなくて痛い苦しいとか、毎日だるくて鬱になった、みたいなの見て幸せだとは思えないもんな
少なくとも歯痛でのたうち回ってる毎日って嫌だw でも、漫画家さんが嫁さんもらったところとかは少し眩しかったわ、あのノンフィクション。 まー金があればなんとかなるってのはそうなんだけど
お前らのここまでの書き込み見てたら下衆すぎて呆れてしまうよんよな
文句あったらパンクスレまで来い
わい仕事忙しいからレス遅れるけどなｗ
どーせコピペ荒らしくる程度なんはわかってるけど
お前ら先の見通し甘過ぎ。余裕ある奴は親とジジババに感謝やなｗｗｗ
俺なんかここまでなんか間違ったこと言うたか？どうよ？ｗ >>489
お前の未来か…。
まあ、刑務所では謙虚に生きるんだぞ。 3年前に新築した持ち家と動産は2億有るから自分の心配はしてない。
だけど死後の心配は有る。 なんでうちの父親は車上荒らしで警察に逮捕されたのに
お前の父ちゃんは普通に生活してるんだよ
ずるい そりゃ、どこ行っても老人ばかりの国になるから、当たり前だよ。
あわよくばボケかけた老人から金取ってやろうと思ってんだろうけど、そんな甘くないよ。
モラルが低下して平均年齢が高齢化したら社会はどんどん悪くなろうだろうね。
そして医療は発展していくから老人はドンドン増えていく、と。
ついでに言えば「我慢してれば将来良いことがあるよ」なんて空気感を出して国民を騙していたのが
嘘だってバレたから、無駄で無益な我慢をやる奴がどんどん減っていく。
みんな自分がやりたいことをやるようになるよ。
いい老後だなぁ。 戦中戦後世代の年寄りでもこれなんだから
団塊世代の総老人化で更にモラルは低下するだろうな
そのうち団塊ジュニアやゆとり世代が高齢化する時代はどうなってんだろうか モラル崩壊老人になるより、例えば年中行事をやらないかかわらないようになると思う。
葬式とかも含め、形式的なものが廃れる一方かと。
かえって田舎のどんど焼きとかが観光資源になったり。 これからの時代貧乏老人が増えるわな
今の年寄りみたいに金あるのが激減するから
すると老人同士の奪い合い騙し合い殺し合いみたいな事件が増えるだろ
コンビニ強盗とか置き引き盗み詐欺と集り老人が蔓延すんだよ
ヒャッハーに近い状態になんじゃねーかな
後先関係ないんだし 安アパートや団地なんかに住んでたら今より悲惨になるだろ
みんな敵だよｗ 今でもそうだが金持ちはそれなりのエリアに集まる
警察もそのエリアは重点的にパトロールする
そして平和は維持される
そのエリアをうろつく不審者は目立つ
暇な金持ち老人や主婦はすぐ通報する
更に治安は守られる
一方貧民街は不審者だらけになる
住民は皆似たようなもん
警察は何も言わない
そこはそうゆう地域住民は皆盗っ人
お互い様のエリア
窓から誰か入ってくる いくら真面目でも貧乏老人だとそんな所しか借りられない
周りは皆糞野郎ばかり
意地悪婆に嫌み爺ちょっと若いのも脳タリンにパンスケばかり
挨拶もろくに出来ないクソガキが叫びながら走り回り深夜に窓の外で騒ぐティーンエイジャー
テレビの音量が上がる隣の部屋の婆
上の部屋で騒ぐアジア系外国人
窓から爺の怒鳴り声が響き渡る
向かいのアパートから般若心経が聞こる
貧民エリアの老後 >>509
その考え方は危険だぞ。
貧富格差の増大、特に「貧」の側が増えると
略奪の世が当たり前になって、貨幣制度も崩壊することになる。
死んでも構わないと思ってるから、富裕層エリアにゾンビのように
大挙して押し寄せる。
もしくは、群盗となって警察とも戦って物資の略奪する。
貧民に属した若者も将来を変えたいがために、そういう一団に加入するので
十分すぎるほどに力のある賊徒が生まれる。
警備も追いつかない上に、警察の方がなんでこんな成金豚共なんぞ
守らなきゃならんのか？とやがて警備任務を放棄し、金持ちが貯蔵している
食料、水を奪う側に回る。
「金」は食料や水には変えられないから
一番重要なライフラインの治安が金で買えると思ったら大間違いだぞ。
警備している雲上人に金しか持ってない役立たず共は
懸命に頭下げて、足元見られまくって過剰なまでの食糧、水を
明け渡してようやく多少の警備くらいはやってもらえる程度に追い込まれる。
貧乏な人間に最低限の人間らしい生活を国の制度で保障する、ということは
略奪の暴徒を生まないための金持ちたちの自己防衛策でもあるんだよ。 だったらちゃんと保障してくれなきゃ
現状では中高年の日本人の男が生活保護を受けるのはほぼ不可能に近い
零細企業で一生懸命働いても、最低限の生活すら出来ないのが現実
せめて生活保護並みの生活が出来るように、何らかの補助があっても良いのではないか？
衣類や下着、靴も満足に買えないのはおかしくないか？ つまり、日本でも暴動や略奪が頻発する世の中の到来はそう遠いものではない、ってことだな。 政治家は大企業や国家公務員にしか目が向いていないから、零細企業勤務者の実態を何一つ把握していない
大半が大企業の高卒初任給にも満たない手取り額
生活は生活保護受給者を大きく下回るレベル
リストラに遭わずに定年を迎える可能性は極めて低い
それ以前にそれまで会社が存在している確率も極めて低い
運良く定年を迎えても退職金は無きに等しい >>511
政府が貧富の格差拡大固定を進めてるのに何を言ってるんだ その政府を誰が守るんだ？将来的に。
警察がそんなに都合よく政治家や金持ちを守ってくれるとでも？ (´･ω･`)知らんがな
隠蔽改竄なんでもありのクソ政府なんて誰も守らんやろ ってことは、金持ちというか、物資持ちの家は襲撃あい
物資略奪の世になるってことだな。
まあ、そうなりかけたらプライドのない金満豚達はアメリカ、ロシア、中国のいずれかに
日本の主権を容易く売り渡して、その秩序の中で生き延びそうだが。 独身、資産2億以上、これからも増える
だとチートプレイな俺w >>511
そこまでいかないよ
国民の大半が貧民になるわけじゃなく飽くまでも一部だろう
相変わらず政治は機能してるし経済もぶっ壊れるまではいかない
超低空飛行
勿論脱落する金持ちはいるが相変わらず金持ちは金持ちだし政治は金持ち中心に回る
しかし今より弱者や貧乏人にまで手厚くできなくなる
一方で生ける屍状態の低年金者や今より低い生活保護なんかの極貧者は増える
それでもまともに働いてる働いてきた大中小企業退職者や公務員は極貧とまではいかない
豊かではないがまあなんとか普通に貧しいレベルで飯が喰えないレベルじゃない
極貧に陥るのは零細や不安定雇用の派遣労働者やドライバーに建設作業員のような肉体労働ブルーカラー層
こう言った層が高齢者になると貧民になる
更に氷河期ニートやフリーター層も超貧民に
ただそれでも国民の一部で大半とはならない
例えば60以上の七割が貧民でも国民総数では三割程度だ
ただその七割の大半が今とは違い極貧になる
極貧者が今より圧倒的に多くなるわけだ
しかしアキラの世界じゃないし北斗の拳にはならない >>511
それが分かってないのが今のアベ政権
「貧乏人は死ね？、テメらがそういうつもりなら、こっちだってやることやってやるよ」
そういう感情が沸くのが人間なんだよね。
そろそろ限界を超える連中が大量に出てくると思う。
堰が切れたら、止まらないだろうね。この国は。 そんな根性ある奴らは出てこないよｗ
とっくに発狂していいレベルに突入して何十年も経ってんのに気配すらない
まああっと言う間に制圧されて終わりだろうからそれより貧乏暮らしのがマシって結論だろ だから選挙なんだが相変わらず中高年いや現役世代の投票率は低い
本来資本家や政治家は大衆が発狂しないギリギリのレベルを維持するのが統制の近道だ
多く与えすぎれば労働が減り時間が増えれば遊びを覚える
一部は政治に口を出すようになり厄介だ
如何に余計な事を考えさせず働かせ税を収めさせるかは時間を奪うのが効率的
余裕を与えるのは致命的
現に教育し都合の良い常識を植え付け何の疑いもなく右に習えと労働者に育て上げ
制度の名の下に恩恵を与える結婚を推奨し抑え込み次なる従順な労働者としての子を設けさせ
その維持に必死で働き生涯を終える
生きている間は深く考えさせない
そんな大衆の人生を作り上げコントロールできている
遥か昔からだが国民の総モルモット化に成功しているわけだ
近年晩婚化や少子化で一部崩れかけて対応を迫られてはいるがまだまだ崩壊まではいっていない
大衆はそのモルモット化を望んでいるかのように今も信じ目指している
賃金を低くしすぎているがそれもまだ発狂レベルまではいっていない
なんやかんやうまく回ってしまっている
国民は辛抱強い
一部綻びが出ているがギリギリを維持できているわけで今はその綻びをどう取り繕うかが資本家や政治の課題
この時代この国でクーデターや暴動は起きないし投票行動も変わらない
家畜化された国民はそう簡単に変われない
ある意味国民は貧しさを受け入れてしまったわけで国家側から見た統制のステージは進化したのかもしれない
デフレ最高とか贅沢は敵とかむにゃむにゃ エセ五輪不景気で吹っ飛ぶから、経済も、人間も、色々と。
まあ、見てなって。 年金6万円
公営住宅家賃1万円、光熱費1万円、携帯ネット他雑費5千円
図書館で夕涼み、イオンモール徘徊で光熱費節約
趣味は公園でゲートボール、町内会活動、散歩
、水筒持参
朝はゆで卵と食パン1枚、昼は卵綴じうどん、夜は吉牛たまにスーパー半額弁当
食費は7百円/1日、日用品や消耗品に5千円、病院代に5千円、貯金5千円、歯医者代は節約
おれらの未来 アベ政治のせいで負け組の男は飯も満足に食えなくなってしまった >>521
フリーター層は食っていけるようにしないとまずいな。
ほとんどの企業がアルバイトの力に頼ってて当たり前の現代で
それがごっそり削られてしまうのは、社員の過労死にも直結する大問題になる。
外国人労働者だって、日本でなら稼げると思ってるから出稼ぎに来てるわけで
日本は稼げないと思ったら日本には来なくなる。
金持ちだけが優雅に過ごせる青写真なんて描いていたら
必ず経済は破綻するよな。
だって、あらゆる物流を支える人間がいなくなるんだから。 今も平日の食費は１日７００円くらいだよ
それ以上は太る >>530
>イオンモール徘徊で光熱費節約
イオンラウンジおすすめ
>水筒持参
水筒いいよな、朝水筒一杯に氷つめてミネラルウオーター入れてる。
水がなくなったら水道水補充すれば1日中冷たい水が飲める
>夜は吉牛たまにスーパー半額弁当
ラムーなんかの200円弁当おすすめ
家で炊いたご飯を追加して、どん兵衛ミニなんかをつけると幸せになる 栄養ドリンク以外はほとんど水かお茶だよ
たまに糖分欲しくなるからコーラとかも飲むけど、外では絶対飲まない
この年になると虫歯が怖い 栄養ドリンクも糖分いっぱいでコーラと変わらんと思うけどな
飲むならシュガーフリーにしないと シュガーフリーもだが、無甘味料というカテゴリーを作って欲しい。
無糖と書いてあって甘くない飲み物かと思って買ったら甘かったときは腹が立つ。 糖分を摂取しないと認知症になるらしい
うちの親が75歳でもボケてないのはコーラを飲んでるからかも それは「飲みすぎると」だよ
＞脳のエネルギーはブドウ糖です。
過剰に糖質を摂ることは控えるべきですが、
同時に、過度な糖質制限も脳にとって良いとは言えません。
つまり、中間を維持するのが一番いいってこと 親も送り出して、独り身になったら
将来は東京の遥か南方の島々のどこかにでも移り住もうかなと思ってる。
理由としては冬の寒さが厳しくないっていいな、と。
ネットも使えないカントリーな環境下らしいけど、まあいいかな。
もう今の年齢くらいで夏の暑さは耐えられるけど、冬の寒さ（関東）は
しんどくなってきてるわ。 病院があるかどうかもわからないとこ行ってもいいなんて健康やな
一通りの病院揃ってるとこじゃないと無理やわ >>547
>親も送り出して、独り身になったら
>将来は東京の遥か南方の島々のどこかにでも移り住もうかなと思ってる。
オイラ種子島に移住したい。
ロケットの打ち上げを見ながらまったり暮らしたい 病院のあるところは家賃3万でも風呂無し洗濯機無しになるけどいいの？ みんな４０代だから それなりに蓄えと資産はあるはず 天涯孤独の老人になったら、貧幸層になりたいねえ。
電気もガスも水道も使わずに原始的生活だけで余生を終える。
半分仙人みたいな生活で。 持家ローンなしで年間365万使うとすると金利考えないで後39年生きられる計算。 非正規の俺でもローンの無い一戸建てと貯金を合わせて約2千万だから
正規雇用の人はもっとあるはず
http://imepic.jp/20200119/452560 >>558
西表島もいいねぇ！
気候も温暖で最高の老後になりそう。 うちマンションだから永遠に管理費とかはかかると思うと辛い。そして固定資産税も私には高い。
あーまた固定資産税の支払いがやってくるよ。13万…。管理費は月3万。一人なのに広過ぎで無駄。
親からもらったから文句は言えないけど。、 管理費ってちょこちょこ上がったりする場合もあるからなぁ。
住む場所がもっと安く確保できるなら売っぱらうって方法もあるが。 マンションだったら売りに出すのもありだと思うよ
老後も修繕費を払うことになる >>562
売ればいいじゃない
そして身の丈に合ったエリアにある小さい部屋を買う
平米数が小さければ管理費も修繕費も税金も火災保険も安くなるんだから
お釣りは生活資金の蓄えに組み込む >>565
562さんではありませんが、
自分で買った不動産なら、例えば1000万円で買って1000万円以下で売却なら
届け出は必要だと思うけど申告不要でしょ？
親から相続した土地なら、結構税金取られるのでは？ >>566
まず相続済みなわけで相続税は控除内か支払い済みとなる
売却する場合は取得価格（又は売却価格の5％）を超えた部分に譲渡益が発生する
しかし相続住居を同居親族として相続してた場合は買い換えなら譲渡益の三千万までは特別控除を使える
超えた部分に税金がかかるが同居親族の場合は親から所有期間も引き継がれるため税金は14％で済む >>567
わぁ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ嘘ついた（汗）
まだ親健在で名義変更とかしてないの。4000万で買ったマンション。既に築20年は経ってる。売り出されてる他の部屋の値段は大体2900万とかかな。
信じられないけど元々8000万だったのを中古で買った所に住まわせてもらってる状態。
本心は、ここ売ってもう少し狭い所に住みたい。 >>567
566です。詳しい説明ありがとう。
>>569
親が死ぬまでは親の財産は親の物です。
友達、病院、ご近所付き合いもありますので、
高齢になればなるほど引っ越しとかは出来にくいと思います。
いざというときに不動産売って施設に入所して貰わなければならない場合も想定した方が良い。
特に異性の母親などは息子とはいえども下の世話をみられたくないと思いますよ。
５６９さんが生活費の面倒見ているなら、
多少口も出せると思いますけどね。 >>570
両親は実家で別の戸建てに住んでる。
姉妹にそれぞれマンションを与えてくれましたが、どちらも名義はまだ親のままです。 １人で一戸建ては部屋が余るけど売ろうとは思わないな
死ぬまで今のところでいい
定期借家で立ち退きを体験した 立ち退きって、引っ越し代は大家とか不動産屋が出してくれるの？
借家はそのあたりが気になるな。 >>574
ルールに則って事前から退去のお願いをしておけば支払いは法的に発生しない。 2年ごとの定期借家は「次の契約更新はありません」で終わり
しかも、更新するには１か月分の家賃を払わなきゃいけないとか意味不明すぎる
馬鹿にしやがって >>579
うちのボロアパートは＋暮らし保険加入まであるよ。（2年で2万）
しかも、そこそこの頻度で水回りのお世話になる。
そのうえ、近くにキャバクラ（埼玉の片田舎なのに）なんぞあって夜うるさいと
素敵な環境。
望まれても、こんなところは2年以内に出ていくつもりですわ。 >>578
親の名義のマンションを自分が買うってコトでしょ？ >>582
> 本心は、ここ売ってもう少し狭い所に住みたい。
キーワード“買い換え”>>572 >>584
定期借家は、家主が出張中の貸し出しとかで、期限が来たら返さないといけない。
通常の賃貸のようにゴネれない。その代わり格安の場合も多い。 今の団塊みたいに基地外とか言われないようにだけはしたいと思う 周りをよく調べてから選んだほうがいいよ
家が安くても、物価が高かったら意味ない J( 'ー`)し<滝川 クリステル(42)が男の子を出産したそうよ
J( 'ー`)し<貴方もがんばって、早く孫の顔を見せてね♪ お父さん「わ〜い！中出し！中出し！」
１０年後…
お父さん「と、ととととと、とんでもねぇことやっちまった…」 >>593
発想が逆なんだよ
今の若者はそれなりの年収と安定した正社員の仕事があるから結婚もしてるし子供もいる。
氷河期世代の40代は結婚すらできないほど悲惨な境遇にさせられてるんだよ
結婚できなかったことのいいわけが、「結婚なんてしたら・・・」と自分で納得してるからその悲惨さがわかっていない。 既婚者の平均出生数は昔からそんなに変わってないからな みんな既婚者だったとしても、１つの家庭で２人産まないと人口が減っていくんだよな
戦争があったのに、どうやって１億２０００万人まで増えたんだろうね？ 氷河期が出産適齢期だった10年前に比べると出生率は0．2も回復してる
だから最近は回復してる出生率はあまり言わずに、出生数だけクローズしてる
出生率が多少回復しても、親になる35歳以下の数が減ってるからこれはどうしようもない
数の多い氷河期が出産しなかった時点で終わってるんだよ >>594
理屈で考えれば子供はともかく、低収入ほど結婚して共働きするのが生活防衛になるのに、未婚率が高いのが氷河期の悲惨さだな
学生時代に甘やかされて贅沢に育ったせいで生き方自体がダメなんだと >>598
親の世代は7人兄弟とかザラだったからな。
俺らの世代で知人にそんなに数の多い兄弟姉妹とか居ないしな。 >>600
俺はそう思ってたが、結婚相手の選択をミスったので離婚した。
共働きの方が絶対に人生有利になるのにソレを理解しない女は多い。 40過ぎてから結婚は罰ゲームだよ
そのお金をリタイアにまわしたほうが安泰 >>594
>>600
世間知らずなおぼっちゃまがやってきたな。
夢に破れたことも、挫折したことも人生で一度も味わったことがないんだろうな。
就職氷河期世代ってのは大学、専門学校でも一生懸命に将来の夢のために勉強したが
希望の職種に付けず、就いたとしても猛烈パワハラ、時間外労働当たり前な
長時間残業で体も心もぶっ壊されて強烈な社会不信に陥る。
専門学校や大学出てあっさり希望職種に付けて
そこが絵にかいたようなホワイト企業にならば、誰だって結婚や出産を考える。
お前は今の社会の理不尽に疎すぎる。
今の40代ってのは、そういう歪んだ社会に潰されないため
自己防衛として結婚をしないという選択を選んでいる。
自分だけならなんとか守れるからな。 >>604
世間知らずなおぼっちゃまはお前w
子供の頃の海外旅行経験率も高く、大学は親の金で借金なくいき、スーツを着たキレイな仕事だけやりたがって詰んだのは自己責任 >>602
氷河期って世代内でいがみ合ってるもんな
成功組と底辺組、男と女、みんないがみってて団結しない
底辺氷河期を一番憎んでるのは普通以上の氷河期だしな >>604
＞そこが絵にかいたようなホワイト企業にならば、誰だって結婚や出産を考える。
典型的な贅沢三昧になれた自業自得のお坊ちゃんって感じ
ホワイト企業でなきゃ結婚出産出来ないのなら戦前の時点で日本は消滅してるわw >>604
高望みババア史ね
いつの世でも庶民は明日の米を食うのに必死で生きてんだよ
東大でも首席で出たのか？
親の金で進学して何も苦労しないで、卒業したらホワイト企業だ専業主婦だ、
それなら結婚してやってもいいぞって王公貴族か
大人しく一生引きニートやってさっさと首つれや老害ども というか、ネットが氷河期世代を煽ってるよな。
当事者たちはもう、自分なりの生き方を見つけて
好き勝手に生きてるような感じだな。
先見の明がない不器用な奴が、勢いで子供まで作って独り身を
謳歌してる同世代に嫉妬してるような印象は受けるが。 就職に苦労して、今もブラック企業に勤めててそれでいて子供も無理矢理ムリムリムリムリニチニチニチブブリブリブリ…
すまん、俺にはそんな人生に追従する勇気ないわ。
独身を楽しみます。 >>609
どっちかというと40過ぎて結婚「しない」から、結婚「できない」子供も作れないに追い込まれて発狂してる
ただでさえ低収入ならもう残りの人生に夢も希望もなくなる悲惨さ >>609
その好きなように生きるってのが、独身の場合自分最優先の価値観のみ
だから年と共に社会からスポイルされて自ら底無し沼に堕ちる
周辺全てから嫌われて孤独に 進学以上に就活でガチの椅子取りゲームやったわだかまりが今も消えてないから 
そもそも今の社会って、家族持ちにやさしいのか？
自分で家をもって家族を養う身になれば
国が住居手当、扶養家族手当に失職時の迅速な就労支援サービス などを
こなしてくれれば社会の温かさに救われるだろうけどな。
家族を持つことに悲観的で保守的になって、自分のことしか考えないのは
社会が自分を助けてはくれないと分かってるからだよ。
自分の身は自分で守るしかない寒悲しい現実。
保険料も住民税も所得税も払ってるのに、国からはなんの見返りも支援もない。
これで低所得の身で自分の家族を持て、なんて狂気の沙汰もいいとこよ。 私は年金を65歳からもらえると思います。
A.はい B.いいえ >>614
子供と結婚は少し別物では？
低所得だからこそ、夫婦共働きで世帯収入倍にして、助け合って生きてく方が合理的だろ
独身と孤独に陥るのも本来は少し違う話のはずなのに、なぜか低収入ほど人間関係や社会的にも孤立してる
弱者ほど生存のために群れるのが必須なのに 【生活】恋人がいない人7割 一人の方が気楽かも？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579970163/
将来結婚できる、と思っている人は約半数。だが、男性20代の4割は交際経験がないのだそうだ。
全国の20〜49歳の未婚男女2400人を対象にした「恋愛・結婚調査2019」（リクルートマーケティングパートナーズ・東京）の結果だ。
現在恋人がいない人は7割近く（67.9％）、
中でも異性とまったく付き合ったことがない人は全体の29％。
恋人がいない人の中で、恋人がほしい人は56.2％。
いない理由は「出会いがないから」という人が最多だ。
逆に恋人がほしいと思わない人にその理由をたずねたところ、
「一人の方が気楽」「恋愛が面倒」など、気楽な一人の生活を崩してまで恋愛するのは面倒という
“自分ファースト”志向がうかがえる。
一方、結婚意向のある人のうち、将来結婚できると思っている人は約半数（53.6％）。
結婚したいという意向はあるのに結婚できないと思う人の理由は、やはり「出会いがないから」が最も多かった。
現在、恋人がいる人といない人を比較すると、
前者は「学校・サークル」や「職縁」といった所属コミュニティ内の出会いだけでなく、
友人紹介や婚活サービスといったコミュニティ外の出会いも良いと感じており、
まずは人間関係の拡充が大切なのかもしれない。
1/20(月) 17:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200120-00000005-ovo-life この歳になると それなりに資産や蓄えがあるはずだから
常識のある人は独身のまま逃げる方を選ぶと思うよ それね
自分だけなら逃げ切り確定
そうそう長生きもしないだろうし死ぬ時は誰でも独りなわけで
しかし人間とは我が儘なもので同じような資産状況なら相手がいた方がとも 40過ぎると健康がな…
関節痛、入れ歯、乳ガンとかいろいろ出てくる
独身で金があればしばらく休んでから再開とできるけど 心臓が何十年も無事に動き続けるなんて考えられない
みんないつ動きが止まってもおかしくない >>617
お互いに依存されるのを嫌がるためだろうな。
経済的弱者でもあるから、無駄に長生きも求めていない。
今は実家暮らし及び1人暮らしでやっていける、
と配偶者にメリットを感じないんだろう。
親を送り出した後の人生プランも考えてあるから、独り身が寂しいとも感じてない。
俺も親を送り出して1人になったら
東京の遥か南方のネットすらも繋がってない島にでも住んで
孤独で幸せな老後余生を送れればいいと思ってるよ。 >>614
子育て世帯には優しいと思うよ。
子供を生んで欲しいから優遇してる
世帯収入460万くらいが国の考える最低限の生活だから
生活保護も含め、公営住宅、学費支援、
460万辺りの生活水準まで税金で引き上げてる。逆に460万辺りから色んな補助が受けられなくなる。
寧ろ独身者や金持ち
は、間接的に子育て費用を払わされてるようなもんだと思うよ まあ、それくらいはいいんじゃないのか？
独身者としても、そういう家庭を支えてると思えば
自分が無理に家庭作らなくても言いわけだしな。
逆に>>626の支援金の話を聞いた低所得独身者達が猛烈な勢いで
結婚し、子供産み始めて支援してくりー！なんてなったら
財政パンクするかもしれんね。 この歳で独身税とか揶揄してる奴は阿呆なのかね
子は国の宝の意味をきちんと理解できれば喜んで他人の子に金を払うようになるだろ 金というか生活の保障だな。
金がもらえる考え方を染みつけてしまったら、子供の考え自体が貧しくなるからな。
誕生日やクリスマスには、自分が欲しいプレゼントを親からもらえたりするような
いい思い出が残るような支援はしてあげたいしな。 そうだな
そして心優しい大人になり医療や介護職についてしっかり納税もしてもらいたい
ちょっと阿呆な子も建築現場やゴミ回収に汗を流し納税して社会保障を支えてもらいたい
優秀なら好きな職に着き高額納税者として社会に貢献してくれるだろう
親は無償だが他人なら金が支払われる だから給食費とかの不払いは貧乏人の問題ではなく、収入が有る者が払ってないか
国から出ている給食費を別に使い払って無いかだから闇が深い。
460万くらいの年収までは給食費も授業費も修学旅行費・部活費も無料だから。
子供手当も月に1人1万でるし、それで育てろと言うわけで。
公営住宅に住めば10万円以上のファミリー向け物件に2万円代で住めるし更新料も不要。
更に失業したら家賃は5千円くらいまで下がる。
だから子供に金が掛かるから結婚出来ないは語弊が有り、制度的には貧乏人でも子供を
育てられるようにしている。国は大学・幼児教育・私立学校まで無料化と言いだしてるわけで。
で何で結婚出来ないかなんだけど、結局相手が居ないだけなんだと思う。 不細工なんでとても共働きでお願いといえる立場ではない。
私は2代目の自営業だけど、まともに老後対策やらしていたら
家族を養える収入になるのには40歳超えてからだった。
今更婚活なんて面倒ですし、、色々投資した物が実を結んできたので、
婚活よりも早期リタイアに舵を切った。 >>634
今の時代の勝ち組だね。おめでとう。
自分の人生に余計な重石を背負う必要はないよ。
今は自営業も大変だってのに頑張ってるんですな。 >>633
そこまでして結婚したくないからだろ
460万あれば公営住宅なんかに住まないで小綺麗なマンションで一人暮らししたいんだろ >>636みたいな連中のいう「結婚できる」ってのは最低年収1000万ないと「金がないから結婚できない」といいつづける >>636
小綺麗なマンション買うには南関東では何だかんだで中古で2千万以上。
俺は2千万で築16年の2LDK買って1000万近くかけて1LDK+大容量Sにリノベーションしたよ。
壁床天井をかなりふかしてサッシはペアに変えた。 >>635
今更自分の子供が欲しいとは思わないけど、
財産があっても、色々な老人向け住宅や、介護付き老人ホームは、
連帯保証人立てないと入居できない現実を知ると
自分に何かあったとき誰も頼れないのも寂しいと思うようになってきましたよ。 >>636
独身者の7〜8割は、将来結婚したい、子供が欲しいと答えているから。
結婚出来ない、出来てないのが原因で。子供を育てる云々は二次的な物だと思う 父親が自己都合で仕事を辞めて、車上荒らしで警察に逮捕されから、
子供を残したくないんだが、、、 >>640-641
いや、マンションのサッシって勝手に変えられないでしょ
インナーサッシで二重窓ならわかるけど >>647
二重窓じゃなくて二重ガラスだと思う。
サッシは躯体部分を削ったり加工しなければマンション個々の規定も有るかもしれないが、自分の住んでいる分譲マンションは問題ない。 >>645
それは同じことだろ
(子育てまで満足にできるほど高い)収入を持てないから結婚したくない→結婚できない
なわけで
例えば年収300万でも結婚して子供持つことは可能と言えば可能だが、そこまで貧困生活をしてまで家族を持ちたくない、というのは広義の「家庭を持てない」に該当するだろ >>645
金がなければ恋人がいても結婚できない(しない)
氷河期の多くが独身なのだって適齢期の彼女と「今は非正規で金がないから結婚なんてできない」といううちに、長い春が続いていつの間にか別れて、そのうち年をとって新たな恋人もできなくなる、のループ
あるいは40過ぎてから経済的に目処がついてようやく結婚しても、もう子供は持てない年齢とかな
若ければ結婚を考えるときに子供を持つ将来像までセットで考えるから、子供を育てられるほどの金がなければ
「付き合ってるままでいよう」となる >>645
今の平均結婚年齢は30歳だぞ
アラサーになってから結婚を考えるときに、子供を持って育てられるかまで考えるのはワンセットだろ 日頃SEXしてる女の中に、結婚したい女はいない
て言うか、この女と一生一緒に生きたいと思う女に、人生一度も巡り逢ったことがない
みんな、そんなイイ女と逢ったことあるのか？ 自分の人生を費やすとなると考えちゃうよね
失業したり喧嘩したら、他に男と作って逃げるんじゃないか？って
「こいつの為なら死ねる」と頑張って本当に死んだら
金だけ取られて別の男と再婚とか笑えないよ 金のために馬車馬の如く働かされて過労死だとやだけど、普通に死んだんなら再婚されても仕方がなくね？ >>653
居たんだけどな
丁度結婚考えてた時にサブプライムで給料が手取りで12万とかになってしまって諦めるざるを得なくなった。 >>653
若いときの半分思い込みコミならあるよ
でもその時にろくな仕事についてなくて結婚とかとてもできなくて、ズルズル付き合ってるうちにいつしか冷めて壊れた >>653
結婚は相手じゃなくて縁とタイミングだと思う
ぶっちゃけ相手はある程度以上なら誰でも一緒 俺は離婚経験者だけど結婚はもう良いかなと思ってる。
別に結婚という行為自体に否定的なわけではないが俺は再婚はしない。
他の人にも「まあ、したいならしれみれば？、経験値にはなるよ」ぐらいの感じ。 >>653
結婚は本人がしたいかどうかが重要であって、実は相手の女の質はそれほど関係ない
いい年して「一生一緒に」とか「こいつのためなら死ねる」とかロマンチストというか中２病というかバカというか… 俺は出会ったよ。
こいつの為なら死ねるって相手。
男だけど。 恋って物自体、小学校の頃の初恋意外した事が無いな。
後は理知的な付き合いな気がする。
感情ではなく、この子なら付き合えそうとか話が合いそうとか言うの。
だから大人になって好きとか言う人が居るのは
アル中やギャンブル依存症みたいにやめられない止まらないって感じになるのかね。
人に対してそんな感じになるのは羨ましくも有るが、何となく危険だと言うのも分かる。 恋愛依存症か妄想症みたいなもんだな
しかも結婚を≒恋愛やセックスとか思ってんじゃないかね
40過ぎてその幼さは痛い 40過ぎて「一生かけられる女がいない」とか痛すぎね？
60過ぎても同じこと言ってる爺さんを想像してみ？ 結婚考えないけどセックスの相性が良い女と半同棲してる。
お互いに並み以上の稼ぎは有るから金でギクシャクしないのが楽で良いよ。 >>665
妥協の意味がわからないが、結婚を大恋愛だと思ってる中学生？ 昔は会わないどころか、写真すら見ないでも結婚してたんだぞ
何が40過ぎで好きだ嫌いだとバカが 「高収入で結婚できない人はマジもんのモンス夕ー」て誰かが身もふたもないこと言ってた >>670
そんな昔の一切個人の自由が無い時代のことを言われても >>677
好きか嫌いかとか言ってる時点でズレてる
嫌いか嫌いじゃないか、なんだよ結婚は 今小3の末娘が大人になって
嫁の最後を看取ったら俺の任務は終了なので
あとは大好きな映画とロックに浸りつつ
ジャンクフードまみれの食生活でとっとと体調崩してとっとと死にたい
特に目標もなくただ長生きするのはやだ 80代の両親が亡くなったら本当に一人になる。
両親は年金で食べていかれてるけど、自分は年金だけでは無理ですし、
友達もいないし、孤独にも耐えられるか、それより人より早く死にそうですね。 >>680
嫁よりも長生きするってことは80歳以上生きるってことだろ
それでその夢って 最近老後破産とか老後関連の動画をユーチューブでよく見るが
老後って想像以上に過酷みたいだな
体が動かなくなるし、助けてくれる身内もいなくなって、収入もなくなると
都会にいて冬山にいるような感じだろうか。
本当に今のうちに老後のことを真剣に考えないといけないなと思う。 このスレ独身用じゃねーのかよ
土日閉じ籠って他人に会わず会話しなかった
それで英気を養って月曜から仕事に行ける 子梨だと惨めだよね。
後から結婚した兄弟、友達、後輩に「早く子供つくりなよ」って言われてさ。 自分と他者が違うから“惨め”だと言う概念は大概の場合己の価値観に過ぎない
その己の価値観とは自分や自分と同じ他者とそうでない他者を比較して恐らくそうだろうと考えた結果にすぎず
尚且つ自分がそれで良い（当たり前）と思い込んでいるために自分達と違う他者を己の価値観に当て嵌めて判断しているにすぎない
そこには何の哲学感も正確な判断も最悪の場合個人的解釈すら存在しない
しかしながら世間とは自分や似たような人達がそうだからと言って必ずしも自分達と違う他者が惨めとは限らない
何故なら多様な価値観や哲学感は本来個々で違うのが当たり前だからだ
“自分が自分達がこうだから違う他者は惨めに違いない”
改めてこう見ると実に滑稽で有ることに気付く者もいるだろう
会社員は惨めだ主婦は惨めだ泳げない奴は惨めだ学歴のない者は惨めだとほんの一部分を切り取って判断し決め付ける事ほど愚かな事はない
例えば都会に住む者が田舎暮らしは惨めだと言った所でまるで当て嵌らない
逆も然り
何故なら双方の暮らしを人生単位で（一生として）知らないからだ
仮にこれを言える者がいるとすれば唯一経験した者と言うことになるがそれすら実は見当違いとなり得る
何故ならすべては個々の価値観や哲学感により感じ方が違うからだ
幸せと感じる者もいれば不幸せと感じる者もいるし無論どちらとも思わない者もいる
経験値ですら個々で感じ方が違うわけで己の考え方を他者に当て嵌めることによる正解は有り得ない
しかし己と比較することが判断基準となるこのタイプは逆に言うと己と同じでない他者は皆惨めであると信じているわけでしかしそれは絶対ではないと言うことに気付いていない
即ちとても浅はかな思考の持ち主であると同時に何の哲学感もない人間と言うことになる
即ち自分と同じでない概念は受け入れられず否定し蔑む傾向となるわけだが
故に自分より裕福な育ちの人や恵まれた財力のある人や権力者などが今度は自分より幸福に見えてしまい
今度は勝手に劣等感を抱き悩み相手を妬み己を蔑んでしまうことになる
必ずしも相手がそうは思わずとも言わば自然と比較し劣等意識に陥り不幸を実感してしまうわけだ
本来これはまだ人生経験が浅く知識や思考の浅い若者が他者と比較しなければ自我を構築できない未熟期には仕方ない面もあり訓練でもある
当然若輩に多いわけだが歳を重ねて尚同じ状態である者は非常に質が悪いと言える
長く生きているにも拘わらず何の成長もないことになるからだ
しかしこれはもう一生気付かないし理解できないわけで気付けないだろう
勝手に悩み苦しみ幸不幸に陥る思考回路が出来上がってしまいもう治らない所まで来てしまっているからだ
即ち残念ながら死ぬまで折に触れ不幸を感じながら生きていくこととなるわけだ
何事も他者と比べ幸不幸を判断してしまう思考回路に支配され共に生きるしかない人生は他者から見てとても惨めに映ることになるだろう 今の時代、庶民で子供を残したい人いるの？
年金が延びたり減額したり、消費税増税、40歳から介護保険料という税金
介護保険料は死ぬまで（年金からも）引かれるよ 逆に子供も作らないのに結婚する意味がない
それなら一生独身でいい
だからお前らも一人で年取って一人で死んでいくんだろ？ 死にたくないから無銭飲食する奴が出てくるんだろう
迷惑な話だよな 別に贅沢しなくても構わない
日々旨いもの（新鮮で良質な食材）を喰い
近くの海や河で釣りを楽しみ
図書館で本を借り読書を楽しむ
昼下がりに銭湯の一番風呂を楽しみ
馴染みの呑み屋に顔を出し
たまに知らない街へ足を運び散歩する
何の心配事もなく生活に困らないだけの金がありそこそこ健康な身体があればそれで幸せ いま49だけど、このまま行くと、65才から年金が月に52万円くらい。そのうち終身は27万円くらい。 あと3年で50になるのでその3年で小銭貯めて身の回りのものを片付けて毒母から物理的に逃げる予定
毒母の身内を押し付けられてずっと介護してきたけど毒母自身は男作って外に逃げて私に全て押し付けやがった
身内の介護が終わった途端、自分の老後のために露骨にすり寄ってきたからね
籍も入れずに血の繋がりのない男と暮らして飯だの身なりだの面倒見てきたんだから老後はその男に見てもらえばいい
とりあえず自由になるお金を増やして荷物を徹底的に減らす準備中
これから何年かの行動は自分のための行動だと思えば苦労もいっそ清々しいわ >>697
俺も同じくらいの年齢だが、俺は逆にあと5年ぐらいを目処に親の世話をする為に実家に戻る計画中。
まあ、世話にはなったからね。ちゃんと面倒くらいはみようと。
金貯めて、荷物減らしてってのは似てるな。 俺は両親（82と79）の面倒は見たいが
ニート（42）が付いてくるのが嫌で、リタイア後同居したくない
どうすっかな マジ考え中 ピンピンコロリしてくれれば良いのだが >>697
・預貯金は幾らあるか
・自分の年金は幾らか
・80でも働ける職はあるか
厳しい人生だろうが頑張って >>696 充分じゃん
今までどんな生活してきたの？ 若い世代（20〜30代前半）くらいでクリエイティブな職業に就いてたりすると
将来がきつくなるかもな。
ライフラインは誰かが何とかしてくれるだろう世代かもしれんから
将来、自分を生かすために健康でいようとは思わずに、いたずらに
長時間残業＋貯蓄ばかりため込んでしまっている生活スタイルが身について
貯蓄神話が崩壊するなんて未来は微塵も想像していない。
貯蓄無しで労働に精を出す50代は賢いなあ。 誰も助けてくれないよ
甘い誘いで他人にホイホイ付いていくと座間の9人遺体みたいになる 貯蓄っていうか金貯めるってのも今の日本の政府の状態が続くんなら微妙なんだよな。
今の１００万円の価値と、将来（実際に使う時）の１００万の価値が同じとは言えそうにないからな。
２０００万あればいいですよ〜つっても、実際には４０００万になります〜なんて有り得そうすぎて怖い。 デフレだしTPP、FTAあるから生活水準維持に使うお金は大丈夫じゃね？
テクノロジーが進化して行く程家事3種の神器だってどんどん庶民に行き渡るようになったし。
お金が心配なのは医療分野くらいだと思ってるんだが。だから健康最優先にしてる。
まあ、独身なら老後資金は余裕で貯まるだろ。 昨年の夏、自宅介護してた母親が病院で他界。
昨年末に２年入院してる父親が余命半年宣言された。
新卒から約30年勤めた会社の年度末での早期退職募集案件に乗って今月から有給と特別休暇取得中。
介護に関わってから親の年金で実家暮らししてたので蓄えは有る。
親の蓄えも少しづつ資金移動してたし、休みに入ってから遺品整理を始めた。
両親の介護目的に実家をリフォームした時に実家は俺名義になってるから後は売るだけ。
首都圏ターミナル駅近くの旧分譲地だからすぐに売れると思ってます。
ヤフオク、メルカリ、ジモティーに遺品とはうたってないけど家財道具や本とか骨董？を出品しながら客観的に売れそうにないものを分別や解体して捨ててます。 >>715の続きです。
実家の建物は親も中古で購入した築55年なので価値はゼロと言うか解体に200万掛かる負動産ですが土地が70坪で実売坪単価が150万強。
負動産で億、共働きだったので動産で億近く、自分の退職金や貯金で億。
羨ましいだろ？と言いたいけどな全然幸せじゃない。
一人っ子だったから27~50手前まで仕事しながら両親の面倒見た代償と比べると疑問符。
いまだに独身、今後の子育てとか無理。
両親に恨みは無いけど、父親の他界を待ってる俺が居る。
何だったんだろう？て振り替えると苛立ちを覚えるだけ。
老後の定義は解らないけど俺も老後に差し掛かってるし(笑)
来月を目処に実家を出てマンスリーマンションに引っ越す。
父親の、存命関係無しに母と父が入る本家の墓、本家と金を積んででも縁を切る。
そしてアテはいくつかあるけど、俺の後始末をしてくれる人や業者を決める。 >>716の続きです。
元気なうちは少しは仕事しながら彼女探して恋愛？と言えるかは別だけど一緒に暮らしたい。
俺の後始末をしてくれるなら結婚しても良いと思う。
もしくは旅に出たい。
キャンピングカーで可能な限り全国行脚して野垂れ死にしたい。
いずれにせよ実行出来る金が有るのは確かだけど、全然幸福感が感じられない。
2億で若がえりして１億で遊び倒すとか出来れば良いのに。 それくらいあって放浪してた人いたな
実家とアパートと現金相続して実家は売却
アパートの一室に住民票置いてキャンピングカーだかハイエースだかで全国放浪
終の住み家探しの旅とな >>715
実家の名義替えたって地価1億の土地の名義をどうやって変えたのよ >>719
俺がリフォームローン組むための担保にするため。
抵当は付かなかったし、リフォーム業者がうまくやってくれて税金的なモノは数十万取られたかな。
路線価と実売は違うから。
>>720
不動産は上記の通り。
動産は少しづつ引き出して俺の口座に分散したから法的にどうかは判らないが20年で、あれやこれやと立て替えも含めて生活資金として引き出して移動した。
残った売れるものは別に名前書いてないから(笑)
実家が売れたらいくらか税金は発生するのも知ってるし、手元に億残る計算で価格設定してるよ。
3億有っても20年の失われた自分の時間の埋め合わせにはどうかと思ってる。
>>718
それ面白そうですね。
ですがこの20年は水商売の女性とか失礼だけど綺麗でない女性との関係しか無かったので先ずはバイアグラ飲んででも綺麗なセックスしたいです。
それに飽きて女性が残るならそんな旅も良いかと思いますね。
セックスに対価は払わなかったけど別の思惑が有る女性を抱いても射精以外の満足は得られなかった。 なんかもう突っ込みどころ満載でアレだけどまあどうでもいい話だしね ４０過ぎて何も無いのはやばいでしょ
失業したら犯罪者か自殺になりかねない
何も無い平穏な日常は幸せだと思うよ >>716
坪単価70万で売れる土地を負動産とは言わないんじゃないか
日本語からやり直し >>722
妄想の世界で中年が威張るとき、自分の稼ぎじゃなくて親の相続で威張るのはセオリー
いい年してそんなスネ夫みたいな自慢するようだからモテないんだよ 自分の稼ぎだろうが、親の遺産だろうが
同じ「金」であることに違いはないんだから、金目当てで男を篭絡すれば
いいんじゃないのか？ >>727
突っ込まれないように詳しく書こうとするが知識がなく頭が悪いから誤魔化しが出て矛盾してくる 都市部なら大半が遺産入るでしょ
実家売って兄弟でわけるんだし
少なくとも千万単位多ければ億だよ
都市部の昭和の戸建て用地は小さくても100平米だし150〜330平米が多い
高度成長期から持ち家推奨だったからバブル期除けば大半の親世代は不動産買ってるわけで
それはバブル期に買えなかった層もその後の平成デフレ期に買えた
不動産買わない人なんて今より遥かに少ないでしょ 親の遺した預貯金の残高を気にして生きてる奴らの集うスレはここですか。そうですか 俺は南方の離れ小島かな。
老人になったら、冬の寒さは堪えるだろうから
一年中温暖な気候で電気がようやく通ってる程度でガスも水道も
なさそうな物価安すぎな場所で、生涯を終えるのが今の希望。
当然、ネットともおさらばでいい。 お前みたいな無職で四六時中５chしてるような奴が
3日も持たないって >>728
「金」としては同じでも、
それが表すものがその男の能力や努力なのか
寄生虫根性なのかの違いがあるよね 【女性】理想の人にめぐりあわなくても幸せになれる 馬鹿ブス貧乏なあなたはどう生きるべきか 女性名誉教授の解は？[02/10]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1581260657/ 少し早いけど５０歳辺りから老後生活始める
独身の良いところだな 足をガクガクさせながら働いてる人を見たら「こんなの嫌だな…」って思う
「独身だったら今頃のんびり生活できてたんじゃないの？」って思う人も多い 若いうちはまだ良いけど自分のためにだけ生きるのも辛いだろ
歳取るほど誰かのためじゃなきゃ生きていけなくなってくるよ だから年取ってから結婚して子供作るのが多いだろ
芸能人とか 辛い思いして働いたり、裏切られたりするほうが嫌だな
何事も無く平穏で自由が一番いい 公務員もいじめとか嫌がらせがあると思うよ
検察庁事務の人は45歳で貯金2000万、退職金800万でリタイアしたし アタシはこんなに尽くしたのに！キィー！とかヒス起こすんだろうな。 >>752
老婆は裕福になるだろ
爺さんからみんな取り上げていけるんだから >>755
思い込みだけでいってるだろ
財産分与は専業主婦ならよくて３割
相手のへそくりも合わせてだからそんなに余計に取られないぞ 年金分割にしても、専業主婦なら３号分割は今まで妻がもらってた分に、毎月5000円上乗せになるだけだぞ
つまり自分の厚生年金から5000円減る
そこまでの痛手じゃないだろ 年金分割は退職金離婚なんて記事に踊らされて、実際にはろくに金をもらえず老後貧困に堕ちる老婆が多いから、最近離婚系弁護士事務所の相談も「慰謝料財産分与や年金分割だけでは生活できません。収入や就職先を確保して」って宣伝するようになってきてる >>758
そのあたりは仕事も男以下で、家事も出来ないという
お嬢様世代だからなあ…。
今の40代の母親世代並に家事がこなせたら、単身の老後なんて余裕だろうが
体力で勝る男に勝てる武器を放棄したからな。
家事、清掃などの仕事もこなせない老人になってしまうんだろうな。 そうなると独り身のおばさんはどうやって生きていくんだろうか 若い頃に遊んでた人は自殺か刑務所でしょ
２０代３０代ならともかく、中年のおっさんおばさんなんて誰も助けてくれないよ
見て見ぬフリ 中年独身女は
「男の家政婦になるために嫁に行くんじゃない！」
と、豪語するが
女が稼ぐなら夫を家政夫にすればいいし
両者共働きで家事もお互いにこなす。
この選択肢でも、十分に結婚生活は成立するのに
それも嫌がるから、永遠に独り身なんだろうな。
ウンコ製造機の無料引き取りが理想の結婚スタイルなんて
男が寄り付くわけねーだろって思うわ。 独身男のほうが圧倒的に多いだろ
女は高望みしなければ結婚したければ出来る
男はそうはいかない 【会社】“仕事しない中高年”叩きに50代男性「歳をとらないとわからないこともある。今怒っている人の多くは働かない中高年になる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581827013/ 中年独身男の大半はもはや結婚に興味がないんだよ。
下手な見栄やプライドも捨てて、住みやすさを一番に考えたら
実家暮らし＆1人暮らしで気ままに仕事してればいい。
という選択をしている中年男は圧倒的に多くなった。
中年女は何故か同じような心理にならないからめんどくさい。
住処と仕事と趣味に、適当な性欲処理の仕方さえ確保できれれば
配偶者なんて居なくてもいいと思えないもんかね。
中年の独身がいつまでも20歳そこそこの若者と同じような恋愛ロマンスになんぞ
駆られてどうする。 中学校の頃とか、うちの男グループに一緒に遊ぼと言ってた女の子グループ。
今思うとませてるよな。
頭だけ当時に戻れるなら楽しくあそべるんだけどな。
当時は無理無理なんて言って断ってた。
テーブルトークやってるのに交ぜてと言われてもな。
どれだけネクラナ遊びか知らんだろうし >>763
そういう価値観に育てられた時代だったから仕方ない
構ってるだけ時間とエネルギーの無駄
無視無視 >>764
> 独身男のほうが圧倒的に多いだろ
いつの時代の話だよ
> 女は高望みしなければ結婚したければ出来る
> 男はそうはいかない
これもいつの時代の話だよ
もう男はそこまでして結婚しないだろ
女だって同じだ
だから単身者が増えてるんだから >>766
それな。
大方の年配の女性って現実ってものをどんどんみなくなるって感じがする。 圧倒的に多い独身男のほぼ全てが素人童貞
（風俗、エロ本、エロDVD、薄い本などで性欲を満たす）
という実態には気が付いてないんだろうな。
また、それで満足してるので異性は恋愛対象ではなくなっている、ということも。
中年男がそんな風になっているのなら、と年下を狙いに行こうと無謀な真似をしても
20歳〜30歳くらいの若い女性が競合相手で勝てるのか、と。
結局、結婚したいのなら「男の家政婦になんてなりたくない！」
なんてわがままこいてないで家庭を守るハウスキーパーになる努力を
積まないと男は見向きもしてくれない。
配偶者に価値がないと結婚なんてする意味がないからな。
男は甲斐性と言われるのはそのためだ。
今の40代の男は老後に向けてなるべく身を軽くしておきたいんだよ。 >>770
社会が「おばさん」を差別用語扱いにして、40過ぎても「お姉さん」と呼ばせたり
そんな下らん運動してるうちに、本当にいつまでも若くいられると勘違いしてるんだろう
「羊水が腐る」発言へのおばさんのバッシングとかひどかったじゃん おっさん、ハゲ、加齢臭、ワキガ、水虫、インキンタムシ、痔、
中高年の男には何を言っても差別には当たらないんだからな
酷い話だ 加齢臭、ワキガ、水虫、痔は男女問わずだけどな。
ハゲは別にいいんじゃないか？だって、ハゲなんだし。 日本人の3分の1は痔持ちだっていうのに、痔で苦しんでいる男を嘲笑うのがおかしい ボラギノールという名の救世主に助けられた人は数知れずという。 >>771
身を軽くしている時点で甲斐性(生活力)無いんじゃないの。自分の生活だけで精一杯なんでしょ。
素人童貞は普通に童貞にカウントして良い気がする。性の喜びオジサンとか本番未経験だったし。
ゴムつけてお店でやるのなんて、スマタとかと大して変わんないしょ ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿＿＿亅
/ ＞ ⌒ ⌒ |
｜/ (゜) (゜) | オエーー！！！！
(６――○-○-|
｜ つ |
｜ ＿＿_)/
＼ (‘゜。、｀ ヽ。、ｏ
／＼＿＿゜。、。、ｏ
U ｏ
. U ∴ｌ
. U ：l
|：!
Ｕ >>771
甲斐性がない＝生活力がない
ではないけどな。
自給自足をして、金銭価値とほぼ無縁な人は甲斐性はないだろう。
だが生活力はあるだろうな。
金なんて使い道がなかったら、単なる色が塗ってある紙キレに過ぎないんだから
自分が生活できる分だけ稼げばいいんだよ。
身を軽くするってのはそういうこと。
それに生本番ばかりやって遊んでると性感染症に掛かりやすくなるぞ。
遊びに過ぎないんだったら、本番よりヌキ行為でリスクがない方を選んだ方がいい。 結婚とかはやりたい人に任せておいて、
そうじゃない人はリタイアしてのんびり生活してたほうがいいよ >>771
それな。
んで、逆にちょっと賢い若い女の子はそこに気付いているから
ちゃんと家事全般こなせる子も居たりする。
家事こなせる若い子と何もできない中年以上の女
男がどっちを取るかって考えたら分かるじゃん。 >>772
結局は自分たちで自分の首を締めていたって話だな。
社会通念的に若いって言われても、現実には出産率落ちるし、家事は出来ないし
浪費はするしで、取り柄がないんだよな、おばさんって。
とか、言っちゃうとおじさんだって取り柄ねえじゃんて水掛け論になるのか（笑） >>783
長文って（失笑）
あの程度の文を読めないとか世の中のこと何もわかんないでしょ、ボクちゃん。
なんかここってたまにこういう３行以上の文は読めませんな、ボクちゃんが出没するな。 若者が中年オヤジを嘲笑して悦に浸るのが楽しみで40代板を見ているんだろう 大した中身がないのに長文だしな
老害によくある傾向
ウンチクが多くなるんだよジジイになると 中年のスレで何を言っているんだ
若者向けの板がいくらでもあるんだからそっちへ行け まず40代じゃないのになんでここにいるんだ？
自分だけのアホ理論を書くためにか？ だから嘲笑する為だろ
あいつらの目を見れば分かるだろう
俺達を心底馬鹿にした目を >>788
つまり、今の若者は40になったらあらゆる知識に疎い無能中年と化すのか。
蘊蓄の一つも語れないようでは、正常に年を取ってるとは言えないよな。
社会経験を積むと、どうしても言葉数は多くなるもんだ。
それでいて、60になって現役リタイアした俺たちに噛みついてくる癖は
止まってなさそうだな。
一番情けないのは、40歳にもなって20代くらいの若者に知識と経験で圧倒されてしまい
年下に対して同じように「長文、読めないよ。」などと煽ってしまうことだけどな。
蘊蓄の一つも語れない中年ほどみっともないものはない。既に若さという武器は喪失してるんだから
別の武器を持ってないといけないのにな。 今の若者は本を読まないというからな
Twitterの短文やLINEの短い言葉のやり取りに慣れていたら、長文を読むのは苦痛なんだろう その下の世代、例えば芦田愛菜とか勤勉な読書家だよな。
彼女みたいな存在に刺激されて、今の10代はスマホ中毒に陥った
みっともない20代のアホみたいにならないよう読書に耽る世代も
増えてくるかもな。 まあもう世間のことなどどうでもいい
自分さえ良ければそれでいい
この国も幾ら財政が厳しくなった所であと30年くらいはもつ
いや今より社会保障や税体系は厳しくなるだろうがそれでも自分は何とかなる
現在ある程度の資産がある奴はなんとかいける
ない奴は知らない
関係ないし
自分の人生が終わるまででいい
今の若者がどうなろうとこの国のその後が悲惨になろうとどうでもいい
関係ない
その頃はもうこの世にいないんだから
好きに自由に残りの人生を生きるだけ >>771
そもそも家政婦だって立派な職業
ハウスキーピングや母親業だって価値があるものだろう
男女とも一部のきちがいがやたらその辺の価値を貶めにかかってた
女はもちろん、男でも「家事なんて無価値、ガキは金食い虫」とか流行ってた >>786
結婚市場、恋愛市場において女の価値を決めるのは異性であって、本人(同性)ではないって当たり前のことなんだがな
腐ったキャベツを売り手の八百屋が「このキャベツには100万の価値がある！」と叫ぶようなもの >>979
自分もそんな考え
自分さえよければ、他はどうでもいい >>794
与えられるばかりで自分で創り出そうとしないからそうなるんだよ、今の若者は >>799
その腐ったキャベツを「実は健康いい！」とか言われるとホイホイ買うバカな日本人が多い。
って話だろうな。 >>797
基本、同意。
あと、俺は親がまだ在命だから親だけ幸せに亡くなってくれたら、それでいい、が加わるかな。
ちなみに俺の親が幸せかどうかは俺が判断する基準での話なので、他人の意見は却下。 60？？なんじゃここは老人会か？
くだらんウンチクばかりで
まさに老害やないか 氷河期ロスジェネ世代が高齢者になる「2040年問題」の深刻さとは？ >>764
人口の男女比見たら分かる、どの世代も男が多い
結婚出来ない男が溢れている 生活保護受給申請殺到→財政パンク になりかねないから、
人生再設計世代とか言って土建、運輸、介護、農業など外国人実習生でも人手が足りてない仕事への就労を勧めているな
ぶっちゃけ「あの時に救いの手を差しのべてやったのに蹴ったお前が悪い、自己責任」って生活保護を給付しないためのアリバイ作り 自営業の人ら老後どうすんの？
退職金なし ボーナスなし 自転車操業の人ら >>809
低時給の長時間重労働を「救いの手」呼ばわりする無能っぷりが今の役人なんだよなあ。
時給900円で7時間を
時給1300円で5時間に するだけでも求人なんてすぐに集まるぞ。
時給1300円程度でも高給なんてとても呼べないが、それでもその時間なら
今の時代には１〜２時間くらいの残業意欲だって沸くだろうに。 クソジジイは働いてないんだろ？
働いてない人に言われてもなあ・・・ 結婚は女性に主導権がある
女性が立派な男性を選ぶのは当たり前のこと
俺達のような何の魅力も能力も無い男が女性に選ばれるわけがない
チビ、ハゲ、デブというだけで相手にしてもらえない >>810
それは貯金の無い俺達と同じ運命を辿るしかない この4月で40代終わる♂です。
兄弟姉妹無し、両親他界で遺産相続整理済み。
高卒から32年勤めた会社を年度末で退職します。
貯金8,000万、相続8,000万、退職金2,500万。
ここ20年近く復業と親の年金で暮らしてたので給料は全て貯金に回せました。
有給消化と通勤中の追突事故で脛椎と脊髄のムチウチが労災で認められて今月から年度末まで休み。
退職後も暫くはお世話になるつもりです。
その後は早期退職でリストラ扱いだから失業保険即日〜330日給付。
現在は家賃駐車場込み30,000円築35年6畳1K住まい。
年金も70から受給すればこれからも支払う国民年金含めて年額で250万位貰える見込み。 >>815
それだけあれば十分ではないですか
ゆっくり休んでください >>813
イケメンの若者で貯金０
チビ、デブ、ハゲにワキガ、口臭持ちで、体臭はイカ臭いが貯蓄100億
この二択で女が配偶者にどっち選ぶか、気になるな。 >>819
チビとハゲ以外は金と労力をかければ何とかなるやん >>819
いくらイケメンでも貯金ゼロでは女は結婚しようとは思わないだろう
お金が手に入らないのでは結婚する意味が無い
我慢してチビハゲデブと結婚して、数年後に悪臭を理由に離婚調停を申し立てる
全額は無理でも半分は奪い取れるだろう ４４歳までは仕事を転々としてでもいいから普通に働く
４５歳〜４９歳までは短時間・短期間のバイト
５０歳から完全リタイアの老後生活を真剣に考えてる >>803
俺も同じ
１人看取ったからもう１人幸せに送り出せればOK >>813
女は40過ぎってだけでもう選んでもらえない
ある程度美人で自分の食い扶持はあるから迷惑はかけないってくらいじゃないと可能性すらない
物好きが拾っても50過ぎたら捨てられる >>825
だって後からもっと出来が良いのが来るんだもん。
女がいくらでも寄ってくる資本があるのにガタがきた不良品を選ぶ理由がない。 結婚するなら処女がいいよ
なんで40過ぎの中古なんかと まあそう言うのは極端だけどな
中身があっての前提なわけで性質が悪けりゃ若くても美人でもかかわりたくない
性質は育ちにも関係してくるわけで変なのにかかわるとロクなことがない
40も過ぎたら尚更女も男も関係なく同じ大人の人間として同等かそれ以上じゃなきゃ相手にする意味がない
勿論他人から見た自分も同じ篩いにかかってるだろう
試しに昔馴染みに連絡とってみるといいよ
異性同性かかわらずね
自分のレベルがわかるんじゃないか >>813
「女性に」っていうが、その「女性」ってのは適齢期だけだよ
オバサンと呼ぶな運動じゃないが、あまりにアンチ年齢運動をやり過ぎて、現実から本気で解離しちゃって結婚できた女性まで老婆になったのは自業自得とはいえ自らを不幸にしたと思う
婚活市場で言う「女性」ってのは性的魅力があり、出産可能な年齢のXX遺伝子の持ち主だけだ >>832
その人間としてのレベルが必ずしもイコール結婚難易度ではないぞ
いかに立派な女性でも40過ぎてれば、もう子供は望めないから、友人として尊重したり恋人になったりはしても、結婚は考えられないという人も多い >>835
年収と資産、社会的地位により、延びたりなかったりする ４０代になったら結婚なんて興味ないわ
働かなくても生活できるほうに魅力を感じる まあワンチャン60過ぎたら、別の目的で結婚したくなるかもしれないが
今の40代で結婚したくなくなったら、それが真実なんだと思う まあ、結婚はしても子供作るのは控えた方がいいと思うけどな。
今の子育て支援が充実してるって言われても、今年生まれた子供が成人する頃に2040年だからな。
若者にどれだけの逆風が吹いてるかも分からない時代だ。
そこから、40年も働いて定年迎える時期が2080年。
その間の時代の労役社会なんて地獄そのものになってるんじゃないか？ でも、我々が普通の生活を送るには犠牲が必要なわけで >>840
逆に子供を作らないならそれこそ結婚する意味がない
老後の保証人とかまで含めて、それでも子供が欲しい人だけが結婚すればいいだけ >>834
当たり前じゃないか
付き合うのが異性の場合、結婚とかは有り得ない前提としてだよ ここは老後スレだしね
語るなら老後の生き方に於けるパートナーの在り方だろう
今から備えるなら子供とかの話も出ざるを得ないが5060以降なら暮らし方や生活に纏わる金銭的な分担とかだな >>843
年を取って自分達が足手まといになったら、姥捨て山に捨てられるような目に合うかも
しれんけどな。 >>846
そしたらそれこそ結婚なんかしない方がいい
財産分与に年金分割で金まで取られる羽目になる
そもそも老後のパートナーが一人の女である必要もない >>845
とは言ってもまだ40代で老後を考えるとしたら、子供を持つための結婚というのも視野に大きく入ってくるのは当たり前では？
結婚相談所なんかでは50代でも子供が欲しい奴は多いようだ
逆にずっと一人で生きてきて、年取ってから異性のパートナーが新規に欲しい人のがレアだろ
自分の子供が欲しいのは遺伝子の本能でも、今までずっと一人で生きてきた男が女のパートナーを欲しくなるとは思えん 自分が50になっても子供が欲しいって
嫁は30までとか言うんかな >>852
状況として可能なら実家に戻ってみる、とか。
不安定な独り身の環境下が、今ではマイナスに作用してるのかもしれない。
一昔前なら、立派に自立した一人前の者として採用率も高かったのかもしれないが
今では「薄給でも仕事をしてもらえる人材」をどこも求めているのかもしれない…。 駐車場の係ってラクそうだな 安い給料のなかでは競争はげしいっぽくて開きがなくて普通じゃないのかな 定期的に実家付近の求人をネットで検索してる。
まあ、給料は3割ほど下がるが、年齢的にはあと１０年ぐらいは行けるかって感じ。
早めに田舎に引っ込むのも悪くは無いか。
実家の近所でお互いの両親の面倒をみあえるような同年代の嫁でも見つかりゃイイがそんなに簡単ではないってな。 地元で廃校になった小学校を買い取って再利用して
老人が自給自足できる場所を作ろうと数年前までは
妄想してた。 >>858
わりと真面目なこと妄想してるんだねえ
俺なんか女子高生とお風呂に入ることとか妄想せんわｗ >>860
現実的には厳しいね。
耐震改修した直後に廃校になった小学校とかあって物件的にはイイんだけど。
譲ってくれない。 老人が重労働の畑仕事なんてできないよ。
だったら時給800円でレジ打ちした方が楽。 爺婆で畑仕事やってる人たくさんいるよ
逆に若い人を見たことない 爺婆の畑仕事には趣味の家庭菜園も含まれているよ
跡取りのいない専業の爺婆もいるけど モノは市場があれば買う方が安定供給されるんだけど
自分で作れるなら市場に左右されないってのがあると思う。
まあ必ずうまく行くわけではないので安定供給はされないが
ジャガイモ一個100円なんて世界になるなら
自分で作れる環境は確保しておいた方がいい気がする。 ジャガイモ100円？
ジャガイモ一個68円（74円）だったよ >>867
え、いま、そんなにするの？
高え！。
「将来的に」って言葉が抜けてたんだが、あながちそうなる日も遠く無いってことか。 両親がボケる前に、今年中に介護関連の資格取っておきたいな。
実務経験が不要な方の。 俺もリタイヤしたら子供部屋に戻って親の面倒みて両親死んだら好きなところに住むかな >>871
やっぱりそうだよな
70歳以上の独り者の爺さんなんて殆ど見ないもんな 老後の蓄えなんか要らない
殆どの独身男は定年後すぐに死んでしまうんだから 独身男の平均寿命が66歳くらいだというのなら救い以外の何物でもないな。
それが当たってくれることを切に願うわ。 先祖代々受け継いだ血筋がここで途絶えることになるんだよ？ 独身は、アルバイトと正社員の関係に似ている。
20代・30代の時はアルバイトでも平気だけど、
40歳を超えると焦りと劣等感、若い世代にぬかれた惨めな気持ちに苦しめられる。
そして何で若い時に頑張ってアルバイトから
正社員（既婚）にならなかったんだろうと後悔するが時既に遅し。 35過ぎたら(工員)派遣の仕事すら求人なくなる 
みんなに苛められて
みんなに嘲笑されて
みんなに無視された
世の中に居場所なんてどこにもないんだ
こんな人生になった時点で
就職とか結婚とかは諦めたよ
ただ金が欲しい >>881
最近、自分の人生を悟りきれてない童貞が40代板界隈に出没しとるんよ。
健康な青臭さを感じるようなことをいってるのは常に彼だけだから分かりやすい。 荒俣宏先生は
「おれって全然イケてねーな 恋愛とか結婚とか無理だから、趣味を探求する人生を楽しもうか」
って小学生の頃に達観したそうだけどな いま41歳で基本給42万の茄子3か月弱でベースが620万で残業込み700万ちょい
貯金が年250万ちょいできてるのが後19年というどんぶり勘定で5000万弱を積み立て
単純貯金でなくコロナ不況の底みて仕込んで長期投資ならもうちょいいけるかって感じだなぁ
猫でも飼って静かに暮らしたい 結婚して、子供を産んで、失業して、喧嘩して、離婚した人より
独身の方がマシかな >>885
４０代でもまだ悟れなかったら一生迷うことになるよ。
なんのために稼いでるのかもわからない社畜の高給取りほど見ていて悲しいものはない。 xx歳までにyyできないとダメだ
…という発言を信じることそのものが悟れてないよね
それは人に物を売りつけたりするときの常套句だよ お前らどうせ66歳くらいで死ぬんだから老後なんか考えなくていいんだよ
日本の未婚男性の平均寿命は66歳
ttps://portal.st-img.jp/detail/b086321e4fa4bd5f22f0dfb83a524421_1583354583_3.jpg 2000万円必要って話からか株やってる人増えた
ほんの２、３年前まで聞くことほとんどなかったのに >>890
xx歳までにyyできないとダメだ
こういう物言いに引っ掛かってしまう人間は
マルチ商法とか新興宗教に勧誘されやすい人物だから気を付けた方がいいよね。 婚活してるけど、全然マッチングしねえわ。クソ女ども、ふざけるな。 昨日から人身事故がおきてるけど、
株でもやってたのかね。 >>894
マッチング系は出会い系よりもタチが悪いから辞めとけ。
と、忠告だけはしておく。 >>895
やってたんだろうね。
株とかに突っ込みすぎるとそうなるんだよな。
金を持ってる奴が儲かる仕組みになってるから永遠にやめられないしな。
そして、保有株がコケると一気に自殺するしか道がないってところまで追い込まれる。 >>893
日本の学校教育の仕組みの悪影響でもあるかもね。
1学期に教科書のココまで終わってないとダメってのを繰り返し刷り込まれるから
そういう考え方が染み付く、と。
ま、他人から見たら妄想レベルか。 家が無い、金も無い人は株に逃げたくなるんだろうなぁ
株なんて余興資金でやるもんだろうに まだ初級者だから104.70あたりで高値掴みしてしまった。あーあ >>899
余興資金ってアイロニカルでうまい言い方だね
今度使わせてもらうよ ＞結婚10年経って子供が小学生になってから離婚する夫婦には特徴的な傾向があります。
＞性格が微妙に合わないのに既婚者になりたい気持ちが先行して結婚した夫婦であることがとても多いのです。
＞結婚前の違和感が結婚後解消されることはないのでけっ都合の良い解釈をして結婚すると後悔することになります。 >>891
この図によれば独身男性は50代半ば以降に死ぬ奴が急増する
ということは、55歳まで生きられる蓄えがあれば今仕事を辞めてもいいわけだ 家を担保に毎月15万とか生活費を
15年とか20年くれるサービスも有る、今の家にも住み続けられて
死んだら家は銀行の物。家族が居ないなら有りかもね。
ただ20年以上とか生きた場合どうなるかだが。。。 >>902
夫婦お互いに「自分はお前の親じゃない！」と思ってるんだろうな…。
どの世代が未だに結婚なんぞに憧れてるんだろうな。 小学生の頃、
「あの人は株で大儲けした」って話を聞いて、
だったら農家はみんな蕪を植えたらいいのに
と思っていた 無職の引きこもり中高年という町内での誹謗中傷に耐えられればな 金持ってれば黙るだろ、そういう輩は。
つーか、黙らなくても別に自分で何不自由なく生活できてりゃ良くね？
いまどき、隣近所に味噌だの醤油だの借りに行くような生活なのか？ 39でアルバイト→余裕
40でアルバイト→あかん！ヤバい！
…何があったんだろうな。 >>871
老後問題いきなり解決だな
独身最高じゃん 今の40代は60になったら安楽死できるいい法案とか作ってくれんかな。
俺が被験者になるからさ。 アニメとかでたまにみるフルダイブ型のVRシステムが実現できたら
それを安楽死のシステムに転用できるのになあと妄想したことはある。
5000倍ぐらいの比率の時間加速のシステム使えばVR世界に没頭して
100年ぐらいの人生をもう一度経験してるうちに現実世界の肉体は老衰現象で死ぬ、と。
幸せな夢を見たままそのまま死ねるんだから凄い安楽死だと思うんだが。 コブラの第一話みたいなヤツか。いいねえ。
しかし、現実はごく一部の資本主義社会の頂点に居る連中が
搾取の対象が居なくなっては、自分たちの毎日が日曜日のブルジョワパラダイスが
消えることを恐れて人権がどうのこうのと偽善者面して、そういうシステムの
創設に反対するんだろうな。 その期に乗じて
今、20〜30万くらい使って投資すると，たぶん下降したまんまになるんだろうな…。 >>876
ほんとコレ。
痛みに弱いからそれだけが怖い。
暴言吐いたり暴れたりして、死ぬ時まで周りに迷惑がられたくないな。 お前ら老後資金投入して俺の糞ポジ救いに来てくれよ。 戦後は平均寿命60なかったんだよな
今は周りが無理やり伸ばしてるんだろうけど
家族の助けがなければその辺りで死ぬのかもね。
出産時の乳児死亡率も欧米に比べて日本は低いけど、
1歳までの死亡率は似たような数字になる。
結局、死ぬ命を2週間生き長らえさせてるだけなんだよね。
老人も、金を使って無駄に長生きさせてるだけだと思う。文化的に採算関係なく生かすのが善みたいな 人間が一番世界で尊い、という思考がそうさせるんだろうね。
だから、世の中の何を破壊しても人間だけを生かすのが正しいと。
口先では宇宙船地球号みたいな綺麗事を言うけど、人間が便利に楽になれるなら
それ以外はどうでもいいみたいな考えになる。
でも、神様がそれを許してるんだからいいんだよ、みたいな感じ。 死が恐怖の対象なのは誰でも同じ。
それに執着しても仕方ない。 みまもりサポートっていうやつか
都会ならあちこちに営業所があるだろうから早く来てくれるかもしれないが、地方は絶望的だろう
1時間も2時間もかけて駆け付けてきた時には既に手遅れ
24時間ずっとそばで見守ってもらって、異変を察知したらすぐに病院へ運んでくれるというのなら大いに役立つと思うが まあ、誰がその24時間分の賃金を出すかって話だな。 まぁ、5Gの時代になったら常に脈拍とか送信して
死んだら回収ってサービスも出てくるだろうしね。 そう言う時に「倫理観が〜」とか抜かす輩が出てくるから困るんだけどな。 >>896
マッチング系と出会い系て別物だったんか
同じもんだと思っていた
マッチング系の女てどうタチが悪いん? 死ぬ瞬間は一人ぼっちでも全然いいけど
遺骸は腐敗が始まる前に出来るだけ早く発見して焼いてほしい
死んだ後の事なんてどうでもいい話で、葬式も墓もいらないんだけど
自分の遺骸がドロドロに腐って溶けて床に染み込んでいくのだけは何か嫌 死んだ後なら別にドロドロに溶けてもいい
近所は気の毒だが別に付き合いもないし
持ち家も殆ど会ったことない親戚が相続するし
でも、119番に電話する力もなく、なのに中々死ねなくて意識もあって、長い間苦しんで苦しんで死ぬのはイヤ 実のところ老後はいくら必要なのかを知りたい
今のままだと先細り感は否めない ざっくり
持ち家・独身で月15万
持ち家・夫婦あわせて月23万
賃貸・独身で月21万
賃貸・夫婦あわせて月32万
ここからもらえる予定の年金額を引いて、引退してから死ぬまでの年数をかければ、老後に必要な金額になる
独身の男なら寿命は短いらしいから、あんまいらん でもナマポで家賃別で8万だろ、
家賃込みで14万以下で生活している人もごまんといそうだが のりで、中古の家２件かって貸しにだしてるけど、これじゃあナマポうけれんよな。不安になってきた >>945
財産や貯金があったら、それを溶かさないと受けれんな。
俺も60歳まで無事に勤めても、年金9万だし退職金も無いしな。
そこから家賃を払うとナマポの方がマシだな。 空き屋はもう強制的に国が没収して、そこを国営住宅として月１〜2万程度の破格の家賃とかで
運営できないもんかね。
後、いい加減に外見美なんて気にして修繕費なんて払う時代でもないだろう…。
老朽化して家の一部が崩れたりしたら、それはお得意の「自己責任」でいいだろ。
直したい人だけが勝手に金かけてやればいいだけ。 空き家の定義って何だ？
普段住んでなかったら空き家扱いなのか？
それなら別荘はみんな空き家だぞ
固定資産税払ってれば空き家じゃないだろ？
気分転換に年数回泊まる実家と月数回泊まるタワマンを空き家扱いしないでくれ ＞国土交通省では1年以上住んでいない、または使われていない家を「空き家」と定義しています。
＞その判断基準として、人の出入りの有無や、電気、ガス、水道の使用状況ないしそれらが使用可能な状態にあるか、物件の登記記録や所有者の住民票の内容、物件が適切に管理されているか、所有者の利用実績などが挙げられています。
住宅以外の用途でも荷物の出し入れとか人の出入りがあれば空き家ではないし、
アパートや長屋などは全室空室にならないと空き家に該当しない。
数十世帯入るアパートが築ウン十年経って老朽化で崩れてきていても"空き家には該当しない"ので建築基準法で行政指導はできても、空家法は適応できない。 自治体によっては
既に空き家を0円で売り出してないか？
ある程度の条件はあるみたいだけど ※空き屋はもう強制的に国が没収して、そこを国営住宅として月１〜2万程度の破格の家賃とかで運営できないもんかね。
そうなるのかね。今の都営住宅のマンションが無茶苦茶快適だからな。。。
設備もそこらの民間の安いマンションより良いし広いし都心で家賃2万円台だし。
皆、理想の終の棲家を得たって感じだよ。 まずは貸し借り→気に入ったら購入という運用を簡単に出来るようにしたらいいのに
いくら安かろうがタダ同然だろうが、家や土地をいきなり買えるか
実際住んでみんと分からん事は一杯あるだろうに
何で「お試し」という発想が無いのかねこういう話って
何で賃貸なら賃貸、売買なら売買、どちらか一本槍なんだろうね 建築基準法ねえ…。
無理矢理直した金があれば、旅行くらい行けたのにって思うと
本当に鬱陶しい法律だな。
人の建てたもんなんていつかはなくなるんだから、それはその家を買った人間や
親族の権利で自由にしていいはずなのにな。 そうだね〜。
公共の建物なら不特定多数の人間が使うから危険な因子は排除するって発想はわかるけど。
個人の建物ならいいんじゃね。としか思わない。 せいぜい近隣の住宅や道路に障害が出なけりゃ十分だわな。 ますます老後が暗くなっていくなあ。
これ、生き残るために老後２０００万じゃ足りんだろ。
どうせ、コロナ対策特別税とかいって、バカ昭恵の花見代を徴収するつもりなんだろうし、アホ政府が。 政府も馬鹿じゃないんだから、今やるべきことは分かっているだろう 馬鹿だよ
今になって人工呼吸器足らないとか言ってんだから
この中国や欧米での感染拡大の間何の手も打たずに見てただけ 原始社会への回帰も考えた生活スタイルを見据えておくべきかもな。 それ以前に今を乗り切れるかどうかだ
もうほぼ全員が感染すると考えるべきだ
生き残れるかどうかは重症化してしまうか否かに全てが掛かっている
人工呼吸器が足らない状況では、治療は若者を優先していくことになる
肺炎になったら終わりの可能性が高い
これから先のことは生き残った若者達が考えていくことだ >>964
>年金「14兆8038億円」を損失し、知らぬふりする政府の魂胆
こんなこと言ったらアレだが、14兆っても運用資産の数%だろ？
それぐらい上下するさ、コレだけ市場が荒れてたら
それに14兆含み益が増えてもニュースにするか？ >>965
株価に左右されるよな…。
団塊が積み立てた資金は次期に無くなるから、
タネ銭が減っていくわけで、後は運用どころか普通に年金足りないだけだよな。 今でも2千万だから、俺たちが年金支給の頃には3〜4千万は必要かもな このコロナで、蓄えは全部吹っ飛ぶ。
まあ、仕方がない。自営は一旦死ぬ このウイルスを倒せる武器は
「 カ ネ 」
命を救うのは所詮カネなのです はやく俺という最低なハズレくじ人生を終わらせたい
なんで俺の魂はこんな出来損ないの男に宿ったんだよ まあ、人間は誰も生まれる場所は選べないから、それ自体には貴賎も善悪も存在しない。
人工呼吸器って自作できんのかね？
１万以下ぐらいで自作できるなら作りたいが。
医療用とか高尚な奴じゃなくても、まあ言ってみれば呼吸補助器具って感じで。
自宅療養を強制されるなら、そういうのがあるのと無いのでは生存率に雲泥の差がありそう。
ちょっとググってみるか。 >>972
出来損ないの男に宿ったのではない
魂が出来損ないなんだ
だからどの肉体に宿ろうと結局同じことだ >>974
amazonで4〜5万辺りで売ってるな。
生存率は言うほど変わらないんじゃないかな。119の救急車に、すぐ電話する準備してた方が確実そう
俺はアル中気味で、酷い時は、水も受け付けなくなって一晩で200回以上吐いて
起き上がるのも困難で吐きすぎで肋骨もやっちゃって呼吸毎に激痛、脱水症状と高熱とで一晩で5k以上減った
時でも突然死じゃなければ電話くらいは出来る、後はどのタイミングで救急車に連絡するかなんだと思う。
抗酒剤を飲んで養命酒を飲んだ時は、急性アルコール中毒で瞳孔開いて倒れたけど、
その時は、身体が動かないしどうしょうも無かったしね。 魂は環境で作られる
ジャージ金髪アルファードのDQNから生まれたガキは
そのDQNを模範として人格を形成し自らもDQNになる >>972
そこまで思いきれるかは人次第だが、今の生活を全部捨てて
ホームレスなんてやってみたらどうだ？
捨て鉢な人生の墓場、みたいなことを言ってるんじゃなくて
全ての物を捨て去った生活が案外性に合ってるのかもしれんぞ。 ホームレス憧れた事あるけど実際にやるとなると大変過ぎる
ホームレス以外に選択肢が無いという所まで追い詰められてるならアレだけど
酔狂でやるのは多分無理 ホームレスやるくらいならむしろ自殺の方が楽だと思う 離れ小島で仙人にでもなるような気持じゃないと無理だろうな。＞ホームレス
都会のホームレスとか見てると、厳冬の時期によく都会になんて居られるな。
って思うわ。 >>982
風呂は入れないし痒いし暑いし寒い
ホームレス内でのいじめとかもありそうだし死んだ方がやつですね。楽かも >>976
Amazonとか怪しすぎるな、ってのが正直な感想なんだが。
Amazonでそれだけ出すなら買わないかな。
QQ車、呼んでも来てくれないことが今後増えそうだな、と個人的には思ってる。
義務だ、仕事だと言っても物理的に捌けない件数の呼び出し受けても無理でしょ。
それにコロナぐらいでQQ車呼ぶなって風潮になるのも時間の問題。
そういえば偶然か、昨日の夜はQQ車のサイレンがよくなってました。 おススメするわけじゃ無いが、週末ホームレスとかお試しでやってみたら？
実体験できるし、やばくなったら逃げ帰ればいいので比較的安心かも。
お勧めするわけじゃないけどね。 ウシジマくんだったか、
ホームレス間のコミュニティや上下関係、縄張りなど
大変そうだった。
そう言うのから逃げるには、最低限の金を持って
周りに無関心な都会で暮らすのが一番なのかもしれない。
自由を得るには金が必要なんだよ。無いと寧ろ不自由になる。 存在矛盾というか、生活矛盾のホームレスは多いからな。
家がなくてもいい、という発想なら電気、ガス、水道もなくていい。
というレベルまでホームレスになる前から考えておかないと
単なる都会の底辺層の更に下、という自ら望んで地獄を選んだようにしか見えない…。 人と関わると心労で心を病む
人と関わらないと孤独で心を病む
人間はもう絶滅した方がいいと思う ヒト気の無い田舎に土地を求める
小屋をセルフビルド
水は井戸を掘るか沢から引く
燃料は薪
電気は引く
野菜は自作
動物性蛋白は鶏の飼育、釣り、猟
米は買う
という生活を夢想した事もあったが
色々考えると結構金がかかるんだよなこういう暮らしも >>989
んで、どこから聞きつけたのか、役所から人が来て
税金払えとか言われるワケだ。 >>993
TVで時折やってるけど、
自給自足者とか、森で暮らす人とか、
見た限り、ほぼ只の浮浪者だったからな。 金掛けて外面を綺麗にしているか
金を掛けずに内面を磨いているか
ま、磨かれているかは内面だから
他人には判別できんわな。 コロナウィルス盛況の話を聞いてると
どうにも、ウィルスミス主演の映画『アイ・アム・レジェンド』のクリーチャーが存在しない版の
世界が来そうな予感もするんだけど、まあ、そうなったらそうなったでなんとかなるわとも考えてる。 このスレッドは１０００を超えました。
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