DVD-RAM5倍速書き込み、集中議論!
5倍速メディア買ってなかったから知らなかったけど、
今はパナもOEMなのか。
生産ラインの不足か、技術力の差か、特許絡みか、
果てまたマクセルと何かしらの取引があったのか…
個人的には新しい記録膜が原因だと思うんだが… やっぱLGってヤバいの?
パイオニアの5倍殻対応RAMドライブ買おうと思ってるんだけど・・・ さて、パイオニアの殻RAMときましたか。
少なくともLGより故障率は低いであろうことは疑いの余地がない。 >>385
大丈夫か?コレ。
PDのごとく消えそうなんだが・・・
三菱さん、ドンドン滅亡の道へ逸れてますね >386
これでも読めば、一万円程度のメディア代なんか些細な話になってしまう
ような世界の話なんだって理解できると思うよ。
ttp://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2004/fy04-119.html
PDと比較するよりは5インチMOの話のほうがよっぽど近い。 >>387
我々個人ならコストパフォーマンスだけで決めることもできるけど、
世の中には一枚の容量が少しでも増えてくれないと困る、っていう
人たちもいるという話だね。
青レーザーといえば、ソニーも独自のを作っていたよね。
BW-U101で…23GBか。あれは少なくとも最初からライブラリが
出ているようなことはなかったし、三菱のは個人用途では
あり得ないけど、いい線行くんじゃないかなあ。
PC用の二層BDが出れば置き換わるだろうけれど、待てない
職場もあるということだわな。 >>382
LGと一口に言っても、自社(韓国製)と、日立製(マレーシア製?)が
ある。もし、耐久性を気にするなら日立製を買えば無問題。 5倍速両面殻付きメディアが店頭に初登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050122/image/sfv4.html ったく対応ドライブが世に出てからどのくらい経ったと思ってるんだ・・・・ RAMドライバがない状態で、フォーマットや書き込みはできますか?
OSはXPなんですけど。 >387
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1056650102/101
UDOがランダムアクセス重視で、PDDが転送速度重視。
sony(PDD)は記録面を0.6mmからBlu-rayと同じ0.1mmに変えてUDOから離脱したけど、
主戦場はテープライブラリのリプレースみたいなので、sonyはBlu-rayの練習と
メディアライブラリが多い顧客に合わせたという見方も。
UDO連合:HP, Verbatim/MKM(三菱化学メディア), Plasmon, IBM, EMC, NetStorage 今売ってる5倍速メディアはすべて国産のマクセル製なんだよね? >>399
フジの5倍速は松下製「M01J5006」だったよ…地雷メディアかも?
1/10頃見かけて買ったのだけど、寿SW-9573-E積んだ東芝DVDレコで
5倍速書き込み不可…3倍に制限されてる(ファームMT19、読みは5倍速)
幕は問題無しなのに…PC(721)で使ったら10数回書き換えでエラー発生…
懲りずに最近また買ったけど同じ…605まで買って調べたけどだめ…
721(APP2)/605(AKM1)は幕製、松製とも5倍速書き込み可。
DVDレコではエラー無しに使えるけど、5倍速買ったのに書き込み3倍…鬱
>>400
買ってみないと判らないけど幕MXL16では?
誘電も3倍速、5倍速とも幕製だったし…現状、松下製が上記じゃ… 両面1.3Gの5インチMOって今でも1万以上するよな。
それ考えると安い。 おれビデオ用のやつそのまま使ってるんだが・・・
UDF1.5にフォーマットし直した方がいいのかな? >>404
そっか〜、XPなら関係ないか〜
じゃあこのままUDF2.0で行こっと
ありがとう >>403
フジのビデオ用5倍速(松下製)の事ならUDF1.5でも書き換え追記でエラーがでた…
不良ロットなのかもせれないけど…
使い続ける前に一様、書き換え、追記テストした方がよいかも?
問題でたら追記では使わずに丸ごと書き換えバックアップ用とかデータ移動用とか… >>401
富士のVideo用5倍速RAMのパッケージには「当社試験条件で1万回書き換え可能」と
あるけど20回も書き換えないうちに使えなくなるとはねえ。
そもそもDVD-RAMって10マン回書き換え可能ってのがウリじゃなかったのか?
千回しか書き換えられないはずのRWよりも耐久性が劣るRAMっていったい何なの?
現状の品質ではPana自社ブランドの5倍速RAMをいまだ自社製造品にできないわけだ。
ところで、幕の5倍速RAMって書き換え耐性ってのはどんなものだろうか?
正直不安なのでなにかデータがあればヨロシク。
>>407
まあ、RAMもRWも全く同じ結晶の相変化を利用した記録方式だしねぇ。
RWにも数回から数十回で使用できなくなったメディア(国産含む)があるっていう報告も有ったし
それと同じ現象がRAMでも出たってことじゃないの?
相変化記録自体に致命的な欠陥があるのかもしれないね。 >>407
書き込みエラーが出るだけです。
ロックされるけど何もせず再起動でそれまでのデータが読めたり、クイック
フォーマットまたは物理フォーマット掛ければ今の所復活します。
PCでは怖くて追記には使えないのですけど…
不良ロットなのかM01J5006自体がタコなのか判りませんが東芝DVDレコX5
で書き込み3倍速制限(ファームMT19、読みは5倍速)が凄く怪しいです。
605(SW-9573S)の初期ファームでも5倍速書き込み可。
幕の5倍速RAM(パナ、幕、三菱、ビクター、誘電)も実験したけど721(APP2)、
605(AKM1)+XP/2K/98SE+BHAドライバ各種で特に問題出てません。
東芝DVDレコX5でも快適に5倍速書き込み(フルデータで約12分)出来てます。 5倍速の5枚パックっていくらくらいなら安いって言える?
3000円切ったら安い? >>411
国産、5倍速、ビデオ用、カートリッジなし、120分の5枚組が3000円以下なら
安いかもしれない。カートリッジありや240分の5枚組はまだ売ってないような…。
あったとしても3000円じゃまず買えないだろうが。 >>410-411
あきばおーで三菱化学のデータ用が税込み1778円。
(MaxellのOEMで国産) >>411、412
やはり3000円切ったらやすいのか、ふむふむ、
>>414
そこってすごいやすいね〜、送料入れても3000円切るんじゃない?
よっしゃ!そこで2個買おう!!
みんなありがとう。 三菱化学のデータ用片面裸5倍速カラー5枚セットって、
他社の同製品に比べて安い場合が多いけど、
なんか欠陥があるのかな。 ふむ。 安値で売るといらん誤解を招くものなのか。
コスト削減の努力なんかしない方が良さそうだ。 いやいや、もう2つ注文しましたよ^^;
ただ、ちょっと気になっただけで
三菱化学はカラーMIXも通常レーベル5枚セットも安いよね。
5倍速片面は三菱もPanaもみんなマクセルのOEMだから
本当はそんなに価格差がでるはずないんだけど、
会社間で何か取り決めがあったのかね。 殻つき5倍速対応4.7Gのメディア一枚の相場は今いくらくらい? >>421
1000円。
殻無しだと1枚400円以下もあるから、正直ちょっと買う気になれないなあ。 5倍速の片面は安くても800円台だね
なので両面ディスクを買ってる maxell DRMC240C.1P 1枚1320円 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0315/cebit11.htm
そのほかのブースで気になったものとしては、DVD-RAM Pavilionで16倍速のPC用ドライブが展示。
あいにく取材を行なったときはデモが行なわれていなかったが、すでに動作しておりメディアも
展示されていた。製品化は年末の予定。
>>424
【お詫びと訂正】
初出時にドライブも16倍速対応としておりましたが、
メディアのみ16倍速対応で、ドライブは5倍速対応です。
お詫びして訂正させていただきます。 まあ訊きたい事は何となく分かる。「どっちが長くもつのか」って事でしょ。
2倍速ディスクの方がいいらしいという書き込みを見た事あるけど、
自分の場合2倍速10枚組と3倍速10枚組の値段が数百円差なら3倍速ディスクの方を選ぶ。
パソコンは2倍で書き込んでるけど、DVDレコの高速ダビングは3倍が早くて便利だし なんかだんだんRAMの殻つき対応ドライブがなくなってない?たくさんのメディアが使えるドライブはたくさん出てるけど殻つきが使えないんだよね。
でも殻つきは便利だよね。特に両面のメディアとかは殻は必需品かな。 あちこち調べてみたのですがイマイチわからないので質問させてください。
201と321を使ってます。等倍でも全然問題じゃないのですが、
最近売ってるメディアが2倍速や3倍速対応のものばかりになってきました。
これって等倍のドライブでも使えるんでしょうか?
もちろん、2倍や3倍で使えるかどうかなんてことじゃなく、
等倍でいいからウチのドライブでも問題なく読み書きできるのか、ってことです。
激しくスレちがいかもしれませんが、他は変なスレばかりだったので・・・
教えてください。よろしくお願いします m(_ _)m >>429
元から殻つきはpanaからしか出てないし
そのpanaが新ドライブ出すのが年1回だから。
今は721系が出て9ヶ月も経ってるしね。
821?系が出ればまたいくらかにぎわうでしょ。 >>431
LF-D201,321って、両方とも2倍速対応でしょう?
ていうか、4.7/9.4GBメディアで等倍速メディアは無いよね?
で、2倍速メディアは当然使えるけど、3倍、5倍メディアも2倍速で読書きできるよ ・・・あれ?
いままでパッケージで目に付いてた覚えがなく、てっきり等倍だとばかり思ってました。
3倍のメディアが出てきたから、2倍と書いてなかったのも書くようになったのかな・・・?
じゃあ安心して2倍と表記されてるのを買ってきます。
ありがとうございました m(_ _)m コジマへ行ったらパナソニックの5倍速RAM裸スリムケース5枚入りがありました。
中身が気になって購入したら、松下製M01J5006…
>>401
フジ5倍速と一緒だった…東芝DVDレコX5とかでは5倍速で書きこめないのかも…
SW-9573-EファームMT19なX5で実験してみるけどなんだか鬱だ。
殻付き両面もM01J5006なのかな?
コレだと現状、東芝DVDレコではマクセル製じゃないと5倍速書き込みは無理
なのかも?
ディーガな人はフジ5倍速やパナ5倍速(スリムケース)でマクセル製の様に
5倍速書き込みできているのでしょうか?気になります… Pioneer DVR-110 Specifications
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=13854
16X CAV DVD-R / +R
8X Zone CLV DVD-R DL (Dual Layer), +R DL (Double Layer)
8x CLV DVD+RW
6X CLV DVD-RW
5X Zone CLV DVD-RAM ←ここ
40X CAV CD-R
32X Zone CLV CD-RW
パイオニアも終にRAM五倍速書き込み対応ですね。 >>436
どうせ読み込みだけだろ...って思ったら書き込みもか。
これで殻つきメディアが使えたら最強なんだが。
やっぱりPanasonicドライブを待つしか無いのか...。 NECに続いてπもか
レーザー出力の問題とか、ちゃんとしてるならいいな RAMをさんざんバカにしていた奴らは
これらのマルチドライブをどう思っているのか? 調達した部品がRAMにも対応していたため、おまけ機能として追加しましたって感じだな。
>>441
RAMが必要なのではなく、ドライブが対応しているだけでRAMは使わない。
RAMには無関心。 自分の制作したファイルをバックアップする人は、RAMを一度試すと使ってしまうと
思うけどな。 DVDの5倍速は7MB/sで、-RAMはベリファイで速度半分消費するので
実効は「3.5MB/s」になる。これはCD-ROMの24倍速相当の速度でしか
なく、DVD容量の4.7GBを活用するにはいささか遅い。
-RAMは10倍速以上になると、容量に対する速度が体感的に許容水準
となるのではないか。早い段階で10倍以上が投入されればDVD-RAM
は急激に使用者を増やすだろうと予想される。 問題はPanaの商品展開が遅いというところだな。
早く16倍速出してくれ!
もっとも優秀な開発要員は青色光線に行ってしまって
開発も本腰入っていないんだろうな・・・。 そうこうしているうちに、BenQからDQ60なるスーパーマルチドライブが出ましたぞ。
DVD-RAMは5xどまりだけど。 ここでいいのかな・・・?
ヤマーダ電気で、五倍速の両面タイプカートリッジの奴が五枚入りで5700円くらいだったんだが。
確かマクセル。
このスレ的にどうよ?高い?普通?安い?
>451
YAMADAにしては頑張った値段だろ
PCショップやメディア専門店に行ってごらん 5000円以内で売ってるよ
>>451
こういうスレがある。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1102195063/l50 NECエレ、DVD-RAM 16倍速対応のDVDドライブ用LSI
−パイオニアとNEC製のドライブに採用。VCPSにも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050622/necel.htm
間近に迫ってきたようだな。 >>456
現行と大差ないと思われ。現行の5倍速は600円くらいだ。
16倍速が出るのは年末だから、その頃には5倍速が300円くらいに下がり、
代わって16倍速が600円くらいで発売されるのだろう。 >457
安いな どこのみせ?
俺なんていつも870円で買ってる
両面なんて1200円もしちゃうぜ!
3倍速の片面なら600円台だけどなぁ・・・・・・ショック ティアック、初のDVD±R DL 8倍速対応ドライブ
−従来モデルに比べ記録感度のムラを低減
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050627/teac.htm
同社のデスクトップ向けでは初のDVD-RAM対応(5倍速)、のはず。 IFA 2005レポート【16倍速DVD-RAM編】
松下、日立LGが16倍速DVD-RAMドライブを年内発売
16倍速メディアも日立マクセルなどが発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050904/ifa05.htm
>>238-
けっきょくこうなりますた。
> なお、16倍速ドライブでは従来のDVD-RAMの再生は可能だが、
> 記録する場合は6-16X対応のメディアが必要となる。 年内、ねぇ・・・ 一年も待ったよ・・・
さすがにDVD-RAMはヽ(τωヽ)ノ モウダメポ 01.作詞:桜並あかね/作曲・編曲:石浜真史
02.作詞:桜並あかね/作曲:川島だりあ/編曲:河下水希
03.作詞:阿久津健太郎/作曲:山口寛雄/編曲:工藤寛之
04.作詞:小池百合子/作曲:鴨下一郎/編曲:葉山たけし
05.作詞・作曲:BOUNCEBACK/編曲:BOUNCEBACK、徳永暁人
06.作詞:山崎淳也/作曲:竹本祐太/編曲:葉山たけし
07.作詞:桜並あかね/作曲:徳永暁人/編曲:野宮匠
08.作詞:六ツ見純代/作曲:迫茂樹/編曲:前嶋康明
09.作詞:倉田英之/作曲:小幡英之/編曲:工藤寛之
10.作詞:桜並あかね/作曲:小澤正澄/編曲:小澤正澄、Dr.Betty
11.作詞:桜並あかね/作曲:野宮匠/編曲:城島正光
12.作詞:花本修司/作曲:徳永暁人/編曲:葉山たけし
13.作詞:桜並あかね/作曲:竹本祐太/編曲:小林哲
14.作詞:倉田英之/作曲:織田哲郎/編曲:石浜真史
15.作詞:海老根裕子/作曲:PEACH-PIT、極楽院櫻子/編曲:DOUBLE-S
16.作詞:桜並あかね/作曲:中野雄太/編曲:藤井裕久
17.作詞:桜並あかね/作曲:安倍吉俊/編曲:家原正樹
18.作詞:山崎淳也/作曲:小澤正澄/編曲:中野雄太
19.作詞・作曲:瀬奈陽太郎/編曲:瀬奈陽太郎、山田秋太郎
20.作詞:桜並あかね/作曲:大野愛果/編曲:介錯/ストリングスアレンジ:前嶋康明
21.作詞:海老根裕子/作曲・編曲:迫茂樹
22.作詞:津田誠吾/作曲:野宮匠/編曲:鴨下一郎
23.作詞:桜並あかね/作曲:大野愛果/編曲:徳永暁人
24.作詞:山田あゆみ/作曲・編曲:城島正光/ストリングスアレンジ:村山達哉
25.作詞:桜並あかね/作曲:間島和伸/編曲:野宮匠
26.作詞:津田誠吾/作曲:原田理花/編曲:葉山たけし
27.作詞:桜並あかね/作曲:河下水希/編曲:石浜真史
28.作詞:村山吉隆/作曲:鴨下一郎/編曲:工藤寛之
29.作詞:山田あゆみ/作曲:輝門/編曲:竹本祐太
30.作詞:桜並あかね/作曲:織田哲郎/編曲:小林哲
31.作詞:津田誠吾/作曲:BOUNCEBACK/編曲:DOUBLE-S
32.作詞:村山吉隆/作曲:原田理花/編曲:小澤正澄 現在2倍のメディアを5倍で読めるドライブがあるが、
16倍ドライブが出てもメディア自体が別物となると、16倍メディアでないと
16倍では読めないんだろうなぁ 01.作詞:桜並あかね/作曲:東まゆみ/編曲:植草一秀
02.作詞:桜並あかね/作曲:多胡邦夫/編曲:金子善次郎
03.作詞:桜並あかね/作曲:藤島康介/編曲:藤島康介、田辺恵二
04.作詞:羽海野チカ/作曲:ChicaBoom/編曲:corin.
05.作詞:桜並あかね/作曲:菊池一仁/編曲:坂本あきら
06.作詞:小沢一郎/作曲:樋高剛/編曲:本間昭光
07.作詞:広井王子/作曲:七海慎吾/編曲:金子善次郎
08.作詞:桜並あかね/作曲:菊池一仁/編曲:小林哲
09.作詞:桜並あかね/作曲:小澤正澄/編曲:corin.
10.作詞:桜並あかね/作曲:栗林誠一郎/編曲:本間昭光
11.作詞:たかしげ宙、村山吉隆/作曲・編曲:坂本あきら
12.作詞:桜並あかね/作曲:野田恵/編曲:田辺恵二
13.作詞:綿貫民輔/作曲:植草一秀/編曲:今関あきよし
14.作詞:森田実/作曲:鉢呂吉雄/編曲:小林立
15.作詞:黒田洋介/作曲:玉越博幸/編曲:藤代健
16.作詞:鎌田敏夫/作曲:永易さちお/編曲:Roy Mustang
17.作詞:小池百合子/作曲:竹本祐太/編曲:清水信之
18.作詞:桜並あかね/作曲:真山巧/編曲:中井洽
19.作詞:桜並あかね/作曲:久光正/編曲:HIKARI
20.作詞:安倍晋三/作曲:土塚理弘/編曲:徳永暁人
21.作詞:桜並あかね/作曲:神田晶/編曲:黒星紅白
22.作詞:Edward Elric/作曲:Roy Mustang/編曲:岡野ハジメ
23.作詞:桜並あかね/作曲:高瀬志帆/編曲:篠原孝
24.作詞:桜並あかね/作曲:中井洽/編曲:久光正
25.作詞:小池百合子/作曲:永易さちお/編曲:HIKARI
26.作詞:Roy Mustang/作曲:Edward Elric/編曲:清水信之
27.作詞:鎌田敏夫/作曲:HIKARI/編曲:小澤正澄
28.作詞:桜並あかね/作曲:高瀬志帆/編曲:黒星紅白
29.作詞:小沢一郎/作曲:中井洽/編曲:藤井裕久
30.作詞:桜並あかね/作曲:児玉俊介/編曲:清水信之
31.作詞:桜並あかね/作曲:福岡政行/編曲:神田晶
32.作詞:桜並あかね/作曲・編曲:有楽彰展 >>463
16倍で読めないことはないとは思うが。
あれはあくまで、書き込むのに問題があるだけだから。
それより問題は、RAMの特性である読み書きを交互に頻繁に
するならば、16倍→2〜5倍とかのモータースピードのアップダウンでの
待ち時間ロスや機械的負担が大きい問題があるんじゃないかな。 では、何故3倍速メディアは5倍速対応ドライブでも3倍速でしか読み出せないのか、答えよ>>466 >>467
>>466 の下3行に書いてある理由から、普通はメディア速度でしか
読めないように制限がかけてあるのでしょう。
だから、NECの今回の読みは5倍OKのドライブは、その辺を
どういう風にクリアしてるのかが気になる。
例えば、2倍速メディアにだーっと5倍で読んでる時に、急に書き込み
動作をした場合、2倍までスピードダウンしてから書き込むのだろうけど
結構なロスタイムが生じるのではないかと予想できるのだけど…。 >>468
どっちがキングオブバカか決めたいの?
駄文に真っ先に噛み付いた挙句見当違いの突っ込みをして、
さらにその突っ込みが理論的でもなければ説得力もない電波。
貴方が栄光のキングオブバカです。 >>461
ナカーマ(´∀)人(д`)
まったり待とうや > Class1
> 書き込み速度は、6倍速、8倍速、12倍速、16倍速。CAV。RAM2というロゴが付く。
>> 読み出しや再生は、Class0のみ対応ドライブの多くが対応する予定。 殻付きは来ませんか。
そうですか。
ヽ(;´Д`)ノ >>472
殻付非対応であることに憤りと共にちょっと安堵感を感じてしまった >>472
対応メディアが出てないのにドライブだけ12倍速になってもなぁ。
5倍速対応でさえアフォみたいに高いし。 2倍速 Video
パナ @180-230
3倍速 Video
マク @268 パナ @328
5倍速 Video
マク @600 パナ @556
3倍速 Data
マク @356 パナ @356
5倍速 Data
マク @516 パナ @560 菱@370
参考: f商会 SW9587にもRAM2マークは付いてないな
ファームアップしないと使えないから当然だろうが