【超えられない壁】DVD-R Super-X 5臨終【3GB】
>>1得意気にスレ立てのところ恐縮ですが、このスレ要らないので削除以来出してさっさと撤収して下さい。 SuperX DVD-R プリンタブル 4倍速 なかなか良かった。当たりだった。50枚1388円。
この価格帯だと、はずれを引くと傷だらけだったり、まだら模様だったりするけど
20枚焼いたけど、傷なし、均一、焼きエラーなし。
>>10
某池沼がびっくり仰天しそうですな。(^^; 2年半前に買った最初で最後のSuperXプリンタブル計17毎
πDVR-105で焼いたやつ、今となっては何枚かは読めなくなってるんじゃないかと
覚悟しつつチェックしてみたら、全部まともに読めたよ。
案外と消えないもんだな。 ちなみに>>12は全部外周ギリギリまで焼いてある。 祖父地図でSuper-X DVD-R 1-8倍を10枚パック360円で買ってきました。
これからパッケージ記載の推奨ドライブで焼いてみたいと思います。 焼き終わった。転送レートのテストしてみたけど、見事な曲線を描いてた(俺のドライブはCAV)。
3.5〜4.3あたりまでは多少ギザついてたけど、これ2倍で焼いたら結構消えないだろうな〜ってのが感想。 おいぽまえら、買ってきたメディアの中に透明のメディアが入っていたんですが
これって日本人に対する嫌がらせですかwww
>>24
それ、当たりクジだよ。
買ったお店にもって行くと、もう1本もらえる。 >>26
おまえさあ、それはずれだよ。当たりには、「あたり」って焼き印が
入ってるYO。 漏れも当たったので記念撮影!
ttp://chise.s25.xrea.com/cgi-bin/up/source3/No_0955.jpg
(壁紙用)
ttp://chise.s25.xrea.com/cgi-bin/up/source3/No_0956.jpg 透明メディアは、上と下に入ってたなら単なるメディアの
保護目的のダミーだと思うんだが。
まあ50枚入りって書いてあってそのダミー含めて50枚しかないとか
途中に混入してたとかなら、笑えるけどな。
ところで今日買ってきた100枚スピンドルSuperXは中身princoだった。
時間が無いわけじゃないから念のため2倍で焼いてみたけどプレステで
ちゃんとマウント出来て再生できるんだから十分だ。@34円なら悔いは無い。 >>35
> プレステで ちゃんとマウント出来て再生できるんだから十分だ。@34円なら悔いは無い。
焼き品質は測っといたほうがいいよ。
品質悪いとピックアップを傷めるから逆に高くつきます。
HDLで併用するならいい選択ですがね。
そういう私もSuperX4倍を使ってます。 10枚スピンドルのSuperX買って、5枚焼いたら5枚ともPIEが平均400、
DVDプレイヤーで見ると止まる止まる。そしたら、俺の入ってるPC
ショップから、Princoが消えていた。台湾製激安ディスクを国産と
同じように使えると思っている初心者層が苦情で言ったのだろうか?
>>38
8ECCで平均400?
それだと問題外ですね。
32ECCで平均400ならまだマシな品質ですが…
平均が400ってことは、MAX1000以上?
8ECCでそれだとPOFも出てそうな気が…
でも32ECCでの計測結果ですよね?
計測スレじゃないけど、計測条件ぐらい書きましょうよ。 >>38
SuperXはちゃんとしたドライブじゃないと焼けないよ。
俺の使ってるドライブは、PIEの検出ソフトでサポートされてないって言われたから、ディスクの転送速度を測ってるんだけど、
これって書き込み品質の目安になるかね? >>42
それをどう考えたら品質の目安につながるのかがわからん。 4倍メディアですね。ドライブがND-3500Aなので
エラー測定はしてません。そういうの気にし始めたら
限が無いように思ったので。
まあそれでハードが明日にでも壊れるわけじゃないでしょうから
ドンマイドンマイ。 焼き品質気にするようなヘタレは国産でも買ってなさいってことよ 評価高いけど・・・買っていい?
ttp://dvd-r.jpn.org/media/rform/aska.cgi?mode=bbs&log=SuperX_4xspin&play=SuperX%20DVD-R%204倍速 >>47
当たり外れはあるけど当たりを引けばかなりいいよ。
当たりロットの場合は8ECCでPIE MAXがほとんど20以下。
外れロットの場合は20〜400と幅が多い。
さすがに280を超えるものは50枚中1枚程度しかなかったけど。
書き込んだ後には毎回計測することをすすめます。
逆に計測ドライブ持ってない人は手を出さないほうがいい。
因みに私は「とーる」の名前で投稿した人です。 >>48
参考までに
当たり
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050624190401.png
外れ(一番ひどかったもの)
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050624190511.png
因みに俺のドライブでは外周が悪くなったことは一度もない。
逆にいつも内周が悪い。 松下寿のドライブしか持ってない・・ (つД`)
・・低速で焼いたらだいじょうぶだよね?ね? 1年半前に焼いたエロ動画がきちんと再生できた。
誰だよ消える魔球なんて言ったヤシ。 さんざん既出だが、消えたって言ってるヤシは
最初から焼けてなかったDVDを見た
糞ドライブが劣化した
のどっちか。
VIPでタシーロ以来の大祭りキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
童貞大百科
一巻 http://www.imgup.org/file/iup51205.jpg
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【まとめ】
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各自、親に相談(今ここ)
童貞の男の子とH云々7か8
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120581246/l50
こんな糞メディア売っていいレベルじゃないだろ。
世の中には不良品もあるということを学習させる為の教材以外には使い道ないね。 >>54
どんな糞ドライブ使ってるのか知らんが、俺の>>49のようにきれいに焼けるドライブもある。
あそこで示したような悪い結果が出たのは200枚中2枚。
焼き品質を毎回計測すればある程度使える。
また、データの重要度に応じて使い分ける等、運用方法によって使い道はある。 どうでもいいようなデータなら焼かない方がいいじゃん。
配布するのに一回だけとか? まともな店の判断基準になんじゃね
これ売ってる店は良心的でないわな >>60
売ってないと俺が困る。
俺のドライブでは充分な品質で焼けるので。
容量ギリギリでも安定してるし、とにかく安いからいい。 NERO CD-DVD SPEEDで数ヶ月前に焼いたやつとかScanDiscしてみるといいよ
外周付近バッドセクタだらけでそこに焼いたzip書庫とかマウントは出来てても途中から読み込めなくなってるから >>63
この前、店でみかけたSuper-Xは、
「推奨ドライブ:NEC ND-XXXX シリーズ」
ってかいてあったんだが、
確かに漏れがND-2510で2xで焼いたのは
半年以上たった今もバッドセクタ一切なかった。
いつも4xの100枚とかを買っているんだが、
この前、8xのSuper-Xも見かけた。
どっちにしても2xで焼くつもりだが、
やっぱ4xより8xの方が品質いいと思うし、
今度買ってみる予定。 8Xに推奨ドライブ:NEC ND-XXXX シリーズって書いてあるよ。
10枚買ったから今度π6で焼いてみる
それよりいつも買ってる4x買ったら外周に変な傷や汚れ付いてて虫食い穴できる。
容量いっぱい書き込めないでは無いか。あきばおーめ・・・ >>66
4xとどちらがいいかレポお願いしまふm(__)m
うちの近くでは8xは100枚セットでしか売っていないので…。 1枚DVD-VIDEO形式で2xで焼いてPS2で再生してみた。
問題無いみたい。
推奨ドライブ:NEC ND-XXXXってのは8x焼きの推奨ドライブで、4や2ならいつものドライブで問題なさそう。
残り9枚焼いたらコースターの数とか報告しにくる。 一回焼いて
一回目は見れるんだけど
2回目からもうだめだめ。。。。
クソメディア
さんざん既出だが、消えたって言ってるヤシは
糞ドライブを使ったため最初から焼けてなかった
糞ドライブが劣化した
のどっちか。
1.焼けないメディア
2.焼けるが読み込みでエラーになるメディア
3.焼けて読み込めるが、時間が経つと読み込めなくなるメディア
分類は大体こんなもん? >>70
確かにそうかもしれないけど、
消えたのではなく読めなくなったということもよくある。
最初から焼けてなかったり、消えたりしたのはもうだめだけど、
読めなくなっただけなら復活させる方法はあるかと。 えー…
新しいドライブかもしれないやん。
と言うと新しくてもくそドライブって言い返されれそうではある。
しかし新品のいいドライブでしか読み込めないんじゃ配布は無理だな。
他人がくそドライブかどうかわからんし。 ドライブがとかではなくて、
保存状態の悪さでディスクが歪んだ
って可能性も考えられるってこと。
100均の24枚入りとかのCDケースは
あくまでCDケースで、厚いDVDを24枚もぎっしり入れると
ディスクが歪んで読めなくなるってこと。
自分はそれでケース一個全部DVDだめにしたことある。
もし、ちゃんと焼いたし紫外線にも気をつけてるのに消えた。
ってことがあるならその可能性を疑うべき。 >>70のコピペ見飽きた。
検証した俺から言わして貰うと
SuperX焼いた直後コンペアエラー無しで、焼いたドライブ&別メーカーのドライブで正常に読めてた物(A-DISCとする)が
その後半年たって、焼いたドライブ&別メーカーのドライブでマウントしたら外周読めなくなってて
NeroCDDVDSpeedのスキャディスクでその箇所が、焼いたドライブ、別メーカーのドライブ両方で同じ箇所でバッドセクタ検出された。
なお、この別メーカーのドライ日はこの検証にのみ使われた数回しかディスクを読み取っていないリード専用新品ドライブ。
毎回コンペア+焼いたファイル開いて確認必ずやってるから最初から焼けてなかったって言うのはあり得ん。
>>71の3が該当。 さんざん既出だが、消えたって言ってるヤシは
糞ドライブを使ったため最初から焼けてなかった
糞ドライブが劣化した
糞保管環境
のどれか。
念の為、保存性を考慮するようなデーターなら外周部は使うな。(Super-Xに限らず) >>76
同じ場所に保存してあった同時期の別のメディアが読めたら成り立たないな。 容量いっぱいまで焼いたDVDビデオ見ながら
「安いメディアは外周がダメ」を実感している今日この頃。 2年前に焼いたsuper-x今でも普通に読めるのは何だろうね。
保存はプラケース・収納ブック・スピンドル3種。押入れのカラーボックスの中にしまってある。
super-xの8x10枚焼き終わった。
2x焼き10枚中7枚成功。
残りの3枚はすべてチリが付着していて虫食い穴が出来てたので失敗扱い。
10枚とも外周も焼けて再生可能。
数枚外周に細かい傷があり気になったが、10枚とも再生は出来たので書き込み再生には問題ないレベルみたい。 そりゃ全部駄目になってたらクソとかいうレベルを超えている。 >>81
レポありがとうございますm(__)m
今までの4xと今回焼いた8xだとどちらが品質いい感じですかね?
たいして変わらないかもしれませんが、
違いがあれば教えてくださいです。 >>78
外周部ってこのスレタイにもあるように、3G越くらいからあぶないの? >>85
それと保管状況も。
歪んだ時とか色素死んだ時に見れなくなるのも外側だから。
まぁ、ドライブと保管状況にだけ注意すれば
Super-Xってのもそれなりに使えるメディアかも…。 二年前はこのスレでさんざん批判していたのに
今ではごく普通に使ってる俺... >>89
そうそう、俺もなんだかんだといいながらここ半年使ってる。
200枚ぐらいあるが、今のところ数枚焼きミスがあったほかは順調。
配布先でもクレーム無し。
さあ1年後が楽しみだw。 当時と比べて、SuperXもドライブも良くなってるんだろうね。 結婚式で録画したビデオをDVD-Rに入れて、夫婦にプレゼントしました。
「あの頃はよかったな…」と思って結婚式のDVDを再生しようとすると…エラーが出ます
…こういうのを狙って、私はSuperXを選びました 品質の悪いドライブが持たないとか前に書いてあったから、計算してみる。
SUPER-X @\30- マクセル @80-だと、1枚辺り50円の差。
ドライブ9000円とすると÷50円だと、180枚。
180枚焼いたらドライブ1台分の差がつくんだなぁ。
180枚焼いたらドライブを新調できるのはいいな。
その程度の枚数じゃ壊れないけど。
ただ、うちではLGのマルチドライブで読まないといけない。
他のドライブではリトライが多いみたいで、遅い。 >>99
SuperXはピックアップの負担が大きいような気もする super-xの4xと8xをそれぞれ2xと4xで焼いて、どれくらいで消えるか試してみた。
2枚とも太陽の下にさらして、放置。
4xの方は、2〜3日で完全に読み込めなくなった。
8xの方は、今3日目だけど、一応読み込めてる。まぁ、こっちもバットセクタ大量で
映像もほとんどコマ送り並みでもうとても見れる状態じゃないけど…。 今までのレスを見るとSuper Xの4倍速は3GB以上だとキツイという意見があるのですが…
本当にそうなんでしょうか?(・ω・) >>98
きっちりバックアップされていてがっかり。 >>101
国産も同条件で並べないと。
真夏の炎天下にさらしたら、
記録層よりプラスチックが歪まないか? NECの新ドライブND-4550Aがでたそうだけど、
PRINCOへの書き込み品質はどうなんだろ…?
ND-35XXシリーズはかなりいいみたいだけど…。 等倍速のSuper-Xがアキバからほとん姿を消したね。
1箇所だけ10枚400円で売ってたけど、他の店は在庫ナシ。
4倍速と8倍速それぞれ10枚スピンドルが268円、398円くらいだった。試しに10枚ずつ買ってみた。
今まで、LG4081Bで等倍速を600枚以上(強制的に2倍速書き込みになってしまうが)焼いたけど
ほとんど焼きミス無しで大満足だったので、あえて等倍速メディアを使ってきたんだけどね。
4倍速のほうは4倍で焼けて普通に読めた。8倍のほうは強制的に2倍速書き込みになるが普通に焼けて読めた。
これで十分満足なんだけど、ND-35xxなら8倍速で焼けて、記録品質もそこそこ良いんだろうか?
とすれば、ND-35xxと8倍速メディアの組み合わせが時間的にもかなりコストパフォーマンス高いことになりそうなんだけど。 直射日光試験は現実的ではないなぁ。
10mmケースにインデックスカード付きで入れて保管していた
2年前の等倍速は今でも問題なく読める。 等倍速の純正PrincoとSuper-XとXcitekを一緒にしちゃいけないぜ
同じPrincoOEMでも品質差がかなりある
>>110
一番いいのがPRINCO純正と言いたい所だが、
うちの環境との相性はSuper-Xの等倍速が抜群によい。2倍速で焼いても焼きミス皆無。昔焼いたのも読めてる。
PRINCO純正は可も不可もないという印象。等倍速で普通に焼けて読める。
Xcitekは焼きミスが多く出る。下手すると焼き以前にドライブで認識しない。粗悪品というイメージ。正直、買う気にならない。
等倍速に限れば
Superx≧PRINCO純正>>>その他PRINCO OEM
もちろん、ドライブとの相性によるだろうけど、これがいろいろ使ってみた感想。 Princo純正は酷いよ
ドスパラのケース付Xcitekはいまだに生きてるが純正はほとんど死んだ
108氏と逆だな
しかし最近は激安メディアの選択肢が多くなったのでPrincoの価値が低くなったな
>>111
Super-X たくさん使ったけど、ロットによる品質のばらつき大きすぎですね。
もう250枚ほど使ってますが、PIE MAXが20〜250とまちまちです。
当たりロットだとかなりいいのですが、ギャンブル性高すぎです。
でも、最近はSmartbuyの8倍に注目してます。
まだ1ロットのみの評価ですが、PIE MAXが6〜36で安定してます。
まあ単なる当たりロットでしょうが、もうすぐ50枚使い切りそうなのでまた買おうと思ってます。
ただ、しあにんぶらんちでの評価結果を見てもわかるように、ドライブとの相性が出やすいようです。
私が使用しているPX-716Aとの相性はかなりいいですが、他のドライブの人には薦められません。 今日現在、
等倍速のSuper-XがツクモのDOS/V館にたくさんあった。10枚270円。
4倍速のSuper-Xは50枚1499円、100枚ばおーで2499円、他の店で2799円。
8倍速のSuper-Xは50枚1799円。100枚2799円。 ばおーでforvideo100枚買った。
このDVDって耐久性ないの?
DVDなんてどれもいっしょ?
>>115
どれもいっしょじゃないぞ。
大事なデータは国産に焼くのが吉。 8倍速のSuper−x
PSXで使えなかった orz 太陽誘電が70円〜80円@枚で買える時代にリスクかけることはないよね
自分が素人の時に焼いたSuperX30枚は現在、
どれも読み込みエラーで使えなくなったよ。
見事に安物買いの銭失い経験者
お金で買えない価値がある 思い出のデータ プライスレス 焼いて数日は再生できるのに一週間後にはもう時限爆弾
それがSuper Xクオリティー 全然Super Xで読み込みできなかったメディアないよ?
みんな糞ドライブ使ってるんじゃないの?
クソドライブで読み込める方がメディアとしては高性能。 ここの×8のーRなんだけど
×4でしか認識しねえ
あとPSXでも使えなかったし。
4倍ならまだいいじゃん。うちなんか等速でしか焼けねえww 等速でも焼けるだけまだいいじゃん
4倍しか選択できなくて、
4倍で焼いてもナマ焼け〜 とにかく焼けるのは焼けたとしても、遠回しに言うとDVDドライブがタバコ吸ってるみたいなもん。 DOS/V power reportの今月号にマクセルとFITONとスマバイとsuperXの日干し比較実験やってた
マクセルとFITON…11日目経過もOK
スマバイ…11日目経過もOK、ただしエラーが徐々に出始めていた
superX…4日目でアウト、読み込み不可 >>129
ああいう実験って、どの程度参考になるのかな?
耐久性の優劣は付けられるかもしれんが、
普通に保存した場合にどの程度もつのかが知りたい。 >>130
そりゃそうなんだが、普通に保存して読めなくなるまで実験するのは気が遠くなるような期間が必要だからな。
実験してる間に高品質低価格なメディアが登場してしまいそうな悪寒。
それでも過酷な状況だと4日で駄目になるメディアよりは11日いけるメディアの方が安心ってことだ。 最近売ってる青白パッケージのsuperX
結構いいとおもうんだが、誰が計測して >>133
プリンコの4倍でワイドプリンタブルのやつ ここでも評判は良くないのか。私の環境では相性が良いので、
気にすることなく使っているが、ここまで叩かれているとそれはそれで寂しいなorz >>135
それでもプリン子を使い続ける漢がいることも事実。
耐久性や計測で駄目でもとりあえず使えればいいって言う香具師も多いわけですよ。
相性のいいドライブで焼けばとりあえず焼けるし、値段は安定して安い。
色素が薄いからドライブが傷むとか言われてるけど、
焼き杉でドライブあぼーんにするような香具師は一部の焼きヲタだけだから。
耐久性に関してもきっちり保管しておけば一週間でご臨終とかにはならないわけだし。 そうだよな。周りの声を聴くのも大切だけど、
メディアに関しては自分の環境で相性があるから、
相性が良いのなら気にしないのがいちばんだよ。 >>137
そのとおり。
ただし、プリン子の耐久性は相対的に見てもかなり悪いことも事実だから、
大切なデータの長期保存は国産メディアにまかせるべき。
そのことを念頭においてプリン子を使う分には無問題。 ウンコはプラケース保管だと2年持つけど、ファイルケースだと反ってしまいまつ。 張り合わせがずれるように反る
接着じゃなくて粘着っぽい レコを修理に出すので、一時保存としてsuperXに焼こうと思ってるんだけど、
それでも危険?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 最近のブルースピンドルの50枚入り・100枚入りってどう?
須磨倍だったかと見紛うやつ。
安かろう〜悪かろう〜!その通りのメディアだぜいクソSuper X 何がSuperかわけわからん。 >>147
Super X安いか?
最近のメディア相場から見たら高かろう〜悪かろう〜に変わりつつあると思うが。 しょぼいドライブ使ってるとそういう考え方になるのか、参考になった。 http://www.mag-labo.jp/
ここは違うの?
型番SXDVR1204XPW50PS
でしょ?
最近売ってる青いパッケージのやつ。
エラーはほとんどないけど
>>151
角張った青いSuperXのやつでしょ?
あれ中身は相変わらずPRINCOかな? SuperX=Princo
日本での自社ブランドっぽい。 超が付くほどド田舎(西日本最大の面積の市なのに人口8万強)に
住んでるので10枚入りスピンドルが377円というのは有り難い
・・・と思ったらメディアが認識されない。 >>154
8倍速だろ?
プリンコ様の8倍速は最凶だからなw
4倍速にしておけ 将来クソドライブばかりになって読めないのも嫌だが。 糞ドライブなんて最近めったにおめにかからないからねぇ。
SuperXが使えないヤツがいなくなるのは時間の問題だろ。 10枚入りのは問題なく焼けたんで
50枚入り(青白のやつ)買ったら
東芝RDXS46じゃ全然焼けなかった・・・
VRモードはおろかビデオモードすら。
XS35だと大丈夫みたいだが
こっちはもう使ってないしなあ・・・
保存に迷ってるのは格安使おうと決めたばっかりなのに
正月早々上手くいかんなあ・・・ >>161
つーか今まで東芝で焼けていたのが奇跡なのでは?
東芝とプリンコ様は最高に相性が悪い。4倍速ですら危険。 つーかプリンコ様は4倍速でも8倍速でも等倍速で焼くのが鉄則だろうw >>163
等倍だと余計品質悪いと思う。
…っていうか、俺はPX-716A使ってるから4倍メディア以上だと等倍では焼けない。
まあSuperXやめてSmartbuyに乗り換えたけどね。 配るディスクに使用してます。
太陽光で消えるからねって念押しして(w
使い捨て用にはいいんじゃね?
磁気研4倍50枚スピン3セットくらい使ったけどいまんとこ読み込めなかったってのはない。
書き込みはプレクの716Aなので4倍固定です。 >>165
そうそう。
使用方法に応じて使い分けるならアリですよね。
でも今はSmartbuy8倍のほうがいいけど。 うむ。格安で売っていれば焼き捨て用にプリンコ様を買っておくのはありかと。
ただし、8倍速はまともに焼けない可能性が高いので、4倍速を買っておく方が安全だしお得。
まあ8倍速も4倍に抑えてやれば使えなくはないのだが。 >>167
それよりSmartbuyのほうが何倍もいいよ。 >>168
アドバイスどうも。
でも正直な話、それは良く分かっているのよ。
それでもプリンコで何処まで逝けるのかを試したい。
駄目な子供ほど可愛くなる訳ですよw
ファームアップするたびに「プリンコがうまく焼けるのでは?」と未だに焼いてみてるしw >>169
確かにプリンコなら逝ける。
Mの人でしたか… SuperX-4倍 (青白のNEW) 品質が悪くなってるような気がしますけど
焼いた後見ると 焼むらがあるような色してるし なんなんだ!? 焼きムラが出るのはメディアよりもドライブの問題の可能性が高い。
同じ環境で焼きムラが出るようになった場合はドライブの寿命が近い可能性あり。
何かを増設して焼きムラが出るようになった場合は電力不足かも。 最後の最後に「ディスクアットワンス終了が実行できません」などと
エラーが出たが普通に読める 3年前くらい?のセーラー万年筆(プリンコ2倍)が押入れから3枚ほど出てきた・・・
そういや1倍でしか書けなかったなぁ〜と思い出しつつ再生・・・
中身は、3年前仲間の日々をまとめたDVD
1枚目:ブロックノイズをたくさん見ることが出来ました。
2枚目:見る分には大丈夫だけど、早送りするとドライブが泣いてる・・・
3枚目:見れません。
プリンコ地雷を知ったとき、誘電にバックアップとって置いて良かった(´д`)
嗚呼、何もかもが懐かしい。 SuperX4倍、ケースが新しくなった?
なんかスピンドルの裏側がクリアになっててて刻印まではっきり確認できる。
ディスクの刻印も少し変わってるような気がする。気のせいかもしれないけど。 >>179
そのケース入りのは1ヶ月くらい前から出回りだした。 >>182
確か「無常」と書いて「つねならず」だったはず。はかないねぇ、せつないねぇ。
>>182-183
あまり適当なこと書くと風説の流布で訴えられるよ。
プリンコの意味は「堅牢」とか「堅固」という意味だよ。 実際のところ誘電とかと比べてどれくらい差があるのだろうね?
品質は劣るとしても耐久性は適切な保存をすれば大差無いと思うけど。
10年くらいは大丈夫なのでは?
大体まだ皆がDVD焼き出して2年くらいでしょ?これからの実績が大事だと思う。 本当にダメならとうの昔に市場から消えていると思う。 >>186
太陽誘電
ttp://dvd-r.jpn.org/media/pass/%5B050806%5Dyuden_8x.html
SuperX
ttp://dvd-r.jpn.org/media/pass/%5B050731%5DSuperX_4x.html
ttp://dvd-r.jpn.org/media/pass/060208_SuperX_8x.html
1年と経たず差は明らかですが。 >>187
通常の商品ならその考え方は正解。
しかし、DVDRの場合、一般人が焼き品質や保存性能に対しての知識がほとんどない。
よって何が悪いのかわからないので安いという点にだけ食いついてSuper-Xを購入してしまう。
そしてSuper-Xの恐ろしさは「とりあえず焼けてしまう」というところにある。
完全な糞メディアで全く焼けないのなら「こんな焼きミス連発のDVDRは二度と買わない」となるが、
Super-Xは一応焼けてしまう。安いのに焼けるからまた買ってしまう。
しかし実際には焼き直後のエラー値はかなりの高さである上、保存性能は抜群に悪い。
そして一年後に大量のデータを失って泣きを見るというのがプリンコ地獄。 今日も100枚スピンドル3280円で買っちゃったよw
3480円のTDKの50枚スピンドルにしようかと5分くらい悩んだけど、
一枚単価が半分以下だしやめられん。
光を遮蔽して高温に気をつけて保存すれば5,6年は大丈夫なんじゃないの?
その頃になったら次世代DVDに移せばいいと思うし。 >>191
オマイの無問題の基準を知りたい
>>192
価値観は人それぞれだから何とも言えんが、5,6年ってのは正直微妙
読みの悪いドライブだと冷暗所でも1年で読めなくなったこともあるし
折れ的にはプリンコ様は焼き捨て用 >>193
問題無いに基準も何も無いだろ。
普通に再生できるし、PCでも読める。それ以上になにが必要なんだ? 近所ではプリンコが最安値だと思ってたら、
知らないうちにMAXなんたらってのが100枚2980だったなぁ・・・
>>195 愛ですか・・・ DVD焼くのにメンタル要素が絡むとは思わなかった。>愛
確かにちょっとした扱いの差にあらわれてしまうのかもしれないね。 むしろ最初から品質悪いってわかって使ってるのならこんなにいいメディアは無いのでは?
ちゃんとしたメーカーの使って高くてハズレロットとかで裏切られた時の方が腹が立つ。 >>195そうかもね。
AZO色素採用以降評価が上がっているopto製と価格はあんま変わらないもんね。 Super-X別にそれほど問題ないです。読み取りが悪いDVDドライブだと
円周ギリギリまで焼いたSuper-Xのメディアが最初は読めたんですが
数日後(2日〜3日後)そのあまり読み取り良くないドライブで再生したら
エラーでるんです。そこでSuper-Xぎりぎまで使うのはあまりよくないと
思ったので3.5GBから4GBまで収めて保存しています。2年たちますが特に
読めないのはないです。ただ映像はギリギリの容量まで使うからSuper-Xでも
平気なんですがちよっと不安ですね。ここのスレ見ると3GBまでしたほうが
より安全な気もしてきました。国産より安いからたしかに3GBだけでも焼ければ
十分な気もするのでそれでもいいんでけどね。だから3GBまで焼いてあとは
1年か2年後とかにまたバックアップとるとかすれば結構いいメディア
じゃないかなと思います。国産だって時期が来ればあぶないですして
だったら安いメディア一保存のような感じで利用して定期的に焼直せば
恐らくは平気です。(そうは言っても実際100枚とかSuper-X焼いたメディア
あるとめんどくさくてまた焼こうと思いませんがw)
つかよ、粗悪メディア焼く時読む時、ドライブの寿命を縮めるという事を(ry いやいやドライブの命減ってるかも知れないけど、DVRとかは有る程度
焼いたら壊れるものだからどつちにしろ消耗品。
それにメディア代国産と比べた場合の差額で壊れるころには
もう一台ドライブ買える値段にはなる。
またもっといじのわるやつは悪いメディアで500枚くらい焼いたら
数回使用ですとか言ってオークション等で売りさばくとかいるらしい。
外観が綺麗なら買った金額の半額は戻るから、それ+ちよっとお金出して
また新品ドライブを買うそしてその繰り返し。
まぁそれはやりすぎだけどどっちにしろ激安メディアに激安ドライブ
使ってれば損はあまりない。ドライブ5000円くらいだしメディア今
一枚19円十分壊れるまで使ってもお釣りがくるぞ SuperX使うの辞められない。
消えたらあきらめるよ。それに今やドライブだって消耗品だし。
死んだらあの世にまでDVD持っていけるわけじゃなし、安いってのは正義だと思う。 djAevr/Aの文章は改行位置が読みづらい件について。
せめて読点で切ろうよ。 ∩∩ 新 ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !V∩
(7ヌ) (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、通報厨 /~⌒ ⌒ /
| 改造 |ー、 改造 / ̄| //`i MS /
|出品者 | |できない/ (ミ ミ) | |
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/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / >>204
確かにドライブ安くなったよなぁ。
でも安いからといってドライブを粗末にしてはいけません。
>>190がこのクソスレのまとめ的なもっともな事を書いている件 まぁ大事なデータはやっぱ国産メディアかもね。
けど容量多いデータSuperXで焼いては一応DVDRで保存して
念のためHDDにいれて保存しておいてます。大量のデータ出す時に
HDDのほうがすぐ取り出せるのでこれはこれで便利。
一枚ずつのデータ取り出すならDVDRですけどね。
SuperXをあまり信用せず、つまり2重にバックアップをとっています。
なら国産買えばとなりそうですが国産メディアもいつまで読めるか
わからないしあまり信用できない。HDDも壊れたら終わりですが
使う時だけ電源入れてるのでいくらかはマシかなと。
>>209
2重バックアップになってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 完璧なバックアップなんて世の中には存在しないからね。
要は確立の問題だから。金を掛ければ救える確立の高くなるのは当たり前。 SuperXさ必ずと言っていいほどゴミ、ほこり、傷がついているんだけど
一応別に焼けるんですが。
なんというか息をかけてハァーとやってもへばりついててゴミが
取れないのがあるのですが布かなんかでふけば取れそうですけど
傷がつきそうな気がしてやなのでそのまま焼いてたのですが
焼き終わった後裏見るとゴミをとったらその部分が色が変なんですよね
あれってゴミ上から焼いた部分は焼けてないのですか?
若干読みにくい文章だが…。
>焼き終わった後裏見るとゴミをとったらその部分が色が変なんですよね
>あれってゴミ上から焼いた部分は焼けてないのですか?
その通り。
ゴミ(ほこり等)が乗った状態で焼くと、その部分にはレーザー光が当たらない。
つまり焼けていないってこと。
これはSuperXに限らず、
誘電だろうがマクセルだろうがゴミが乗った状態で焼いたら同じ現象が起こる。
ただし、ごく少量の部分生焼けの場合、最近のドライブは読み性能が良いので読めることが多い。
しかし、計測をしてみると明らかに部分生焼けと思われる場所でエラー値が高くなる。
よって、できる限り焼く前にゴミを取り除くべきだな。 クリーンルームで作業するわけじゃなし、視認できないような埃とかは無理じゃないか?
焼いた時ベリファイ通ってりゃ大丈夫なんじゃないの? 君達、そんな小さなこと気にしちゃダメ。
SuperXなんだから大目にみてよ。 213 やはりそうですか。一応焼いた後プロパティで容量チェックしますが
特に変換無く同じなのですが・・完璧にゴミとかのってないメディアは
あるのですかね?
SuperXだとケースに1個ずつパックにされてても中開けると誇りとか
傷とかなんかゴミがついてるんです。
単に私が気にしすぎなのかどうかわかりませんが焼けてるからよしと
するべきなんだろうか・・。
勢い余って500枚ゲット。
どうなることやら・・・ 俺はまだ100枚以上あるなw
国産が60円以下になってるので
これからは国産専用で焼きたいのだが
SuperX&プリンコも20円なんだよね
やめられないかw
SuperXもう一枚19円だし底値だと思うんだけど。
まだ安くなるのかねぇ?
もしこれから下がるとして国産40円くらいで
SuperX10円くらいになると思うが・・。
さらにその先は国産19円でSuperX5円くらいかな?w
というか既に19円でSuperXって利益出るのですか?
俺の人生最大のミスがある。
それは高校の時に女子が多い高校行かなかった事にある。
中学の時にもう少し真面目に勉強してればバラ色の高校生生活が
あったに違いない。
そんなおいしい事があるなんて子供だった俺に考える知恵は無かった。
やはり人生は先の先まで考えて行動しないと駄目だなと・・つくづく
感じましたね。
以下の姉の話↓
商業系は女が圧倒的に多いので、たいした男でなくてもモテル、モテル。
女だけ多いと男にうえてしまうのか、外の出会いもいいがやはり
理想は学校の中でつきあいたいが圧倒的なので普通の容姿でも常に
ハーレム状態らしい。知り合いならおはようの挨拶代わりに胸揉みと
かスカートめくりとかディプキスなんか彼女じゃなくてもしても
全然嫌われないのでokらしい。
あるA君は一歩学校からでればまるで相手にされない
くらいカッコ悪いのにその学校ではアイドル並みに持てるそうです。
なんせ黙ってても女のほうから寄ってくるのでどんな奴でも調子に
のってくそうです。3日でつきあってsexしてあきたからポイとかザラとか。
いいことばかり書いてますが、ただデメリットもあります。
やはり極端に男が少ないと女のほうが有利なので、ひとたび嫌われると
それこそ地獄みたいです。卒業するまで冷たくされるし影口も叩かれます。
女のいじめはすごすので大抵は学校をやめてしまう男も多いとか。
それでも俺は行きたかったよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。 SuperXってパッケージが変わってから
なんとなくだがPIE/POF改善してないか?
…消える魔球は健在だが…
>>220
スレ違いコピペだろうが、書いてやる。
俺の通っていた高校は、女が多かった。男3:7女くらい。
ハーレム状態なんて嘘だ。モテルなんて嘘だ。
男が女にコキ使われる悲惨な状況だった。男を男だと考えていない。
ブス女もデヴ女もガリ女も美人も後輩も、みな多種多様にどこかひねくれた奴ばかりだった。
ためしに2層DVDをCloneDVD2で焼いてSuperXに圧縮して入れてみたところ
容量は4.3GBまで焼けました。家庭用dvdプレイヤーで再生したら
最初は問題なかったのですが終わりにつれてブロックノイズ+音とびが
出るようになりました。あ〜やっぱSuperXだからギリギリは無理かと
思ったのですが焼いたpcのdvdドライブで再生したらすべてちゃんと再生できるんです。
その家庭用dvdプレイヤーは安物なので再生能力いまいちなのでよくわかりませんが
pcのdvdドライブの方が再生能力は良いですね。だからメディアが悪いのかなと
思ったがちゃんとSuperXでもギリギリまで焼けますね。
>>222
まだ君は超Xが分かっていないようだね
時間の問題だよ外周部は >pcのdvdドライブの方が再生能力は良いですね。だからメディアが悪いのかなと
>思ったがちゃんとSuperXでもギリギリまで焼けますね。
確かにSuperXでも外周まで焼けるし、再生ドライブによっては無問題なものも多い。
特に4倍速焼き指定にするとSuperXは意外と普通に焼けてしまう。
ただし、未だに保存性に問題があることには変わりない。
大体、若干読み取り性能が悪い程度のプレイヤーで再生に支障をきたす時点で(ry
とにかく焼き捨てようとして使うのなら良いが、メインでは使わないことを奨める。 227 そうですね。
私が思うに保存性悪いといっても結構も長くもつものもあるので
一概にはいえないとは思いますがでも危険性はあるので
一時保存か消えてもいいやデーならSuperXいいかもですね。
大事な物もしくは容量ギリギリまで焼くものはやはり国産
メディアがいいですね。(19円と50円の31円差で危険選ぶ事
はないですから)
逆に人にあげてデータ取り出した後捨てるような感じなら使い捨て
ではSuperXは最高のメディアではないでしょうか。 メディア SuperX 4倍速
ソフト B's Recorder GOLD7
容量 4000MB
計測ソフト NeroCDSpeed
DVR-111 スコア 0〜5 4倍速 B's未対応
ND-4570A(USB改造品) スコア 98〜99 2倍速
ちょっと変速的なテストだけどドライブ&速度でかなり変わるね
スコアだけ書かれても…。
スコアはPIFのみで判断しているから、
データの保存状態が致命的か否か程度の参考にしかならないよ。
しかもその書き方じゃ計測ドライブなのか焼きドライブなのかわからないし。
しっかり判断してもらうにはグラフをpng形式でうpしてくれないとムリポ。 8倍速のがあるけどまだ1枚も使ってないけどRiTEK物より品質がだめなんですかね? 4年前にオクで10枚1980円で買って東芝レコで焼いたprincoまだすべて見れるぞ
消える魔球とかネタだろ。 焼いたドライブやらメディアの個体差やらいろいろあるから一概には言えん。
この板はとりわけ主観多すぎ。 >>233
上げてまで書くことか?
お前の存在そのものがネタだろw 等倍レコ録画ならエラーは多いが、消えない報告は
ぷりうんこでいくつかある。
>>237
>消えない報告
それ自体がそもそも矛盾であることに気付かないのかw >>238
別に現在は誘電が50円以下で買えるんで海外メディア使ってないから
どうでもいいが、実際パナレコ録画4年消えてない。
使って消えてからから文句言え うはw
ばおーでケースと抱き合わせ販売されてるw
新手の販売戦略キターーー 今日カインズホーム行ったらSuperX100枚スピンドルが目玉商品として堂々と売られていたのに唖然とした。 同一生産ラインのディスクがまんま100枚詰め・・・・
ロット外れだった場合・・・・
ギャース!
まあ当たってもprincoだからなw
誘電50枚スピンドル買ったほうが
安くつきそうだ >>233
噂どおり焼いてから半年で消えるけど、
さらに放置すると再び化学反応を起こして
復活していたりしてww ノートパソコンでDVD-Rに焼きたい動画があるのですが、できません。
どなたか教えていただけますか? すいません。
どちらで聞いたらよろしいでしょうか? >>247
おいクソ厨房、俺様が教えてやろうぢゃまいか SuperXの中身がInfodiscになってる件について。 数年前にCD-Rで思い出のデジカメ写真消された事があるが
さすがにあれから何年もたってプリンコだって企業努力で改善してるよね? 「これが綺麗に焼けたら一人前」という試金石であることがPrincoのアイデンティティー >>258
いや、ただNECドライブ買うだけなわけだが うーん 等倍がまだ読めるんだが・・
補完状態も良いとは思えないのだが、
その辺の差はどこなのかねぇ。 過去の思い出にしがみついていてはいけない。
過去より将来へ、未来に目を向けなさい。
プリンコは記録を抹消する事で、そうわたしたちに教えてくれているのかもしれませんね。 superXはDVD-Rと互換性のある
プリンコが秘密に開発したHDCDなんだよ なるほど!! カッケーSuperX!! 万歳超罰!! 越えられない壁3G
今日実感した
始めてプリンコ計測してみたよ
でも3Gまではマジ神品質(当社比) 1周年記念カキコキ
若干遅刻ですがw
まだうちでは、等倍Super-Xが焼かれずに在庫しており
3.5〜3.8GB焼きぐらいで、エラーレートの具合を確認しつつ楽しんでおります
焼き捨てOKなデーターには、4GB超えで今日の「めざまし占い」みたいなw ドライブを買ったついでに安かったからSuper-Xを100枚も買ってしまった。
もっと早くに2CH読んで勉強しとくんだったな。orz…
今の所は読み書き問題ないけど、そのうちにデータが消えるんだろうな。
しかし、どうしようかなこの100枚。 >>270
きっと表面上は問題なくても
いざ計測すると外周でPO吐きまくりなんだろうな
あんなんよませてるとドライブの寿命著しく縮めるから
3Gまでしか焼かない方いいよ 2004年夏頃に購入したsuper−X 4倍 -Rに、2005年2月に記録したWMVが
2.8〜2.9GB付近から映像が飛び飛びに再生される。3GB超えたあたりから顕著になる。
他のドライブでも同症状だからメディアが劣化したのかな。
去年買ったFujiや最近買った激安メディアと比べてみてが、今のはどうか知らないが当時のsuper-xてすごく色が薄いな。 ttp://maniacs.orz.ne.jp/BBS2/img/61.png
3年前のウンコRWが出てきたんで計測してみた
PIFがすげえ(w >>273
その結果なら結構まともな方だと思うよ。
プリのRWはそんなに酷くない方かと。
まあ酷くないだけで良くもないんだけど。 このスレの内容見て、衝撃を受けました。
(a)経年劣化というのは、程度の差こそあれ、名の通った国産DVD-Rメディアでも起こるのですか。Super-Xで半年なら、国産品は寿命3〜5年とかいう場合も?
(b)for Video、 あるいはDVD-RWやDVD-RAMでも起こりうるのでしょうか。
(c)何が原因なのでしょう。ふつうにホカンしているだけで使わなくても起こるのですか。
数年前DVDレコーダを買うときは、ビデオテープはアナログだしだんだん画質が劣化するけど
DVDなどの光学式メディアは半永久的というようなふれこみも聞いたのですけれど…
初心者かつ基本的な質問かもしれませんが、すいません。
>>275
(a)
保存状態による
それなりのメディアをそれなりのドライブで焼けば
そうそう悲しい現実にはぶちあたらない
(b)
起こりうるがfor videoってあんた・・・
(c)
一番頻度が高いのは光による劣化
次いで湿気か
記録面は有機物なんで腐食はおこります
superXだろーと誘電だろーとドライブの方でエラー補正
つまり「読みこむ」ことさえできれば画質等に差がでることはありません
デジタルデータは0と1。言い換えれば白か黒。
中途半端な劣化は起こらない代わりに駄目になる時は完全に駄目になる。 中途半端な知識のために間違った認識を持ってしまう、典型的な例ですかね。 >>276 >>277 >>278
ありがとうございました
ビデオテープもいいですね、まだまだ
シワみたいなキズ・ノイズが出るだけで
>for videoって...
録画用ディスク、という意味です あと、当時は光学式メディアの経年劣化って
まったく言われていなかった。
市販の音楽CDなんかは、数十年たっても
大丈夫なんですか。 >>279
恥かくだけだから教えてやるけど
録画用DVDもデータ用DVDもモノはまったく同じだよ
違いは保障金が含まれてるか含まれてないかの違いしかない >>281ほか
みなさん、いろいろありがとうございます
で、このスレのおすすめはどこのですか?
おねだんも考慮すると>>189 >>118の太陽誘電あたりですか
>>282
SuperX 100枚焼いてから出直して来い >>282
おねだん考慮したら誘電消えるな
おねだんだけを考慮したらsuperXしかないな 脅威のコストパフォーマンスと隠された長期保存性(焼き直後のエラーレート云々ではなく、本当の意味での保存性)
を併せ持つSW Technologyも侮れない しかし有名国産ブランドのメディアでも時間が経つと読めなくなる(ことがある)なら
行政、例えば通産省などが乗り出すべき問題だ。推奨耐久保存年数の表示を義務づけるとか。
一般人は、えッ,DVDってだんだんダメになるの?とか、そんなもんだよ。
せっかく日本発のメディア技術なのになー。東芝とパイオニアだっけ? >>282
最近は誘電も相当値が下がってきているからな。
それなりに重用なものは誘電、三菱、TDKあたりが妥当。
それでも高いって感じるなら
Prodisc、Ritek、GigaStrageあたりが無難な予感。
長期保存にはやや疑問だが、たぶん大丈夫。
ぐぐって味噌。
個人的にはSuper-Xは焼き捨て用だな。
知人に一時的に配布するためのメディア。
長期保存用ではない。
>>286
>推奨耐久保存年数の表示を義務づけるとか。
消費者的には非常に良い制度だな。
でも最悪の保存状態で傷だらけになったメディアを手に持って、
「耐久保存年数以下で読めなくなったぞ!ゴルァ!」
ってクレームを言う香具師が出てくる悪寒。 まあなんだな。
安モノ買った方が悪いみたいな意見が大勢だが、
この経年劣化に関しちゃ、技術者がんばって
糞メディア・並メディア集めて研究し、読めるようにすべきだな。
普及期、売り出し期に注意を喚起しなかった
業界全体としての責任もある。
次世代DVD機の、本格的な普及は5〜10年後だろ。
その頃にはもうかなり年数が経過したやつが、世界じゅうにあふれていて、
年数が経てば、国産ブランドだってわからんよ。
媒体の移し換えって、そんな手間のかからない作業と違うから、
もっとずーっと後々まで、国産・海外製を問わず、残って経年していく可能性も大きい。
次世代機はそんな現メディアも読む必要があるわけだが。
>287
>傷だらけになったメディアを...
傷ならもともと強いし研磨サービスもある罠 >>288
なんで手抜き台湾メーカーのために
そこまでせにゃならんのだ
そんなことしたら品質良くしようと努力する気もおこらんだろ 3~5年後だな。10年後は次々世代になってるじゃろ。 superx 10枚200円台
と国産10枚500円台
の2種類を使い分けるのが良いと思うよ
長期保存が必要ない物や人に配る物なんかはsuperx
長期保存したいのは国産
間を取りたい場合はsuperxに3G未満で焼く(慎重派な人は2,5G未満で)
こんな感じでいいでしょ
400円前後の海外メディアが一番買う気にならないよ 等倍速当初から散々言われてたのに
値段につられて手抜き台湾メーカーを買って消えて文句垂れるのはアフォ 一般人はそこまで気にして生活できないサ
国産メディアだって何件か消えているだろ
ドライブのほうで工夫を重ねて読むべき
一般人こそ怪しいメディア使わないだろうな
量販家電店でちゃんとしたメディアを使う
怪しいメディアに一喜一憂するのはアキバ近辺のヲタだけだよ ヲタでいいから怪しいメディアに一喜一憂してハァハァしたいです・・・ ちゃんと保存してたら10年は余裕でもつと思うよ
5年前のプリンコのCD-RWがまだ普通に読める
確かに品質は良くないけど
ドライブや焼き速度を変えると品質はあがるよ
俺的にはnyやBTで落としたエロ動画はSuperXで焼いているw
別に消えても構わんし、たぶん2度と見ないかも? 最近Super-Xが焼けるドライブが増えてつまらない
一昔前は焼けるか焼けないかのスリルがあったのに
保存性は別として焼くことに関して一喜一憂することもねえorz
>>297
東芝サムスンオススメ
5枚に1枚くらいしか認識しない
認識しても焼いたらエレーじゃじゃ漏れ >>293
今の所国産消えてないっす
朝鮮のは結構消えてる
あじあ諸国の
おぢいちゃん、おばあちゃんが
可愛い孫の成長を、いっぱい
やきつけちゃったら
どーなるんだッ ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1066910970/l50 普通に焼けるとか言ってる人ってベリファイしてんのかなぁ。
たしかに焼けるのは焼けるんだけどさ。
うちの場合は試しに10枚入りのSuper-X買ってきてベリファイ通ったのは
2、3枚程度だったと思う。
最近落としたVistaのISOイメージ焼き(3.32GB)でもベリファイでコケた。
昔は等速princo(Xdisk)使ってたけど、ベリファイ通ってたのに・・・
最近はエセTDKと言われるFINE(TTG02)使ってる。とりあえずまだ
ベリファイでコケたことは無いけど。保存性は知らんけど。 俺もDVDって次第にだめになるとは、つい最近知った >>302
ドライブがボロいんじゃないの?
うちは普通にベリファイ通るよ 日経パソコンなんかでも警告されはじめた
いわくDVD十年、CD百年
べつにSuper-Xとかでなく >>284
価格と品質のバランスで選ぶならSmartbuy。
>>302
焼きドライブをまともなものに変えたほうがいいよ。
俺はベリファイだけでなく、焼き品質計測もしてるが、
うちのドライブ(PX-716A)ではちゃんと焼ける。
計測すると品質は悪いが、ベリファイ通らないレベルではない。
でも最近はSmartbuyを使ってる。
価格も安いし、焼いた直後の品質だけなら誘電と少ししか違わない。
保存性も考えればもちろん誘電だが、それは用途に応じて使い分けている。
>>303
CD-ROMの時代から言われていることだよ。
開発された直後は半永久とか言ってたが、反射層のアルミの酸化により100年程度だとかね。
もちろん、-R等の場合は色素のほうの変質によりもっと短くなる。 >>306
スマバイは台湾の癖に高いから微妙
スマバイ使うぐらいなら国産使うよ >>307
インターネットあきばお〜での価格だが、
三菱8倍速DVD-R 50枚スピンドル \2,358
Smartbuy8倍速DVD-R 50枚スピンドル \1,585
結構違うと思うけどな… 1枚辺り15円しか変わらないなら安心代も含めて国産使う。
重要でないデータは激安スーパー糞を使う。
smartbuyの品質はわりと良いけど所詮海外産。 うちのドライブもPX-716Aだけど、ベリファイ通らなかったことは無いな。
ピックアップが一回いかれた時に数回エラーが出たくらい。
ちなみに今までにSuperXは400枚くらい焼いた。DVD-R歴1年半くらいです。
日常的にSuper-X使っているし、何度も使う大事なデータはTDKに焼いてる。
SuperXが無いと不安になるから、常時100枚くらいはストックしてある。 >>307
約1.5倍なのに、「少ししか」なのか… >一般人こそ怪しいメディア使わないだろうな
>量販家電店でちゃんとしたメディアを使う
>怪しいメディアに一喜一憂するのはアキバ近辺のヲタだけだよ
「安い」ことの浸透力だけは特別
>>推奨耐久保存年数の表示を義務づけるとか。
>消費者的には非常に良い制度だな。
>でも最悪の保存状態で傷だらけになった...
アメリカ政府は動いてくれそうじゃん
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/20050331102.html
>>313
まあ確かに、300枚買っても\4,638しか違わないけどな。
でもそういう考えの人は三菱使わないと思うけど。
いくらなんでも中途半端すぎ。それならいっそ誘電使う。
それに何でこのスレ見てんの?
因みにあきばお〜で、
誘電8倍速 DVD-R 50枚スピンドル \2,698
SuperX8倍速 DVD-R 50枚スピンドル \1,448 >>315
俺は三菱って所は国産と勝手に読み換えてたわ。
だいたい店頭行けばフジフイルムなんかの誘電OEMも2300円(2200円台)ぐらいで買えるし。
一番中途半端なのはsmartbuyみたいなメディアと思う。
ちょっと前なら国産メディアと低品質激安の間をうめる
バランスの良さみたいな売りがあったけど、
国産が安くなった以上もう激安と国産(誘電OEM)の2択でいいかなと。
>国産が安くなった以上もう激安と国産(誘電OEM)の2択でいいかなと。
禿同。
中途半端なメディアは地方に飛ばされていく悪寒。 まあ糞メディア計測してにやけてる俺にとっては好都合
地方住みなもんであんま香ばしいメディア手にはいんないんだわ つまらん心配してないでハードディスクとVTRにもどってみな。
楽だよーーーーーーん。
ハードディスクは年1回は駆動させること。お正月?は休みたいから
暮れの12月30日とか31日とかに決めるとイイ。 >>316
それを言ったらSuperXも中途半端なんだが。
OPTODIS \1,168
HI DISC \1,199
FINE \1,288
GigaStorage \1,395 >>320
superXいつも10枚200円で買ってるけど? 間違えた10枚198円
別にHI DISCだろうがOPTOだろうが激安ならそれで良い
俺は激安と国産の2択という事が言いたいだけだから
家の近所じゃ去年からsuperXがこの値段だから
たまたまお世話になってるだけ
HI DISCは嫌いだ
糞なら糞とsuperXぐらいすがすがしくいてもらいたい
値段がsuperXよりちょい高めで品質もちょい高め
superXくらい値段も品質もすがすがしかったら
逆に好感すら覚えるよな Super-Xはうちの選り好みドライブで認識してくれないから困る。
粗悪品には書き込めない。 superXを認識するかしないか
これがいいドライブとそうでないものの選別点 途中で書き込んでしまった。
>>298のいう東芝サムスンのドライブだが
10枚中1枚もまともに認識しなかった・・・。 ダメダメドライブはメディアを選ぶから分かりやすいなw メディアを選ぶということは逆を言うと確実にデータを残せるドライブといえるかも
粗悪なメディアは最初から撥ねる >>334
なんでそう言えるのかロジカルに説明してよ
>>334
全く逆。
ダメドライブは、優良メディアの焼き品質も悪いのが普通。
優良メディアを優良ドライブで焼き、焼き品質を計測するのが一番いいよ。
気になるなら、焼いたあとも定期的に焼き品質を計測するべし。 優良ドライブだと糞メディアでもそれなりに焼くから、
Princoでも良ドライブで焼き、日陰保存すれば大丈夫!なんて錯覚を起こすかもしれない
計測厨も焼き直後だけで焼いて2年、3年後のメディアまで計測しないしw 前のほうに糞メディアを焼く/読むと
ドライブも痛むようなカキコあるんだけど、
a)ホントなの?
b)ホントだとすればどうして? エラー塗れで読めないぞゴルァ → リトライ繰り返し → メカに負担
とりあえず「読む」方はこんなとこじゃね ってことは日本向けにしか作ってないってことなのかな 松下ドライブと相性悪いのかな
3枚連続べりファイでこけて使用不可になる。
この板くるまで、DVDメディアなんてどれも同じだと思ってた俺… 私は今でもそう思っていますよ。
だから国産よりも価格が圧倒的に安く、
どのお店でも見かけて手に入れやすいSuper-Xを使っています。 結局、保存を一時的なものと考えるか長期間のものと考えるかという違いで
Super-Xの評価は大きく変わってくるわけですよ。
一時的と考えるのであれば>>353の考え方は正しい。
長期的と考えるのであれば>>353は泣きを見る。 そうか?未だに消えたメディアは無いよ。
DVDからSuper-Xを使い続けて三年くらいになるけど。
まあ五年十年はわからないし、運が良いだけかもしれないけどさ。 >>356
あまりSuper-Xの保存性を期待しない方がよい。
忘れた頃に読めないディスクが出てくる。
読めなくなった時に泣いても遅い。
まあ読めなくなっても問題ないデータなら全く問題ないけどな。
その点を理解して使っているのであればSuper-Xはアリかと。
「とにかく安い」「秋葉原でなくても売っている」と言う二点は確かに大きな利点。 >>356
実際のところ「消えた!消えた!」と大騒ぎしているヤツは
気付かないうちに記録面にペタペタと指紋つけてるだけじゃねーかと思う。
しかし大切なドライブ君の命を
こんな糞メディアに捧げていいものか
明らかに負担かけてるだろ お前ら、こんなメディアのスピンドルガンガン買って
一体どんな糞データ入れてんだ?w 一頃より品質良くなった?それとも相変わらず安かろう悪かろう? プリンコのモンスター性能に
ドライブが追いついてきていない
つまり一番技術有るのはNECってことだな >>366 さらに酷くなりました。
それでも価格だけは安いので重宝しています。
「必要なときに取り出せない円盤はただのゴミ」
と言う人もいますが、そんな言葉は無視しています。
少なくとも私の環境では無問題なので。
無問題な人には絶対にお勧めのメディア。 360を見て天日干しでも暫くは生きてる事に
むしろ驚きを感じたわ
一日でお釈迦だと思ってた 初めて使ったけど酷いな、今までMr.DATA使ってて問題なかったけど
Mr.DATAのもの売りきれでsuper-X買ってみたけど、
一週間もたったら民生機ではぜんぜん読んでくれなくなってしまった。
十枚あたり100円以上高いくせに、ほんとに酷いメディアだ >>371
>>367じゃないけど、CMCの場合はドライブの対応が地味に追い付いてたりするんだよな(w
捨て値で売られてたMr.DATAとかIMPとかも最近のドライブだと案外まともに焼けたりする >>371
3年前に焼いたsuper-Xは今でも普通に読めるよ
しかし1枚130円位の時だから1枚20円以下の今より
品質は上だろう(たぶん)
私も三年前、昨年と合わせて三桁あるが、
今のところ読み込めなくなったものはまだないぜ。
もっとも、確かに書き込んだまま確認していないものも、
数十枚あるから、そちらはどうか知らないが、
とりあえず、今のところ、必要なバックアップは全部読み込めいる。
世間が何といおうが、私の中での信用度は高い。
もっとも、悪評も確かに多々耳にするので、
自分が被害にあっていないだけで、知り合いには勧めていないが。 こんなもん目上の人間に配布したら
リストラ候補に仲間入り 配布用とは逆の意味で酷いなw
「自分が使うものだから品質が悪くても……」なだまだしも、
「どうせ他人に配るもんだから」ってw >>378
わかってないなぁ
わざと配布用にして読めなくなったら、
貴方のためにもう一回焼きましたよと思わせる
再配布という駆け引きを使うところに意味があるんじゃないか 相手が詳しい人だったら駆け引き以前の問題に結局なってしまうな。
配布っても保存用じゃなくて吸い上げ用だよ。吸い上げてもらったら用なしだ。
寿命短いようだから早めに吸い上げるよう言ってるし大丈夫か。
さすがに保存してもらう奴にSuper-Xは(汗 >>383
SuperXのパチモノくさいという理由だったら笑う
てかSpinXって確か割とマトモな方のCMCでしょ SuperXってIDないんだな。メディア情報見ても何も表示されないんでびっくりした。 メディアの認識が悪いらしいGSA-4040Bを使ってるんだが
SUper-Xだとすんなり読み込んでくれるから不思議 保存状況が悪く、
まとめて入れていたケースの中のメディアが皆、ご臨終 orz...
ただ、他のケースのものは逆に、
全部読み込めたので、とりあえず4GBを越えなければ、
二年間は大丈夫みたいです。それ以上はこれからも継続中w プリンコは1枚約10円
誘電を1枚30円としても
3回焼き直しが可能
いつでも新鮮なデータがあなたの手元に
>>367
便器はかなり頑張ってると思うがどうよ
ttp://maniacs.orz.ne.jp/BBS2/img/157.png >>393
捏造にしか見えない
マジかよコレw
ハズレ誘電超えてるし いやマジですって、こんなん捏造しても意味がないw
ちなみにモノはSuperX8倍10枚スピン(SXDVR1208XPW10PS)
PRO-FEEL緑とかよりはやっぱり純正が一番ってことでしょうかw いやあ、生きてるといいもの見れるんだなって感じた
落ちこぼれに勇気を与えた>>393に乾杯 半年くらい前に買ったsuperX4倍50枚スピン
内周部分にPrinco 4Xと刻印が入ってるのと入ってないのが
半々くらい混ざってた ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformv.cgi?mode=main&name=SuperX_8x2
やっぱり純正は一味違うぜw 俺はSuper-X信者だが
1年前に焼いたSuper-Xが読めなくなった
格安(20円前後以下)のSuper-Xには気をつけろよ
但し100円以上した3年前のSuper-Xは良好 確かに10枚千円前後の頃のものは意外に消えない。
保管場所が地下の倉庫保管。逆に国産の読み出し不良もあるな。
ドライブとの相性もあるし、読みに強いドライブは必要だろうけど。 家の周りからプリンコが消えた
通販するのも悔しいから誘電にカッターで自作プリンコ作った 漏れの使ってたプリンコは今、大活躍してくれてるよ。
カラスよけとしてだけどな むしゃくしゃして50枚700円で買ってきた
今は反省してる ほっすあげ
まだ40枚ぐらい残ってるけど、3GB焼きだとDVDビデオなんかには使いにくくて
なかなか減らんとですw 追加で、黄色っぽい紙箱入りのスリムケース5枚組みのやつが4箱ぐらいあったw
焼きミスってもスリムケースが使えればそれでいいや、ぐらいの気持ちで買ってた記憶あり [幕下(C)] ・゚・(ノД`)・゚・。
RiTEKオキソ(RiDATA紫,FUJIFILM台湾の一部,Victor16倍台湾盤,PHILIPS16倍の一部,Labelflash用メディア)
RiTEKプラチナ(自社,RiDATA,Victor台湾4倍の一部,Spark等初期の製造品)
Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
POSTECH(LIPPLEseries)
Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍,PRO-FEEL青8倍,Kodak,eMARK,Six mediaなど)【AZO色素版AML等も含む】
[三段目(D+)] (#゚д゚)、ペッ
PRINCO(SuperX,PRO-FEEL,UNTCOM)
FORNEX(reblosバルク)
BeAll(自社ブランド,Galaxy16倍,HIDISC16倍の一部,ZERO16倍の一部,ダイソー\100韓国)
MUST(iDEA)
非AZO系Optodisc(SuperXXX,PRIMEMEDIA,S-Media,Fortis4倍8倍の一部,medicoolの一部)
[序二段(D)] ('A`)
LG4倍(LGE04)
Anwell(SKY,ADMECO)
LEADDATA(Promedia,エンポリ,穏)
Auvistar(恵安等倍)→【絶盤、入手困難】
AML 非AZO(SKYPro,Quentinノンプリンタブル,HIDISC香港の一部)
[序ノ口(E)] ((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
NAN-YA(EverMedia) 【評価の高いオキソ盤も存在するが入手は困難】
CMCハズレ盤(Mr.DATA,IMP,LB-08,HI-DISCの一部,Iomega8倍等、糞時代の地雷CMC)
SKC(MDA/Quentinプリンタブル)
RiTEK劣化プラチナ(PRO-FEEL赤8倍,最近のバルク等後期のG05盤及び再生品のG04)【別名地雷tek】
ID偽装メディア(初期のPrinco,初期のZERO,初期のFortis8倍など)
[番付外] (-_-)
IDそのものがないメディア(印刷できる!,α,βほか)
中国製ID偽装メディア(APO,TOP,偽装RiTEK)※おそらく同じ工場 時が過ぎれば、難点を解決していき、良くなるものですが、この商品は、相変わらず、今でも粗悪品ですか。 >>414
いやそんな事ないですよ。
Princoっていう会社自体は技術的には結構いいものを持ってるの。
その証拠に業界の詳しい人に聞くとみんな
「あの会社が本気で造ると超高品質なものができる」って認識してるから。
問題はその技術の活かし方と、生産に対する姿勢が間違ってるだけ。
原価がまだまだ削れる部分がいっぱい残ってるっていう難点を日々切磋琢磨しながら改善してるから。 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080314231529.png
正月に>>399を50枚700円で買ったんだが、
このスレを知っていたんで3G以内で収まる物のみを書き込んでいたのよ。
んで、たいした問題も無く書き込めていたので、
ここで言われているほど酷くないじゃんって思って
3G超えて書き込んでみたらこうなった。
計測ドライブは持っていないので詳細まではわからないけれど
一目見て外周がヤバいってことは理解した。
何事も、先人の教えは素直に聞いておくべきだな、ってことも改めて勉強した。
せっかくエスカフローネを書き込んだのに一枚もったいないことをしたぜ。 >>415
本気出したのがこれかw
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=UNITCOM_16x しかも時間経過とともにその外周汚染は進行する可能性もあるので
ケツに入れたデータを次のディスクの頭にも入れて二重化させるとか
そんな無駄な工夫を自分はやったりしてたよ
Disc1 ABCDE
Disc2 EFGHIJ
・
・
・
みたいな感じでw
一本糞の映画とかはどうしようもないんだけどね
某圧縮ソフトで、
画質を優先して4GB前後で後半エラー吐きまくり最悪停止コースター逝き
画質を犠牲にして3GB前後で始終軽ノイズ見れるだけ幸せ
なんだかんだいって、テープが切れたりデッキ内に食われたりしないかぎり
糞画質になってもなんとか見れるVHSの偉大さを感じる おっと…、こんな過疎地で同時刻にレスがあり挟まれてしまうとはw
いちおう、419は417へのレスです
>>418
「私はあと2回、変身を残してるんですよ」
まだまだこれからw >>418
いやこんなもんじゃなくて。
そもそもPIFがほとんど出ない、誘電masterのようなものが存在するのよ。 >>404
1年前に1枚30円で買ったやつはいまだに読めるけど いい仕事してくれてますこのメディア。
カラス避けとしてw 5年前にパナのDMR-HS2でスカパーをよく録画していた。
一番使っていたのはプリンコ、SUPER-X。
すぐ消えると言われていましたが、元気に再生できています。外周OK。
保存場所はダイソーの24枚入る100円ケース。
当時からネタアイテムとしても大人気でしたが、まだまだいけます。
040425に焼いたディスクが出てきた。
メーカー不明 OTC-R84224NP R004 33 0312262053-0 って印刷が見える。(Xだろ?)
コンペア、ベリファイ、3GB前後でやってたはず。
ディスクが剥離してきているらしく内部に気泡みたいなのがうっすらとびっしりと見える。
一番内側だけ生きてるのがムカつく。
撮影しようにも光の加減でうまく写らないのがさらにムカつく。
当時全部焼きなおしたはずだったのに・・・。
完全に誘電1色のはずのケースでコイツを目にしたときのイヤな汗が吹き出す感覚ってのがもう・・・
消えて困るデータを書き込んだ人間が悪いってのか。
まぁ誘電だってどれくらいもつか分からんけど。
以上、チラ裏日記帳失礼しました。
はぁ・・・
>>425
それOPTO製
SuperXはPrinco製だから違うぞ ttp://dvd-r.jpn.org/forum/read.cgi?no=342
次からはスレタイを変える必要があるかもw アゾ色素を極限まで薄め、不純物でも混ぜてるのかね。この匂いは絶対有害
昔一度だけ買ったことあるなぁ SpecialXの100枚パック買ってみたけど今のプリンコいいのか調子いいぞ
プリンコのCDRは最悪だったのが嘘みたい
匂いもOPTOみたいにしないし焼き面OPTOよりきれい Classify the stars according to luminosity and look for any patterns that emerge. , いつのまにかスペシャルXに改名していたのなこれ。
で、チョン産と支那産が在庫してあった。
前者はBEALLのようだが後者はどこ社製?ume? 親がパソコン教室でプリンコ貰ってきた。即座にHDDにバックアップしてやった(^ω^) 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
8K2FK 15年前に
DVD-RW Super-X @100円x100枚で購入したまだ使えるのは14枚
50枚単位で購入
Mr.data dvd+rw @250x150枚 昨日使えるかと思ったら(5枚ほど確認)・・・初期化出来ない、書き込めない・・・オワタぁ 全滅かぁ??
smartbuy dvd+rw @300x100枚 まだ使える43枚 ', ヽ l'´ ノ
ヽ. ヽ l /
`‐、.i l_,、ァ'´
ノ、 丶 __lニ/
/ `〉`‐--‐''"´ .l'´
e ゝ'´ \ l
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