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【PRO-FEEL】VANGUARD製DVD検証スレ【EARTHTER】
0001名無しさん◎書き込み中
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2005/07/11(月) 06:10:00ID:MVdrjmHV
単価20円台と割安ながら、ドライブ次第では意外と綺麗に焼ける
ID:VANGUARDなメディアを発掘し、実用性を検証するスレです。
まだマイナーな製品なので、販売店や特価品報告も歓迎します。

耐久性に心配がある方は、国内メーカー品を買ってください。
いわゆる格安メディアに属しますので過度の期待は避けましょう。
焼きの品質が悪い場合は焼きドライブ、ファームウェアなど環境を
晒してから批判しましょう。
0002名無しさん◎書き込み中
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2005/07/11(月) 06:10:38ID:MVdrjmHV
◎VANGUARDメディア関連サイト

・台湾オプトエレクトロニクス産業 企業リスト
http://www.arco.com.tw/semicon/database/opto/storage.html
VANGUARD DISC INC.
中国語名： 精鋒國際(股)有限公司
Website： http://www.vanguard-disc.com.tw/ （準備中）

・CD/DVDメディア情報
EARTHTAR
http://valkyrja.ddo.jp/~sith/media/dvd/dvd_-r4xah.shtml

・"しあにんなお昼ごはん"
PRO-FEEL http://dvd-r.jpn.org/media/PRO-FEEL_4x.html
IKESHOP http://dvd-r.jpn.org/media/VANGUARD_4x2.html

・海外産DVD-Rメディア　主要生産元とOEM先ブランドの関係
【Vanguard Disc Inc.】 PRO-FEEL ／ EARTHTER
http://wiki.nothing.sh/306.html
0004名無しさん◎書き込み中
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2005/07/11(月) 06:20:28ID:MVdrjmHV
とりあえずウチでは外周まで綺麗に焼けてるので、あとは保存性が気になるところです。

もし保存性もそこそこあるようなら、ふだんから使えるメディアになりそう。
ぷり●んこぐらい気軽に手に入るようになったらいいなぁと思っています。

自分は最近PRO-FEELを知ったばかりなので、ちょっと前から使ってる方に
メディアの劣化具合を確認していただけると嬉しいです。


というわけで、まったり進行でいきましょ〜。
0005名無しさん◎書き込み中
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2005/07/11(月) 13:06:36ID:9uDhCgwv
ｼｬｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰで焼いたものが1週間でｱﾎﾞｰﾝしました。
PC焼きのは今のところ問題なし。
0006名無しさん◎書き込み中
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2005/07/11(月) 19:52:06ID:rTJeypM1
　　　　　　　　　　 　 /　　＼―。
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　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
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0008名無しさん◎書き込み中
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2005/07/12(火) 13:36:35ID:ppoePGPD
配布用に450枚焼いたが焼きミス6枚、配布した後ｸﾚｰﾑ3枚で計9枚不良発生
今のところ不良率2%
0011名無しさん◎書き込み中
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2005/07/14(木) 19:28:30ID:5YpCm/Tt
すご録　で　１００位　焼きました。　１０枚ぐらい　中間部分が薄く焼けています（笑）
まぁ再生できましたけど。。。
0012名無しさん◎書き込み中
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2005/07/16(土) 19:48:23ID:t9XkJfLE
PRO-FEELはNECの3500Aだと誘電なみに綺麗に焼ける場合もある。
悪い場合でも外周はエラー低くなってるので、目一杯焼いても
心配はあまりない。
糞メディアが消えるのは、決まって外周からだからね。
それにBENQやプリンコより張り合わせは良い。

ただ気分的なものだが色素が薄いのが、イマイチ怖い。
0015名無しさん◎書き込み中
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2005/07/18(月) 20:50:46ID:s6BC7mly
>>12

ND-3500AGで30枚くらい焼きましたが、今のところいい感じです。
特徴としては、内周から外周までわりと均質に焼けています。

不良品率は10枚に1枚くらいかな？不良といっても高PIEの山が
できる程度で、ベリファイエラーは今のところ経験していません。

これまで主にBenQを使っていたのですが、BenQの外れロットよりは
PRO-FEELのほうが上という印象です。あくまでも焼き直後の品質を
見た限りですが……

これからどっちをメインで使っていくか悩ましいところです。


0016名無しさん◎書き込み中
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2005/07/18(月) 21:27:31ID:ehPyvraW
3500Aも最初の一枚はよくない。
PIエラー200〜100ぐらいか。
それから2枚焼いたら、いきなり誘電なみに10以下になった。
これが噂のNEC独自のレーザー自動調整というやつか？
0017名無しさん◎書き込み中
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2005/07/18(月) 23:03:45ID:xH0W0hxa
結構きれいに焼けるけど、たまにごま粒ぐらいの大きさで
色素が薄い部分が2、3箇所あるのがちょっとガクブル…
ちゃんとベリファイも通るんだけどね。
でもPS2ではマウントできない orz…
CMCでも普通にマウントできるPS2なんだけどな…
001917
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2005/07/20(水) 15:17:01ID:0/NxUuB0
そ、そうなんだよね！DVDプレイヤーとか、PCでは普通に見れるんだけど。
近所のシルクで売ってて、急いでる時便利なんだけどな…
ちなみに99ショップで売ってるLitecはPS2でもマウントしまつ。(板違い orz)
0021名無しさん◎書き込み中
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2005/07/20(水) 16:41:35ID:cBkPRqmG
こんど買って試してみたいけど、50枚スピンドル以外ないのこれ
0022名無しさん◎書き込み中
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2005/07/20(水) 17:16:36ID:dTFroJy4
DW1640とGSA4163Bでは失敗はなかったよ。安メディアではいいほうだよ。
50枚スピンドルしかないけど千円切ってるから、悪くないっていってるドライブなら買っていいんじゃないかな。
0024名無しさん◎書き込み中
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2005/07/24(日) 00:55:00ID:0q0JRkik
半月くらい前に焼いたPRO-FEELを数枚再計測してみました。

全般的に、短期間で劣化が進んでいる印象を受けました。
モノによっては、焼き直後に存在しなかったPIE300超の山が
出現しているものも複数ありました。

相変わらずPIFは低めですが、このままの速度で劣化が進むと
短期間で読めなくなる恐れもありそうな印象を受けました。

長期保存を目的とした用途では避けたほうが無難かも知れませんね。
0025名無しさん◎書き込み中
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2005/07/24(日) 03:46:17ID:hZqVcrc0
>>24
ぬぅ・・・色素が薄めだからヤバイかもと思っとたがやはりそうですか〜
しかしわずか半月で劣化しとるとはな、しかし安くて、焼きが良くて、保存性悪いメディアって一番たちが悪い気がする
被害が一番広まりやすい、高かったり焼きが悪けりゃハナっから買わんのに、下手に安くて焼きが良いと
ついつい手を出したくなって結局後でデータ消えて泣きをみるはめになる、
まぁ一枚20円以下のメディアに保存性を期待するほうが間違ってると言われりゃそれまでなんだけどネ。
0026　
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2005/07/26(火) 04:39:50ID:58W0cDd/
RD-XS41で3枚連続失敗
やっぱダメかあ・・・
0027名無しさん◎書き込み中
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2005/07/27(水) 06:32:40ID:lp5IB/OD
当たり前だがストラテジの有無で全然焼き上がりが違う模様
DW1640でもファームアップでPIEがかなり減少した
0030名無しさん◎書き込み中
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2005/07/30(土) 13:14:21ID:E9SVEZZK
>>27
ND-3500からDW1640に乗り換えて人柱継続中age
0032名無しさん◎書き込み中
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2005/07/31(日) 12:42:04ID:DEoqqc+Q
27じゃないけど、
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050731115757.jpg
上が1640　下が3500

うちの環境だと、3500で焼いたほうが良いみたい。
画像サイズ小さくするの忘れた。。。あと、MAX読み。。。
0033名無しさん◎書き込み中
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2005/07/31(日) 14:14:37ID:jNhcqXHR
>>32

うちでは1640焼き、1640計測（BSJB）でこんな感じ
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050731141135.jpg

このまま劣化しなければいいメディアなんだけどなぁ…
0034名無しさん◎書き込み中
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2005/07/31(日) 19:19:24ID:DEoqqc+Q
>33
劣化ね。等倍のプリンコみたいに、うすうすなんで、避けられないでしょうね。
2003/5/26って書いたプリンコ出てきて、読もうとしたら、PX-712でマウント不可。
PS2再生、XBOX再生不可でした。

PRO-FEELは焼き捨てメディア用にしてます。
でも、焼き直後はいいよなー。安いし。
0036名無しさん◎書き込み中
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2005/08/07(日) 19:29:32ID:gS+wERFq
新宿のソフマップにあったな。
今度買って試してみるか。
今までは SuperX の4倍(PRINCO) が最安グループ
だったが、うちの環境では駄目(マウントしない)なので...
でもいきなり50枚ってのはなぁ...お試し10枚スピンドル無いの？
0038名無しさん◎書き込み中
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2005/08/10(水) 16:58:24ID:2V5t8aUR
このメディアって109との相性はいかがでしょう？

秋葉原で見かけたのですが50Pしかなくて躊躇しました
使っていらっしゃる方いましたら教えてください。
0039名無しさん◎書き込み中
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2005/08/10(水) 19:24:42ID:l5MDGcPH
なにか勘違いしてるようだがこいつは粗悪メディアではないよ。国産なみの優良品。
ただ長期保存は未検証というだけ

長期保存は不安なんてメディアは一杯あるでしょう。ライテックとかオプトとか便器とか。
0041名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 06:06:45ID:LIqX+aoI
>>40

もちつけ。
比較対照はUnifinoって事で良いじゃないか。
0042名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 16:48:39ID:vg6nQD5w
NECで書き込む限り、当たりは誘電なみの印象を受けたな。
ちゃんとかけて、使えればなんの文句がある？
計測結果がよければ素人にはこれ以上、なにも追及できない。、

グチグチ品質を批判する根拠がわからない。
0043名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 17:39:29ID:LIqX+aoI
ドライブによって相性がかなりキツい時点でmaxellや誘電と比べるのはさすがにどうかと。
でも確かに相性さえ合えばエラー値は国産並と言っても過言じゃないね。
『焼くドライブによっては』とか『相性さえ合えば』って前置きがあれば、
>>39はある意味では正しいかと。
>>42の1行目あたりが真理かも。
0044名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 17:50:05ID:U4ayHYtC
一枚19円だから、人に焼いてあげるには最適
0045名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 18:02:37ID:vg6nQD5w
ストラテジが対応してないことでメディアを責めるのが酷。ID:VANGUARDなんて
マイナーなんだし
NECは、ドライブの中ではファームのストラテジ対応が一番手広いのでは？
0046名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 21:25:37ID:dD1IdWx5
プレク716でも結構いけるVANGUARD
AUTOSTRATEGYはしっかりと登録されたが…PIMax20程度で良好

確かにNECのND-3500Aでは誘電並みのエラーレート
計測してて驚いたよ
で…これ耐久性はいいの?PIFが少し高いのが気になるけど
0048名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 21:37:21ID:dD1IdWx5
>>47
では配布用にて丁度いいってことか…
3ヶ月程度もてばいいしな

ちなみに家のドライブでは

716A　　良好
3500A　良好というか凄くよすぎ
3540A　良
4082　　並〜下
1640　　並

の測定結果
ドライブ相性選べばそこそこ使えるね
0049名無しさん◎書き込み中
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2005/08/12(金) 23:34:52ID:vg6nQD5w
VANGUARD、しあにんの耐光試験では6日、ぷりんこの２倍以上もつじゃないか
まあ色素は薄いが平均といってもいいんじゃないかな？
さいきんリコーOEMのJVC＋が評判だけど、これだって耐光性はたいした物じゃない。
0053名無しさん◎書き込み中
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2005/08/15(月) 22:18:10ID:65J/Lwi/
先月焼いたものを再計測
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050815221104.jpg

スピンドルに入れて、PC本体の上に乗せて放置
6枚入れてて一番下に入れてた
005651
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2005/08/17(水) 20:43:49ID:fDRV0Hbs
>>52
南亜みたいなもんか。
0057名無しさん◎書き込み中
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2005/08/18(木) 14:42:47ID:Pw7jLHZq
昨日、初めて買ってきたんで、使い込んでるDVM-L4242FB＋B's Recorder GOLD 5で何枚か焼いてみた
…見た目は綺麗に焼けてるけど、ドライブをクリーニングしても10枚中・2枚しか読めねぇYO!

何とか使えるようにしようと思い、ソフトを7 BASICに変えて1枚だけ焼いてみたら成功

とりあえず、記念カキコ。もう少し焼いてみてムラが出るようなら、ドライブを買いに行ってくる

おすすめドライブがあったら情報下さい（自分でも調べてみますが
0059名無しさん◎書き込み中
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2005/08/18(木) 15:25:17ID:6mm7tE+O
このメディアをキレイに焼きたいならNECのドライブですな、
ここを参考にするとよろしいかと↓
　ttp://dvd-r.jpn.org/media/PRO-FEEL_4x.html
0060名無しさん◎書き込み中
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2005/08/18(木) 16:50:48ID:0kl6GQ7l
>>56
つ [ ttp://www.links.co.jp/html/press2/news_nanya_05_01_10.html ]

NAN-YAの方はPlasticがTechnologyの筆頭株主なのね。
0061名無しさん◎書き込み中
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2005/08/18(木) 17:21:10ID:Pw7jLHZq
＞58・59・60サソ
情報ありです。書き込み後から、焼き→読み込みチェックを繰り返してますが、今のドライブとあまり相性（？）がよろしくない様です。うまくやる人なら何とかなるんでしょうが…
まあ、ドライブは以前からヘタレて来てたので、素直に買い換える事にします

地方故、選択出来るのは限られますがね…orz
0062名無しさん◎書き込み中
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2005/08/18(木) 17:45:02ID:5AJk9YX/
資源のムダ。最低１年ぐらい持つメディアに焼いてくさい。
材料と電気がムダですよ。
0063名無しさん◎書き込み中
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2005/08/18(木) 22:03:58ID:7/Pu7W5Q
>57
BenQ 640とNEC3500　かなり良い
π05　普通
プレク712　NEC3520　ひどいことに

入手しやすさからいって、1640に一票
006557
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2005/08/20(土) 18:32:09ID:wZzHgWKz
BenQ 1640を買ってきました。で、増設ついでにクリーンインストールをして、念のため置いておいた焼きミス候補なメディア（前のドライブで焼いたもの）を読ませてみたら、普通に読めました

焼きに関しては、ちょうどいい容量のデータが無く焼いてないので、何とも言えません


徹夜して、ぶっ通しで設定をしてたから疲れたよ…ちと、休みます
0066名無しさん◎書き込み中
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2005/08/22(月) 18:17:37ID:zcWJ4MwG
焼いてみました〜問題無く完了し、読み込みも良好

オーバースピードでの焼き方がわからないけど、まあ問題ないんで放置

情報ありでした
0068名無しさん◎書き込み中
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2005/08/30(火) 14:35:26ID:fPZ8s/GF
1640で相変わらず綺麗に焼けてるage
0069名無しさん◎書き込み中
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2005/08/30(火) 18:01:43ID:KL1eJRWC
3500でも綺麗に焼けてるさらにage
0070名無しさん◎書き込み中
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2005/08/31(水) 20:40:03ID:hh+hX1QB
さいしょは色素が薄いとか言われて怖かったが
買ってみるとそうでもないな。暗い所では誘電と区別つかないし
綺麗なブルーで、混ざり物の多い怪しげな色素より持ちそう。

とりあえず毎日再生するデータを５枚ほど焼いてみて使ってる。
これが消えたら赤信号ということだが全く問題ないな。
はっきりいって製品はマクセルや三菱なみに高品質な印象を受けた。
0072名無しさん◎書き込み中
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2005/09/04(日) 14:41:34ID:20EUTMjO
日本橋で10枚100円で売ってたノーブランド4倍速の奴を買ったら中身がこれだった。
100円ショップのDVD-Rもこれが多いみたいだし、流通量は知らない部分で意外と多いのかも。
007472
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2005/09/05(月) 23:56:53ID:aw7+Okz9
>>73
日本橋をふらふらしてて入った店なんで名前は知らない。
でんでんタウンの南の方にある、ゲーム売ってるソフマップの近く（東隣くらい）にある店。

1枚10円で一人10枚限り。
ケースにも何にも入れてくれないから、買うときはケースか何かを持っていくとよろし。
0076名無しさん◎書き込み中
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2005/09/06(火) 00:33:49ID:TR3E4Tkt
>>74
なんか駄菓子屋気分だね
1枚10円のソース煎餅な気分…オバちゃんが紙袋に入れてくれてさ〜

あぁ俺って親父…orz
007773
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2005/09/06(火) 07:40:17ID:MNMqVdA6
>>74
もうないかもしれないけど、ありがとうございました。
0078名無しさん◎書き込み中
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2005/09/16(金) 01:38:23ID:i9lE3FaN
安いですねーほんと安いけど大丈夫なんだろうか？
注文したけどちょっと心配。
0079名無しさん◎書き込み中
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2005/09/19(月) 11:33:57ID:r0iaKDc3
プリンタブルをネットで買えるお店ありますか？
0084名無しさん◎書き込み中
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2005/09/26(月) 02:01:46ID:s32uIaaU
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050926015821.jpg

ネタのつもりで買ったのだけど結構いいね!!
今のところ8枚焼いて焼きミスと高いエラーはでていないし
1000円で結構遊べるね
保存性はわからんけどｗ
0085名無しさん◎書き込み中
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2005/09/27(火) 22:14:13ID:HnqNbU2L0
PRO-FEELのプリンタブルが見当たらないので
仕方なくHI DISCのUME01を代わりに買いますた

1640での焼き品質はPRO-FEELがはるかに上です(;つД｀)
あるうちに買いだめしておけばよ良かった……orz
0087名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/09/28(水) 00:00:37ID:yiz4RTH8
kprobeもCDSpeedもPxScanもDVDInfoもフリー。
フリーじゃないのはPlextoolsとかUMDoctor Pro弐くらい。
0089名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/10/05(水) 03:04:59ID:XoyeZDGI
買える店が限られてるから
0093BENQ 1620
垢版 |
2005/10/05(水) 17:36:38ID:oRuHbmhG
安いよなぁこれ。おかしいんじゃないか？ってぐらい安いｗ
あきばおーで買ってみたのでこれから焼いてみる。
0094BENQ 1620 B7V9
垢版 |
2005/10/05(水) 21:53:27ID:oRuHbmhG
さっそく1枚焼いてみた。

3.5G程度までの焼きで、nero6で計測してみた。（4ｘで記録、8ｘで計測）

[PI errors] 最大: 397 / 平均: 157.74 / Total: 1776524
　・・・ん？　あんまり良くねえぞ。＿|￣|○
　最初の１ギガのPIエラー値だけ見ると糞レベルだ。

[PI failures] 最大: 11 / 平均: 0.88 / Total: 4480
お！こっちは恐ろしくいい。今まで使った安メディアではﾀﾞﾝﾄﾂに良好です。
あまりグラフにムラも無い。

[Jitter] 最大: 13.4 % / 平均: 11.63 %
ジッターもフラつきも少なくてかなり良かった。


※ディスクの見た目の仕上りも極めて良い感じ。安メディアで外周辺りの
　色素層にありがちなヨレヨレも殆ど無い感じ。美しいです。

500枚買っても1万円以下だし、当分コレ使おうと思います。（・∀・）
0095名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/10/06(木) 02:32:06ID:gM7UxH3G
π109 　f1.55
>>94と同意見、この価格でこの焼き上がりはCPかなり良いね

ちなみにレーベル４スピンほど買ったんだが１スピンだけレーベル面下部の細かい霧のような
空白面に印刷が全くなくツルツルのロッドがあった、それ以外のスピンは細かい霧模様のような
印刷が最下部まであるんだけどね、なんかそれがあるほうがサインペンで書き込むのに
抵抗無いような気がする。

そして>>92が言ってるプリンタブルって秋葉のどこかに売ってます？
正直青いレーベルスピンしか見た事無いです。
0096名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/10/06(木) 04:00:38ID:6uBdXagi
見た目の仕上がり、焼き品質は誘電・マクセル級だな。
銀色を基調にしたレーベルも高級感があっていいと思う。
プリンタブルだと、何のメーカーに焼いたか忘れがちになるので整理しやすくて便利。

ドスパラのフョテイス８倍だと、ドリリ保存するとプリンタブルがめちゃめちゃ貼り付く。
かなり強い力でないととれないので、剥がすとき壊れないか不安。
もうGSC003はカワネ
つうかプリンタブルは、幾ら安くてもいらね
0097名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/10/06(木) 05:31:38ID:qfJ2DH4H
いちいちプリントなんてしてられないしな
プリンタブルでも結局マジックで殴り書きで済ましてしまう
0099BENQ 1620 B7V9
垢版 |
2005/10/06(木) 09:51:27ID:cL1JE+y6
またプリンタブルだと時間が経つとｻｲﾝﾍﾟﾝの字が滲むから、
小さい字で書いた所なんか読めなくなる。（;´Д｀）

あと、PRO-FEELみたいなこういうツルツルのラベルは
プリンタブルと違って油性ペンで書いても破棄時には
消しゴムで擦る程度で消せるし（・∀・）ｲｲ!。
プリンタブルはザラザラしてるので捨てる時に半分に
割るなどしてデータは潰せてもラベルに内容が書いて
あるのが分っちゃうとエロなんか恥かしいし。ｗ
0100名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/10/06(木) 11:12:02ID:PrswnQVd
( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ

ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>101ﾊ…ｷﾓｲ
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