DVD-Rの品質について語るスレ Part12
ハードだけじゃなくオフハウスにもあるぞ
あとは玉に駿河屋に入荷する >>426
あー、やっぱり
『プリンタブルメディアってマジイラネ』というスレで「ベトベトする」という意見ありました
※ディスクに印刷したこと無いのですが、もし水滴が付くと滲むらしく反対意見なのです
僕は油性ペン手書き派という理由でプリンタブルじゃないのが欲しいですが
生産・販売してないので真っ白に手書きしてます >>427
ハードオフに旧パッケージでプリンタブルじゃない、ソニーDVD-R(データ用)いっぱいありましたけど残念....
DLじゃなくて4.7GBでした >>427
近所のハードオフ行ってきたけど普通のインクジェットだけでした 家のほうは1層も2層も結構あるわ
オフハウスは以前は青箱に入れてたけど年末から鍵付きのディスプレイの中に入ったw もう現在、メーカーはインクジェット非対応の手書きレーベル作ってないと思う
数年前ハードオフで古いソニーのデータ用DVD-R見つけたけど劣化ありうるから
ケーズデンキでソニー、データ用真っ白のを買ったことあった
今度行ったとき見つけたら1~2枚買って、レンタルDVDコピーで実験焼きしてみる 2層の非プリンタブルなんて初期の10mmケース入りしか無かったと思う
やたらとSONYとハードオフに固執してるようだけど
個人的に新古品買うならもっとまともなDVD-R、メーカーにするわ
Verbatimの1層・非プリンタブル(CMC)なら普通に売ってる
DHR47J50V1 (データ用50枚)
DHR47J50L-AX2 (データ用100枚)
VHR12J50VS1、VHR12J50L-A (CPRM 50枚)
VHR12J50L-AX2 (CPRM 100枚) 二層じゃないけど昔マクセルが両面DVD-R出してたな
タイトルとかどこに書くんや?と言いたくなる円盤だった
外周余白にLabelflashで焼いた Labelflashか
あれ良い発想だよな、技術屋の発想
もっと普及してほしかった >>435
はい、初期の10mmケース入りでしたのでソニーの古い、昔の在庫です
しかしDHR47J50V1 (データ用50枚)とかVHR12J50VS1、VHR12J50L-A (CPRM 50枚)って
ネット販売なのでネットでディスク買ったことは無く簡単にできないのです 通販が無理ならヤマダ店頭でもDHR47J50VS1が売ってる
レーベルに拘っても中身がCMCやRitekではね…
個人的には昔のストックがあるからVerbatimのTYコードが最低基準
https://i.imgur.com/vpD2Kse.png このスレでCDW-900Eを使っているというか現役で使ってる猛者いるか? 1992年頃のCD-R、CDドライブのデッドストック品が大量に出たら高く売れるかな? 光ディスク全般に言えることだけど
高温多湿、光の当たる所に保管しちゃダメよ
あと温度も低すぎてもダメよ(反りの原因) そんなわかりきったことをドヤ顔で語る>>442さんチース! なので、暑すぎず寒すぎず暗くて乾燥した場所に置いてね
あと横に寝かせるのではなく縦にして置いてね
このように保管しておけば20年30年経っても使えるよ(CD-Rで実績あり) 特に湿度は大敵
光ディスクの素材であるポリカーボネートが加水分解が促進されるので ハードオフで国産マクセルの8倍速CD-R10枚入りを300円で買ったばかり
もしかするとダメになってるのか・・・ ディスクでは滅多にないけど、テープとかはパッケージ外からカビ見えてても売ってたりする 国産マクセルはCD-RよりもDVD-Rが品質が良かった
むしろDVD-Rは誘電より先に発売されて品質も上だった(ドライブの相性はあるけど)
ちなみにパイオニアのドライブと相性が良い パイオニアのドライブで等速〜2倍速メディアを使う場合はDVR-107系まで
108以降は等速でしか焼けない上、品質も悪くなる(ストラテジーは持ってるけど実質削除されたに等しい。つまり幽霊部員状態) 今までの保存状態次第だけど心配なら1枚焼いてみれば良い
MQ12倍やPRO-Xと比べるとそんなに良いメディアでもないし
古いメディア買うのは良いけど焼けるドライブ持ってるの?
コレクション? >>450
国産等倍-Rは107DよりAD-7200Sの方が計測でいい結果出るな ドライブの個体差(状態)や計測ドライブとの相性もあるし
TDK、Maxell、Pioneerのメディア以外ならそういう事もあるかもね
個人的に等倍のメディアを焼くならA05かA07、ND-3500Aまでかな
国産の8-16倍メディアを焼くならPioneer 12-15系、Optiarc 720x系 >>453
手持ちの107Dは正直外れくさいが流石に古すぎて個体差なのかが分からん
7200の当たりは古いメディアでも計測でいい結果出るので侮れない
等倍すら適正持ってるとは思わなかったので うちのご臨終した112は当たりっぽかったが116は・・・(´・ω・`) やはり保存性・焼き品質に重点置くなら量販店にある、マクセルかソニーのDVD-Rかな?
生産したのも新しいはずだし >>454
A07、S706を3台持ってるけど個体差はあるよ(1台ハズレ個体)
ハズレ個体は当たり個体に比べてメディアや書込み速度によって記録品位が変わる感じ
うちのハズレ個体はメインで使っていた1-4xのMaxellやTDK等では殆ど差が出なくて重宝した
717xや720x系は新品ストック含めて二桁以上持ってるけど良いドライブ
NECから引き継いだストラテジも多いから焼けて当然だし問題無いのならそれでいいと思う
個人的には経年劣化チェック出来てないから実績のあるドライブで焼くだけ >>457
CMCやRitekに焼き品質や保存性とか何かの冗談?
MaxellのODM品ならわからなくもないけど殆ど見かけなくなったし
SONYなんて自社製含めて保存に向かないメディアしか売ってないメーカー 電気屋でよく売られているマクセルDVDのCMC MAG AM3って駄目だったの?
普通に焼けたし匂いも悪くないしここ何年間かこればかり使ってた
一応古そうなDVDを確認したら大丈夫だったけどこの確認で寿命が縮まった可能性がありそう
後はTYコードって名前の日の丸のやつも僅かながら使ってみた事あるが
焼いたのがどこにあるか分からず。これも悪くなさそうだと思ったが店であまり売ってなかったんだよね 駄目という訳ではないけど品質や保存性を期待するようなメディアではないよ
個人的に同条件でMaxell(CMC)とVerbatim(TYコード)を焼いて比較した限りでは
後者の方が明らかに良かった
MaxellのRitek ODM品ならTYコードと並んで良い選択肢だったと思うけど TYコードが誘電(日本製)より劣るのはストラテジーが合ってないからかな?
誘電のMIDだけど特性が違うっていう感じ
昔誘電のMIDを盗用したメディアみたいに ビシっと同レベルの計測グラフが出てくる・・・わけないか 国産マクセル末期は見た目は誘電なのにMIDがマクセルというものもあった なぜ誘電なのかというと、内周に○線がありその内側にGから始まる刻印があるから
あとスピンドルパッケージも TDK自社製も4倍速から生産に消極的になったのはなんだろう?
パッケージ・品番は同じでも誘電と自社製が混在してるという・・・
割合は誘電が多かったらしい
ちなみにケースで見分けることが可能(ギザギザあったら誘電、なかったら自社製) 豆知識
24倍速以上の日本製CD-Rは基本的に太陽誘電製 >>466
TTH01は超硬でも計測すると外周に行くとPIEが増えてくるのが多いから、あまり外れの無いTYG01の方が当たりなのがね… >>466
利益率低かったとか
最初は色んなMIDあったけど自社生産どんどん減ってったし >>466続き
千曲川工場の自社製を買いたければ、生産国が日本となっている超硬シリーズを買えば確実だった。(2005年頃までは) 誘電はアゾにシアニンを混ぜてたっていう噂があるから、色素を混ぜていないマクセルやTDKの方がしっかりしている >>466
儲からなくなってきていたのと、一部のドライブで相性悪く 確かBDに注力する為だったと思う
CD-Rの時もそうだったけど見切りは早い
上の方で話が出ていたから気になってランダムに計測してみた(TTG01の業務用超硬)
上から2006.07.05、2007.06.16、2009.01.24にDVR-S706で4倍焼きしたもの
https://i.imgur.com/ufB531t.png
https://i.imgur.com/lnNkmVH.png
https://i.imgur.com/CDPTsl3.png >>472
誘電のシアニン混ぜは等倍時代の話で、TDK自社製はそもそもシアニンだよ >>475
TDKは厳密にいうと塩形成シアニンを混ぜた高感度有機色素で、普通のシアニンではない 塩形成シアニンとは、シアニンとアゾ金属錯体もしくはベンゼンチオール金属錯体とが錯形成したものらしい インクジェットでも車で見ても止まったりしないのがあるといいのに >>478
>インクジェットでも車で見ても止まったり・・・・
あーっ、もしかして(自分の経験,事例,心当りを集めてつなぎ合わせていくとですが)
インクジェット(DVD-R)の焼いたディスクがパイオニア製、車での再生機器で止まるのですか?
※中古カー用品バイク用品店に売却された、パイオニアのディスプレイオーディオ沢山ありました。
パイオニアのDVDプレーヤー(DV-2020)買ってDVD-Rがときどき数秒止まります。
中身はオリオン製『安い機種だからDVD-Rの映像飛びは避けられない』らしいです。 インクジェットのCD-Rで問題が起きたことは1度もないがDVDは別なのか? SuperAZO等のベタついたプリンタブルでもカーオーディオで使えてた(Pioneer、Kenwood製)
うちも今までCD-Rに関してはメディアの相性含めて問題が起こった事がない
レーベルの違いで再生問題とか普通は考えられないけど本当にノンプリンタブルで問題無いなら
1層ならいくらでも手に入るし問題無いね >>481
俺のパイオニアのカーナビ、インクジェットDVD-Rたしかに数秒フリーズしてちょっと飛ぶな
ノンプリンタブルは飛ばない >>484
カーオーディオ用の湿式CDレンズクリーナーなら同じことじゃないかな?
ブルーレイ再生できないなら1つのピックアップでCDとDVD再生(共用)のはずだから 未使用のDVD-RやCD-Rも使えなくなるのかな
太陽誘電やLabelFlashがタンスに残ってる 今の所は大丈夫みたいだけどね
それにしても誘電含めたCD-Rの相場がちょっと過熱気味に感じる
当時不人気だった誘電40xや48xでも1枚100-200円前後とか普通じゃない
一部のドライブも結構良い値段で取引されているし 今売ってるCD-RとドライブのCD書き込み性能が糞ということを理解したのかな? 記録メディアは新しいものより古いものが好まれる。
理由は品質。新しいものはコストダウンが激しすぎて品質が悪い。一方、古いものは当時値段は高いが品質は良い(作りがしっかりしている) 良いメディアならともかくCD-DAに向かない物まで高騰してる事に違和感を感じるだけ
個人的にはSCSI、IEEE1394、USBの外付けドライブと金反射層世代から誘電末期までの
各社のメディアをどちらもそれなりの数持ってるから言われなくてもわかってる premium 1と2が高騰するのは誘電末期のCD-Rがまともに焼けるからね
でも16〜24倍速辺りを使った方が良いんだけどね >>453
ただしパイオニアの112系の初期生産分はCDが使えなくなるという持病あり
そもそもCDの性能は微妙だけど
もし自分が買うとしたら115系だな >>492
12系(A12、S12、112L、112)は8台持ってるけど今の所1台もその症状が出ていない
DVD専用だからCDの読み書きが出来なくても困らないし15系もあるから何の問題もない
Premium、Premium2の未使用品もそうだけどプレクはSCSIも結構高値がついてる
個人的には予備含めて十分持ってるからいらないけどね >>492
111はメーカー交換してたけど112はした?
発売直後に買ったうちのA12もCD焼きはあまり使ってないのに結構早く死んだ
CDのリッピングやDVDの読み書きは無問題でその後もDVD用に大活躍だったけど
今年ご臨終。まぁ天寿か ノートPCのBD-R書き込みに失敗するようになり2016年、アプライドというPCショップで延長保証
に加入してバッファローのUSB3.0接続BDドライブ買った
それから1回も壊れず修理せず使ってるけど、どうせ保証期間終わってるし中身SATA接続ならパイオニア115系12系
入手して換装しようかな? 補足です
まだ『NeroCD-SPEED』という計測ソフト使ったことないので試してみたいのです >>496
Nero CD-DVD SpeedでCD・DVDを計測する場合、BenQかライトンのDVDドライブが必要だから注意して もう生産終了してるのでオクなどで中古品を探すしかない
BenQ…DW1640、DW1650、DW1655
全てIDEドライブ、DW1670はCDの計測しかできない
ライトン…iHASシリーズ(124とか324とか524とかある)のAかB
SATAなのでおすすめ
ただし、バリエーションが多いので型番の後ろに書いてあるアルファベットに要注意!
型番例:iHAS 324 B
AとBはOK、それ以外は不可(後者が入手しやすい) >>495-496
現行メディアを焼くならPioneer(12、15系)である必要・意味が無いし
載せ替えるには212、215系のSATA版が必要(しかもDVDドライブ)
現行メディアとBDを使うならPioneerのBDドライブしかない
計測するにしても既に今売られてるLite-onは4x CLV計測ができないし
計測ドライブによっては参考にもならないものがあるので注意
ちなみに異なるドライブによる計測データは比較できない オクで入手することになるけど、国産マクセル(4倍速または8倍速)を焼きたい場合、パイオニアのdvr-212か215系がいい
bdドライブはbdr-206系以降からdvd-rの焼き性能はあまり良くなかったはず
例として、同一ロットのTYG02を同じ速度で焼いた場合、205系の方が良かった 1998年当時のDVD-R、CD-Rの値段っていくらした?
どこかに記録が残ってそうで見つからないんだよな・・・ >>498
>>500
レスありがとうございます
劣化が気になるDVD-Rあるのでとりあえずオークションで探して、中身だけをライトン…iHASシリーズか
パイオニアのdvr-212か215系と自己責任で換装してみます
換装後、BD-R書き込み出来なくなると思うので、ダメになったノートPCのドライブを他の12.5ミリドライブと交換します >>502
都合の良い所だけだけしか読んでないみたいだけど大丈夫?
Lite-onドライブは名前が同じでもRevが色々あって中身の仕様が違ったり
計測出来なかったり不向きな物もたくさんあるんだけど?
PioneerのDVDドライブにしても状態や個体差、メディアによっては
良い結果が得られない事もある >>500
国産のメディアを焼くなら >453と書いてるんだけどね
DVDドライブの方がPIEだけでなくJitterやTAが明らかに良いし
テスト焼き以外ではBDドライブでDVDは焼かない
国産の4-8倍のメディアならPioneerの07~15系のどれでも問題無いけど
11系以降はより高速向けになってるから個人的には4倍メディアは10系までかな
誘電、三菱、MaxellのMID品焼くならOptiarc 717x系や720x系も良いドライブ ★NECチップ採用全ドライブ評価~2009決定版~ (ばらつき評価差分)
π09~6倍焼き名人。森メディアでマクセル絶賛。評価S
π11~絶頂期、ばらつき小。トレイ故障。評価S
π12~絶頂期2、最終日本製。6-8倍ジッタうねり。CD故障。評価S+
π15~中華、ばらつき小。バームクーヘン。評価S(A)
π16~中華、ばらつき大。誘電相性、POF172病。評価B(C)
π17~中華、バルクでも静音構造。PIF頻発。ファーム改善?評価B(C-)
3500~ばらつきなし高級平ギア駆動。評価S
3540~ばらつき大。4倍焼き職人。バームクーヘン。森メディアで絶賛。評価S(B)
4550~ばらつき大。POF172病。評価C(E)
7170~ばらつき大。扱いやすく癖がない。評価S(B)
7200~中華、ばらつき小。無難。評価S+(A)
7240・7260~中華、7200より読みは強い。ライトン兄弟機。評価B+
★番外編プレクスター
PX716~計測定番。ばらつき大。森メディアで疑問。評価A+(C)
PX760~計測定番。ばらつき大。評価A(C)
★番外編ライトン
20A1~計測定番、焼きもソコソコ。評価A-(B+)
iHAS322~現行モデルでの計測機。TA計測不可。評価B
iHAS324~計測不適。A固体は純正、Y固体は7240S。評価B+
★現行だと7260とπ17がNECチップ
★海外の英語系フォーラムではパイオニア15、オプテイ7200、TSSTのSH-S203B
が最良ドライブとして挙げられてるので、この3個が世界的にAクラスは間違いない。
★誘電TYG02だけなら旧世代のパイオニア12で固定
現行誘電の誇る選別日本梱包TYG03トリプルガードだと7170が焼き品質S ドライブ評価
括弧内はばらつき評価差分
★Pioneer
π08~ばらつき大、品質が悪と雑誌に掲載。品質評価B
π09~6倍焼き名人。森メディアでマクセル絶賛。評価S
π11~絶頂期、ばらつき小。トレイ故障。評価S
π12~絶頂期2、最終日本製。6-8倍ジッタうねり。CD故障。評価S+
π15~中華、ばらつき小。バームクーヘン。評価S(A)
π16~中華、ばらつき大。誘電相性、POF172病。評価B(C)
π17~中華、バルクでも静音構造。PIF頻発。ファーム改善?評価B(C-)
★NEC(Optiarc)
3500~ばらつきなし高級平ギア駆動。評価S
3540~ばらつき大。4倍焼き職人。バームクーヘン。森メディアで絶賛。評価S(B)
4550~ばらつき大。POF172病。評価C(E)
7170~ばらつき大。扱いやすく癖がない。評価S(B)
7200~中華、ばらつき小。無難。評価S+(A)
7240・7260~中華、7200より読みは強い。ライトン兄弟機。評価B+
★Plextor
PX716~計測定番。ばらつき大。森メディアで疑問。評価A+(C)
PX760~計測定番。ばらつき大。評価A(C)
★LITE-ON
20A1~計測定番、焼きもソコソコ。評価A-(B+)
iHAS322~現行モデルでの計測機。TA計測不可。評価B
iHAS324~計測不適。A固体は純正、Y固体は7240S。評価B+
海外の英語系フォーラムではパイオニア15、オプテイ7200、TSSTのSH-S203Bが最良ドライブとして挙げられてるので、この3個が世界的にAクラスは間違いない。
誘電TYG02だけなら旧世代のパイオニア12で固定
国産誘電TYG03トリプルガードだと7170が焼き品質S >>491
高値になっているのは中華代理同士で競ってるせい
オーディオとかの機械物で変に高値の場合は大体そう >>505-506
08系は2台持ってるけど2台とも当たりを引いたよw
間のドライブが色々と抜けてるし3500は普通にバラつきある
TYG02は多くのドライブで綺麗に焼ける(JitterやTAは12、15系が優秀)
トリプルガード(TYG03)と717x系はうちのLite-on計測で唯一PIFスパイクが出るし
Jitterも高めだからそんなに良いとは思わない(7173A 3台で確認) >>508
新品買えないから中古215と116買ったけど2台とも外れ引いたよ(´・ω・`)
当たりのストック誘電8xも微妙
116って同じNECチップでもCDのオフセット変わってるんだな >>509
酷使されてヘタったのか最初からハズレだったのか中古は状態がわからないからね
流石に状態が良くなかったりハズレドライブでは綺麗に焼けないよ
最近は殆ど焼いたり計測したりしていないけど
うちのドライブの書込み品位比較&計測データの一部を貼ってみる >>507
こういう人ってちゃんとトランスとか変換プラグ持ってんのかな?
日本は50/60Hz混在国なので周波数はあまり問題にならない。プラグの形状も変換プラグを使えば問題ない。
一番問題になるのは電圧。日本は100V、中国は220Vと倍以上の電圧なのでトランスで降圧しないと壊れるどころか最悪火事になる。 >>511
DVD焼きは昇天するまでDVR-A12使ってたけどOptiarcもいいんだな。
DVR-A12も生前はそれぐらいの計測グラフが出てた。惜しい人をなくした。
LGのGSA-4163Bも誘電8xはπに劣るがMaxell 8x(国産)はよかった。短命だったHGも。
LITE-ONは何台か使ったがそのレベルに達した事ないw 10台購入って凄い執念だ。新品10台で当たり3台の3割か。
これが他のドライブと較べて多いか少ないか俺には分からないけど、
買った112世代までのPIONEER新品トータルはそんな低くないと思う。
(115/215以降はA12が快調だったからスルーした) 数年前にDVD-R50枚入りを安いセールでしめたっ!!と喜んで10個買いだめしたんだけど、結局使いきれてなくて未開封のままだけど、記録面にデータ入れてなくても劣化が進みますか?
例えばですが同じDVD-Rで、5年前の未開封ディスクに今記録した場合と、5年前に焼いておいたDVD-R。
この場合って早かれ遅かれ保存性は変わらないかずっっと気になっていました。
詳しい方が今したらご回答宜しくお願い致します。 詳しい方がいましたら、ご回答宜しくお願い致します。 >>517
長文すいません。自分の経験・事例ですが
◇2011年、ケーズデンキでビクターDVD-R・DLの5枚パック買って未使用のままで
2016年、データ焼こうとしたら失敗したのと成功したのあった
◆2010年4月、ハードオフでWinビスタの中古品パソコンと、ケーズデンキでWindows7のDVD-ROM買い
レジでは「32ビットでインストールして下さいね」と言われた
2020年4月 HDDが壊れてSSDに交換するとき、前使ってた人が作ったリカバリディスク2枚のうち
1枚は読み取りにくくなってた
※
◇は薄型ケース5枚含めた外側の包装未開封
◆はビニール袋に裏面指紋だらけ、2枚重ねて入れてあってイメーション製品版DVD-R
おもて面は真っ白に手書きで『機種名リカバリディスク』 誘電末期は三菱や台湾マクセルに負けていた印象
特にプリンタブルは外周でエラーが跳ね上がるので買ってはいけないと言われてた >>520
DVD-R DLはドライブや書き込み速度を選ぶ(TYG11、JVC-RD81なら尚更)
ImationのDVD-R(CMC)をノートのスリムドライブで焼いて保存状態も悪いのだから
読みにくくなっても当たり前、もうこの話はしなくてもいいよ
>>521
誘電末期はレーベル加工・生産地や品質低下の問題で色々あったから買う気すら無かったわ
品質が下がる前に良品をストックしてたし 確か誘電は2008頃辺りから中国梱包品が出回り始めてから品質が急速に落ちていった感じ
見た目もレーベル面にゴミが混入していたり白の発色が悪かったり
中国梱包品は箱にMADE IN JAPAN PACKAGED IN CHINAという表記がある(日本製は普通にMADE IN JAPAN)
つまり1カートンで買わないと分からない 2009年頃のゲームラボかラジオライフに誘電が良かったのは昔の話で、現在(2009年当時)は台湾マクセル16倍速の方が良いということが書いてあったはず ちなみに台湾マクセルは8倍速よりも16倍速の方が好結果になりやすい
特に8倍速はplextor計測で内周でPIEが高くなる >>523-525
誘電もMaxellも三菱も基本的に箱買いしてたわw
TYG02は国内梱包品でも2005-6年頃から既に品質低下してたよ
TYG03(トリプルガード)も初期にいくつか箱買いしてそれ以後買わなかった
Maxellは国産を大量にストックしてたから台湾産は殆ど使わなかったけど
MXL RG04が入手できなくなってきているのは残念 台湾マクセル16倍速(MXL RG04)は海外ではritekproブランドで売られているからそれを輸入するというのもあり 三菱8倍速は確か2007年頃から色素が16倍速用のものが使われ始めたので、一部ドライブで相性が悪くなったと聞く(ファームウェア改造でストラテジーを16倍速用のものを使うようにすると改善する) 三菱のその件は当時気が付いてこのスレにも書いたし計測もしたわw
Zから始まる刻印の2番目のアルファベットが4倍がC、8倍がD、16倍がEで
ある時から8倍もEに変わって主にPioneerドライブ等が影響を受けたけど
Optiarcの717x系や720x系は全く問題無かった Verbatimの100枚スピンドルで普通にシルバーレーベルのDVD-R DL売ってるね
DHR85H100SV1 1枚あたりだと90円弱だからそこまで高くないと思うけど
少量しか使わない人には高いかも
50枚スピンドルがあっても良かったと思う
昔の高かった頃からすれば安いんだけどねw
2004-5年頃のTYG02(当たりロット)のストックですら1枚100円以上したよw だから俺は安いSuper-X(PRINCO)買い漁った
その後どうなったかは訊かないでくれw そういう粗悪なメディアが氾濫してた頃からすると随分安くなったし
ハズレを引かなければ普通に使えるだけマシかもね
粗悪メディアはホント使い道が無い >>537
RiTEKのことかー!(特に4倍速8倍速) この頃のRiTEKは本当にひどかった
書き込めても数ヶ月後に読めなくなるという・・・ RitekG4、G5、BeAll G40001等は酷かったけど
台湾製のTDK(TTG02)も再計測した時に大変な事になってた
国産の業務用超硬は >474 の通り今でも問題無いのに
どのメーカーでも一部に外周が劣化したものがあるから
大事な物は容量を抑えたり複数の別のメディアに焼いておいた方が良い FalconMedia DVD-Rの評価ってどんな感じ? >>542
超硬買ったけど、PIEが黒バーベより一桁多くてガッカリ
三菱の+R DLなら計測でも台湾製時代と変わらないのでいいと思う >>543-544
そうなんだ、サンクス
素直に黒バーベ使うわ +R DLは三菱一択!
パイオニアの現行BDドライブで焼くときは6倍速で
これ以上低くするとエラーが増えるし8倍速はZ-CLV(グラフが凸状になる)になる mkm 003を低速で焼いてもエラーが出にくいドライブってある? やっぱ今夜、セブンイレブンでバナソニックDVD-R(生産完了)おつとめ品だけど、3枚買っとこうかな?
ちなみにこの店舗、乾電池,スマホケーブルの棚にマクセル製ディスク入荷してなかった 12年くらい前に焼いた誘電(TYG03)のDVD-Rのエラーチェックをしてるけど
外周部がことごとくひどいことになってるな ライティングソフトによって結果に違いが出るんかな
Neroがオワコンになった今みんな何を使ってるんだろうか >>551
フリーソフトの『CD BernerXP』です
もともと2010年4月から使ってるWindowsビスタの中古品パソコンでしたが、Win7インストールしたら
『Roxio』とかいうライティングソフト無くなってしまいました
バンドル版でメーカーが『ソニックソリューション』だったかな? 映像のエラーは気にしないことにしてるわ
レンタルとか傷が酷いけどプレーヤーのエラー訂正が強力で再生できるからな >>552
CDBurnerXPって聞いたことはあったけど使ったことはなかったわ
サンキュー今度試してみるわ >>552
Vista世代だとCore2や初代Coreiだと思うけど
メディアだけでなくPCの方も心配した方がいいかもね
まさかとは思うけどメインじゃないよね?焼き専用? >>555
メインというか1台だけで、まだWindows7のままでウイルスバスターは昨年1月から対応しなくなりました
その代わり外部HDD2つに2重バックアップして使ってます
ビデオカードあり(NVDIA)でCPUはCore2Duoです
ドライブは故障したので2016年、アプライドというPCショップでバッファローのを延長保障に加入して買い
サイバーリンク社『Power2GO』などありましたが使ったことなくCDBernerXPで焼いています 本体の物理的な話なんだけどね、dGPU付きは壊れやすい
昔NECのdGPU付きCore2(Penryn)ノートを使った事があるけど
ワットチェッカー読みで常に30弱~60W位の爆熱・高消費電力だった >>556
Microsoft Security Essentials(通称MSE)はWin7用ウイルス定義ファイルを毎日更新してるぞ
公式発表ではサポート打ち切りの筈なんだけどw
MSEダウンロード
https://www.microsoft.com/ja-JP/download/details.aspx?id=5201 黒Verbatim(TYコード)って3.5GB以上書き込むとPIが増えてく気がする >439 はVerbatim(TYコード)だけどこれも3.5GB過ぎから少し増えてる
これと同様の傾向だとそういう物かもね
経年劣化による外周のエラー増も反りが原因だし 現行のドライブでVerbatim(TYコード)がエラー少なく焼けるドライブが欲しい… 現行ドライブという時点で選択肢は限られてるし
PIEやPIFだけなら大きな差は出ないと思うけどね 最近気づいたんだけど連続書き込みしてるとエラーが増える
これある程度時間を空けてドライブ内の温度を下げないといかんのかな >>563
個人的な感想&推測として
それはあると思います
熱でレーザーの半導体がヘタったり劣化が早まったりしそうな気がします
自分はDVD焼いたあとなるべくトレーを開けっ放しにして換気してますw 室温にもよるけどあまり連続して焼かないようにしてる
枚数焼く時は何台かで焼くしそうしてるうちに最初のドライブが冷える しかしモーターは書き込み・読み込みも負担同じかと
ノートPCのドライブだけどレンタルDVD再生したあと、なんかミニ四駆のモーターみたいに すごくパソコンが金属臭くなった 問題はモーターじゃなくて半導体レーザー
光学ドライブの故障や不具合の殆どは半導体レーザーに起因するもの
あとはレンズの汚れ
それからドライブトレーの開閉に使われているゴムリングw
どちらかというとモーターはいつまでも元気な個体が多いんじゃないかな 書き込みエラーが頻発するので
↓この手のレンズクリーナーで掃除したけど直らない
https://i.imgur.com/TbLC0Gz.jpg
ダメ元でドライブを分解して
アルコールを染み込ませた綿棒でレンズを拭いたら
一発で直ったわ 分解した時はついでに
DVDメディアが乗る回転台も掃除するといいです
あそこは汚れやすいしメディアの回転に影響すると思う ブロアーでホコリを飛ばしながらトレイに載せてるから分解しても綺麗なまま
汚れたり、汚れてたドライブなんて1台も無い 焼いたDVD+Rが何回でも映像飛びします
開けて水抜き材(成文イソピリプルアルコール)を綿棒に付けてレンズ拭いてもダメでした
レーザー弱ってます Verbatim 600枚 (TYシリーズ/シルバーレーベル)
が2000円以上値上がってて草 >>571
それレンズやレーザーが原因じゃなくて
焼きミスかDVD+R自体の問題じゃね? 価格が異常に上がっていた場合は販売社情報を見てみよ
たいていいつもと違っているはずだ
そいつからは絶対買わないよう気をつけることだ 十数年前位までなら600枚くらい普通に買ってたと思うけど今となっては多過ぎる
最近はエンプラ・高耐久のSSDやHDD等のストレージばかり買ってる感じ >>576
最も初めにDVD-R買ったのは前使ってたパソコン買ったとき、リカバリディスク無しで本体HDDに
リカバリー領域納めてあり、まずソニーDVD-R5枚パック買ってきて まずリカバリーディスク
2枚作ってから使い始めた(2005年)
しかし2019年、レンタルDVDゴビーするようになった時もケーズデンキで10枚ずつでしたね
600枚は多すぎるでしょう >>577
確かに十数年前でさえDVD-R600枚は異常かも ストックしてた頃は2-3箱(誘電が300枚、Maxellが200枚)単位で普通に買ってたわw
アナログ放送時代やBDが普及するまでメインで使ってたし
最近は殆ど焼かないからたまに焼きたくなる >>581
うちが初めてパソコン買ったのは1998年で搭載CD-ROMドライブ、読み込むことしか出来ず
図書館のCDとかゴビーしたい場合、高校の備品で焼いてました
使い切れるよう1枚単位で何回も買ってて、エイデンでマクセル650MBは298円でした(1999年) DR47JW600HI-AAA買ってMIDを確認したらRITEKF1だった 1994〜1995年頃のCD-RとCDドライブの値段が知りたいんだけど、どうしたらいいんだろう?
ネットにも情報がないし・・・ ID変わっちゃったけど
CD-RやDVD-Rなどの記録メディアの情報に詳しい雑誌ってなかった?
価格情報やメディア批評とかが知りたい PX-R820TはTLA#0403以降、PX-W8220TはTLA#010xまでが当たりロットで
それ以外はハズレロットなんだけどね
うちにほぼ未使用のPX-R820TS TLA#0503が2台あるわw
プレクはSCSIだけで10台以上ある(PX-R412C、W124TS、TSe、W1210TS、TSe、W4012TS、TSe) 焼いたDVD-Rに保存されたデータが何年間問題なく読み取れるかどうか
10年くらいはいける? >>590
現行商品ではそこそこの品質のものを選択するのと
書込みは容量の8割程度に抑えるのが無難かと
ただ現行商品は発売から年数が経過していないので
将来どうなるかは誰にも分からない
種類の違うディスクでデータを2重で保存しよう
あと特に重要なのは保管条件
例え高品質の製品でも保管が悪ければ直ぐ駄目になるよ やっぱり長期保存では外周部の読み取りが怪しくなるよね
3.5GB程度に抑えとくかなー
メディアじゃCMC製ではTYコード一択として
RITEKでも良いがあればいいなぁ 数年したら焼きなおすなりHDDに移すなりしておけば良いのでは
面倒かな >>593
自分もそうだけど、大事なデータはHDDにも保存していると思う
ただ、それだけでは不安なのでメディア保存も併用
>>592
太陽誘電が製造していた頃は何も考えずに購入できたけど
現行商品は品質にバラツキがあるから、素直にお奨め出来ないのが残念
でもこのスレのお陰で、太陽誘電の後継はメインのプロ仕様と
サブの黒バベとで継続することを決めれたことに感謝してる 黒バベってワケありがなくなったらもう生産しないんですかね?
黒バベ大好きすぎて毎日未開封品を見るだけで最近幸せなくらい大好きな製品です。 黒バベはAmazonだとなぜかお気に入りからしか買えないんだよね
録画用は入れてないから知らないけどデータ用は今561円でめっちゃお得なんだけどね
制限がかかってて一度に3個しか買えないけど在庫はあるみたい 検索してもひっかからないけど、お気に入りに入れてなかったら購入は無理なの? お気に入りに入れてないと購入歴があっても再注文出来ないね
メディアの見た目だと金反射層のCD-R(フタロ)やUVガードの超硬(国産)とか記録面が綺麗で良いよw 尼でそれなりに売れたたろうにバグのせいでそれがほぼなくなったんだから
TYシリーズ製造終了の可能性すらあるぞこれw >>597
価格comでDHR47JP50SV1TYと検索すれば表示されるけど
リンク先に飛ぼうとすると600枚 DHR47J600BV1へ転送される 激安黒バベ561円で買った奴今届いたけど制限で3個しか買えなかったんで
追加で買おうと思ったら725円に値上がったうえに個数制限とやらで強制的に0にされる
良く分からないがバグなのかね、まあ手持ちの在庫が潤ったからまた安くなって買えるようになるまで待つか AMAZONで普通に買えない=売れてない てことでアウトレットで在庫捌いてるのかな? >>598
手持ちのDVD-Rなら三菱等倍が光沢もあって綺麗だな
国産で単価も高かった時代なので品質管理も台湾委託時代と比べるのはダメなんだろうが 1994年夏頃にタイムスリップできたら、その当時売られていた光学ドライブと光ディスクメディアを買い占めて専門店をネットで開きたい
と言ってもほぼCD-R一択なので、高級食パンならぬ高級CD-R店になるけど
もしあったら売れると思う? 三菱の台湾製(DVD-R)もCMCとProdiscの2種あるぞ 未開封のDVDドライブで高値で売れるのはDVR-S201かプレクスターの自社製ドライブ位か?
ただし前者はオーサリング規格のメディアしか焼けない、後者は755Aまたは760A以外はダメだけど 1994-5年頃は売られてるドライブ・メディアが少ない上に高いよ
むしろ誘電のMasterやAudio用の方が値上がり率は圧倒的
大して価値の無い普通の50枚スピンドル(末期の廉価版)でも今では5千から1万以上してる
未開封や中古で高い値が付いてるのは人気のあるCD-Rドライブだけだね >>603
三菱の等倍、Maxellの等倍や両リブ仕様の4-8倍も作りが良いけど
黄色味掛かったUVプロテクト基板の色は特別綺麗だよw
しかも業務用の超硬は内周にTDK DVD-R Professionalの文字が入っててGood!
三菱のODMの品質管理はバラツキが大きかったと感じる
ロットによって傷やゴミ、汚れが付いたメディアが凄かった
CMC版とProdisc版は判別可能だしProdisc版は8倍の中期までにはほぼ消えたから
あまり意識する必要は無いかと >>602
アマゾンだったら書店,ドラッグストア,コンビニによくある青い、アマゾン受け取りBOXに配送もアリだよ
DVD-Rだったらさ大きさ無いから手軽に受け取れる 頭おかしいよね 高くかうやつ
最近 DVD R なんて 1枚 7円で買ってんのにwwwwww しかし現在クルマでDVDとブルーレイにも対応してるのは、パナソニックの中の一部の機種だけです
(パナに光ディスク・CDだけのカーナビもあります)
だからDVD-RはMDのような絶滅イメージにならず、まだまだ使われますよ キチガイにレスをしてはならない
レスするやつもキチガイ
レス厳禁!
すべて無視しなさい!
キチガイのスムーズな削除にご協力願います アマゾンで買うなら水色の受け取りBOXを利用してみようと思います
長文すいません
スレ違いだけど昨日、オークションで買った車のアンテナ中古品を受け取るのに佐川急便の方から
10時17分、携帯電話に「住所どこどこは、どこのうちですか?」と連絡あって「今、外出中です」と言い
15時53分「不在ですので洗濯機の上に置いておきますね」と言われました
母のケータイに連絡して結果、受け取れましたが参りました >>610
こっちの方が良いかな?
CD-R実験室のアーカイブ
https://web.archive.org/web/*/http://yss.la.coocan.jp/ 製品版、カラーバー(テスト映像)のDVDを焼きたい
アニメみたいに自分が見た・あきたらおしまいじゃなくて将来何年経っても使えるから Amazonって売れないと値下げするシステムだったせいか
バグでお気に入りからしか買えない黒バベデータ用が今529円と爆安状態
4個在庫あるし引っ越しするから買わないけど引っ越してまだ安かったら買うか、在庫が増えるだけだけど DHR47JPP100ってもうDYN-AZOじゃなくなってる?
公式サイトには表記ないけど、パッケージにはDYN-AZOと書かれているんだけど・・・
ちなみに50枚の方は普通に表記なし DVDの記録面にたまにある小さな黒い点みたいなのって
何なのかな? 埃付いてる状態で焼いて生焼けになったとかじゃないの 高級CD-R、DVD-R店って需要ある?
1枚数十円の時代、1枚最低千円以上のCD-R、DVD-Rを取り扱う店
あとドライブも数万〜数十万で販売
ちな復刻版で超ガチ品質も復刻
実現して欲しいけど、既にメーカーに技術者がいないし工場もないから無理か・・・ タイムマシンで90年代中頃に戻れたら、その当時のCD-Rとドライブを買い占めて転売したい その当時のメディアとドライブを買えたとしても数える程しか存在してないし
ドライブもメディアも高額で転売利益どころかむしろマイナスになるかもね
メディアは誘電が撤退する前に安値で買い占めるだけで数倍~十倍以上だし
ドライブも新品当時の価格以上で売れてるものはほんの一部だから殆ど意味が無い しあにんの別ドメイン
http://thianine2.さくら.ne.jp/index.html OfficeSaveのDVD-R50枚スピンドル(CMC MAG.AM3)
いつも買ってるホームセンターで先月まで980円だったのが
1580円に値上がりしてた(´・ω・`) >>628
ありがとう
でもこういうのはみんなも見たことあるのかな 90年代中頃のドライブでも焼けるCD-Rを出す最後の望み
それはRICOHのCD-R(アドバンスドフタロシアニン)を復活させること
台湾製のRICOHはRiTEKが生産を行っていたから、やる気があれば復刻は不可能ではないはず Amazonの黒バベ504円だったから2個買ったわ
時間ある時に昔のDVD-R軽くチェックして焼き直そ 安くなるのは良いが普通に買えないせいで余ってるんだろうから心配だ あれ何なんだろうねバグなら放置しすぎだしAmazon側が気付いてないのかな 駿河屋きてる
幕HGとかシンガポール三菱のイメーション >>629
見たこと、遭遇したこと無いです
しかし開封して、よ~く見て気づいたならクレーム対応は難しいんじゃないかな? お気に入りからしか買えないAmazonバグ商品なのよ・・・ 尼売れないと下がるからね
そりゃ売れないよね買えないんだものw 最近箱で送られてくることが多くなってきてたから
黒バベトライしてみたんだけど相変わらず袋で送ってくるのね
3個買ったら+6円されてた。映像用の方は1390→1325って下がり方してる IDは太陽誘電でCMC製造、ASINはお気に入りからしか買えないからわからん 誘電のCDR-63/570Pと三井のMTCDR-63を復刻してください(切実) 昔のcd-r、dvd-rのパッケージだけを縮小復刻したガチャって出ないかな? 他所で見ないようなCD-RやDVD-Rを扱ってる夢のような専門店ってないかな? >>646
名前忘れたけどアキバに専門店あったような・・・
10年ほど前に潰れちゃったけど >>648
旧ラジオ会館の7階にあったエフ商会かな?
2012年に倒産してる >>330
16倍速メディアで確認
8倍速メディアは未確認 1994年にタイムスリップしてエフ商会に行きたい・・・
この頃のCD-Rは50枚買うと値段10万超える? https://av.watch.impress.co.jp/docs/20010618/dal15.htm
https://www.adcom-media.co.jp/remark/2010/10/25/2034/5/
>'95年までは、メディアに金を用いていたこともあって、価格も3,000円と高価でした。
>当時は,著作権問題などで1枚が3,000円ぐらいしました。
>要するに,CDをコピーできないような値段にしたのです。
この通りなら無理だろうね >>529
遅レスだが、8倍速の初期製品のシンガポール製の2文字目はCだな
AMC委託だった国産等倍速も同じく2文字目はC 黒バーベTYはブランクメディア販売扱いになってるな 90年代中頃のCD-Rや00年代前半のDVD-Rを復刻して欲しい
TDKも20年前にCD-Rの復刻版を出したし ちなみに10枚入りで金反射層が5,800円、銀反射層が3,800円
つまり1枚あたりの価格は前者が580円、後者は380円 TDKの金反射層CD-R(550MB)には価値があるけど銀反射層程度ならヤフオク等で手に入る
DVD-RもTYコードが既に復刻版みたいなものなんだけどね
当時の状況と違って設備も材料も処分されてるから国内で復刻される事は無い 1000切る手前までいってた映像用は1400台に戻ってるわ >>658
1999年、高校の情報処理部で入手したTDKのCD-R
「ライトウェーブ」というパソコンソフト入ってる うげZERO DVD-R 録画用にスタンパーの寿命と思わしき数ミリの穴開きx50枚確認、が、
只、問題なく焼けたんだよね
エラー訂正のおかげか、或いは穴が空いている所を訂正なり修正して焼いてくれたか、不明だが
とりあえず、こいつは撮影した動画用に回して
ハイディスクにするか迷ってDCMブランドに変更
読みにくい程とっ散らかっているけど一応レポしておく SONYのBD-re XL一回焼いただけで使い物にならなくなった
金返せ >>664
パナの50GB、BD-RE・DLを2016年から何回も再利用して使ってるけど、まだまだヘタってないよ
ダイソー、ハイディスクDVD-RWはダメになったのあるけど
※両方とも録画用 ドフでアクシアの銀反射CD-R5枚組を300円で買った
よくわからないけど取り合えず買った マクセルDVD-RにパーマンDISC1
HiDiscのDVD+RにパーマンDISC2
両方レンタル→両方8.5GB DL
ですがときどき映像飛びします
2層はメーカー問わずダメだな DLはバーベイタム一択ってのがDVDユーザーの常識では >>668
三菱以外ろくなもんなかったw
けどDLはコスパ悪すぎて使わなくなった >>668
>>669
ありがとうございます
再生機器は2012年、パイオニアDVL-919ジャンク(LD・CD再生○、DVD再生×)を買い、メーカー修理に出してから使ってました
しかし2019年、置き方適当に傾いた布団の上で再生してて、こすれる音がして壊れてしまいました(ディスクも円周キズ)
今度は中古品のパイオニアDV-2020買って水平に置いて使ってますがDVL-919より映像飛び多いです 今は三菱が無くなってバーベイタムジャパンというらしいな 安物discを中古機で再生して映像飛び~って言ってるの? >>674
2019年2月、ゲオでポンタカード作って初めてのレンタルもでアニメ『パーマンDISC1』『平成天才バカボンVol.1』の2枚借りました
数日に分けて見ていました
借りたその日はDVL-919水平に置いて順調に見れてました
しかし翌日見るとき、こすれる変な音がして別のDVD入れてもこすれる音しました
よくよく確認したら2枚とも円周キズ付いてて布団辺りに坂になって置いてたのが原因でした
DVDはそのまま返却しておとがめなし(電話、Eメール、郵便物1通もなし)でした
DVL-919メーカー修理2回目NG(生産完了10年、2年過ぎてる)壊れたまま返却→ドオフで千円で売却... 最近DVL-919をまた買うか考え中
もし故障したら今度は売却ではなく、AliExpressというサイトで入手&自分で修理中することにして 昔の光ディスクメディアの価格を知りたい場合、どういう雑誌のバックナンバーを漁ればいい? 黒バベ、とうとう400円を切ってしまった。そんなに売れてないの? この辺掘っていけばそれなりに見つかるんじゃないの
「DVD-R for General Ver. 2.0」の承認を受け、
国内メーカーから対応メディア発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001120/dvdr.htm 最初に一般向けのジェネラル規格のDVD-Rを発売したのはマクセルとTDKだったのか
マクセルは茨城の水海道工場、TDKは千曲川工場
つまり東のマクセル、西のTDKって感じだね ちなみに色素はマクセルがアゾ、TDKは独自開発のシアニン(DVD-Rのレーザー波長に対応し、耐光性が強化された)ね >>679
今どきディスクに焼いて保存ではなくクラウドとかネットワーク保存。という人が増えつつあるからね 昔のCD-R(のパッケージ)を縮小復刻したガチャが出たら回したい?
誘電とか三井とかTDKとか 94〜95年のCD-R、CDドライブのデッドストックが大量に出たら欲しい人どれくらいいるんだろう? どこかにCDW-900EやCDR100のデッドストックが大量に眠ってないかな? 太陽誘電のシアニン色素の進化(というより退化)
名前だけ進化しているように見えて実は(品質的に)退化しているという・・・
シアニン・・・金反射層時代
↓
スーパーシアニン・・・ここから銀反射層になり8〜16倍速対応
↓
スーパーシアニンII・・・24〜32倍速対応
↓
スーパーシアニンRV・・・40倍速に対応、しかしその代償として等速(1倍速)非対応(最低2倍速から)に
↓
スーパーシアニンDX・・・48倍速対応、DVD-R開発で培ったコンピュータシミュレーション技術を導入、等速非対応なのは相変わらず 太陽誘電のシアニン色素の進化(というより退化)
名前だけ進化しているように見えて実は(品質的に)退化しているという・・・
シアニン・・・金反射層時代
↓
スーパーシアニン・・・ここから銀反射層になり8〜16倍速対応
↓
スーパーシアニンII・・・24〜32倍速対応
↓
スーパーシアニンRV・・・40倍速に対応、しかしその代償として等速(1倍速)非対応(最低2倍速から)に
↓
スーパーシアニンDX・・・48倍速対応、DVD-R開発で培ったコンピュータシミュレーション技術を導入、等速非対応なのは相変わらず 今更欲しがっているのは業者か物好きだけだし
手に入ったとしてもまともに使える環境がなければ宝の持ち腐れ 誘電、三井、TDK、富士、三菱をそれなりに持ってるから
金反射層や低速以外のCD-Rをいつ処分するか悩んでるわw >>686
Pioneerも自社製造のDVD-R/RWを販売していたが早々と撤退(2003〜2004年頃)。
DVD-Rは4倍速までで8・16倍速は存在しない。 >>682
TDK 5枚組 4980円(税抜)
って感じかな
50枚じゃないよ5枚だよ 90年台の光ディスクの記録方式(といってもCD-Rだけど)は回転速度可変が当たり前だった。
最初は高速でぶん回して徐々に落としていく方式で、データ転送量はほぼ不変。 書き込み速度が高速化すると最初は回転数をぶん回す都合上、ポリカが耐えられず粉砕してしまう。
そこで、エリアごとに回転速度(転送量)を変えたり、最初は回転速度を一定(転送量は可変)にして指定された速度に達したら速度を落としたり、常に回転速度を変えず(転送量は常に可変)に焼く方式が出てきた 90年代中頃のCD-Rの品質が良かったのはレコード協会(RIAJ)のせいらしい。
CDの違法コピーを抑制の為、値段を意図的に高くしてその分コストをかけられた為らしい。
そもそもRIAJはCD-Rの発売に猛反対していた。もちろん理由はCDの違法コピーに悪用されるされることを恐れた為。
また、一般向けでなく完全に業務用として発売した為、家電量販店には置いてなかった? RiTEK 品質低下の足跡… [History of RiTEK...]
https://dvd-r.jpn.org/HORITEK/history_of_ritek.htm
8倍速のRiTEKは焼いたら数ヶ月で読めなくなるという酷いものだった・・・
色素はRiTEK G-Platinum Organic Dyeという濃厚な色素が採用されていたが、記録特性を稼ごうとしたからか、某氏曰くシアニン色素を混ぜているのが原因とのこと。
アゾにシアニンを混ぜると長くても1年で消えてしまうという・・・ RITEKG04と05は当時騒がれてたから今更な話
2001年12月から2006年12月までのDVD等の価格
https://av.watch.impress.co.jp/docs/backno/ps_dvd.htm 95年頃のCD-Rが欲しい
この頃までは色素が濃厚だったので耐光性が良かった
この頃は1枚いくらだったんだろう?
当時記憶にある人いない? DVD-Rでもそうだけど
ちなみに対応速度と色素の濃さは比例する
色素が薄いと高速、逆に濃いと低速に 記録型光ディスクの復刻版が出ない理由
1. 作れる工場がなく、機材も処分されてしまった
2. 技術者が退職された
つまりロストテクノロジーと化してしまったのが原因ではないかと思う。 材料・機材も無く既に技術者もいないのに需要も無い製品を再生産する訳がない
いい加減いつまでも同じ様な事を書き込んでないで現実を見たら? この板自体が斜陽化激しく
繰り返したり日記になったり DVDの使い道無いことに気付いた
昔は録画だレンタルダビングだと大活躍だったが焼かなくても見られるしな >>705
ただ一つだけ希望がある
それはRICOHのアドバンスドフタロシアニンのCD-Rだ
台湾製の奴はRiTEKが生産していたから ただし低速メディアは作れない
RiTEKの高品質を謳ったメディアは高速メディアだったから(CD-Rは48倍、DVD-Rは16倍) RiTEKって8倍速までは焼いたら数ヶ月で消えるという酷い代物だったけど、マクセルやリコーなどから技術供与があったから多少は改善したって本当? 人間は横着
めんどくさいものを排除したがる
飲食店の注文もタッチパネルでピポパ
しかし最近気づいた
口頭で注文したほうが早いし、結局人間が運んでこないといけないんだから
セルフサービスなんてたいしてコストカットにならない
サービス過剰と手抜きサービスの極端化が明白になっていくんだよ 1枚8,000円のCD-Rって知ってる?
RICOHがCDW-900E専用メディアとして開発されたCD-Rだよ 誘電のCMCライセンスか業務用DVD-R(カメラのキタムラなどのデジタル化サービスが使っているもの)・M-DISCやpcloud(99年保存サービス)は もう世の中、DVDの焼き方すら知らない人が多いんじゃなかろか?
関係ないことじゃが4Kブルーレイレコーダー売ってるうちに買おうと思うが高いな ダイソーの自転車売り場で見つけた自転車の空気入れ(税込み110円
コイツで裏面の埃ふっ飛ばしている 10年程前に焼いたDVD+R DL
UMEDISC DL1 064 はほぼ全滅
特に2層目はエラー訂正が出来ないくらい読めない
CMC MAG D03 064 は読めたけど
中国製と台湾製の違いかな DVD+R DLは三菱一択
パイオニアの現行BDドライブで焼く時は6倍速で焼いてね 外付けが認識しなくなって分解→中身は壊れているが認識(中身はIDE)する方に変換噛まして強引に移植(ニコイチ修理→こんなん動くわけって治った!
ちゃんと読み込むし読み込み速度も大丈夫、
と、思いきや焼き込み速度がx2固定
だめかなと思いつつも焼いてみたら時間はかかったが問題無く焼けててワロタ
、、、、原因不明(ニコイチというツッコミはryなのでエスパー下さい 過疎ってるのでネタ投下
フリーシェア問わず焼き込みソフトを評価してみる
先ず漏れから
呉葉(フリー
フリーながらもD&Dによる操作方法なので直感的に操作しやすい
が、ディスク指定がマニュアル(間違えて正しく焼けるかは不明)切り替えなので容量が異なるディスクを焼く時はやや面倒
が、いかんせ古いソフトのためか、ファイル名が極端に長かったり、特殊文字があるとエラーを出す(エラーファイル名は表示されるが自動修正無し
ベリファイは一度(自動)イジェクト→(自動)閉じ方法なので、ディスクを手動で押し込むドライブだとかなり面倒
だが、ベリファイ時の焼きミス検出率は上々で試しに焼いているとき外付けドライブに衝撃を与えたりして意図的に焼きエラーを出すようにしてみたら、しっかり焼きミスエラーを出した
※おま環かもしれん >>722
呉葉は前使ってたパソコンで1回焼いた覚えあります
今はノートPCのドライブがBD-Rの書き込み失敗するようになり、アプライドというパソコンショップで
バッファローのドライブ、延長保証で買いPower2GoありましたがCDBernerXP(フリー)使ってます 映像編集やら再生ソフトやら統合ソフトになる前のNeroずっと使ってる >>713
おじいちゃん
それはもう売ってないでしょ
買う買うと言ってたけど
結局 高くて買えなかったわね 何で三井化学ってDVD-Rを出さなかったんだろう?
自社製はもちろん、Prodisc ODMのDVD-Rを見てみたかった MAM-A
愛称は母、おかん、ママン、ママ
どれがいい?
ちなみにMIDはMBI 01RG40との事。
何故インドのMoser Baerという会社をIDが? MAMはMitsui Advanced Media→Manufacturing Advanced Media(買収後)の略
MAM-A(アメリカ)、MAM-E(ヨーロッパ)
4倍-RがMAM4XG01、MAM4XG02で8倍-RはTTH01
16倍-RがMBI 01RG40(U.S.A製) まぁ、僕ならソニーの10枚スピンドル(データ用)買います
もちろんソニー自社製でないことは分かります
中身は何製か分からないけど大丈夫でしょう >>729
MAM-Eの8倍速+Rもあるよ
MIDは誘電8倍速+R(YUDEN000 T02)の詐称 今更ながらSWTechnologyとかPRINCOとかから、データを救出しようと頑張ってますが、無理です どうしたら良いですか?
今ブルーレイドライブのパイオニア製を使ってますが絶望的です
因みに18年前くらいのデータかな? 昔Lightscribeがあるドライブでそんな機能あったな
バンドルソフトがないといけないし記録面が完全に死んでたら無理だったけど 皆さんはパケットライト形式というCD DVDの書き込み方法をご存知ですか?
僕は昔パケットマンというソフトがあってそれで書き込んでるから読み込めないんです 品質が悪い 長年経っているというのもあるでしょう 然しどうやったらデータを救出できるかわかりません 98SE XPの頃のものですから
バーチャルマシン使ってXPを再現したと思ってますが、それでも読み込めなかった
どうにか救出できませんか? >>734
うちのパソコンにCD-Rドライブと交換して、家で書き込めるようになったのは高校生の2001年です
これは 一旦HDDに読み込んでから、空CD-Rに焼き付ける『パケットライト方式』でした
それまでは高校の備品にあったSCSI接続のCD-Rドライブ使って焼いてました
ドライブ2つ同時に回すのですが、まだ読めますよ >>735
お返事ありがとうございます
僕もまだ読み込めると思ってます
パケットマンリーダーは確かXPまでしか入れられなかったんですよね。二万円くらいするパイオニアの外付けドライブ 5インチベイも購入したのですが、何かいい方法はないのでしょうか? >>736
NGでリンク貼れないけど↓のブログに詳しく書いてある
パケットライトフォーマットのCD/DVDが読めるようにする。 読んでみたけどやっぱりその時のパソコンじゃないと難しいですね パケットマンはWINCDR作ってた会社だったけどUDF1.5クリアしてなさそうだし わざわざパケットマンまで買ったのに勿論windows11に入れられないし もう無理かorz 98SE時代のものだから >>739
XP機用意すればいいだけでは?
もちろん32bit版な >>740
それやったことあったと思うんですよ
でもね読み込みに時間がかかりすぎて無理だったような気がする >>739
うちでCD-R焼けるようになったのは2001年ですが、それまでは1999年とか2000年、高校に図書館で借りたCDと空CD-Rを持っていき焼いていました
ひょっとして僕が高校で使ってたCD-Rドライブと同じもので焼いたとか?
・バッファロー(旧メルコ)製
・中身はソニー製なのか『SONYなになに』と表示される
・専用のケースに入れてから入れる『キャディー方式』
・SCSI接続
・背面には赤と白のピンジャックもあった
・一旦HDDに読み込むパケット方式ではなく、CD-ROMドライブで読み込みながら書き込む仕組み
・速度は1倍速か2倍速のみ >>743
ありがとうございます
パソコンにそんなに詳しくないけど、
SCSIではなくUSB1.1でバッファローの外付けCD-RWドライブだったと思います
色は白でしたね
多分メディアのせいじゃなく形式のせいだとは思うのですが 多分2001年か2002年位からで、WINCDRのおまけのような存在パケットマンというソフトでフォーマットしてからデータを入れてましたね 今庶民的な物で計測できるツールとか機械とかあるのですか?CDR DVDR BDR 昔はプレクスツールとかあったけど パケットマンもUDF1.5以降に作られてたら、簡単に今のパソコンでも読み込めてたって事なの? >>749
よくよく考えたらデータを保存したCD-Rで、しかも自分のデータとか?
僕はCD-ROM、オーディオCDしか焼いたことないので分かりません
高校で、空のデータ用CD-Rに
●パソコンソフトをゴビーして、家のパソコンのCD-ROMドライブで読み取れた
●図書館で借りたCDをゴビーして、家のCDラジカセで再生できた DVDの表面に書くのに適したペンない?
プロッキーとかインクジェット面に合わないのかすぐ書けなくになる >>751
2本、なんなら3本ぐらいでペン交互に書くしかないかな?
ケーズデンキにあった、パイロットのCD・DVDマーカー(生産完了)でもかすれたから、寺西のマジックとサクラ・マイネームの3本で書いてる
※いずれも油性ペン >>751
候補は『油性ペン』にするべきですよ
手書きじゃなくて『油性インクを使って描ける』に意味があるのです
インクジェットのカラー印刷でも、みばえはいいけど水滴が付くと滲んでしまいますよね? バーベイタムのDVD-RW50枚パックの価格が高くなりましたね。
価格が元に戻った感じで、今後下がる気配なし。
一体何があったんだ・・・?材料費の高騰かな? 年に5枚も使わないのだが、お値段そこそこでDVD2層(+/-どちらでも)はどこのが良いだろうか?
今有るのはかなり昔に買ったverbatimシンガポールの+2.4倍速。 >>756
大切なデータ保存は外付けHDD×2台とメディアとで3重で保存
殆んどのメディアは1層のDVDを使用しているが、
大きなサイズ(容量)の場合は2層DVDを利用してます
ただバーベ以外の現行DVD2層メディアは信頼できない
現在はバーベの2層メディアで、アラブ首長国連邦原産国のものを使用
焼きミスも少なく性能に不満は無いが1枚当たりの単価が高いよね
2層メディアは50枚中あと8枚で在庫がなくなるが、次はBD-Rにしようと思う
パナは1枚当たりの単価が高いのでマクセル(70円/1枚)で検討中 UAE製の2層は全てFalcon製造品(三菱MID)だからどれでも良いと思うけどね
Verbatimでもハズレはあるし >>757,>758
情報ありがとう。
Falcon製がバーベのMIDとは知らなかった。
BD1層ならHidiscで充分。CMCだし。 CMCのOEMでもメーカーによって選別基準(品質)が違うから
わざわざジャンク寄りのHIDISCを選ばなくてもいいと思うけどね 選別は大まかな枚数ごとじゃないの?
一枚ずつやってるとは到底思えんが… 757です
ブルーレイで Hidiscも検討したのですが、
2023年以降からのレビューが良くなくて外しました
6年以上保存したいのであれば、もう少し良い商品を選択しては如何でしょうか? >>762
全数検査してるのはアーカイブ用くらい
https://www.verbatim.jp/pro_bd.html
HIDISC(磁気研)は品質管理してるかどうか怪しい
昔からそういう所 タイムマシンがあったら1995年にタイムスリップしてCD-RとCD-Rドライブを買い占めて転売したい
そもそも当時アキバにCD-RやCD-Rドライブって売ってた? 誘電のマスタークラスのCD-Rが100枚で12.9万か
一枚約1300か
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1106562657
1994-1995辺りの誘電のCD-Rを100枚売れば確実に6桁は行くな RiTEKのDVD-Rって、8倍速までは焼いたら数ヶ月で読めなくなる酷いものばかりが多い代物だったけど、RICOHやマクセルといった日本メーカーからの技術供与で多少は改善したって本当? CD-Rメディア徹底比較
http://www.ksky.ne.jp/~conflict/cdrmain.html
リソースがたりません
http://www.ksky.ne.jp/~conflict/index2.html CDR-74WPYの後期ロットは等速焼きが実質不可能なので注意
『「等速記録対応ディスク」と書いてあるのに等速焼き不可能!!(怒)』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9889631/ >>771は色素が32倍速用(スーパーシアニンII)から48倍速(スーパーシアニンDX)に変更されたということなのかな? 余談だが>>771は三菱の8倍速DVD-Rでも似たようなことが発生(>>528-529)しており、後期は色素が16倍速用が使われているという・・・ 1995年頃、記録型光ディスクメディア(と言ってもCD-Rしかない)を大人買い(50〜100枚位)した人いる?
その時、値段は6桁いってた? >>774
高校生の1999年、マクセルCD-Rを1枚単位298円で買ってたことあった
家にパソコンあったけどCD-ROMドライブだったから焼くことできなくて高校の備品、バッファローのCD-Rドライブで2倍速で焼いてた
10枚パック買うなんて問題外で、1枚焼いてくるのがやっとだったから 知ってる人いるかわからないけどインターメディアって所のディスクは、レコーダーでは
読み込み不可になっていて、現在1枚のみあるが一昨日にPCでは再生できるのがわかった。
無理だと思ってたので試さなかった。
何年か前に「この世の果て」のダビングに、たまたまその会社のを使ってしまって
案の定レコーダーでダメだったから捨ててしまったw
その時はPCは試そうと思わなかったな。
元々、姉だけが買ってたディスクで、PC用に使い分けてたのかもしれない 三井のCD−Rと太陽誘電のCD−R、DVD−RとPanasonicのBD−R、BD−R DLを買い溜めしてある
BD−Rと DLは結構消費したけど他はほとんど消費してない
誘電のCD−Rは少し使ったかな?
普段使い用に買ってあるRiTEK製のマクセルCD−Rのスピンドルも余ってるレベルなので、
ストックの誘電はほんの少し使っただけ
三井は全く使ってない
誘電DVDRも映像系で使う事はもうないしほとんど使い道がない
パナのBD系だけは普通に使うんでストックを浪費しないように台湾製を併用しないとなあ
でもBDで台湾製は使った事ないんだよね
DVD時代にCMCな台湾三菱には嫌な思い出しかないし、CMC一択とか言われてもなあ 15年ほど前にプレクで焼いた太陽誘電のCD-Rが色素にムラが出て読めなくなってた
誘電はDVD-R初期の頃から耐久性が不安視されてたけどCD-Rでこんなに早いとは…
DVD-Rも低価格大量生産だった時代のものはブランドに限らず気を付けたほうが良いかもしれない >>779
CDで長期保存したいならフタロシアニンかAZOでしょ?
誘電はシアニンだから長期保存向けじゃ無かった
誘電独自の耐光剤で耐久性確保してたけどシアニンはそういうもん
それで誘電のDVDまでどうこう言うのは違うくね? >>780
コストを下げるためにアゾとシアニンを混ぜている場合がある。
三菱は純アゾ、CMCはあれだけど >>779
CDで長期保存したいならフタロシアニンかAZOでしょ?
誘電はシアニンだから長期保存向けじゃ無かった
誘電独自の耐光剤で耐久性確保してたけどシアニンはそういうもん
それで誘電のDVDまでどうこう言うのは違うくね? >>783
ユーチューブ、ニコニコをダウンロード(変換なし)して入れるのに容量ちょうどいい
もともとアップロードの時点で圧縮されてるからDVD-R4.7GBでもレンタルDVD1枚フルゴビーよりも長時間入る
これがCD-RだったらFullHD画質なんて容量すぐいっぱいになるし、BD-Rは逆にガボガボすぎて、やっと25GB焼けて破損とかあったら精神的ショックは大きい BD-Rはマジで細心の注意を払ってないと読み込みにくくなったりする
DVD-Rはある程度良い品を使って素人レベルで大切に扱ってれば長持ちする 気のせいか知らんが低速(x2で焼いたほうが消えず長持ちしているような? パイオニアのBDドライブで内蔵5インチ(SATA接続)ならユーリティソフトの設定でDVD-RにCLV焼きできるけど
僕はノートPCにバッファローのUSB接続、外部BDドライブだから無理
せいぜい速度を4倍速か2倍速に落としてベリファイありの設定にする。ぐらいかな? >>788
π5インチ機はDVDの4か6倍速焼きでストラテジ持ってればCLVになる
外付け使ってるならSATA-USB変換で5インチドライブ使えばいいのでは? CLV焼するのに設定は必要無いし接続方法も関係無いけどね
ドライブが対応している速度を選ぶだけ
少し上の方で話が出ていたから10-20年前に焼いた国内メーカー製CD-Rを
引っ張り出してみたけど全く問題無かった