ミリタリーCGスレッド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/03 16:45

MOMOではノケ物のミリタリーCGを語ろうではありませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/03 16:46

グリーンマイルってCG使ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/03 16:51

㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ　　　　　　　愛　　　　　　　ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ
㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ㍉ﾀﾘ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/04 15:09

もも展みたいな感じで、ミリタリー物だけのネットCG展覧会って無いですかね。
車だけのCG展覧会はありますけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/04 15:13

すぐお蔵入りになりそうなスレだなｗ
でも漏れは支持するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/04 15:25

F-105戦闘機のCG作ってる人知りませんか？
かなり前のもも展で見た記憶があるんですが。

ミリタリーCGって、超メジャー機か、やたらマニアックなマイナー機かの両極端が多いですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/05 01:25

一般に広くアピールするか、自分の趣味にとことん走るかという所かな。
でもメジャー機種というのは、知られている分チェックのレベルも高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/05 01:31

漏でリングはなんとかなるが、飢え座リングが超めんどい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/05 01:50

まあ、しこしことテクスチャマップ作るのが一番ですな。
実在ミリタリー物のウェザリングは凝り出すとキリがないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/05 15:38

「ブラックホーク・ダウン」って、CGは（ヘリのモデリング等で）使ってるんでしょうか？
ああいうの見ると、やっぱ実写の力感には負けるのか、とか弱気になってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/05 16:42

>>1-10

それぞれのレスに繋がりがないYo(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/07 15:01

カッコイイ！！
http://plaza21.mbn.or.jp/~g4j9rqcg/img004.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/24 23:52

〓ＣＧ＠軍事板〓追悼sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/08 13:25

アゲにアゲル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/08 14:25

とりあえずF-14とF-15はもういい

といってみるテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/09 01:10

ついでにＳｕ２７とＦ－１６ももういい

といってみちゃったりなんかして。（広川太一郎ふう）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/20 21:13

>15,16
確かにありふれてるけど描くのは難しそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/20 22:43

Dogaギャラリーがまた兵器ばかりになってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/21 00:14

ｶｺｲｲから許す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/21 02:59

あそこのギャラリーの兵器系の人はけっこう濃い人が多い感じ。
レスのやりとりとか見てるとそう思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/30 00:12

ミリタリーあげ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/07/11 02:45

キャラだと2Dが多いけどミリタリーものだと3Dが多いねえ。なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/07/11 06:39

ミリタリーは動かしてなんぼだから

キャラも妄想で補間できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/07/11 07:42

　あと画家は人工物を嫌う人が多い。
　漫画家はどうか知らないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/07/21 06:29

さあ萌えよ！ミリタリーに！

**戦車製作中** · 02/07/21 23:29

何は無くとも三面図

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/01 00:29

あったら嬉しい断面図
（まあ、入手できるのは空物の場合ぐらいだろうけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/02 02:24

艦船製作中・・・・・・細かすぎるよ・・・・鬱・・・・・・
兵装ごとに掻き集めたモノクロ写真から起こしてﾙｰﾖ。
三面図な～んてまず見つからんし・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/02 04:33

軍艦って（アメリカの空母とか）時期によって細部がかなーり変わってるからその辺は考え所だね。
時期を特定してとことん詰めるか、サッパリとそれらしく仕上げるか。

関係無いが、今回のもも展はミリタリー物が異様に少ないなぁ。。。。
今の所、純ミリタリー物は2点だけ。

28 · 02/08/02 13:01

軍事板のスレで想定した火葬艦だから、
融通は効くんだけどね、そこらへんは・・・・・。
なんにせよ、兵装一つに結構な労力がかかるよ。
Shadeで作ってたけど、ちと無理っぽいから、
MaYAに乗り換えて再度チャレンジするよ。
Shadeは大規模モデル向かんなぁと思い知らされたよ。
Gオーバー喰らう未熟者の戯言だけど（ｗ

＞もも展
そういや少ないね～、他ジャンルも含めて多様性が無くなってきたなぁ。
締め切り間際に面白い物出るといいな。

26 · 02/08/02 13:23

ひさしぶりに覗いてみたけど、ここは人少ないですね。
ミリタリーCGやってる人ってほんと少ないんすかね。

たしかに、軍事的なことなら軍事板だし、CGツールなら各スレに
いけばいいだけなんだが・・・。

ここにミリタリー的三面図があります。解像度低いけど。
ttp://www.suurland.com/

28 · 02/08/02 13:56

確かに少ないね～、自分で楽しむのが目的の人が多いんだろね。
航空機と装甲系陸上兵器を作ってる人は結構多いと思うんだけど。

三面図ｻﾝｸｽ、参考にするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/02 13:57

もも展、トッチーさんの1945予告編はカッコイイなー。
最後の方のパンショットなんか最高。

14階のアードバークのもカッコイイ。画の質が高いよね。

28 · 02/08/02 14:19

トッチーさんのは渋い演出だ～や～ね。
軍板住民には垂涎ものの雰囲気だな（ｗ
本編が待ち遠しい・・・・・

アードバーグの方はなんで圧縮してるんだろね、
かなり綺麗で小さく纏まってるね。
好きな機体の雄姿をCGでしか見られなくなってきた、
ﾐﾘｵﾀの悲しくも正しい姿を見たのは漏れだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/02 15:45

トッチーさんのは前回の1942も良かったけど今回のも良いね、予告編だけど。
なんかタマラン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/03 03:22

1Fのメルカバ、人物がもうちょっとアレだと良いんだけどね・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/03 05:07

俺も初めて見たけど、、ええな～　トッチーさんの作品。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/03 05:30

あれはライティングが良いと思う＞1945
晴天の屋外って感じがすごく上手いよね。

自分的にはF-111の方が好みだけど（大戦モノはあんま興味無いから）
あれも何気に上手い。実機を良く見てる感じ。

前回のもも展はSu-24とか、すごいフォトライクなF-16とかあったけど
今回出してくれるのかな。

28 · 02/08/03 06:50

>38
いいねぇ、漏れは大戦モノ好きだけど、
あの動きは秀逸だと思うよ、ﾎﾝﾄ
ﾚｼﾌﾟﾛ機の浮遊感がすんごい出てるし、
冒頭にあのシチュ入れるなんて好きじゃなきゃとても・・・・・・
つうかゴーグルと飛行帽ｶｺｲｲ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 03:18

ミリタリーって、もも展だとジャンルが「その他」になっちゃうのが哀しいよね。
「人間」、「美少女」、「キャラクター」と無意味な細分化してる暇で
「ミリタリー」作れよ、って感じ。
でも、もも喫茶に何度も書いたけど反応無いからダメかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 03:30

人殺しの道具をカッコいいなんて言うことにためらいを感じませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 03:32

ももは美少女系に偏りすぎだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 03:33

人殺しの道具を使って人を殺すのは、人だと言ってみるテスト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 03:44

>>41
戦時中でさえ戦車カッコイーなんて言ってる子供がいるくらいだから
いいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 03:48

全く感じないという事はありませんが、普段は意識しませんね。
具現化されたパワーの塊って感じが萌えます。
パワー（暴力、権力）に憧れるのは人間の本能なんでしょうねきっと。

戦争などで破壊、殺戮行為に使われている映像を見ると複雑な気分ですが、
そういう“実戦での活躍や種々のエピソード”なども含めて萌えてるのも事実です。

でも「兵器は嫌い」と言いながら、SF、アニメのミリタリーメカには萌える、という人は何かイヤ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 04:05

>>43
ご自分の考えに確信や自信を持てないから「テスト」などといって
発言の責任をうやむやにしようとするんですね?
つまり、ほんの少し後ろめたさを感じる部分もおありなのですね？

>>44
子供は、他人の痛みを自分に置き換えて考える事ができないそうです。

>>45
本能を制御することができるのが人間です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 04:10

>40
確かに哀しいね、今の扱いは。
つうか美少女ものにはウンザリな感じはある。

>41
そう思うのならほっときんしゃい。
そんなどうでもいいことは議論せんでもいいでしょ。
啓蒙されてその話に感化されるような奴はこういうスレ見んよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 04:11

しかしほんとに少ないなー＞ミリタリーCG。
F-111のムービーで空気がユラユラしてるのあるけど、あれってLWだけで出来る？
ポリゴンと屈折でやってもイマイチ出来ないけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 04:16

>48
3D上でやるとレンダリングコストがかかるんじゃないかな？
たぶん2Dでやってるんだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 04:22

なるほど、アフターエフェクツとか？ああいうソフト高いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 04:28

画の綺麗さから考えて、写真屋あたりとも思うけど、
適用範囲が結構動いてるからそっち系かな？
適用範囲用のマスクムービーも用意すれば、写真屋でもできるけど。
効率の良さからヤッパそっち系かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 04:41

もも展でのミリタリー系の少なさは、
長年冷遇された結果なんだと思うよ。
個人サイトではかなりの数があるしね。
ジャンルで検索できんとどうも感じ悪い。
かくいう漏れももも展に出そうとは思わんかったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 05:00

お前ら人殺しが好きなんですか？

と煽ってみるテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 05:33

>>47
啓蒙したいとか自分の考えを押し付けたいとか
そういったおこがましいことは思っておりません。
ただ、そういうものに一定以上の興味を持っておられるであろう
このスレの方たちだからこそ、より深いお考えをお持ちなのではないかと思い
お伺いしたわけです。
にもかかわらず、どうでもいいなどという他人事のような言葉しか
聞こえてこなかったことは大変残念です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 05:37

>>54
　あなたは深く考えすぎ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 05:42

>>54
疲れるだろ、そんな生き方。
まぁ気楽にすることだな、CGで人は死なん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 08:36

人を守るための道具でもあります。（典型的な倫理だが真理である）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 13:10

>54
そういう話がしたいんだったら、それようの板があるだろ。
ここはCG板、貴方の話は板違いかつ放置対象。
どうでもいいとはそういう意味だよ。
釣り師と思われても仕方なし。
どうせなら軍事板へどうぞ、あなたの疑問に答えてくれる方が、
たくさんおられますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 14:07

>>56
「カッコいい原爆のCG作りました！！」とか「～さんがHVで作ったきのこ雲が超リアルでスゲー！！」とか、
これを広島長崎の人が聞いたらどう思われるでしょうか。
なんか作る側も見る側も、そこでとまっている気がしてなりません。

>>57
それは使う側の視点でしか見ていない、非常に一方的で勝手な考えかたではないでしょうか。
原爆は戦争を速く終結させた正義の兵器である、
なんて私には考えられませんし、心情的にも到底納得できるものではありません。
使われる側にとっては、それは人殺しのための兵器以外の何物でもないんです。

>>58
兵器物のCGについてCG板の皆さんにお話を伺う事が、おっしゃるような意味で無意味だとは思えません。
例えば、琵琶湖のブラックバス問題について考えるとき
生物板に行くと「バスのことはバス釣り板へ行け」なんて言われまし、
バス釣り板へ行けば「生態系の問題は生物板へ行け」と言われます。
でもやはり、それぞれの板だからこそ、また異なった視点で話せることっていうのがあると思うんです。
そもそもおっしゃるように考えるならば、ここはテクニック以外の話はできないことになりますから
ほとんどのスレもレスも削除放置対象ですし、それはあまりに現実的でなく面白くありませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 18:04

これフォトリアルでカッコイイな。
http://www.dstorm.co.jp/gallery/big/f16c.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 18:10

>>59
言いたい事を言ってくれてすっきりした。
そうなんだよ、別にココのことだけじゃないけど、そこで思考停止しちゃってんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 18:18

あと、もも展にフェンサーも登場。マニアックで萌えるよね。
http://www.3dcg.ne.jp/~momo/mten18/data/works/mark1@cty-net.ne.jp.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 18:51

>>60
おっ！上手いね、ウエザリング萌え。
>>59は完全にスレ違い、もう書き込むな。っーか死ね。どっかいけヴぉけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 19:02

何だか場違いな痛いのが舞い込んできましたな。
>>57 さんも仰っていますが、兵器ってのは破壊や殺人を
目的としていますが、財産や人命を守るものでもあって、
そう単純に、兵器イコール悪なんて理論は、それこそ思考停止だな。

だいたい、兵器マニアが殺人マニアだなんて思っているんじゃ
無いだろうな。刀剣マニアが、人を斬る事を肯定しないのと同様。

亡くなった開高健氏のオーパに　『大人の男と子供の違いは、持っている
玩具の値段である。』ってのが引用されていたが、兵器なんてのは
いわば究極の玩具であったりもして、ある目的の為の機能の集約
されたものってのは美しい。　それだけの事であって、そこに何らか
の政治的な意図を織り込もうって思想の方が怖い。

ま、底の浅い表面的な平和主義者こそ危険だってのがよく解る
一件ですな。

おまえら兵器マニアは皆殺しにしてやる。。なんて言わないで
くれよ。怖いから。　嗤い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 19:02

>>60
こいつスレッドストッパーの「韓国・中国大嫌い」じゃねーか。
あいかわらずスレの主旨に沿わないパカレスつけやがる（ｗｗｗ
おめーと議論する奴なんかもういねーんだよ。とっとと消えろアフォ。

58 · 02/08/04 19:12

釣り師を放置できない漏れも厨房だな（苦笑
発注したモノが届かんくて暇だし他にネタあるわけでもないから、
付き合ってみようかな。

>59
貴方がいいたい事、聞きたいことを簡潔に、
かつ具体的にまとめてみてくれんか？
貴方の文章は感情に基づいた抽象論だから、
返答を返そうと思っても纏まりがなさすぎて、
どういう論点なのかいまいち掴めんのよ。
どうせなら表現についての是非とかさ、いろいろあるでしょ。
例えばさ、
＞「カッコいい原爆のCG作りました！！」とか「～さんがHVで作ったきのこ雲が超リアルでスゲー！！」とか、
＞これを広島長崎の人が聞いたらどう思われるでしょうか。
＞なんか作る側も見る側も、そこでとまっている気がしてなりません。
これなんかは、貴方個人が勝手に他人の心情を代弁しちゃってるでしょ？
事象の受け取り方は人それぞれだからさ、一括りにして代弁しちゃうとマズイよ。
冷静に議論できるのか？と疑念を持たれてもしかたないよ。
相手にしないんじゃなくて相手にできないんだ。

>61の言いたいことが、CGを通して何を表現してるんだ？なら、議論は膨らむと思うしね。
まぁ言いたいのは表現論を議論しようとして（あってる？）、
戦争反対平和指向の立場からいきなりそんな話を振られてもねぇ、
それなら、ストレートに今の表現手法について話を振った方がいいよ。
その絡みで殺傷忌避の話がでるならまだわかるんだよ
あとね、何かを表現することを目的にやってる人もいれば、
模型製作の延長でやってる人もいることを忘れちゃいかんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 19:59

>>40 >>52
もも展に兵器系は出すなということじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 20:07

>67
そうだね、そうなんだと思うよ（苦笑）
だから出す気にならんし。
なんでだろうねぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 20:14

現存兵器は×でもアニメやSF兵器は○ってのも何かアレだよね。
どっちも同じウォーツールなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 20:17

>>68
もも氏の興味の対象じゃないのだろう。奴が好きなのはパンチラとか水着の女だ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 20:20

そろそろミリタリー好きは人殺し好きということで話がまとまりそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 20:24

人殺し好きでも何でも良いので、そろそろミリタリーCGの話題に戻りたいなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 20:31

>>71のようなひねくれた性格の奴が実は人殺しが好きだったりする罠（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 20:58

ミリタリー好きは人殺しと言ってる人は、人間国宝とされるような刀剣を作る人にも「あんた殺人鬼でしょ」とか思ってるのか気になる
極論で言えば時代劇（殺陣シーンが多いようなもの）が好きな人も殺し合い大好き人間ってことにされそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 21:08

特撮ヒーロー好きの子供の将来は・・・・

((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 21:15

だいぶ前、軍板の自営業閣下の作品映像化を
画策してた勇者がおったのだが、
今、どうなってるのであろうか。
と、本人を呼び出してみるﾃｽﾄ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 21:55

メカだけなら充分可能だと思うけど、やっぱ人物がネックだよねー。
メカをリアルにすればする分、人物にもハイクオリティが求められるという罠。
リアル系CGムービー制作の悩みの種。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 22:00

キャラのみ2Dとする手法はなんとかカタチにはなるけど、
金と手間がかかる罠。
ほんとここがネックだね。
漏れはAAキャラでごまかすつもりのへたれ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 22:06

戦車つくったけど、やっぱ兵隊さんがいないとさまにならないんで
今兵士作ろうと思って升。

ムービーとなると履帯のアニメとか面倒そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 22:17

>79
それがよござんす、時代によっては土嚢とか諸々もつければ楽しげだよ。
Shadeで履帯アニメ敢行して見事に挫折・・・・・しちゃった（ｗ
今、考えてみるとなんともハチャメチャな案が浮かんでしまったよ。

79 · 02/08/04 22:27

ういっす。WW2物です。
元々タミヤMMシリーズとかのプラモ好きだったんで、
CGで情景できたら楽しいだろなと思ってマス。

ダイオラマじゃ妄想で終わってたんで、CGじゃ完成させたいすね。
WW2物は資料が白黒写真ばっかなので、色付け質感付けが苦労します。
アメリカの博物館とかにいってみたい・・・

**28=58=80** · 02/08/04 22:41

あぁそれなら、当然味付けしてるですね。
WW系の質感は難しいですね。
資料すら存在しないモノも多いですし、結局実物で確認しないとツライ。
漏れは艦船&航空機モノ中心です。
履帯で陸は諦めました（ｗ
ポリゴンモデラーをお使いですか、今度移行するんですよ。

**26,79** · 02/08/04 22:53

あ、28さんでしたか。
今はLWを使っとります。戦車はほんとポリゴンを切ったり張ったりなんで
プラバンで自作してる感覚ですね。
シェードはR1を買ったけど、理解出来ず、諦めました・・・。

戦車だけは完成したんですけど、
なんか、実車じゃなくて、プラモっぽいんですよね。
ていうか、実車を観たこと無いんで、想像できないんだと思う。

80 · 02/08/04 23:08

そうでしたか、このスレも人口少ないですね（苦笑
Shadeは航空機くらいしかお勧めできんです。
乗り換えにはLWとC4DとMaYAと悩んだんですけど、
漏れは危ない会社が好みらしくて（ｗ

ウェザリングは模型とたいして変わらんですから、
ポイントはモデル自体の情報量の差ですかな？
模型で省略されている構造物の探索ですね。
資料写真を漁ってみて下さい、細かいリベットとかネジとかです。
駆動部等も実写と比較して模型はだいぶ簡素かされてますし、
そこらへんを作りこめば望むクオリティになると思うデス。
作り込み過ぎてGオーバー喰らった奴のいうことですが（ｗ

79 · 02/08/04 23:23

>模型で省略されている構造物の探索ですね。

あーすごい分かります。プラモ片手にモデリングしてて、後で写真みたら
全然形が違ってて作り直したりしました。

リベット類は一度バンプでやったんですけど、なんか、引き締まらなかったんで、
モデリングしなおしました。ポリゴン数とか、凄い増えたけど、リアリティは
あがりました。でも解像度低いんで潰れちゃいましたが・・・

あと、サスカッチでアンブッシュ用の草とか載せたら、雰囲気でました。
やっぱ、小物って存在感をだしてくれるなと思った。

80 · 02/08/04 23:41

モデリングは用途に合わせて作りこまないといかんですね。
静止画用途であれば、時間とレンダリングコストが許す限り、
作りこんでいけばいいのです。
動画用途であれば、動く事で存在感が出る軽い手法が大事ですね。
自分に対する諫言ですが（ｗ

細かいものはシェエーディングを考慮して効率良い単純化をはかることで、
結構ポリゴン数は抑えられますよ。
あと、非対称性を加えるのもいい手段ですね、経年劣化で歪みそうなところを凹ましたりです。
あとはシチュでクオリティを上げると。
モデル自体の作りこみもバランスが必要なところですが、これが難しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/04 23:56

モデルの作り込み度合いが、制作当初と完成間近とでは違ったりしますよねー。
最初はエッジ部分とか、2重に面取りしたりしてたのが、完成が近くなると
1回のベベルで済ませたりとか。
あと、部分部分によっても作り込み度合いが変わったりする。
ある部分は画面一杯のアップでも見れる様な作り込みの一方、ある部分はてんでスカスカとか。
まあ、手持ち資料の有無の関係も大きいんでアレなんですけどね。
私の場合、資料不足で解らない部分は、変に曖昧なディティルを付けるより
スッキリそのままにして、後で解ったら作り足すって感じにしてます。

まぁ資料は無いと困るけど、あったらあったで果てしなく作り込んでキリが無いという諸刃の剣ですね。

79 · 02/08/05 00:07

動画は考えてないんで、好き勝手作りこんでます。
今の所、模型誌にあるような情景をCGでやりたいだけですね。
VGAサイズをラジオレンダしたら20分かかったので、ムービーは大変そう。
（ラジオで連番レンダするなって・・）

＞あとはシチュでクオリティを上げると。
あいまいに1943年イタリア戦線ぐらいに考えてた。
細かい事あまり考えてなかったんで、汚れ具合とかマーキングとか、悩みました。
とりあえず無難に泥よごれだけつけた。弾痕とかつけようかなー。

80 · 02/08/05 00:23

>87
デスデス、ムービーだと特にシチュごとに最適化してたら、
同じモデルのバージョン違いが多数詰まったフォルダが（苦笑
漏れは一度出来得る限り作り込んでから用途に合わせて、
削っていく手法を取ってました（Shadeでｗ）
レンダリング時に分割レベルを選定できるからこの手法を取っていたのですが、
盲点はShadeの制限なのかなんなのか解らんのですが、
データが大きくなりすぎたのが悪いのか、保存と開くとインポートが不安定に、
なって作業がストップ作り直した経験があったりします（ｗ

>88
去年の今ごろでした・・・・・ムービーに挑戦したんですよ（ｗ
それもレイトレで・・・・・1フレーム辺り１時間とかもうザラで。
一ヶ月くらいぶっ通しでレンダして夏の暑さに断念しました。
その月の電気代で結構なモノが買えたりしました（ｗ
もう二度と無茶はしないと思いまつた。

79 · 02/08/05 00:35

朝から晩までレンダの日々って嫌すぎ・・・。
今はモデリングしてれば楽しいから、ひたすら作品数を増やそうっと。

＞手持ち資料の有無の関係も大きいんでアレなんですけどね。

資料って、写真集より模型誌の方が多かったりします。あとプラモ。
なんかこれじゃ、戦車のCGじゃなくて、戦車のプラモのCGじゃんって
思うので、なんか買い足そうかなとおもってます。
陸物で、三面図載ってって写真映りも良いお勧めあります？贅沢？

79 · 02/08/05 00:41

ちなみに自分は、10年ぐらい前の航空ファン別冊の
グラフィックアクションしかもってないです。

写真とイラストはあるんですけど、一車種限定で深く載ってないんで
いざ、参考にしようとすると、あまり使えなかったり。

80 · 02/08/05 01:04

その時から、当方のメインマシンは8ｃｍ角ファン*4電源ファン*2改造カードファンの
爆音神仕様になったのでありました、おかげで室温３4℃にも耐えられます（ｗ

艦船は有名なサイトがあるです（三面図はもう諦めた）
航空機も三面図が多数載ってる高い書籍を今でも手に入れやすいです。
WW2ものならここで買えるはず。
http://www.skynet-1.com/zumen/01.html

陸モノも探せば見つかると思うのですが、
古書店めぐりと全世界うぇぶ放浪の旅は必須かと（ｗ
漏れが陸モノで持っているのは「戦車メカニズム図鑑・著者上田信」つう、
戦車の内部構造を作図で解説してる本です。
マーク1からM4地雷除去車なんつうマニアックや現代戦車まで、
カバーしてるです。が、テンプレ用途には向かない本でもあります。
ネタの宝箱ではありますが（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/05 01:39

自分はにわか軍用機ファンで、割とメジャー級のモノしか作らないので
資料的には大体、「世界の傑作機」、バーリンデンのロックオン、
スコードロン/シグナルの各種資料本あたりで済みます。
もちろんプラキットも必須ですね。プラキットで全体形や各部の繋がりを確認、
資料本でそれが正しいか再確認、の繰り返しで製作ですね。

80 · 02/08/05 01:51

メジャー物や現代兵器はそれほど入手に苦労することはないですね。
問題はマニアックな物や世界の駄作兵器&妄想兵器やWW1モノ等ですね。
ここらになるともう大変（ｗ
そして、ﾐﾘｵﾀやってるとなぜか過去にさかのぼって昔は良かったなぁと、
嘆くじじぃになる傾向がある罠（ｗ
軍板のコテのなかには投石カタパルトの時代まで逝ってしまった奴も。

つうか暇だ・・・・・パーツとMaYAが来ないから何もできん・・・鬱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/05 01:52

にわか軍用機ファンって、今ブームなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/05 02:24

軍事板って言えば、以前、ギコ十字章とかモナーファントムとかのバナー作ったなあ。
軍事板でも結構CG好きはいるかも知れませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/05 07:00

殺人兵器大好きっ子晒しage

79 · 02/08/05 09:46

資料情報どもです。やっぱオリジナル物と違って、
情報量がリアル感に繋がるから、大事ですね。
水物、空物もいつかは作ってみたいとは思うけど、
そこまで手が出ないや。

＞投石カタパルトの時代
エイジオブエンパイアのデモCGが、中世の攻城戦とかあって良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/05 15:40

もも展でサンダウナーズのシャークマウスF-14発見！

アードバークにフェンサーにトムキャット。可変翼機ばっかだな＞もも展

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/05 15:43

そういや可変翼といったら、トーネードの3DCGって見た事無いなぁ。
好きなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/05 15:45

他力本願はいけないなぁ

80 · 02/08/05 17:00

>96
そうなんだ～、かなり好評でしたね～バナー。
しかし、軍事板自体は2D派と模型派が強かったりするです。
CGスレはネタがなくてdat落ちしちゃいましたから。

>98
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃなのです、AOE面白い？
ウチのマシンじゃ動きそうになくて興味あるけどやってないです。

>100
トーネードをお作りになるということですね（ｗ

79 · 02/08/05 22:19

AOEは面白いですよ。古代、中世の戦史に詳しいとなおさら。
AOE、AOKなら1G弱あたりのマシンでも平気です
最新作のEMPIREEARTHは3DCGになり、要高スペックマシン。
下手打つとこっちの時代がWW1～2あたりの時に、ミサイル攻撃喰らったりして凹みます。

こーゆーのもミリタリCGといって良いのかな？
とにかく細かく描き込まれたドットキャラがよくアニメーションするんで、
見てて飽きない。ドット絵師は凄い。

80 · 02/08/05 23:26

1Gで平気って・・・・・600Mだよ（ｗ
かなりツボなゲームなんだけどなぁ。
古代、中世もかなり好みというか、
歴史通しての兵器好きではありますです。
最近はガレオン船とかお好みだったりします。

ドット絵師さん方は漏れにとって尊敬する方々っす。

79 · 02/08/06 00:25

あ、600Mでも余裕です。以前は400Mでやってましたから。（AOE、AOK）
最大ユニット数をスペックに合わせて増減できるので、厳しくないです。

80 · 02/08/06 02:02

それだったら、余裕ができたらやってみようかな。
好きなんだよね～ああいうの。ｻﾝｸｽ

話は変わるけど、漏れ2chAAキャラでWW2モノのムービー作るつもりなんだけどさ、
モデル制作で2chAAキャラに合わして兵器モデルを作ってるんだ。
これがなかなか大変だ～YO。
足短け～とか手太すぎとか引き金引けないとか色々思い悩む。
かといってキャラを弄ったらギコやモナにならんし。
既存のものの改変は実物を多数見てしないと、リアリティの欠片も出んな～と思う日々。
ちょっとしたことで、ﾎﾝﾄおもちゃの雰囲気が出ちゃう。

79 · 02/08/06 21:52

＞2chAAキャラでWW2モノのムービー
非人間キャラが人間用の道具を扱うとなると相当デフォルメが必要ですね。
足は短くてもいいけど、腕だけは長くないとロクな動作も出来なさそう。
（スヌーピー然りディズニー然り）

鳥山明などドラゴンボールやDrスランプで武器持ったりする動物人間出てきますね。
あんな感じになるのかなと勝手に想像。

そうとう労力かかると思うけど、期待してます。

79 · 02/08/06 22:31

あ、武器の方をデフォルメしてるんですね。（読み返して気づいた）

＞リアリティの欠片も出んな～と思う日々。
デフォルメ追究すると、チョロQやSDガンダムまで行っちゃいそうですね。
AAキャラとのマッチ具合＆デフォとリアルとの線引きが難しそう。

80 · 02/08/07 00:28

デフォルメとは違うかもなのねん♪
基本はリアル路線と思てるつもり（ｗ
正体バレかつ質感テキトウなのを突っ込まれる覚悟で晒してみる（ｗ
http://www6.ocn.ne.jp/~chuu/rensou25mm.html
こんな具合でつくてます。
兵器モデル自体は実物に則してて、
キャラの体格に合わせた部分的変更でいかに玩具臭くしないか？が漏れの課題です。
手持ち系をどうしたもんかと悩んでますです。

79 · 02/08/07 01:22

拝見させて頂きました。

>こんな具合でつくてます。
何となくチョロQとかイメージしてたので想像とちょいと違いました。
リアルな書き込み＆キャラ＞雑想ノート的な、感じでしょうか。
ネタ元を知らないので、変更に違和感なし。細かいモデリングですし
十分良いと思います。まだ質感が平坦なのでキャラと馴染んでいると思います。
逆にウェザリング入れていくと段段、違和感でるかも・・・。

>手持ち系
指生やすわけにも行かないですしね。
手に付いてるか（どらえもん風）、単純な指手袋ハメルとか、かな。

ムービーという事なのでリアル感求めるなら、質感だけじゃなく、挙動も重要な
要素ですね。

>正体バレかつ質感テキトウなのを突っ込まれる覚悟で晒してみる（ｗ
じゃぁ、ついでにこっちも晒します（ｗ
もも店52Fの戦車＞＞俺です。
HN「ちゅう」。80さんと同じダタ・・・

80 · 02/08/07 02:03

第三帝国ｵﾀﾊｹｰﾝと言ってみるﾃｽﾄ。
つうかまさかプライベートHNと一緒だとは世の中狭い（ｗ
いい質感ですね～イヤかなり好きでしょ四号たん？
サイドスカートまで履かせてるし。
これで総ポリゴン数は幾らくらいです？
ここらへんがネックで移行決意したんで（ｗ

漏れの方向性は雑草ノート的と捉えてもらえれば幸いです。
実在のモノに改変加える時は、内部機構の理解が必要なようで、
漏れにはかなり難度高いでした、納得いかんのでまだ未熟です。
しかし誉められると苦労したぶん素直に嬉しい・・・・・ﾎﾟｯ
質感に関してはそこらへんでまだ迷っているです。
手はどうっすかな～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 03:37

あの4号はカッコイイです。まさにデジタル模型って感じで。
なんかCGやってる人って、ストーリー性とか世界観とかそんなのが好きなようで、
ポンとモデルだけ、みたいなCGは低く見る傾向があるんですよねー。
別に低く見ても良いけど、楽しみ方はそれぞれなんで放っておいてほしい、みたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 03:43

昨日は広島、明後日は長崎。
せめてsageて下さい。不快です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 03:46

制空攻機の新作はまだなのか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 03:50

>>113 ｵﾏｴが不快だよ。よってｱｹﾞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 03:59

人の気持ちもわからない最低の人が集まるスレですね。

80 · 02/08/07 04:53

>112
3DCGは色んな分野に関わってますし、
関わる人自身の理想もまたそれぞれ違うものですからね。
何を為したいかの優劣は出来ないと漏れも思います。
デザイナーという単語の一人歩きなんでしょうね、原因は。
傍から見れば一括りにできますが、
中より見ればまさに十人十色の世界ですから・・・・・・。
またそれが良いとも言えます。
多種の専門分野に詳しい方と3DCGという共通項で語り合えるわけですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 04:58

>>116
てめーは場違いなんだよ、しつこいんだよ。吉害野郎。
人の気持ちってｵﾏｴ、原爆の被害に遭った方やその家族の人達
がこんな場末の、それもミリタリーCGの話題なんか読みにくるかよ。
てめーが、論争の種を探してここにイチャモンつけに来てるんだ。

とことん話したいなら、政治思想板にスレッド立ててやるから来い
よ、この電波野郎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 05:02

>>116

それからな、最低の人達が集まる　って言葉は、ここの殆どの
参加者に失礼だと思わんか？
あんたから見て『最低に見える』人間が、あんたらに反論してる
のは俺も含めてごく一部だ。

他の参加者は、イデオロギーなんてものに毒されずに趣味の
範疇でここで楽しんでいるだけの善良な人達なんだよ。
兵器はケシカラン、戦争はケシカランと大層な道徳を振り回す
前に、もっとあんたの足下の道徳の部分をしっかり磨け。

80 · 02/08/07 05:19

>118
気持ちは解りますけど駄目ですよ～相手は議論なんかする気ないんですから（苦笑）
よくスレの流れを見てくださ～い♪
相手にとって主義主張はスレを掻き回す為の道具に過ぎませんよ～♪
後、最近は反戦系の煽りスレとレスが流行りのようですよ～♪
軍板はいつものごとく何故かほのぼの板とかでもありましたで～す♪
放置が一番なので～す♪
漏れは、このネタで書き込むのはこのｶｷｺを最後にしま～す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 05:35

>がこんな場末の、それもミリタリーCGの話題なんか読みにくるかよ。
読みに来なきゃいいって物ではないと思いますが。

>もっとあんたの足下の道徳の部分をしっかり磨け。
口の聞き方も分からない方にお説教されたくありませんね。
そっくりそのままお返しします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 06:08

>>121
もうええ加減にしたら？あんた都合の悪いとこは無視してない？
過去のレス、ちゃんと読んでね。あんた、単なる荒らしなんだよ。
恥ずかしくないかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 06:21

＞あんた都合の悪いとこは無視してない？
あのような口調の方とはお話できませんから。
それから荒らしとは心外ですね。
人を殺す事を目的として作られたものを賛美するような
書き込みはやめてほしいと思うのは、間違った感情でしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 06:39

>>123

1.穏やかな口調で反論されている方もいらっしゃいますが
それについてのご返答は？

2.場を弁えない書き込みは荒らしですよ。

3.兵器は人を殺す事だけが目的ではありませんよね？
それについての返答も前の方でありましたが、それに
対するご返答は？

4.あなたは、自分の感情に任せて、自分の言いたい事だけを
言って、それに対する具体的な反論に返答出来ないでいま
すよね？　それで会話が成り立つとお思いでしょうか？

5.私は絶対正しいんだ　って姿勢では、電波や荒らしと罵られて
も仕方無いのではありませんか？

ご返答を頂くなら、項目毎に具体的にご返答下さると有り難い
です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 07:38

1　あなた以外にはいないようです。

2　ええ。私もそれを言いたいんですよ。
　　公衆の場で兵器を賛美するような書き込みをするのは止めてください。
　「場をわきまえてください」と。

3　そもそもそんなもんが存在しなきゃ守るも殺すもありませんね。
　　敵も味方も持ってなければ。

4　私は冷静です。冷静にお話できそうな相手とはお話します。
　　それ以外の方とはあまり会話をしたくありません。

5　自分が絶対正しいとは思いません。だからこうして話をすり合わせています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 08:32

他の方にご迷惑かと思いますが、スレ移動は敢えて行いません。
ご容赦下さい、皆さん。　無視して頂いて、皆さんの会話をお続け
下さいまし。　土下座。

>>125
1.に関して
そんな事はありません。>>64 >>66で反論が為されています。
口調が荒いとか、乱暴だとかってのは表面的な問題です。
私達は大人ですから、そういった表面的なフィルタを取り去った
部分、本質的な部分でお話出来ませんか？
改めて、今までのレスを読み返して一考される事をお勧めします。

2.に関して
これに関しては３つの点で異論があります。
１つ目は、誰も兵器を賛美していないという事。兵器の持つ機能美
というものは確かに存在する訳で、それを格好いいと思うのは決し
て賛美ではありません。兵器を格好いいと感じた人が人殺しや破壊
も格好いいと感じるのか？　イコールで結ぶ事は不可能です。
２つ目は、ネットワークは受動的な公開の場であり、Pull型の情報
形態です。テレビや新聞のPush型の媒体と違い、ユーザーが望ま
なければ情報に触れずに居られる場所でもあります。
そういう意味では、あなたが仰る「公衆」の場ではありません。
３つ目に、公衆の場以外でなら兵器の話をしてもいいのか？という
問題に突き当たります。つまり、よりアンダーグラウンドな場面で
会話が為されるだけの事であって、そもそも「公衆の場」云々は
この問題の本質ではありません。　然し、本来はどの様な話題
であれ開かれた場所で話が出来る事こそが正しい姿であるとは
思いますが。それが余程悪質な会話でない限りは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 08:33

3.に関しては
これに関してはおよそ実現不可能な命題です。つまり、実現
不可能な前提をもってして会話は成り立ちません。
この世の全ての国家、民族、宗教における括られた者達が
全員一斉に武器を捨てる日があるとお思いでしょうか？
仮に、あなたが言う「兵器」がこの世に無くなったとしても、人々
は石や棍棒を使って戦いを続けるでしょう。
つまり、平和である事を脅かしているのは兵器では無く、国家
の在り様、民族観、宗教観、国家や組織の利害など様々です。
問題の本質は兵器にでは無く、それらの大きな問題に帰依して
いきます。　人の命を奪い、財産や環境を破壊するのは兵器か
もしれませんが、兵器は道具として何にでも形を変えるものです。

4.に関して
ここの参加者の皆さんは、あなたや私よりも冷静で賢いです。
あなたや私が話している事を、ここの参加者の皆さんはそれぞれの
中で咀嚼して消化されています。
ここにあなたが来る事は、皆さんの反発を招きこそすれ歓迎はされ
ないし、尚更理解を遠のけるでしょう。

なたはこう言った
>　人の気持ちもわからない最低の人が集まるスレですね。
こうも言いました
>　それ以外の方とはあまり会話をしたくありません。
そもそも、ここの参加者が最低の人の集まりだと思うのなら
ここには来ない事です。それはあなた自身が、引用の通り
仰ってる。

ただ、老婆心ながら申し上げるなら
啓蒙とは、困難な相手に対して行うものであり。最初から解り合
える者同士には必要の無いものでしょう。あなたが、このミリタリー
スレッドの人達を啓蒙したい（あなたが正しいか間違ってるかは
別として）と思っていたのなら、
>　人の気持ちもわからない最低の人が集まるスレですね。
この言葉は不要な一言だったと申し上げるしかありません。

それはそれとして、、あなたが兵器に拘るのならば、このスレッド
で議論を続け皆さんに迷惑をかけるよりも、他に場所を移すなり
三菱重工やNECに抗議のメールを送られる方が実りのあるもの
になると思う次第です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 08:51

最初に書いておくが、俺は冷静じゃないから会話なんてハナからしねえぞ

ID:ZTCQt8SP論議はすると言いつつも、論争相手を探してるだけだから
相手にしない方がいいよ（みんなわかってると思うけど）。
その証拠に最初に書き込んだ意見以外はまったく変わらず、あとは
言葉尻をとらえて単に負けないように反論することしかしてないからね。
じゃあこうしようとかああすればいいとかの建設的な意見が全然見えない。
それにどうせならＣＧ板でこんな論争をするよりも軍事板に行ってやってくれ。
それをせずにこのスレッドに文句をつけていることの方に俺は疑問を感じる。
（「軍事板ならともかくＣＧ板のこの程度のスレの住人なら俺様が多少文句を
つけてやれば黙るだろう」的考えが透けて見えて非常に不快なんだが・・・これは俺の気のせいか？）
一応、ここの板のこのスレッドに限っては別にどうこう言うもんでもないと思う。
（そんなのちゃんと読めばわかると思うが）
それに兵器の善悪は別にしてもバンドオブブラザースやプライベートライアンという作品でも
ミリタリー関連のＣＧが必須だし、現に邦画でもＣＧ零戦が使われてるし。
全部とは言わないけれど、ここで語られることが現場で役立つことがあるのも事実。

そういう視点を持った上での発言なのかどうか、その点も非常に疑問だな。

個人的体験で言えば俺は祖父が南方戦線で戦死していて、おかげで
祖母や父が苦労しているから未だに旧軍は嫌いだし、戦争は嫌だ。
（白骨街道という話を知っていますか？）
で、そうは言いつつもファインモールドの九七式を見てるとそのデザインに
いろいろと学ぶことも多いし、それは他国の兵器についてもしかり。
こういう奴は俺以外にも多いと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 09:25

ID:ZTCQt8SPは親がアレだからしょうがないよ
そっとしといてやりな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 09:36

>>129
おい、あんた　!

IDがCGですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 09:50

いいなぁ、無職は…。

79 · 02/08/07 10:58

レスが伸びているので何事かと思いました。

>111-112
>まさにデジタル模型って感じで。
感想ありがとう。CGは模型製作の延長線と考えているので嬉しいです。
4号は一番好きカモ。今回はWTMの4Jの出来に衝撃を受けたのがキッカケでした。

>これで総ポリゴン数は幾らくらいです？
本体40000弱（4点ポリ含む）履帯と草が20000強。
大昔、クアドラ840+ストラタでやったときは表示もままならない
ありさまだったんで、今の環境は素晴らしいです。

あの質感というか、存在感はラジオレンダの働きが大なので、
ライティングもロクにしないで楽したな、って言われそうです。

80 · 02/08/07 16:45

>131
無職は時間あるですよ～、
その時間を有効に使えないと腐りますが（ｗ

>132
４号たんはｲｲですよねぇ、独特の味があって漏れも好きです。
細かいモデルなのにそれくらいで作れちゃうんですか～。
LWのラジオはいい感じですね。
実際綺麗な質感ですし渋い質感出てますよ。
Shadeのラジオはここまで持ってくるのに手間暇かかって大変です。
モデル依存なんてかなり痛いです（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 20:52

>>126
1
大人でしたら、例えばあなたのご家族達が殺された兵器を
カッコイイだの何だの言われたらどうお思いになるか。
その程度の想像力を働かせられないものでしょうか。
>64>66への答えは以下に含みます。

2
一つ目　
あなたたちが思う機能美とは、
いかに効率よく殺人行為を行うかを追求した結果生まれたもので、
イコールではないにしろ、その行為の可能性との結びつきなくしては
成り立たないものじゃないですか？
自分たちの好きな部分だけを取り出して、
それが何に裏付けられているものなのかを知っていながら
無関係だというのはずいぶんですね。

二つ目
何だかもっともらしい感じですけど勝手な分け方です。
どれも望まなければ触れなくてすむといえば済みますし、
望まなくても目に入るときがあるといえばあります。
ネットがワンクリックで必ず欲した情報一つのみを引き出せる
というような物というなら分かりますが、実際はそうではありません。

三つ目
「公衆の場」云々が問題の本質だと思いますよ。
とりあえず無神経である事に気づきませんかね。

3　
やたら大袈裟になっただけで、
結局原始人のときからやってることは変わってないんですね。
もう少し、理想を言ってもいい段階に来たんじゃないんですかね。　

＞つまり、平和である事を脅かしているのは兵器では無く、国家
＞の在り様、民族観、宗教観、国家や組織の利害など様々です。
もちろん根本はそういったものにあるんでしょうが、
だからといって戦いや兵器が正当化されるわけではありませんね。
やっぱりどちらも忌むべきものですよ。無けりゃ無い方がいいに決まってます。

4　
目の前の不届き物（自分の目から見て）を放置することはできません。

＞他に場所を移すなり三菱重工やNECに抗議のメールを送られる方が
＞実りのあるものになると思う次第です。
目の前の違法駐車を注意したら、
俺らに言わずに駐車場を作らない行政に抗議したほうがいいよ
って言われたような感じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/07 20:59

>>128
とりあえず無神経じゃないですか？
というくらいの単純なことしか言ってないんで。
しかし何だかへんな理屈で怒られちゃうんで、
それに反論してるだけです。納得できる物ならばします。
例に出された映画やテレビ番組なんかについてですが、
それらなんかはむしろ肯定しますよ。
ですから私は別に兵器のCGを作るなって言ってるんじゃなくて
その姿勢がちょっと違うんじゃないかなと。
カッコイイ！とか、萌え！じゃ無いでしょうと。それが言いたいんです。
それだけです。

79 · 02/08/07 22:32

>133
古風な造りで西洋甲冑のイメージがして好きです。
被弾径始？関係ねぇっす、みたいな。
4号作っとけば、4突だろうがフンメルだろうが、メーベルワーゲンだろうが、
シャーシ再利用でかなり楽しめるすね。まさにCGならではの利点。
しかし、オープントップ物は内部まで作りこまないといけないですからね。

SHADEってホントR1をちょいといじって止めちゃったんでわからんです。
そんなに設定むつかしいんですかー。以前マックワールドでSHADEの美女とか
蒸気機関車とか見てSHADEすげｰって思ってはいたんですけど。

それはそうと、泥まみれの虎が出ますね。軍板じゃもう入手した人いるし。
明日買って来ようっと。

泥まみれの虎

79 · 02/08/07 22:34

↑最後の一行はカットし忘れです。トホホ・・・。

80 · 02/08/07 23:40

>136
古めかしいつうかこれぞ戦車な感じが漏れもたまらんす（ｗ
シールドないともう大変（ｗ
資料写真漁りまくりの罠
シャーシ再利用はおいしいですよね。

Shade自体も自由曲面絡みで敷居高いですが、
そのラジオはさらに大変・・・・・時間かけて実験しないと、
でんでん望むものはできんです。（設定項目多数）
モデリングもラジオ用の作法すら存在する罠。
LWのものとは正反対の方向性の仕様です。

79 · 02/08/08 00:21

LWはpolygon切ったり貼ったり、Nubusで捏ね繰り回したりと
プラ板やポリパテをいじっている感覚があるんで、好きです。

MAYA待ちとかありましたが、羨ましい。
SHADEの資産が沢山ありそうなのでデータの移行が大変そうだ。
詳しくないですが、曲線データのまま持ち込めると良いですね。

80 · 02/08/08 00:41

まずはそのモデリング感覚を身に付けないと（汗
データの資産はまぁある程度作り直す必要があるでしょうが、
それくらいはなんとかなるんですけど、
感覚という目に見えない資産を失うのは矢張りツライです。
MaYAに手を出せるのも二年間様子見で身動き取れなかったからでもあります（ｗ
その間、購入したものはマウスとかキーボードとかファンとか・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/08 02:34

134無視されちゃってるね(W
端から見てる限り、戦車CGに花を咲かせてる79,80のほうが
遥かに平和的に見えるんだけど。
戦争おっ始めるのは、往々にして134のような
風紀委員長的理想主義者の方だと思うんだがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/08 18:07

momo展のシーフューリーがいいかんじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/08 19:44

おまいら！

人殺しが好きなんですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/08 19:52

>142
アレ見てるとダイナベクターのキットに手を出したくなりますな。

79 · 02/08/08 22:30

SeaFuryにしても、SU-85にしても光沢が落ち着いてて綺麗にでてるな。
やっぱり、質感でイメージ変わるわ。
SU-85の人は俺のやりたいことの20歩以上先行ってた。

>142
そこをあえてCGでMIGあたりでもどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/08 23:03

>>114
次回作が「モーリ○C９・・・ボ×△□」って書いてあったけど、どーゆーやつ？

79 · 02/08/08 23:57

イギリスのモーリスＣ９だろうね。
トラックの荷台にボフォース対空機関砲載っけたやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 02:48

あの人（制空）は、「どっかの市販3Dモデルのパクリじゃないの」とか言われるのがイヤで
誰も作らんようなマイナー物ばかり作ってるらしい。ちっともったいない気もするね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 03:59

あのSU-85の人、自分のHPに、今まで作ったモデルデータを全部アップしてるんだよね。
かなり作り込んであるモデルなのに。太っ腹。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 05:36

もう８月だねこのスレたってから。

狂産党が昨日までいたようだけど
今日は来るのかな？
まあ、長期休みの風物詩だからあんま気にせずに

ところで皆さん、投石器って言うのは、俺の感覚では
軍事CGの範囲には入れられんのですが、友人が入るといいます
でも１００っぽ譲っても兵器CGと結う表現までしか譲れん
普通はどこら辺までの時代の兵器までを軍事CGって言いますかね？
どないです？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 07:17

150は投石器のこと何CGって言ってんの？
どうでもいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 08:32

学習能力の無い臆病者のバカが集まるのはこのスレですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 11:20

ミリタリーＣＧと軍事ＣＧと兵器ＣＧの区別がつきません
具体的に教えてほすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 12:01

はじめまして！

あなた達は人殺しが好きな厨ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 13:22

>>150
ここにいる奴等を否定したからって、それはすなわち廃止論ってわけじゃないだろ？
兵器「大好きっ子」であるところにネジのゆるみを感じるってんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 13:59

うざいね
わざわざＣＧ板まできてやる話かな？
いいなぁ、夏休み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 14:15

>>153
ミリタリーCGと軍事CGは一緒です。兵器CGはミリタリーCG内の1カテゴリです。
よって全てミリタリーCGでOKです。
兵士の人物モデルもミリタリーCGだし、SFロボット兵器もミリタリーCGです。
ライカM3のオリーブとか、ホイヤーのミリタリークロノのCGなども
人によってはミリタリーCGと言えるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 16:35

夏休みに発生する夏房を初めてみました。　ﾜﾗ
似非平和主義者は多重ハンドルでスレッド荒らしするのが
お好きな様です。　こういう連中が、平和　とかいうと怖いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 16:45

何でも解ってるよって顔してる厨ﾊｹｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/09 16:53

>>157
ということは、150の言っている投石機はミリタリーＣＧですか？
それとも、中世とか三国志時代の戦闘ＣＧとかはまた違うのでしょうか？

いや、名前付けとか分類にあまり意味があるとは思っていないんですが興味がでたので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 00:46

宮崎駿も兵器オタだが、奴も人殺しが好きなのか>>154に小一時間問い詰めたい。
他人の思想を否定して自分の考えを人に強制する奴が実は一番戦争好きだったりする罠。

02/08/10 01:28

おまいら！

自分の趣味に自信もってください

否定されて必死にならないでくらさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 04:41

>>160
広義のミリタリーに入るだろう。
暴力を思考停止的に隠避しない文化においては、
古の暴力装置としてそのなかでもヒストリカルに分類するとは思うがね。

ま、タマには武器がナニモノか想いをめぐらせるのも悪くは無いと思うぜ。
ナチが電撃戦の立役者として重宝した世界初の汎用機関銃MG34、
現存するその少なく無い個体にダビデの星が刻まれているのは何故か？
永世中立国のスイスが何故ああも高品質の兵器をつくり続けるのか？
オノレが武器を捨てるだけで総てが解決すると考える
想像力の決定的に欠如した人間でなければ判るよな。

**111111111** · 02/08/10 06:57

＞161
おまえ等の好きっつう意味と宮崎のそれとは意味が違うんじゃねぇのか？
宮崎が自分の身内を殺した兵器をカッコイイから好きとか言ってたら
同じくキティだな。軽蔑する。

＞163
お前馬鹿か？
兵器なんかを「好き」であることが狂ってるっつってんのに、
「嫌だけど持たざるを得ない現状（を得なかった過去）」をもちだして
何をどうやって正当化しようと思ってんだよ。
「今すぐ捨てろ！さすれば平和になる！」
なんて誰もいってねぇだろ？
とんちんかんな事言ってんじゃねぇよ！
原爆はおまえの上に落ちればよかったのにな！
大好きなもんで死ねてこんな嬉しい事無いだろ？なぁ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 07:33

宮崎と言えばナウシカでの巨神兵の口から撃ったあのレーザーみたいなヤツの
エフェクトが好きだな、閃光が走って少し間を置いて爆発するやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 08:00

>>165
　スクウェアがＦＦ６でぱくってた。
　召還獣アレキサンダーだっけか、そんな名前の
支援モンスターがもっと細い光線でやってた。
　あの爆発するまでの間が良いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 08:34

兵士とかのモデルをメインに作ってる人っているんですかね。見た事ない。
ベトナム戦のSFやLRRP系のヤツとか見てみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 09:10

>>164
わあい、初めて本物の基地害を見た～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 09:38

宮崎駿も兵器オタだけど、幼少時に空襲にあって家焼かれてるんですよね。
実家が兵器の開発に関与していたので疎開先でも食うには困らなかったけど
そのことに苦悩していた次期があったけど、自身の嗜好にはこう語っている。

「戦争を調べるのが好きなんですよ。戦争は、人間が猛烈に葛藤（かっとう）
している時期で、そこに人間の愚かさ、大きさ、切なさも含めて、あらゆるもの
が強烈に目に見えてくるんです」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 09:41

差別反対主義者が多くのケースで差別的であるように、平和主義者が平和のため
に戦争を起こしてるのがこの世の現実。

>原爆はおまえの上に落ちればよかったのにな！
こんな事を兵器で言える人が、愛と正義と平和の名の元に戦争を起こすわけです。
私も広島と長崎は数回行ったけど、普通の神経じゃこんなこと書けない。

軍事板で毎回繰り返されてる話だけど兵器に興味ないと、大戦末期に約1.5tの
炸薬と一緒にエンジンついた狭い鉄屑に積め込まれて海中に投げだされ、そのまま
自分の目と命を使ってで敵艦に体当たりした17歳から28歳の兵士がいたことも、
金星エンジン作るのに日本で熟練工がなぜそれほど必要とされたことも
スウェーデンが優れた航空機を作るようになった歴史も知らないのが普通。
深く兵器が好きであることは、実質的にかならず戦争の経緯や歴史を見つめ
世界の歴史や情勢を知ることに繋がるので悪くはないです。
でも本当に想像も理解もできない人もいるはずだし、そういう人には
残念なことに伝わらないでしょうね。たぶん。

もうすぐ終戦記念日ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 09:47

どうでもいい話だネ。ミリタリーCGのスレッドだよココ。
厨にいちいち反応する必要ナシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 09:58

私は　>>170 さんの見解に大いに同意しますが
かまってやると、厨が喜ぶんで放置しましょう。

あまり餌をやると、なついてしまって居座って
しまうのも困るし。　ｹﾗｹﾗ。

**111111111** · 02/08/10 10:15

＞169
調べたり人間の葛藤が見えたりそういうことに興味があるんで、
このスレのキティの>>3みたいに、～カッコイイ（萌え）で
そこ止まりとはやっぱ意味が違うだろ？

＞170
　＞>原爆はおまえの上に落ちればよかったのにな！
　＞こんな事を兵器で言える人が、愛と正義と平和の名の元に戦争を起こすわけです。
　＞私も広島と長崎は数回行ったけど、普通の神経じゃこんなこと書けない。

「当てつけ」って知ってる？
だろ？腹立つだろ?許せないだろ?
俺にとっちゃ、～兵器萌えとか言ってるのはそれと同じにしかみえねぇんだけどよぉ。
何でそれには腹たてねぇんだ？おかしいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 10:23

と言いながらこの人、アニメロボとかには萌えてたりしてね。
そんなハズは無いか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 10:30

実は仲間に入れて貰いたいんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 10:42

>原爆はおまえの上に落ちればよかったのにな！

ま、当てつけとか議論の枠を越えてますなぁ。
ここまで非常識になれるモノなんですかね。
自分の暴言を取り繕う様に、当てつけなどと逃げる
あたりもさもしいですなぁ。　

**111111111** · 02/08/10 11:05

＞176
だろ？腹立つだろ?許せないだろ?
俺にとっちゃ、～兵器萌えとか言ってるのはそれと同じにしかみえねぇんだけどよぉ。
何でそれには腹たてねぇんだ？おかしいなぁ。

つまりお前等の亡くなった人に対する悲しみは
原爆で亡くなった人＞戦闘機や銃で亡くなった人
ってことなんだな？
不思議。

02/08/10 11:12

そもそも>111111111 はなぜ>>160に噛み付いたのか理解できん
論旨がメチャクチャだし、子供の戯言にしか聞こえない

例えで使ったとしても、「原爆を落とせばよかったのに」と平気
で言える>111111111 も「兵器萌え」と同類にしか見えないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 11:14

GW誌のデジタルプラモクラブ、架空モノはやめて欲しいんだが。。。
版権モノはまだしも、たまに作者のオリジナルメカとかもあるし。
さすがにそれは違うだろう、って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 11:18

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厨、盆なのに張り切っちゃって大喜びだな（藁
楽しそうに進行してるスレッドを見てると邪魔したくてたまんないんだよね。
既出だけど本気で平和を叫ぶのならこんなとこでちまちま粘着する筈ないし。
相手にしてもいいけど面倒くさいから無視。
>179
そう？
実際のプラモとCGで一番違うのは「フルスクラッチのやり易さ」だと思う。
オリジナルのメカもそのメリットを生かす題材としてならいいと思うけど。
実在のメカを再現しても、要はお手本通りに作れればいいから一通りやれば
雑誌のネタ的に辛いと思うし。
（だってそういう意味ではmodel carsやpanzerなどの模型誌や専門誌の方が
数段充実してるもんね）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 14:16

>>182
漏れはプラモの代わりになってるな。プラモが部屋や押入れを占領してる状態の上、
組み立てても飾る場所に困ってるんでＣＧやり始めたよ。
ＣＧになってよかったなと思うのは、エッジが簡単に出せるのと塗装のやり直しを
気に入るまで何回も出来る事。ＣＤに焼けばいいんで、長期保存も楽だし置き場所に
困らないしね。
でも、プラバンで箱組みしたりパテ盛りを削って綺麗なラインが出たときは結構うれし
かったりするんでプラモだけの楽しみってあるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 14:27

>>177=111111111
今年の夏は猛暑だからな、脳みそが腐らないように気をつけろよ。
それと、いつまでも無職でもんもんとしていると犯罪者的思考に陥り易い。
ぶらぶらしていないで仕事さがせ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 14:32

パーポー
　　　パーポー　　　　　パーポー
　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　111111111を迎えに来ますた
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|狂精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

80 · 02/08/10 15:32

ウリジナルメカって、
今まで見た来たもの作ってきたものの積み重ねが出やすいね。
なにか作ってみればどこの造形力が弱いか一目瞭然になるのは有難い。
そういう意味で実在のものを作ることにも大きな意味があるし、
ウリジナルものを時折作ることにも大きな意味がある。
などとどこぞの平和主義者みたいなことをいってみるtest

つうかさ通販で頼んでたケースがｶﾝｺｯｸ製だったのYO
ある意味、えらい代物だたーYO
電源から焦げ臭い薫りが漂ってくるのはホラーだ・・・・・

**179** · 02/08/10 15:46

オリジナルメカが良い悪いという話ではもちろんなくて、
「デジタルプラモクラブ」という企画内でソレをやるのはなぁ、という話。
実在物であれ架空物であれ最低限、“元”が存在するモノに限るべきだと思うんだけど。

80 · 02/08/10 16:19

それはあるかもねぇ。
企画としては失策かもしれんね。
模型でネタはなくなるはずないんだけど、
どういう意図があるんだろう？逆にないのかな（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 17:52

>187
同意です。
SF物でも現用物でもいいんですけど、CGで模型やるメリットを伝えるなら
やはり、キット化されているもののCG化がいいですね。
とか言って最近GW読んでないけど・・・。

CGならパーツ素材に煩わされる事もないんで良い。
通常キットだと、細いパーツとかリベットなど甘くなっちゃって、
金属パーツ使わないと再現出来なかったりするし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 19:59

こういう企画ってさぁ、プラモデルを凌駕するような絵が出来て始めて成立すると思うんだがどうよ。
まだ、模型雑誌のほうが絵的にクォリティーが高いのが最大の敗因だとおもわれ。
静止画ならスケールに制限が無いぶん作り込める筈だし、なにより質感やテクスチャーが駄目駄目。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 20:57

別にCGとしての手法を紹介しているだけであって、リアリティを追求している訳じゃないんだからプラモを凌駕する必要ないんじゃないの？
どんなに凄い画像であっても、読者が真似も出来ないようなレベルの話になっちゃってたらHow to本として意味ないし

98 · 02/08/10 21:18

>>191
手法の結果が模型以下だったら意味ないでしょ。

>プラモを凌駕する必要ないんじゃないの？

これは逃げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 21:24

>>191
誰でも真似出来るレベルのものでも意味ないよ。作例のレベルは高くて困ると
いうことはないと思う。
少なくともデジクラ程度の記事なら読まなくても、ツールを使い込んでいけば
自然に解決できるレベルだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 21:37

ＧＷ８月号のビートルは良かったね。ミリタリー系に比べると車系はシェ-ダーと
ライティングで質感処理が完結出来るんで楽でいいな。
モデリングもＮｕｂｓやサブディビジョンツールが充実して来たし、それに
比べてＡＦＶのモデリングやマテリアルって、相変わらず進歩がない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 22:38

>>194
あ、それ見たよ。なかなか良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 22:53

AFV系のマテリアルってテクスチャに依存する事多いからね。

製作中の手間はツールの進歩によって楽にはなっているんだけどなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 22:59

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＝＝＝＝＝＝＝＝（　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　　　＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!
＝＝＝＝＝＝＝＝｜./　　ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ「＝＝＝回ｌ　　／
＝＝＝＝＝＝＝＝｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　人人＿＿__ [(ﾟДﾟ； □ｌ＜　く…来るな！　このバケモノ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　　　　　＜　　 □===∩ll≡[⊂＿ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　>>177　＼　　　　　　　　 ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）　　　　　　　　　　　　　/__l/ [ 　ｌｌ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　□ ｌ　　ｌ □
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　）　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　　　　　　　　　「=_」　 [=￢
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 23:23

>>196
ベベルを適用すると三角ポリゴンの頂点で破綻するツールが多いね。周りのポリゴンと
適合性をチェックして補完してくれるとすごく楽なんだけど。
汚し系プラグインもツール依存が高くて、他のアプリに乗り換えると今までのモデルが
無駄になってしまう。自動でUV展開して汚れマップを生成してくれるプラグが欲しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 23:26

一応レス、一応ね。
rxlnHxT6=79=98ですけど。192は人違いですね。
以後七氏に戻ります。

パンター製作中なり！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/10 23:40

>>198
殆どLWしか触ってないのですが、他ツールは分からないけど、
面取りはある程度プラグインでやって、手修正ってのが多いですかね。
「めんとりぃ」は利用させて貰ってますが。

汚しや迷彩も始めはツール内でなんとか出来ないか試行錯誤はしたけど、
最後はアルファ抜いてテクスチャ貼るのが一番楽でした。（←古典的手法）