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オリジナル絵描きがまったり語るスレ
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/12(水) 17:10:24.47ID:hopf+RzE
オリジナル絵を描く人がただ語るためのスレです

■基本ルール
　・sage推奨。荒らしはスルーで
　・スレ内企画・お絵描き依頼・イラストうｐ禁止。まったり語るだけのスレです
　　→どうしてもやりたい人はこちらhttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1311411858/へドゾ
　・過疎っても泣かない、グレない、喚かない
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/12(水) 19:30:52.07ID:hopf+RzE
キャラをつくる時、参考にする物とかってある？
俺は他の自キャラと被らないチャームポイント？を決めて、勢いでエイヤッと描いちゃう

たぶん版権キャラに影響されてるんだろうけど、特にコレ参考にしてる！ってのはないんだよね
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 08:39:31.65ID:RtUIgNBd
おお！何か新しいオリジナルスレが出来てる！
とりあえず、スレ立て乙

自分も特に何かを参考にはしないけど、先に性格を決めてからキャラデザするなァ
「元気で押しの強い性格だったら、ツリ目で赤髪ポニーだな」とか
「御淑やかな性格だったら、タレ目で黒髪ストレートにしよう」みたいな風に
んで、その性格に合わせて決めた仮の容姿にラフの時点で様々なパーツを組み合わせ、
色々とデザインの試行錯誤を重ねた上で下描き作業を始めるって感じ

…つか、このスレはあっちのスレの“レコンキスタ派と植民地支配派の闘争”に
もう心底ウンザリしてる人達の為のスレって事でいいの？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 20:33:11.67ID:gsIpvHea
なんかわからんが>>1乙

男女別ランキング実装されたけどオリジナルランキングはやらないのかな。
オリジナルタグとフェチ要素の検索してれば良いやって半ば諦め入ってるけど、やってくれれば自分は観る
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 21:39:36.66ID:RtUIgNBd
>>5
了解！
ココは主義主張の違う人間同士が争わない、まったり進行で行きましょうや

>>6
自分もオリジナルランキング見たいなァ
今のランキングだと良いオリジナル絵を探すのも面倒臭いし
そういや、男女分けランキングが出来たのってＰＣ版だけっぽいね
人気順ソートはピクモバだけだし、なんで双方別々に便利機能を振り分けるんだろ…？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 21:44:27.21ID:nG2CJsee
>>6
オリジナルランキング……確かに欲しいけど企画絵祭りになりそうな悪寒ｗ

まあここは難民スレって感覚でヨロ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 22:24:26.88ID:gsIpvHea
了解です>>難民スレ

企画にはまったく参加しないけど、それはそれで構わないかなって思う。
男女別で浮上してくるのと同じように、分けることで観る＆観て貰える機会、可能性が増えるだろうし。
とりあえず、他所で普通にある機能で不評でもないものくらい普通に入れて欲しいな。
いちいちピクソートまで行って探そうと思わないし
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/14(金) 13:53:11.25ID:DobYBGOF
地域ランキングにほぼ毎回載るけど閲覧が全く伸びず
うちの地域と同等の載り易さのR-18Gの絵は伸びる。
オリジナルと版権を分ける以上に、より細分化して趣向に合わせたランキングが欲しい。
競うためでなく、あくまで機会を増やす意味で
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/14(金) 14:39:09.50ID:q+PttZpM
オレは地域ランキングの地方別ランクにギリギリ載るかどうかくらいで
漫画機能で投稿したら補正の所為で載らないレベルだが、同じく全然伸びないorz
現状のpixivで底辺オリジナルが日の目を見るのは難しいゼ…
今やってる公式企画でフリー部門があるけど、参加したら少しは宣伝効果あるのかね？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/14(金) 21:31:22.38ID:12l9glHI
ランキングなんて見ないなあ。デイリーもだし、地域なんて興味もカスもない
オリジナル絵描きのもとに集まるのは基本オリジナル絵描きｗ　企画なら尚更

何かひとつ筋を通して、楽しく描き続けるのが一番なんだと思ってる
ひとりでも読者・ファンがいれば描く意味があるわけだし
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/15(土) 01:06:39.74ID:TG2Ij5EK
たしかに一人でもファンがいれば描き甲斐があるってのも分かるけど、
大勢に観て貰いたいってのもモチベーションに繋がるって意味で気持ちは分かる。
ちなみに自分は今まで毎回違うキャラをデザインして投稿してたんだけど、
ある特定のオリキャラを描いた時だけ他のキャラより評価閲覧が段違いなので、
最近はそのキャラばかり描くようになってしまった…
たまに違うキャラも描いて投稿したりするけど、やっぱり余り評価されない。
…特定のキャラが高評価されるのは嬉しいけど、何か微妙にモヤモヤする感じでもある。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/15(土) 01:55:23.34ID:4WoCWOXD
ファンがいてもそれを失った時の喪失感が異常
俺はよくサイトに来てくれて感想もくれてた常連さんを失ったよ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/15(土) 03:58:18.35ID:4WoCWOXD
>>15
単純に飽きて来なくなっただけ
今はSNSとか遊び場も多いしな
最後の拍手コメは「これからもどんどん書き込みます！」だった
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/15(土) 04:29:35.69ID:TG2Ij5EK
>>16
その最後のメッセージは切ないな…。
自分も少し前から、いつもブクマやコメントをくれてた人が急に途絶えてしまった。
その人のマイページを確認したら、投稿も他のブクマの追加も一切無くなってたし…。
只飽きたからpixiv辞めたってのなら仕方がないけど、サイトとかpixivとかでしか
交流のない人って、急に音信不通になってもその理由が分からないんだよな。

…病気とか事故で御亡くなりになった可能性もあるし、なんか凄い心配になる。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/15(土) 10:13:58.29ID:j5GH8H+K
急にドロンされると凹むけど、別に俺のせいじゃないって思うようにしてる

震災を境にぷっつりコメ途絶えた、という絵描きは少なくないはず
仙台の人でさえ復活に１か月掛かったくらいだ（自分調べ）
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/16(日) 04:32:40.52ID:ML0u2yut
個人サイトだと平日＝1〜200人、土日祝日＝2〜300人くらいの訪問者が居るんだが、
pixivでは投稿１週間以上経ってもサイト１日分にも満たない閲覧評価しか稼げん
ホント、pixivでオリジナルって全然評価されないんだな…
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/16(日) 06:12:14.54ID:YxPnG1UU
オリジナルってひとくくりに言ってみても実際観る側の視点に立つと
版権以外で検索する時、「オリジナル」で検索するんじゃなくメイドとかニーソとかメガネとかで検索してる訳で
人気の要素を描いてなきゃかなり厳しいってことなんだと思う。

人気のあるもので釣るか、不人気要素を題材に描いてなお多数から支持される絵を描くか・・・
自分は後者の域に到達したいと思うけど、正直、好きなものを好きなように描いてるだけでもう良いかって感じ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/16(日) 18:54:57.61ID:JPPEWekI
>>19
更新されてるかな？って見に来る人が1〜200人なんじゃないの
ピクシブは訪問しなくても更新されたかどうかがわかるからアクセス増えない
あと一つの絵を何度も見に来る人なんてサイトでもなかなか居ないと思う
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/16(日) 20:29:54.60ID:ML0u2yut
>>20
pixivではウケるジャンル・要素が予め決まってるっぽいからなぁ
閲覧評価されるにはソレに当て嵌まる様に描かないといけないけど
そんなん描いてて楽しくないし、評価されなくても好きな絵を描くのが第一だな
…つか、pixivは容量無限の画像倉庫ってくらいの気持ちでいる方が良さそうだ

>>21
確かにイラストページまで来てくれるのは、半分くらいしかいないかも知れん…orz
でも、サイトはアクセス解析で何回も来てくれるリピーターが分かるからまだマシだわ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/18(火) 07:47:00.61ID:iCuRfsD4
自分はID:hWp5BGDWより若干少ないけど、恥ずかしいとは微塵も思わないな。
今より評価されるようになりたいとは思うが、絵を描く最大の理由は自己満足だし
自分が感じる魅力を絵に投影できるよう目指して、なおかつ
それが他の人にも通じる域に達したらもう何も言うことはない
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/18(火) 20:03:03.41ID:10JgoN8h
>>23
まあ人それぞれペースがあるから、いいんじゃないの？
自分が満足するならそれで良し、満足できないなら頑張れってこった

自分の数字は気にするけど、他人の数字を気にしだしたらモノカキとして終わりだと思ってる
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/19(水) 10:43:35.17ID:yziuo6IQ
オリジ絵って、キャラ押しとセカイ押しの２種類がある気がする

キャラ押しは俺も含めゴミのようにいるけど、
セカイ押しでキャラに名前も付けずに、でもオリジナルとして成立してる絵を見るとちょっと尊敬する
逆を云うと名無しのキャラを描いて「オリジナルです(ｷﾘｯ」とだけ云ってるのはオリジナルだと思わない
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/19(水) 17:44:53.82ID:yziuo6IQ
>>31
人物というよりは絵の雰囲気を重視してる、ってことを言いたかった
あのキャラがかわいい！ということではなくて、絵の雰囲気自体で勝負してる絵のこと
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/20(木) 00:33:23.19ID:jS/5LeZp
一般寄り相手の所の方が創作キャラにも興味もってくれてんのかね
オリ絵でも静画の方が伸びてるの見ると
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/21(金) 13:41:15.51ID:soCCXU8n
オタク寄り相手・マニア寄り相手・萌え寄り相手・燃え寄り相手
百合寄り相手・エロ寄り相手・グロ寄り相手・獣寄り相手・腐寄り相手
…お好きなのをドウゾ。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/21(金) 17:28:11.57ID:eZDXPHUd
>>35
客層の違いだろ
pixivは店舗で言えばアニメメイトやまんだらけ
ニコニコはドンキやショッピングモールみたいなもんだから
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/21(金) 17:37:16.79ID:mD6/jvV4
>>38
成程。
>>37
それで検索されることは皆無
まあ自作品の名称タグは付けてるけど、それもどっちかというと管理ページの整理用
たまにとち狂って自キャラ名なんかで検索してナカーマｗすることはあるけどごく稀
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/21(金) 20:03:09.41ID:eZDXPHUd
まあタグ漁り頼みよりニコ静みたいに
最初から創作と二次と分離した上で毎時ランキング、みたいに
常に目に留まる環境が整ってる所の方が今はいいな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/22(土) 15:44:47.11ID:+ty+//aW
確かに今は以前ほどタグ検索で絵を探す人も少なくなった気がするなぁ。
現在のpixivは人気のある版権や絵師にしか興味のないユーザーがやたら多い。
つか新着は新着で小中学生の落描きみたいな投稿が大量で悲惨な有様だし。
…元々閲覧機会が少ないオリジナルにはかなり不利な状況になって来たよねpixivって。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/22(土) 19:11:23.28ID:4e0fWINZ
同じ絵でpixivの方がニコ静より十倍の閲覧数稼いでたけど
先日、ニコ静で半日毎時ランキングに載りつづけて、現在はpixivの三倍くらいの閲覧数になってる。
pixivよりニコ静の方がタグ検索は期待できない印象だし
運に左右されるが、毎時ランキングの存在はデカイと実感した。
自分はまだまだ半端もんだからアレだが、実力十分な人ならニコ静の方が観てもらえるんだろうね
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/23(日) 04:15:32.05ID:BY26aWPc
ニコ静ってpixivでのお気に入りみたいなヤツの登録数に制限があるらしいから、
タグや新着から絵を漁る人が多そうな印象だったんだけど…現実は違うんかね？
pixivでお気に数千〜数万って登録してる人は新着なんてチェックしてないだろうし。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/23(日) 08:30:44.80ID:wKRueyb4
投稿ジャンルがメジャーかマイナーかで全く状況が異なりそうだね。
マイナーなら毎時ランキングに載るしか突破口はないだろうし
メジャーならタグ検索が最初の突破口になってくれるんじゃないかな
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/23(日) 10:55:18.61ID:R4iNT9w4
ニコニコはタグじゃなくランキング経由で見る人が一番多いんじゃないかな
新着見て目に付いた絵が毎時に載って一気に伸びる感じ。
版権や東方見に来た人にもオリジナル絵が目に入るランキングだし
毎時に入れば一時間はランクページを占領できるから新しく上げた絵がウケると
その人の過去絵も上がる事はよくあるみたいね。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/27(木) 09:27:36.43ID:MKxJFwTo
久しぶりに過去絵を見てみたら…一年くらい前の幾つかの絵にブクマが！？！
他のもチラホラと閲覧評価されてるっポイし、低評価だからって消さなくて良かった♪
オリジナルって爆発的な評価は難しいけど、アニメ版権みたいな消費期限が無いから
古い絵でもジワジワと伸び続けるのが一番の強みだと再認識させて貰ったわ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/01(火) 16:56:43.47ID:L0RelG+f
版権なら多少下手でも、元のデザインがいいからなかなかいい感じに描けるんだが
オリジナルになるとやっぱ自分の実力が出るから厳しいね
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/01(火) 18:36:09.88ID:oYmTh8Uk
>>47
俺は逆に版権の方が下手だわ。本家とのギャップが気になっちゃう
オリジならハードルを高くしすぎなければそれなりのが描ける

自分補正が入ってるからそう見えるだけかも知れないが。そうじゃないならアウトプット能力の問題？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/02(水) 01:02:43.08ID:bbHK4V1o
>>47
>>48
恐らく、自分補正か二次補正どちらの割合が強いかで決まって来るんだと思う。
しかし、二次模写コピー絵は凄く上手いのに…たまにオリジナル絵を描いたら
同一人物が描いたとは思えないくらいに、画力崩壊する人とか結構多いよね。

…って思う自分は多分、自分補正が強いんだろうなｗ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/02(水) 18:07:57.71ID:VWw/Ou25
オリジナル描くと下手って事は
デッサン力がない、デザインセンスも無い、ついでに世界観や人物造詣が出来ない
って事なんじゃないのかな？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/02(水) 20:09:53.72ID:FmNEFQxm
>>49
他人の一次って可愛く見えない傾向がある。自分補正……というか自己愛が強いのかね
そうでなければ描き手の想像力の問題だろうけど。もしかしてリア充なのかなｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/05(土) 11:08:44.86ID:XGMJdY+F
点もブクマも増えないが、披お気に入りだけは着々と増えるのは何故？
もうすぐ未知の３桁突入だけど、評価ブクマは変わらずサッパリだし…orz
…もう、何が何やら意味不明だよママン(泣)
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/05(土) 15:05:02.99ID:uc3L8AeI
点もブクマもわずかだろうが手間がいるから気まぐれだ！　信じられるのは閲覧数だけ！
そう思うことにしている
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/05(土) 15:45:02.86ID:XGMJdY+F
閲覧数っても、過去絵はバグの影響で無茶苦茶になってるからなあ…
10回しか評価されてない一般絵が、閲覧1,000越えとか恥ずかしいにも程があるよｗ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/05(土) 17:00:01.98ID:uc3L8AeI
自分自身がもうホント気まぐれでしか評価＆ブクマしないし・・・
このマウスをちょこっと動かしてクリックさせるって心理を
真面目に追求しても、絵の追求じゃなくpixiv攻略するみたいでなんかね。
サムネクリックを誘うのは配慮してるけどｗ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/05(土) 18:44:24.14ID:entiKND5
同じような文体で
同じくらいの行の長さで
文章の中身は揃いも揃って点数の話ばかりの
気持ち悪いスレですね

ひょっとして全部一人でやってんのこれ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/05(土) 18:52:49.64ID:XGMJdY+F
まぁ確かに…つか、そもそもSNSで評価とか点数とかいう時点で何かオカシイよね
とりあえず、自分も絵描き仲間との交流をメインに考えて活動する事にしよう
…自分は底辺絵師だから、コメント欄も有名ランカーの様に「○○たんペロペロ♪」
みたいな変態コメで埋め尽くされる事もないし、安心して交流が出来るのが自慢だ(笑)
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/05(土) 19:49:36.97ID:XGMJdY+F
>>56
>>58
別に自慢でも自演でもないが、ただ何となく書き込んだらレスされたんで
何となくこっちも普通にレス返してただけだよスマンね
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/07(月) 11:27:09.58ID:sWh7NI46
ああ…！マイ創作キャラが可愛くて仕方がない…！！
他人からは大して見向きもされないが、いつまでも君を愛し描き続けるぜッッ！！！！
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/07(月) 19:27:16.65ID:YGq1RKi6
自分のキャラや世界を受け入れてもらうには、プロデューサーとしての手腕も必要かも知れないなってちょっと思った
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/07(月) 19:41:27.43ID:uZFDmhZo
>>63
そうそう。創るところまではいけるんだよね
ただその先が、波長の合う人が見つけてくれるのを待つしかないってのが辛い
そういう意味じゃ、ある種の営業なり媚び売りなりは大切なのかも知れない

ただでさえ見てもらえないオリジナルを見てもらい、さらに認めてもらわないといけない……道のりは長いよｗ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/07(月) 23:35:26.88ID:YGq1RKi6
同一ジャンルで連作あげてて、色々絵に他のタグ付けられる要素盛り込んだりするんだけど
実際は一見さんお断りみたいな感じになりがちで、閲覧数が増えても評価は増えない、みたいな。

まぁホント、難しい。いろんな意味で
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/08(火) 18:20:06.75ID:5Enn0YkG
あれか、駅前とかで歌ってる無名歌手のノリか
歌は聴くし拍手くらいしてやるけど、会話はしないよって感じ
006765
垢版 |
2011/11/08(火) 19:20:25.06ID:+8qxSeKK
>>66
その喩えで言うと
閲覧＝立ち止まって聴く　評価＝拍手　ブクマ＝CD買う
で、立ち止まって聴いてくれる人は増えたが、そのまま去られていく感じｗ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/29(火) 07:20:08.88ID:30SJ4uSA
コミックスも買ってて好きな漫画家さんからブクマ貰った。ううう嬉しいぞー！
誰にもこの興奮を伝えられ無いのでここで叫んでみる。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/18(日) 16:24:21.93ID:OUZsyFgo
そいつはすごいじゃねえか
俺はpixivじゃないんだけど、オリジナル漫画のキャラクターを名前で呼んでもらえて嬉しかった
なんというか自分の子供が世に出た、認められたみたいで
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/22(日) 03:41:42.19ID:rG7VHgQ7
こんな良スレがあったなんて…

俺の好きな創作描いてる人が、頻繁に断片漫画をうｐするんだけど、
それのおかげでキャラの把握が出来て、愛着湧くのが早かった。
もちろんそれ以外に画力とか見せ方とかあるんだろうけど、
オリジナルってただでさえ自分の世界だから、知ってもらえることが重要なのかな。
よく、「俺のキャラの設定知ってるだろ？」って知ってる前提でのキャラ語りはちょっと萎える。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/05/30(水) 21:03:51.70ID:BPoeeiEZ
「オリジナル」とわざわざ銘打つのは版権二次創作を意識しているからこそであって。
本当にナチュラルにオリジナルで描いてる奴、
たとえば風景画とか静物画とか抽象画を描いてる奴は
「俺はオリジナル描きだ」なんて概念をそもそも持ってないだろう
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 09:24:15.03ID:cYLnbH31
オリジナルと銘打ってても、単に描いたのが版権キャラでないというだけで
どっかで見たような絵柄のキャラ絵ばっかりというのが実情だな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 15:34:15.98ID:Z911TsZG
>>75
何かに似てるとかどっかで見たというのを避けて描くというのは不可能に近い
今まで見た事がないものをどうやって生み出すのか
それは本当の天才でもない限り無理だろう

誰も描かない絵を描けたとしても、それが今評価されるかというとそれも難しい
奇抜なものを生み出して、それが凄いものであっても恐らくそれに気付くのは一部の者だけで
多くに評価されるのは10年後とかそういう事になる

日本で漫画という物が商品として流通し始めて今現在までに
一部だけを変えて新しくしてきた先人のお蔭で今現在の絵柄やジャンルがあるんだよ
実際10年前に流行った絵柄等は今古臭いと言われてしまうからな

新しいものを求めるのは皆同じだが一足飛びに斬新なものが出てきても受け付けないもんだよ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 16:47:50.68ID:Z911TsZG
> どっかで見たような絵柄のキャラ絵ばっかり

この言葉に対しての返答なんだがな
オリジナルと言ってるものを“どっかで見た絵”という言い方をするという事は
完全なオリジナルでしか認めないという事だ

そんなもの誰が描けるよ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/20(月) 10:56:31.00ID:idME+ljj
「どっかで見たようなのだからお前のはオリジナルじゃない！」と言われても、
他に属する作品が無い以上、オリジナルと自称せざるを得ないよな。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/20(月) 23:42:03.81ID:X7TGaIyT
>>80
産みの苦しみを知ってるものは他人の作品に
そういう軽率なケチを付けないって事だよ

自分が出来ない事を上から目線でケチつけるやつほどタチの悪いものは無い
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/21(火) 21:47:57.55ID:qCa+rf/4
どっかで見たようなハンコ絵に「産みの苦しみ」もへったくれもないわな
一体何が苦しいんだか問い詰めたいね
本当にオリジナリティがある、あるいは模索してる絵描きが周囲に居る場所で
自分も（版権キャラそのまんまじゃないから）オリジナルだとうそぶくことが
心苦しいという意味なら一応筋は通るがｗ

面と向かって「お前はオリジナリティが無い」と指差されたわけでもないのに
勝手にルサンチマン思考を露わにしちゃってるし、
そのくせ他人が上から目線だと言いつつ、その口で「自分が出来ない事を」だのと
脳内妄想でレッテル貼りしたうえで見下そうとしちゃってるし
性根のレベルからアレだな
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/21(火) 22:23:46.68ID:UgRoZf8A
ここでいう「オリジナル」は「版権二次創作じゃない」という意味であって、それ以上も以下もない。
「オリジナリティ」についてつっこんだ議論をするのはかまわんが、もうちょっと冷静にやってみれ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 02:11:21.98ID:vRn3xMVF
オリジナリティを感じるかどうかは見る側の主観が大きいから話がこじれる。
声高に主張したところで主観の押し付けにしかならない。
主観の範囲をちゃんと理解してない中学生や高校生がよくやってる議論と
同レベルで内容がない。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 06:39:36.46ID:vRn3xMVF
>>87
> その主観が入る余地のないレベル

それが主観だってことすら分からないお子様なのか？
ジャン・ピアジェの発達心理学だと平均的に高卒レベルで
その辺の違いが本質的に認識できるんだけどな。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 07:12:26.96ID:kSPTO/K+
○○みたいな絵が描きたいなー、って始めた人にとっては
オリジナリティうんぬんよりも「おまえの絵は○○みたいだな」って方が
100倍うれしい褒め言葉なんじゃないかな。
んで、そこで満足して止まる人もいるし、先へ進む人もいるだろう。
オレはそれでいいと思う。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 07:14:10.64ID:edFcV0rg
なんかもう、詭弁のガイドラインを持ってくるのも億劫になるなこいつ
人格攻撃やレッテル張りを混ぜ込むあたりに持論の薄弱ぶりがにじみ出ちゃってるし

べつにどこの誰とも知れないお前を個人攻撃してるわけじゃないんだから
いちいち噛み付いてこないでね
それともオリジナル作品の話で版権二次もどきが捩じ込めないとよほど都合が悪いのか
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 07:18:36.77ID:edFcV0rg
>>89
＞○○みたいな絵が描きたいなー、って始めた人
そういう人はわざわざオリジナルを自称しないと思う
まして他人がオリジナリティの話をしてる間に闖入して噛みつき出すなんて論外
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 07:26:11.79ID:kSPTO/K+
>>91
んー、そうかー？噛み付いてるつもりはないけどさ、
「同人マンガかいてます。」
「へー、何の同人かいてんの？」
「オリキャラです」
って意味程度のオリジナルなら使うんじゃないか？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 13:47:33.61ID:kbk/39+e
オリジナル。という言葉にやたら崇高さを抱いている人がいるんだな。
「二次創作ではない量産品」がオリジナルを自称するのが気に食わないなら、
それに代わる言葉を提案しないと話が纏まるはずがないよ。
今のところ世の中には「二次創作か、二次創作でないか」の分類しかなくて、
オリジナルという言葉が後者を全て包括している状態にある。
「二次創作ではないがオリジナリティを持たない」という状態を示す言葉が無いのだから、分類しようもない。
という事で、新たなジャンルとして言葉を提案する必要があるわけだ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 15:06:54.22ID:vRn3xMVF
>>90
そもそも自分が詭弁のガイドラインに該当していることに気付くべきだな
つ　４．主観で決め付ける

> それともオリジナル作品の話で版権二次もどきが捩じ込めないとよほど都合が悪いのか

つ　６．一見、関係がありそうで関係のない話を始める
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 18:50:23.36ID:c6UxYaAQ
>>93
崇高さを抱いてるというか、勝手に抱いた上に殺気立ってる奴が居るだけじゃね
ID:vRn3xMVFみたいな

「二次創作ではない量産品」に「オリジナル」以外の呼び名があったら妥当だろうとは思う
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 20:13:46.21ID:vRn3xMVF
>>95
俺の描いた文章の中に、「崇高さを抱いてるというか、勝手に抱いた上に殺気立ってる」
ところがあったら示してもらえないか？

オリジナリティを感じるかどうかは見る側の主観が大きいから
そんな話をこのスレでしても無意味としか言ってないけどな。

オリジナリティそのものについて語ってないのに、なんで
「崇高さを抱いてるというか、勝手に抱いた上に殺気立ってる」
と読めるのか不思議だわ。

それとも誰かと同一視してるのか？
>>86ではじめてレスしたんだがな。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/22(水) 20:30:18.49ID:vRn3xMVF
>>100
もし、俺に対して言ってるのなら、そういうことは「崇高さを抱いてるというか、
勝手に抱いた上に殺気立ってる」ところを示してから言えよ。

示せない理由でもあるの？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/23(木) 06:04:14.28ID:5/Lg78vM
>>90
> べつにどこの誰とも知れないお前を個人攻撃してるわけじゃないんだから
> いちいち噛み付いてこないでね

＞＞８６の中立な意見に最初に噛み付いてるのは君じゃんｗ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/23(木) 06:23:32.75ID:5/Lg78vM
人それぞれのものさしを自分のものさしで語っちゃうのってお子様じゃんｗ
没個性とかｗｗｗ
誰の基準だよｗｗｗｗｗ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/23(木) 21:41:12.21ID:riw/Tt8p
ちなみに俺が書き込むまで半日以上書き込みがなかったのに数分でこの入れ食いっぷりという恐ろしい事実
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 00:38:09.89ID:Hbnip+ed
没個性だ、オリジナリティがない、他人の猿真似だと言われるのがよっぽど腹立たしいんだろうな
そんなに腹立たしいならせめて人並み程度には模索くらいすりゃいいのに
噛み付くこと自体が分不相応だ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 01:44:30.21ID:SVIL5s/6
俺はリアルよりの厚塗りで没個性的とか言われたことないし、イラストで飯食えてるけど、
どんな絵が没個性と感じるかなんて、上で誰かが言ってるように人それぞれなんだよな。
萌え系の人はリアルよりの絵を没個性的って感じる人がいるみたいだし、その逆も
またしかり。自分の絵が没個性的じゃないなんて、おこがましくて言えない。

>>111は、自分の絵が没個性的じゃないと思ってるのかな？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/24(金) 06:12:07.49ID:Hbnip+ed
「イラストで飯食える」というのが、「○○が描いたイラスト作品」という最終生産物として世の中に出して対価を得ているならともかく、
作者名が申し訳程度に隅っこに入るか入らないかレベルのトレカや携帯ゲーの素材を指してるんだとしたら、絵が没個性であろうことは明らか
作者ごとにバラつきが出て統一感がなくなったり、もっと安く買い叩ける作者の替えが利かなくなると困るから、むしろ発注者側が個性を嫌うわけで
自分自身を慰めるために言い訳並べるのはやめろよ見苦しい
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 06:47:46.09ID:SVIL5s/6
>>113
主観で一部の人にオリジナリティがないと揶揄されるより仕事がなくなる方が
嫌だけどね。オリジナリティがないって揶揄されたことはないけど。

仕事がなくなるってのは、商業価値がないと烙印を押されたのと同じわけだから、
客観的に商業価値がなくなったと判断できるじゃない。仕事をくれるのなら、
こうやって徹夜で仕事をすることも苦にならないし、一応、名前で仕事をくれてるから、
徹夜もそれほど苦にならない。

そんなことより、どうして自分の絵が没個性的じゃないと思ってるのかって
質問に答えられないのかな？どうして、話をはぐらかすために相手を中傷して
逃げるのかな？

憶測でオリジナリティがないと他人を中傷することに必死になってるだけ
としか思えなんだけど。

なんか悲しい人ですね。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 06:59:27.79ID:Hbnip+ed
やっぱりこういう手合いは、都合が悪い発言を中傷として処理しようと躍起になるんだな
「中傷する相手」とお話ししても意味ないはずなのにこの必死ぶりときたら
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 07:03:00.38ID:SVIL5s/6
>>115
根拠が示されていないから中傷と判断してるんだけどね。
私の絵を見たことないのにオリジナリティがないって言うのは中傷でしょ？

というか、どうして自分の絵が没個性的じゃないと思ってるのかって
質問に答えられないのかな？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 07:23:31.36ID:Hbnip+ed
話をそらそうと必死だなあ

明らかな流行版権もどきまで含めて「人それぞれ」で言いくるめようとしたり
都合の悪い発言を中傷扱いして逃げ回ろうとしている輩にどんな根拠を示したところで
「それはお前の勝手な設定だろ」とダダこねて逃げることくらい容易に想像が付く

てめぇの絵に個性を持つ意識も自覚も努力もなく、それどころか居直ってる奴が
オリジナルを論おうとすること自体が矛盾甚だしい
「他人の猿真似で何が悪い」「売れてる版権のおこぼれにあずかって何が悪い」と主張する方がまだ潔いわ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 07:34:08.06ID:SVIL5s/6
>>117
話を逸らしてるのは、あなたじゃないですか。>>112からずっと聞いてる質問に
まったく答えてないですよ。

はやく、どうして自分の絵が没個性的じゃないと思ってるのかって質問に答えてくださいよ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 07:40:36.85ID:SVIL5s/6
>>119
どこで答えてるんですか？

> 明らかな流行版権もどきまで含めて「人それぞれ」で言いくるめようとしたり
> 都合の悪い発言を中傷扱いして逃げ回ろうとしている輩にどんな根拠を示したところで
> 「それはお前の勝手な設定だろ」とダダこねて逃げることくらい容易に想像が付く

ひょっとしてこれが答えですか？

自分の絵が没個性的じゃないと思ってる直接的な理由になってないですよ。

> てめぇの絵に個性を持つ意識も自覚も努力もなく、

これも中傷ですね。私が個性を持つ意識も自覚も努力もないと
判断した理由はどこでしょうか？

早く、自分の絵が没個性的じゃないと思ってる直接的な理由を教えてください。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 07:45:32.49ID:Hbnip+ed
そこで「私は努力してますよ」と切り返せず「これも中傷ですね」になってしまってる時点でおしまい
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 07:46:54.91ID:SVIL5s/6
>>121
そうやってはぐらかさないで、早く、自分の絵が没個性的じゃないと思ってる直接的な理由を教えてくださいよ。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 16:06:05.17ID:4bwJ+Ttq
…半年以上も数ヵ月に１回くらいしか書き込みの無かった過疎スレなのに一体何があった！？
しかし、何か何処かのオリスレで見たような不毛な荒れ具合だな…いいぞもっとやれｗ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 23:12:25.53ID:mDnhrf7Z
絵柄や内容は他人の真似で済ませたい
だけど版権モドキだとは言われたくない
そんなお年頃なのだろう
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/25(土) 09:36:30.71ID:/rG1NLZv
・感情的になる
・罵倒フレーズが交じる
・言われた語彙をオウム返しして自己の安定を図ろうとする

そうです、いつもの人ご登場です
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/25(土) 17:29:32.66ID:7xC77T7P
>>113
制作物の実績がトレカとかの短期労働しかない奴の絵って、
「お前じゃなくても他に代わりは居るもの」みたいな絵柄ばっかだな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 13:03:40.43ID:JVlWLOsJ
ネトゲの自キャラを愛しすぎて、セーラー服とか水着とか現代衣装を着せるんだけど、
イラストになった時点で顔面は自分の絵柄だし、
髪型もポニテとかただのロングみたいなどこにでもある髪型。
武器も背景も描かなきゃゲームの要素なんて何も残らない。

これが二次創作なのかオリジナルになるのかわからない。
pixivみたいにオリジナルと二次創作が自主的なタグ付けで変わるとこならまだいいけど、
TINAMIみたいにラジオボタンでどっちか選べってなってるとすっげえ困る。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/03(水) 17:10:33.37ID:RFrtJVHd
久しぶりに来た

最近自分の創作を愛してくれる人が一人いれば十分だと気づいた。

みんなは自分の創作好きだって言ってくれる人とかいるかんじか？
普通ってどうやってそういう人作るんだろう
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/03(水) 19:47:22.80ID:hnBWSopt
>>140
まず自分がその「自分の創作を愛してくれる人」の最初の一人になる
で、自分がいいと思うものをブレずに作ってひたすら発表する
それも、クリックするだけの評価とかランキングじゃなく、コメントがつきやすいSNSで発表するといいんじゃないかな、dAとか国内ならSuimyとか
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/25(木) 18:27:39.40ID:Mm8Pfo1w
>>142
>自分がいいと思うものをブレずに作ってひたすら発表する
いいこと言うな、ブレずにっていうのは特に重要でよほどのプロにならない限りは神経質な位に意識しておいた方がいい事だと思う
初心者とかアマチュアでよく有りがちなのが物語やキャラのブレ
目付きキリリッでカッコいい大人の女騎士のオリキャラ描いてた子が急にそのキャラの目付きを猫目みたいなパッチリお目目に変えて方向音痴や味覚音痴っていう追加設定を出してきて
路線変わったな〜？と思ったら実は数日前に別の友人が猫っ子のオリキャラをその人に見せて偉く気に入られてたらしい
まぁ、つまりは可愛い要素を入れたくなったんだな
そんな感じで他に触発されて不要物どんどん詰め込んでっちゃう事が見てるとよく有りがちだから、自分以外にも好いてもらいたい場合はちょくちょく客観視したり逆にこの話が詰まらない、このキャラが嫌いな人はどんな部分を批判するだろうって考える事をススメる

自己満足OKなら好きにやってもいいと思うけどね
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/27(木) 22:22:05.85ID:7JHJLgYo
自分のキャラや作品が多くの人に知れ渡っていくのってすごくうらやましい
勢いのあるweb漫画とか見てると特にそう思う
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/25(金) 22:15:39.30ID:X3E/wndU
あー多忙すぎて作業が進まん
頭の中では設定やストーリーなど具体的なことが決まってるのに圧倒的に時間がない！そうこうしてるうちに似たようなストーリー似たようなキャラを漫画アニメで見かけたりして…一人で勝手にへこむ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/03(金) 15:03:06.25ID:tW3fzlPy
オリジナル絵描きは周囲のほんの極小数と交流できてれば満足なのかと思ってたけど
このスレ見るとそうでもなく、結構ランキング気にしてんだな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/23(水) 15:07:38.05ID:n9zFc36m
数年前に好きだった絵描きさんが自他共のオリジナル対してかなり過敏な方で、他人に対して魅力的でないだの自分に似ているだの某SNSでわめき散らしていたんだけど、自分も貴方のオリジナル設定は私のパクリだ(意訳)と言われたことが好きだった分ショックだった
絵や設定自体は好きでも、本人は地雷の可能性もあるんだなぁと学習したよ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/24(火) 09:11:22.10ID:5P40DY7J
なんという過疎か

ぐぉおー
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/25(水) 19:53:26.41ID:+vSDLhVq
ここの人らはオリジナルイラストだろうと思うけど
キャラをばーんと描くタイプなのか、コンセプトアートみたいな背景バーンタイプなのか
前者だとツボ抑えないと評価されないよなあ、胸や足とかケツとか
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/27(金) 17:39:04.33ID:h76b8M7i
オリジナルな世界観と言うと臭過ぎるけど、自分の好きなモノを
描き続けていればそのうち、なんかが生まれるのではないかと期待
今の所出来そうなのはSFちっくなふたなりマッチョ女子高生戦士だな、俺の場合w
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/31(火) 04:14:22.15ID:HTCAlFvV
自分の場合、既出の作品を思い浮かべてその世界観に会うようなキャラを考えながらデザインしてる｡
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/03(月) 13:28:41.48ID:g6SS6str
オリジナルでは見てもらえないからと
二次創作に手を出して見たが
結果は同じだった。。。(；´Д｀)
もうエロしか残ってないが無理だな

サムネで受けない絵なのかな
見てもくれないんだから

オリジナル描くわ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/03(月) 23:56:22.43ID:g6SS6str
>>155
下手で見てらんないだけじゃね？
向いてないんだよ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/08(土) 14:16:52.84ID:IUfrzQYF
多重人格なのか？www
クソワロタwww

ところでオリジナルで受けるって
何かコツがあるのかね
単に知名度なのかな？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/09(日) 14:22:15.59ID:UuvwSPYR
>>159
オリジナルで物凄い閲覧数評価なのは
知名度だろうな
普段は二次創作してて人気あるとか
とにかく見てもらえないとな

今は絵描きも多いし放流してもすぐ飲まれるけど
少しずつでも知られて行けばいいんじゃないかな
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/01(火) 02:47:26.84ID:jfkdCNT0
辞めたら何故かポツポツブクマが入るようになった。
当時自信を打ち砕かれた自分の腕が無根拠ではないことを知ったと同時に、
そういうことは在籍時にやってほしいと思うこの頃。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/18(日) 16:03:15.65ID:1GeCYUxK
オリジナルのR-18Gを描いたら、いつもよりも早い速度で閲覧数が増えていった。
当然といえば当然だけど、やっぱり強い刺激は数字を持ってるんだね。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/03(木) 19:44:37.77ID:99RosDBD
ここ、人誰かいるのかな
渋もやってないし絵描き仲間もいない、見てくれる人いない状態でさ
やっぱ、下手で人に見せられないレベルなんだけど、そんなんでも人に見せて行く方がいいのかな…
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/04(土) 15:45:53.32ID:r2kfTUXe
おおすごい過疎

>>164はもう絵を発表したのかい？
悩んでいる人は、もしその絵について語ることができるなら見せたらいいよ
技術は大事ではあるけれど、情熱は時にそれを上回るから
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 11:50:51.12ID:cYAZ0RkF
pixivでオリジナル専用イベントやってるな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 17:57:10.08ID:Hp7G0Fs4
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

HKMF0H6TPG
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 10:53:47.09ID:xP3GruxI
オリジナルはほんと閲覧回らんな
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/01(土) 22:10:36.35ID:bBrSNGVM
正直オリジナルだと
つまらん髪型とつまらん服しか描けない
でも似せなくていい気楽さはある
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 22:23:48.86ID:kt6NfUjP
なんでオリキャラの顔がゴエモンインパクトそっくりなの？腕も
https://i.imgur.com/9INXLTh.jpg
https://i.imgur.com/xjQbf53.jpg
https://i.imgur.com/ZvEHfsT.png
コナミに許可とったのかよ
https://i.imgur.com/GBTWFmn.jpg
醜悪な精神は絵にでるよ　⍤⃝　
https://i.imgur.com/wYe5QtS.jpg
https://i.imgur.com/N5pBFRZ.jpg
https://www.pixiv.net/users/277215
https://twitter.com/kawajari
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 08:30:48.22ID:tdMPxiXg
https://twitter.com/kawajari?s=20&t=TTwuITBuvGfy9VtVg6GCzg
【劣ったさがし】してみよう！
➀絵が描けない(第三者が見ても明らか)
②根がｲﾝｾﾙ、ひょうきん者ではない
③知恵も度胸もなくセコい
④朝目根性に互助会とやっぱり本質がセコい
⑤河原とは乞食と奈落のダブルミーニングである、名は体を表す
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 19:55:40.29ID:xOW79OUT
集ストって相手に効かなくなったら逆におもしろがられて「こーゆー連中がこうやって青葉みてえの作ろうとしています！」ってやられてコンテンツごと終了の流れ
https://imgur.com/MNlSHfL.png
この409によると青葉ってヲチられてちょっかい出されてたらしいよ（ ´ᯅ` ）

河原砂利助を功労しちゃえよ、河原砂利助★功労賞キャンペーン
どんどん内容が過激化する理由はコレ㊦

「「「これだけ犯罪者だの障害者だの言ってて訴えられないってｻｲｯｺｰだな」」」
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/13(土) 10:54:03.24ID:OJDZ5Ghl
売れる絵と描きたい絵って天と地ほど開き在るよねｗ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 18:19:11.70ID:+QiFo4iN
「まあその筋の関係者には相談しているみたいだからこっちは二桁がどうなるか知ったこっちゃないけどね、いざとなったらワロエナイぞ」
この１レスですら注意深く見てみるといくつかのﾔﾗｶｼが潜んでいる❢
ﾔﾗｶｼ①河原砂利助自身が訴訟を仄めかして実際に訴えなかったら脅迫罪に問われるので身内が脅してるところ、つまり「訴えられない」証明👴
ﾔﾗｶｼ②河原砂利助の身内が必死に擁護してるさま、犯罪教唆キャラをより強く印象付ける結果に👴
ﾔﾗｶｼ③加害者が被害者を装いバレた場合は偽証罪かなんかも追加かな、よりｷｬｯﾁｰなｴﾝﾀﾒ性を期待されてしまう❣👴

で、結局ｱﾁｺﾁ貼られたこれどうすんだよ～👴
河砂利もこんなやつに相談するんじゃなかったな👴
誰が余計な擁護したのか河砂利からもわかってるよな～👴
わかったか？こうやって心は壊すんだょ👴
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 07:03:40.92ID:lce0KwJk
腕が❣短すぎる❣コアラ❣
https://twitter.com/kawajari/status/1667147905839546369?t=wW0Bd_jPMy-RQZUgl6VBuA&s=19
https://imgur.com/JJmQvxL.jpg
https://imgur.com/pEFHyN9.jpg
イムガーだとｪﾛ削除されることあるからｯｨ貼ったほうが気持ち悪いやりとりも晒せてお得❣
https://imgur.com/G3idDPj.jpg
お仲間ごと晒されてもｯｨ消ししたり鍵かけたら気付いてないフリして🌠すっとぼけられなくなる重圧👴
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 07:03:56.45ID:lce0KwJk
昔から河原砂利助が痛手を負ったとき⚠無意識の防衛本能で評価自慢を始めるんだけど見事に版権乞食でしかも指がどこまで裂けてんの？👴
https://imgur.com/b25pYui.jpg
https://imgur.com/GcHClsF.png
これは代表作じゃなくていいのかな👴
https://imgur.com/lULWkMb.jpg
https://imgur.com/Wn1GOCt.png
https://imgur.com/6pIpE8H.png
暗黒リザルトシリーズその壱👴
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 18:23:18.19ID:W3MS/5gn
売れる絵は商用作品見てれば察しはつくけど　作りたい絵はそれとはぜんぜんちがうことあるよね　わかるわかる　
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 05:47:16.27ID:dKlwMm5E
ブラッシュアップ★ｺﾋﾟﾍﾟｲ↓

ﾃﾛの日が誕生日って覚えやすいね「テロたん」👶
https://imgur.com/SB5ZO2b.png
馴れ合い大好きな河砂利が誕生日を隠すようになったのは第三者からの特定を警戒してるってのバラすようなもんなのになぜ隠してしまったのか😱
なんでそんなにアタマ悪いんだろね🧠
どうせ気付かれるし隠せば余計に指摘される、こうなることがわからないほどに愚かだ🧠
俺には知られてるのに誰から隠すのかって勘ぐられるよ🕵
https://imgur.com/OGtdkS6.png
23年５月23日、千葉県の病院に急性腎盂腎炎で運び込まれた誕生日911の40男で逮捕できるじゃん👮🚓

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もう一枚あった本人の病名ス＝クショ🚑New!
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 05:47:24.28ID:dKlwMm5E
【ｷﾞﾌﾄ王ﾃｯﾄﾞ王おカファ】
片耳の聴力とﾋｷｶｴに痛風能力と様々な成人病を得たｷﾞﾌﾄｰﾃｯﾄﾞおカファ（河原砂利助）をよろしくお願いします❣👶

しょっちゅう策士とかサイコパスきどりしたがる小者👴
そーゆーのは天才に生まれてからやれよな図々しいんだょ👴
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河原砂利助のダミーヘッドを作ってバイノーラル録音したらﾓ=ﾉｰﾗﾙに!?片耳の聴力と引き換えに何を得たのか？集団の足を引っ張る小者ﾒﾝﾀﾙと痛風❣常識で考えられないレベルの無能❣
九月拾壱日は出生ガチャ大ハズレの日👶
https://twitter.com/thejimwatkins
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