【液タブ】海外製ペンタブレット総合 8【板タブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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海外製ペンタブレットについて語るスレです。
●公式サイト
Huion
https://www.huiontablet.com
XP-Pen
http://www.xp-pen.jp/
UGEE
http://ugee.net/
Parblo
http://parblo.com/
Yiynova
http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic)
http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
↓前スレ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合 7【板タブ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1500572347/ いちおつ
前スレがだいたい三週間で消化だから
今スレが同じくらいで行けば終盤でDELL CANVASが発売されてるぐらいだな >>6
ない
ルール無視のやつが立てて2すら取られてないスレが1年以上残ってたりする これから半月以内に19〜21インチのを買うとしたらHuion・XP-pen・Ugeeのどれにする?
Huion狙ってたんだがレビューとスレ見てるうちに迷ってきてる
視差がないのを一番に考えたい 俺はUgeeかな
HUIONは画面が思ったより荒かった(wacomの後に見たから尚更かもしれんが)
ちなみに今日wacom触ってきたけど
視差はどのメーカーでもある程度は絶対あるもんだ
視差以外の事も含めると、金があったらwacom一択なんだがなぁ UGかふいおんで迷ってる
UGのステマ部隊もっとアピールして >>10
画質荒いマジか、海外製液タブ複数触ったことある人のレス参考になるなサンクス
その金がないんだよなww置くスペースは何とかできそうなんだけど このスレは新機種が出る・出たというメーカーの影響をモロに受けるから
今はHUIONでもう少ししたらDELLって感じで移り変わるんだよね
他メーカーも15.6か19インチあたりで新しいの出してほしいわ >>11
今ならgearbestでug-2150が45000円
送料+運送保証付けても47000円(関税やら消費税やらは買ってから一ヶ月以上経ってるが来てない)
http://www.gearbest.com/graphics-tablets/pp_364944.html
届いた時に破損してたら最悪だがそれでも良ければ運試しにどうぞ
電源はUSプラグで3ピンなのでコンセントが対応してないなら変換プラグを買っておこう(ステマ)
保証が欲しい?amazonでHUIONの、買おう! 2,3スレ前だとUGEEの話題のほうが多かった印象だな 途中で送信された
その3択なら俺ならUG-2150にする
huionはペンの沈み込みの大きさが人を選ぶ印象なのと、
まぁこの1,2スレでちょっと色々あったので時期的に今は避けたいかな ステマ部隊じゃねーよw
その三択ならUGEEってだけで買うならDELLも視野に入れるゾ
HUIONは他の人も言ってるけど最近色々ありすぎてなぁ フのガラス割れてマケプレ保証全額通った者だけど、フの海外に返品しろメッセージがほんとしつこかったから昨日Amazon退会したわ
Amazon退会っていちいち担当者にメール送んなきゃなんだけど、アカウント閉じるのに一週間くらいかかるって聞いてたから音速で退会できてわろてる
(メール送って数時間で退会)
Amazonもフからしつこく問い合わせあったっぽいし、さっさと退会させたかったんだろうな
何か言われても相手が退会しましたで済むもんな そんなすんなり退会できるもんなんだなw
全額返ってきても海外に送れとか言われたら正直俺も逃げるわ >>19
【フ】ってなに?
しょうもない伏字や略称使うのってま〜ん(笑)の特徴 >>18
三択以外に21インチまでとの仰せだったからな
まあ俺はUG→デルキャン狙いだが! どのレスとは言わんが
前スレ最後の方でその悪目立ちするほど攻撃的な感じやめろって言われとったろうにのう >>24
俺は前スレに書き込んでた人達とは別だよ
しかし悪目立ちといえばそうだな すまない
自粛します
ただフ製品はサポートも合わせてもうこりごり やめろって言われてたのは、むしろHuion目線の人じゃなかった? >>21みたいな突拍子もない擁護してくるやつのことだよ
だからワッチョイあるスレ再利用すりゃよかったのに
これ立てたのもこういうやつだろ huionと言えばレビューない方の191、商品説明のサイズ表記まだ間違ったままなのな。
これマケプレ保証目的でわざと注文する奴出てきたらどうすんだろ
どうでもいいけどほんといい加減。 再利用するってんなら自分からそっち移って書き込みすれば良いだけじゃないの?
ワッチョイ有りのほうがいいやって人が多くなれば自然と移動するだろうし
ここに書き込んでるワッチョイ肯定派はなんで移動しないの? 謎の勢力によりワッチョイなしスレに人が集まるので無理だな >>28
21みたいにやたら攻撃的なレスがあるから、フラポやフイオンの中の人〜とか無用な疑いかけられるのにな
前スレ最後でちゃんと丁寧に弁明してた人とは別人だと思うけど 平和な情報交換スレが殺伐としていく歴史を見るのは感慨深い 前スレ最後といえば、マケプレ保証って出品者に規約違反があればAmazonからではなく「出品者から強制的に返金させられる」(かも?)って話があったけど、
もしhuionから強制的に返金されたのならhuionが必死に返品求めるのも少しわかる気がするな
まぁ出品者から返金された時点で、出品者が悪いって事だから全く同情できないけどな
返品義務もないというのは語弊だけど、マケプレ保証が承認された時点で「Amazonが出品者に返品を強制しない」ってはっきりヘルプにも書かれてるし
まぁ海外からは買うなって事だな >>33
直近のスレはめちゃリアルだよな
被害に遭った人、また割れた製品アップしてAmazonレビューしてくんないかな(自分で消した方はもう手間かけたくないだろうから結構です) 相手(中国人)の言いなりにならず、規則をきちんと利用して
淡々と毅然と自分にできるだけ有利になるよう対応するのってとても大事だなと学びました 相手に不備があろうと代金払わずに商品持ち逃げしたらアウトに決まっとるだろ
返品方法について出品者と交渉中ならセーフ いやいや持ち逃げとは全然別だろ
スレ読んでた?想像と感情論でなんとなく書いてるだろ
セラー側もAmazonの(理不尽であろうとなかろうと)規約にOKして商売してるんだから仕方ないよ
しかもAmazon権限で保証も通してるわけだしどうしようもない
その是非はまた別のところというか、責任があるなら購入者ではなく気焼き決めてるAmazon側だと思うけど >>37
出品者に訴えられるレベルの暴言でわろた
hなんとかの中の人乙です わかった
俺が言ってもしょうがないからアマゾンに問い合わせるわ 当事者でもないのに何を問い合わせるのか…いや当事者なの?
尼に手間かけて迷惑だからやめとけ
ちなみにそういう出品者側の苦情は昔からたくさんありますぞ
検索したらたくさん出てくるけど制度は一向に変わらない >>37
そもそも>>36はそういう事を言ってるんじゃないだろ・・・ >>37
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:29:42.29 ID:QrPT2qgf
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200335590#15
Amazonマーケットプレイス保証が申請されたものの、購入者から商品の返品がありません。どうすればよいですか?
Amazon.co.jp では、購入者に対して、保証を申請する前に出品者と話し合って返品するようお願いしています。
商品説明と「著しく異なっていた」商品を受け取った購入者が、出品者に連絡したにもかかわらず、
返品方法などについて出品者から連絡を受けていない場合、購入者は保証を申請することがあります。
Amazonマーケットプレイス保証の適用により購入者が払い戻しを受けた場合、 Amazon.co.jp では、
購入者に対して受け取った商品を出品者に返品することを強制していませんので、商品の返品については購入者と出品者で直接話し合ってください。
「購入者に対して受け取った商品を出品者に返品することを強制していません」
なん…だと…?
↑マケプレの払い戻し受けたらもう返品は強制できないルールらしいよ
もちろんできるならした方がいいけど、海外への返品は戸惑う人も多いんじゃないかな いいかげんスレチ
そもそも今までの流れ見てて持ち逃げって認識がヤバイ
日本語通じない人かな 8年使っていたタブレットが遂にお亡くなりになりました
しかしよく8年ももったもんだ
次は日本製のインテュオスあたりいってみるかな それだけ持てば御の字ですね
俺のペンタブも何だかんだ5年目か、日本製だけど もちにげ【持(ち)逃げ】
(名)スル
他人の所有に属する金品を持って逃げること。「集めた金を━する」
持ち逃げの意味全然違うし やっぱり日本語に不自由な人か
被害妄想すぎ
あっ(察し) ログ見るにきちんと出品者と話し合った上で、それでもラチがあかなくてマーケットプレイス保証を申請したんでしょ?
それが通った時点でアマゾンが購入者の主張を認めたという事。持逃げでも何でもないでしょ…
出品者は主張が通らなくては思い通りにならなかったのかもしれないけど、勉強になったと思って諦めなよ
さて海外のは怖いから金貯めてワコムにするかな
こっちもサポートウンコだけど日本語通じるだけまだマシ まぁ海外勢が頑張って殿様商売のwacomの牙城を崩してくれればいいなと思ってる
そのためにもユーザーに変な絡み方してイメージ下げないでくれよ 業者の都合で海外へ荷物送れって色んな意味で敷居高いし、ユーザーに負担なのは間違いない
お金の問題じゃなくて
この場合amazonが架け橋になって、業者が手数料払ってでも日本amazonの返品受付センターにでも着払いで送らせれば良かったのに
まあそんな制度ないけど
海外からの出品トラブル自体イレギュラーなんだからamazonもそりゃ購入者の味方するに決まってる というか改めて出品者説明見たら、huion animation jpって名前が紛らわしいな…出品者住所もどこにも書かれてないし
いかにも日本の業者ぽい名前で騙す気満々だろコレ アマco.jpで買って発送が外国って最近多いね
アマ.comで買っても同じところから来たり ちょっと冷静になって欲しいんだが
割れていたと証拠つきで言っているのはアマゾンに投稿した1人だけ
もう1人の方は(自称)友人経由のため写真なんかの証拠を上げたことは一度もない。
更に言えばアマゾンに割れたとレビューに書いた人と、このスレでhuionとのいざこざを報告してた人が同一人物である証拠も無い。
メールもメールに添付されているという画像についても現物が貼られたことは一度も無い。
正直これで「釣りなんじゃね?」と思わないのなら2ちゃんなんてやめておいた方がいいよ。
この騒動でわかったことはhuionは悪評がついた商品は出品取り下げ→再出品することによって評価をリセットしてるということ、同様のことを他の中華タブメーカーもやっている可能性が高いということだけだ。 >>53
JPって付けるのズルいよな
住所も書かれていないのなら到着日数で判断するしかないな…
>>55
俺もここよりAmazonのレビューに割れた画像がっつり投稿してほしいと思ってる
ただ純粋な商品の評価以外はなかなか掲載されないので、二人目以降のガラス割れの人はうまく文面考えて投稿して欲しいわ
>>55
中国メーカーのお家芸だよな
ここ数スレでそれがよくわかったわ >>56
とわざわざ言う人ほど全部読んでる法則
嫌ならスレ見ないか黙ってNGですよ というか、送料発送者負担だとしても海外発送だと分かりやすいようにアマゾンのシステムでハッキリ視認できるようにして欲しいよな「これは海外からの発送です」とか
国内と海外発送で何かあった時にかかる手間の差も段違いなんだし
発送者住所も見えないんじゃフェアじゃない Huion Animation-JPの情報いま確認したら住所見えるぞ
特定商取引法に基づく表記
運営責任者名:Miao Ping
ちょっと前にここでトラブル報告あった時は確かにまるっと消えてたな
Amazonから注意された? コミケ会場でふいおんもゆーじー(だっけ?)も展示して、会場価格で出したら売れそうだし、認知度上げないとさあ。
ここ以上にオタクの書き手が集まるとこないのにな。(要は自分が試し書きしたい)
ワコムブースで自分の前でシンプロ16試し書きしてたお姉ちゃんは即決で買ってた。 むしろコミケ会場来てなかったのか
絶好の機会なのに勿体無いなぁ フイオンに限らず、海外ペンタブは積極的に企業ブースに参戦してほしい
フラポもここ見てたら検討して コミケでのワコムブースはなかなか盛況だったな
ここで宣伝したら効果でかそう
絵を描くやつの割合が段違いだろうし お返事が来たよ
2chで公開すると書いたのにちゃんと答えてくれたアマゾンありがとう
--------------------------------------------------------------------------------
**様
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、Amazonマーケットプレイスのご利用について、ご心配をおかけしておりますことをお詫びいたします。
今回ご連絡いただいております「Amazon.co.jp では、購入者に対して受け取った商品を出品者に返品することを強制していません」
の部分については、あくまで売買契約を結ばれておりますのが、出品者とお客様となりますため、
Amazon.co.jpで強制をしていないと記載をさせていただいておりますが、返品せずとも問題ないという意味合いとは異なりますのでご理解ください。
上記のことから、商品の返品については購入者と出品者で直接話し合いをお願いしております。
その他ご不明な点がありましたら、ご遠慮なくお問い合わせください。
Amazon.co.jp カスタマーサービス (担当者名)
ご利用ありがとうございました。
Amazon.co.jp >>66
2chで公開するとか言って問い合わせたの?うわ…
内容もここで言われてた事と変わらないじゃん だからあくまでAmazonは強制しないだせってここでも言われてたじゃん
Amazonの中の人忙しいんだからくだらない手間取らせるなよ
ほんとクソだなこいつ 粘着質でクレーマー気質なんやろな
HUIONの対応も悪いがこいつもかなりヤバイ >>66
で、何がしたかったの?気は済んだ?
お前さんの行為はただの迷惑行為だから以降は自重しとけよ マケプレ保証通るくらい筋の通った対応なのに
さすが持ち逃げとか訳のわからないこと言う奴は頭おかしいな >>66
スレ住民が分かりきってる事をわざわざにちゃんに載せる目的でカスタマーに問い合わせしちゃう神経が最高に気持ち悪い
迷惑かけんな >>28
擁護の使い方可笑しくね?
まっまっまっま〜ん(笑) ワコム液タブスレには問い合わせへの返事を
担当者の名前までコピペしてたアホがいたが
それよりはましだな(擁護) ま〜んとか言って突っかかってる奴と、Amazonにアホな問い合わせしたのは同一人物かな
ちなみにその場合は可笑しい、じゃなくてひらがなの「おかしい」だよ
どこの国の人か知らんが >>66
わざわざそんな問い合わせしたの?
アホすぎ >>74
叩かれまくったからスレ荒らすとかほんと最低だなぁ
なんか気持ち悪いから当分huion買わないわ だがデカイ!そしてまだ店舗で販売受付けしてくれんのか29日だろ? すいません、クレーマーの貧乏人が集まるスレと聞いてここに来たんですが、合ってますか? 日本語不自由な上に完膚なきまでにボコボコに叩かれると、
こうやってスレ住民を意味不明に人格否定するところまで完璧に荒らしのテンプレだな
見事だわ(褒めてない) ガラスがバキバキに割れてる製品を送りつけられてマケプレ保証申請したらクレーマーなのか…修羅だなぁ 基本めっちゃ平和なスレに一人だけ特亜板で煽りばっかりやってそうな子が紛れ込んできたら
そら目立つわな 2chでしか生きられない可哀想なモンスターなんやな… ちゃんと見てないけど前スレにも「可笑しい」って変な漢字の使い方してた奴居たような気がする
どうでもいいけど 伸びてると思ったら変な子が暴れてたのか
平和なスレに戻りますように レス番増えてもNGしてるから見えないなぁ(すっとぼけ) やっとAmazonの保証関連の対応が落ち着いたので、191のレビュー書きました。★1です。
長文ですがお時間ある方はよければ見て下さい。
ガラス破損とベニヤ板が割れてる写真もありますよ。レアケースなのであまり参考にはならないかもですが… >>91
おー!お疲れ様です!
>★1
デスヨネー
見事に割れててわろえない…
文章も読みやすくてわかり易かったです 豪快にバッキバキに割れててワロタ メガトンパンチしたのかな ただ落としただけではこんなに割れないよね…
ぶん投げたとしか思えない 酷い目に遭ったのに、ちゃんとグローブは褒めてあげてて泣いた >>94
ぶん投げた先でタイキック食らったくらいのダメージだな
もうバッキバキ >>97
その後にも別に割れてたって書いてた人いたような気がする
もう誰が誰かわからんけどまぁいいよ >>98
それぞれが別人だとすると最低3人はいることになるな
そうなると単なる偶然というにはちょっとって感じになる >>91
レビュー乙
割れっぷりが想像以上に酷かった…
レビューのお礼に参考になりましたボタン押しといた >>98
最低三、四人いた気がするね
中国で倉庫?に保管されてたある程度の個数がバキバキだったのかね
とにかく運の悪い人達が受け取ってしまったんだろう となると2枚だか3枚だかが割れてたまたま両方日本人が買ったんじゃなく、何らかの事故で結構な量が割れてて
HUIONも把握済みだったかもね
で、表沙汰にしたくないのでナーバスになってるとか?
まぁ憶測じゃ何もわからんね huion社内でやらかしてるのか、輸送中の事故なのか…
海外の船便は積み荷をかなり乱暴に扱うらしいし、もしかしたらhuionもいくら割れてるのか把握してないのかもしれん
知ってて隠してるのかもしれんし
割れたのは間違いなく中国国内だろうが、これはもうわからんな 違うかもしれないけど、アカウント閉鎖した人なら別アカウントでレビューしてるのかな?
繋がりないならフイオンから消せとも言われようがないから賢いわな バッキバキだな
梱包の丁寧さから輸送時にこうなったとは考えづらいよね
化粧箱にへこみとかあったのかな?なかったらやっぱ工場でだろうな HUIONてビニールに入った本体を発泡スチロールで包んで化粧箱を2枚のベニヤ板で挟んだ上、さらに輸送用ダンボール梱包だったかな
それであんなバキバキになるとは…
発泡スチロールに入れる前に滑って落として割ってしまったとか
音も出るし絶対気付くよな すごい詳しいレビューでした。指切ったとの事だけど大丈夫なんかな?液タブに限らず、中華系はメール通じてレビュー消せって言ってくるからなぁ…。 >>108
軽くって書いてあるからきっと大丈夫だよ
アマゾンって確か相手のメアドがわからないようにやり取りできるんじゃなかったかな?
うろ覚えだから違ったらゴメン
電話番号は注文時に伝わってるかもしれんが Huion叩きはUGEEあたりの工作員か?
たまたま割れてただけのことを大げさにレビューにまで書くのは悪質です。
早く削除すれば? ネガキャンレビューはダメだよ
レビューはHuionと話し合って掲載すべき
まずは削除しては? 配送会社が悪いのにHuionのせいにするのはよくない。 >>110
>>112
煽り荒らしは帰って下さい(真顔) |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ お、★5レビューがひとつ増えたね。
内容は普通だけどこの人のレビューこの商品だけだし、海外発送アピールしてるしこのタイミングだと色々勘ぐってしまうなw >>117
消しゴム不具合についても言及してるしなぁ
あやしーい 良いです ★★★★★
注文から11日で中国の方から来ました。
海外発送のものは初めてで、不安だったのですが化粧箱の角がすこし傷んでいたくらいで中身に支障はありませんでした。
荷物の追跡は日本郵便さんでもできます。反映されるまで時間がかかるみたいなのでされる方は気長に待ってみてください。
商品につきましては、他のレビューかかれている通りですし、ネットの方で検索すると色々レビューが出てきますのでそちらご覧ください。
以下個人的感想です。
十時間ほど絵描いてましたが、これで十分です。
ギフト内容も豊富でありがたいんですが、ただやはり保護フィルムは別で購入した方がいいと思います。その他は大満足です。
[[ASIN:B07427VGJ6 メディアカバーマーケット HUION Kamvas GT-191 液晶ペンタブレット [19.5インチ (1920x1080)]機種用 【指紋防止 ペーパーライク 反射防止 タイプの 液晶保護フィルム】]]
1年間メーカー保証もついておりますし、安心して使えます。
電源プラグも日本仕様、インストールガイド・マニュアルも日本語対応、液タブの細かい角度調節、色調調節できるのがありがたいですね。
消しゴムになる方が多いらしいですが、タブレットドライバの方の、「ペン‐ショートカットキー設定-切り替え機能-ブラシの切り替え」にチェックが入っていたりしませんか?私はこれ外すだけで消しゴムに勝手にならずに済みましたが…。
HUIONのペンは沈み深いらしいので、ちょっと身構えていたんですがWACOMとそんな違いはわかりませんでした。ペン自体はスリムで軽く、持ちやすいです。
他にいろいろありますが、つまりコスパ最強です。これが初めての液タブなので比較も何もできませんが。
はじめてでも使いやすい仕様ってことでしょう。良い買い物しました。液タブライフ楽しもうと思います。
↑ペンがWACOMと変わらないとか盛りすぎワロタ >1年間メーカー保証もついておりますし、安心して使えます。
業者かよwww
ワコムとペンが変わらwなwいwwwwなめんなしww でも日本語は割と滑らかだよね
気合い入れたなフイオン
それとも日本人のバイト雇ったかな?
クラウドソーシングウゥ WACOMとの最大の差はペンの沈み込みとか言われてるのに強気だな…さすが中国人図々しい ここの人のレビュー読んだ直後だからそう感じるのかもしれんが、いちいちマイナス部分をフォローしてるように見えるね
海外発送中身大丈夫〜とか付属品豊富とか消しゴム不具合無問題とか
電源プラグが日本仕様とか気にする人初めて見たしさw
ペンはさすがにワコムと変わらないとかないわ…
つーか初めての液タブなのにワコムと比較できちゃうのなんで? 疑心暗鬼ってことわざがあるけど現状まさにそんな感じだなw
けどまあ勝手に消しゴムになるって現象がこれで改善されるなら
該当ユーザーにはいい情報なんじゃないの されればだけど >>121レビューはすぐ編集できちゃうからまぁ魚拓って事でいいんじゃないか
一応尼から購入してるみたいだけど、このタイミングだからめちゃめちゃ勘ぐっちゃうよね
★1のアンサーレビューみたいで不気味だしw
消しゴム不具合はどうなるのかねー
持ってないからわかんないけど直るなら何より
それこそステマ使わんで公式からアナウンスしろよと言いたいがw これだけ矢継ぎ早に燃料投下しちゃうHUION
天才かな?(ほめてない) 何もなければ普通のステマレビューかなーって思うんだけど、このタイミングならヤベーな露骨なステマだわって思っちゃう これで初めての液タブ云々のところが修正されていたら本物だな >>119
文章がいちいちフイオン目線で草
というか俺もフイオンのサポートとやり取りした事あるけど、このレビューは口調がかなりそれっぽいんだよなぁ〜
てにをはが省略されてたり、微妙に外国人みを感じるというか
中国の方から来ました
化粧箱の角がすこし痛んでいた
日本郵便さん
される方は
商品につきましては
他のレビューかかれている通り
そちらご覧ください
保証もついておりますし
沈み深いらしい
考えすぎかもしれんけど、まるで業者みたいな言い方だし、独特な言い回しだよなぁ… >>122
滑らかか?
ぱっと見流暢な文章に見えるけど、よく読むと変な表現ばかりでとても日本の客には見えない
ふいおんほんと馬鹿だな… 外国人っててにをは苦手だよね
典型的やん
中国企業はもれなくステマ部署があるのかな? 何かもう疑心暗鬼で文章に変なトコあったら「中華サクラか!?」って思ってまうな
だがそれでも俺はHUIONを狙う 20万は払えんからな!! >>119
なんだこれwww
ここにいつも常駐してる工作員そのものすぎてワロタwお前もう少し正体隠せよと >>133
あと日本人同士なら通じる略し方を知らないのと、どっかから何かをコピペしたのか無駄に長いw 勘ぐり過ぎは良くないけど
初めての液タブでワコムと比べて違いが分からないってのは
直しといたほうがいいんじゃないかな…(ボソ >>十時間ほど絵描いてましたが、これで十分です
>>ネットの方で検索すると色々レビューが出てきますのでそちらご覧ください
>>他にいろいろありますが、つまりコスパ最強です
この面倒くさそうな投げやり感は気に入ってるw
言いたいことは言ったから使用感なんてどうでもいいんだろうな
10時間描いて何が「十分」なんだろ。絵描きは普通そんなレビューしねーけどw やばいなwwちょっとネットやってる奴ならこの流れでサクラって思わないわけないのに悪手だろ
ここまで隠蔽工作されると売り逃げしたいように見えて本体もあんま持たないのかなって思ってしまう
バキ割れの件が対応普通でサクッと片付いてたらフイオン買ってたけど流石に怖いわ…
フイオンペン沈み込み激しいらしいしUgeeかXPPenにするかなぁ >>140
それな
ほんと言いたいこと言ったあとの適当感やべーw
いやまじで企業体質の闇が見えてしまったので他社の液タブにしますわ…これはさすがにひどい
ネタかよ このサクラはWacomのペンを実際に使ったことあるのかな?
Wanomのペンは沈まないし全く別物だよ、いくらなんでもレビューに大嘘は駄目だろ…
実際使ったとかもうどうでもいいんだろな
沈み込むペンがHuionのコンプレックスなのはよくわかったわ また伸びてると思ったら今度はamazonのステマレビューかよ…フイオンは炎上芸人なの?
バキバキレビューあるのに海外発送は根拠なく問題ないとか、初めての液タブでペンの使用感がwacomと変わらないとか、嘘ばっかりだから後で低評価のツッコミレビュー投稿しときますね(あくまで俺が本体を使用して感じた評価です)
消しゴムバグは俺は最初からなかったから検証できないけど
あと海外発送やめる気配ないって事は、やっぱりamazon倉庫に置いとくより旨味があるんだろうね
どんどん内情がわかっていくね ステマ要員はここにも尼レビューにもいるね
これではっきりしたわ
出品者レビューやQ&A見てもステマだらけだけどさ >>131
ヒントになるから具体的には言わないけど、微妙に変な日本語ばっかりだなw 最悪のタイミングでステマっちゃったな…
今までは何もお咎めなかっただろうから息をするようにやってただろうけど、これからは一挙手一投足厳しい目で見られるよhuionたん ☆1レビュー見て学んだのか しれっと他商品(保護フィルム)のリンク貼ってるのがじわる >>119
初液タブなのに具体的なドライバの仕様に詳しくて大草原 この件だけじゃなくていろんな所で買う側じゃない目線の変なやつが現れるのいややわあ 昔から中国人のステマなんて常にあったろ
見る側がしっかりしてれば大丈夫
今回だって笑い飛ばされてるしw 尼でもここでもステマちょっとくらいしてもいいんだけど
嘘ついたり他メーカーやたら貶めるのはバレバレになるから結局自分の損よね 保護フィルムのメディアカバーマーケットってのもHuion関連企業なのかな? いろいろトラブルもあるみたいだけども、gt-191ポチってしまった…
絵ほとんど描いてこなかったけど液タブ買ったらやるだろうというここで言ったらめちゃくちゃ叩かれそうな理由で…
ちなみに板タブも2月ごろ買ったけど5日で飽きました(目的を達成したから)
こういう人他にいますか…? >>155
別に買うのは個人の理由だからいいけど、板タブ買って5日で目的達成して飽きたとかまず意味がわからない
叩かれそうなのになんで書き込んだんだろ
不思議ちゃん?
絵ほとんど描いてないのに液タブ買うとか大丈夫なのか?普通は色々吟味してから買うもんだけど 叩かれるかもしれないけど(チラチラ)がイラっとするな
自分でそう決めたんならいいんじゃないの
お前の事なんて興味ないわ http://i.imgur.com/VONdbcf.png
http://i.imgur.com/7rmEfoH.png
件のレビューとQ&Aののスクショ取って置きました
ツッコミレビュー?にでもお使い下さいな
>>119
質問:
購入後の保証はございますでしょうか?
回答:
お問い合わせいただきありがとうございます。ご購入日から1年間メーカー保証が付きますので、ご安心ください。よろしくお願い致します。
おや件のレビューとQ&Aの「1年間メーカー保証」って独特な文言が一致してる >>155
あからさまに話題そらそうとしてんなよ…
ヒント与える気ないからどことは言わないがコテ状態だぞ 昨日投稿してくれてるレビュー消えてない?
ガラス割れてるやつ
自ら消すとは思えないし、言論統制ひでえ… 昨日★1レビュー(ガラス割れ)を投稿した者ですが、先程確認すると突然レビューが消されていました。
カスタマーレビューガイドラインに抵触した可能性がある、とのことでこちらの商品は二度とレビューができない状況になってしまいました。
むしろ公平性な意見を提供したつもりだったのですが、とても残念です…
一度掲載されたのに、まさか消されるとは。
間違いなくフイオンから抗議が入ったのでしょうね。 やっぱり消されてたのか!
わかりやすいレビューだったのに腹立つなぁ〜
あの写真だけでも再アップしたいよね
でもご本人はもう無理なのか(´・ω・`) 海外発送危ないとか他の商品持ち出したのがまずかったのかね?
しかし一度載ったレビューが消されるって横暴すぎワロエナイ…
これでアマゾンの画面割れ画像削除二件目か…闇だな
一人目は頭に血が上って恥ずかしいとかで自ら消したとか言ってた気もするけど こういう事すると日本じゃあ真摯に受け止めていない、誠意がない、姑息ととられてむしろネガティブイメージが定着するのにねぇ
余りにも本家が暴走しすぎているので代理店も抑えられないんじゃないの アマゾン駄目だなこれ
あのバキバキ画像だけでも、捨て垢作ってツイッターでアップしたらどうだろうか 自由なSNSランドで画像再掲待ったなしだな
ひどすぎ あーあ
こうやって意見を押さえつけるとどんどん拡散していっちゃうよ どこの共◯党だよ
メーカーは悪手打ちすぎだろ・・・
SNS再アップ支援 フイオン必死に工作してるの半信半疑だったが
確信できる出来事じゃねぇか やべえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でもHUIONの受け皿無いからHUION買うわww 文と画像は保存してるから、ちょっとアカウント作ってみるわ HUIONのレビューは全体的に「初液タブですが」の前提なのに
その初期設定忘れてやたら詳しいレビュー多くて、ん??と思うこと多かったw
日本人なら使わない表現あったりとか
日本語の精鋭工作員導入してバレないと思ってるんだろうが
所詮外人だから完璧ではなく、ネィティブにはバレバレなんだわ 中華はTwitter検閲入るので効果的だなw
#天安門 と入れときゃ向こうから見れないんじゃね?w まあ根本的に中華からTwitter接続出来ないからタグいらんけど もちろん頑張って欲しいけど、自作自演で絶賛レビューしたり都合の悪いレビュー消すのは違うからなぁ
それを世間やユーザー放置すると絶対ロクなことにならない
変な方向にいっちゃう >>177
頑張る方向が完全に暴走してるよなw
Twitterには同じようにガラス割れて届いたけど自主的にレビュー消したってのがいるから
一人じゃないってことがわかるとお互い心強いかもな チャイナさん達は中国版ツイッターしか見れないのか
不憫だな Googleも出来ないしFaceBookも出来ないからな
中華は自国性コンテンツで完結されてる そりゃー考えも偏るは
大国のくせに狭い世界で生きてんだな… 一応TwitterやFacebookにアクセスはできるけど
入り浸ってるともう使うなといきなり検閲から通告されるらしいぜw
知り合いの中国人が言ってた。恐ろしすぎるわw 昨日の人とはまた別に☆2レビューして今日の13時くらいに掲載したわってアマゾンからメールきてたんだけど、今見たらもう消されててわろた
監視されてるっぽいしもうアマゾンはダメだな
というかちゃんとした公平性あるレビューだよ?馬鹿なの?
ステマレビューの方を消せよ(怒)
http://i.imgur.com/QaHnCVx.jpg
http://i.imgur.com/UvRiCfW.jpg もう完全にAmazonは目をつけられてるな
SNSだSNS >>185
毎日Twitterランドに出入りしてる俺死ぬじゃん… 監視員がいて星の数で判断してるぐらいシンプルなのであれば
姑息だけど逆に☆5にして酷評すれば良いんじゃねってちょっと思った 中華はやっぱ駄目だな
ものがマシになってもこんなメーカーから買いたくない アマゾン=お上「お主も悪よのう」 FIon=越後屋「お代官様こそ」ワッハッハ・・・
の図式が成り立っちゃうと日本人に刷り込まれた水戸の徘徊老人や江戸の遊び人の御乱行がフラッシュバックとして記憶を刺激しちゃうんだよね Amazon的にはすでに金落とした客のレビューなんてどうでもいいんだな…
ttps://twitter.com/GT191bakibaki
当事者じゃないけど勝手にアカウント作りました
Twitter不慣れなんで不備があったらすまん
何かあったら教えて下さいな 墓穴掘りまくってんじゃねえか
火消しとかバレんだからやめたらいいのに >>194
件のレビュアーです、僕自身もテキスト保存してなかったので有難いです…
再掲載はもちろんOKですよ、ありがとうございます
もし良ければ追加で画像もお送りします >>197
おぉありがとうございます
レビュアーさんの許可が降りたので載せれるだけ載せちゃいます Amazonで購入して運悪くバキバキガラスでも
こちら側が悪質なクレーマー認定されて
返金保障されない可能性も出てきたな
こんなバキバキが偶然続くわけないとでも思ったんだろうか
これ絶対中国で出荷前になんかあったろ
まとめて何台か一気に落としたんじゃね? >>199
いやさすがにAmazonで購入したぶんは保証付くと思うよ
ユーザーは何も悪いことはしていない
まぁ海外発送は使わないのが賢明だとは思うが
というかここの企業のは体質的に怖くて買えないなさすがに
ツイッターランドの人お疲れ様
バキバキアイコンわろた こういう時に言論封殺とか一番やっちゃいけないのにな
却ってこうやって広まっていく
戦時中の日本かよ
Twitterおじさん謝謝 とりあえず一通り更新したら放置します。
さすがにどこかから怒られる事はないだろう… あくまで個人の文章と画像なんだから、咎められる理由なんて何もない
謎の罵詈雑言リプくらいは飛んでくるかもしれんが無視でええで
通知は切っとけな 日本企業でも当たり前の印象操作にワーワーしすぎじゃないか?
冷静に考えたらわかると思うんだけど、フイオンが返品を求めるのって配送事故補償を会社が受ける為には現物がないと原因が究明できないからじゃん
写真だけで詳細までは分からないからね
買うときに海外配送がダメってとこに注視してるみたいだけど、無事商品が届いて半年後に何らかの故障が起きた場合にやり取りするのはamazonではなくフイオンだからね
そうなった場合はamazon宛ではなくフイオンに本体送ることになる(自分は実際に送って新品もらった)
これの意味が分からんなら海外企業との売買向いてないから大人しくワコム買ってくれ >>204
ものすごく正論なんだけど、そのhuionも水面下でちょっとやりすぎなんだよ… 204
言いたい事はわかるけど、最初の輸送時の事故リスクを減らすために海外発送に気を付けましょうって事なのでは?
皆メーカー保証くらいは理解して買ってるんだから メーカーとの対応が不安なら日本製使えっていうのは同感だな
この件で海外企業のイメージも落ちたし ツイートアクティビティめっちゃ上がってそう
というかなんで誕生日設定したしw >>205 >>206
印象操作を正当化してるつもりはないよ
ただ鬼の首を取ったようにスレの皆が集中敵に攻撃してるのも今更どうしたんだよって思っただけ
>>207
前スレで海外に送るとか手間もかかるしあり得ないみたいなレスがいくつかあったんで
それプラス、amazonの返品受付期間外に何か起きた場合に向けて言ったつもりだった
分かりづらかったみたいですまん
なんで日本からの発送にしないんだとか客としての願望なのはわかるんだけど
あまりにもお客様精神が育ちすぎてるなぁと思ったので
今から発展していくであろう企業に多くを求めすぎるはよくない
返金するから商品送って!送料は着払いできないから後で払うYO→了解〜で解決したよねっていう
何が起きても最後まで個人で対応できる精神力と交渉力がないと海外はダメ さすがのフなんとかさんもこれはどうしようもできないね
事実だし
まぁ何かうるさい人いたら写真だけ黙ってあげとけばいい この件はHuionだけじゃなくAmazonに対する不満という面も多分にあるんだよな
ユーザーの正当なレビュー(配送だけでなく製品自体に対する低評価のもの)を
販売側の言い分だけを聞き入れて削除した結果
購入者側にクレーマーというイメージを与える片棒を担ぐことになってしまっている
食べログ運営と同じ轍を踏んでるんだよな >>210
全体的にちょっとズレてるよ
今フイオンが叩かれてるのは低評価のレビュー消させたり明らかなステマしてるから
今は海外企業との取引うんぬんを語っているのではない
というか日本アマゾンで商売してるのは企業の都合だし、企業の選択でしょ?
嫌なら出ていってもらって構わないです
また中の人か? >>213
評価のレビュー消させたりってのはそれを良しとしてるamazonにも落ち度があるんですが…
売る自由と買う自由。どっちもどっち
中の人ちゃうわwただの絵描き
ちなみに「HUION-JP」だから海外発送ではない
プライムマークはamazonが販売も発送もやるよってこと
どこから発送されるかは商品ページに書いてあるしGT-191はamazon発送だぞ
あのレビューが消されたのってここにあるんじゃね amazonレビューって、掲載する時一応軽い審査があるからダメな時はダメってちゃんと理由書かれたメールが来るんだよね
(明らかに商品そのもののレビューとかけ離れたりしていたらダメ)
審査を通って一度掲載されてからの削除って、出品者が抗議する以外に理由がないんだよなぁ
即謎のアンサー満点レビューも投稿されたしw
返金前に☆1レビュー削除させたり、さすがに自分本位が過ぎるわ
これで叩かれるのが嫌なら自分のサイトだけで独自に商売するしかないのでは >>214
何言ってるかわからないし、ずっとズレててこわい
Huion-jpはamazon噛ませなければ海外発送だぞ
amazon倉庫に在庫なくなったらHuion-jpから普通に海外発送される
Huion-jpって会社自体は海外でしょ
プライムの意味もみんな知ってるでしょ
だから散々amazon倉庫から買いなさい言われてるだけで
うーん会話が噛み合わない >>216
だから み ん な 知 っ て る
なんで今更ドヤ顔してるんですかねえ…
過去からタイムマシンで来たんですかねぇ… マジで何が言いたいんだろう
怒りの方向がずれてる
自分だけ返品したから面白くないのかな 何が言いたいか自分でも理路整然と説明できないなら発言しないでくれ… Amazon発送分が在庫切れして、海外発送のみになったとか
前スレからのゴタゴタした経緯を知らないなら最近きたお客さん??
中の人ならずっと監視して知ってるはずだからw
それか中の人の連携プレイができておらず
入れ替わり立ち替わり勝手にレスしてんのか?何人いるんだよ工作員ww ツィッターランドを制御できなくてイライラしてるのかな >>227
191の低評価尼レビューが次々と消される
レビューをリサイクルしたツイッターランド開演
変な人が来た つか割れたレポだけでなく、>>119の矛盾点を指摘して
ちゃんと公正に商品のレビューしたものも消されてるのがなw
自ら工作ですと自爆したようなもん。単に工作するだけならいいけど削除せたのが間違い
中国人に通用する言論統制が日本人にも通用すると思うなよってのが今の流れ >>229
それな
液タブに限らず、他の人の矛盾点突っ込んだレビューなんて他の商品でもたくさんあるのに
ちょっと敏感どころの話じゃないよな
ひどすぎるわ >>228
サンガツ〜
ツイッターランド覗いてきたけど割れ方えぐいな
関係ないけど何故こいつはバッキバキの液晶を通電させようと思ったのかw 星5 打倒共産党
初液タブ【天安門】なのにwacomのペンや【魏京生】ドライバに詳しいのって【劉暁波】おかしくないですか?【和田暴乱】
レビュー検索されないようにナチュラルに混ぜてみたらどう?w 自演の人、あまりに突っ込まれすぎて
今北産業とか言って状況聞き出そうとしたの?
何のスパイなの?バカなの?
>>234
掲載すらされねーよww めちゃめちゃ書き込み進んでいるから何か新着情報が来たのかと思って見てみたらこの流れか〜・・・・。
昔からだけど、海外製品で特に中国とか韓国の商品は低評価レビューをとにかく消す傾向が強いよね。
以前よりはサポートに力を入れるようにはなったけれども、まだまだこういった根っからの問題は
解決されていないのが現状だろうね。 時代錯誤も甚だしいよな
向こうはSNSが使えないみたいだから、販売サイトで言論封殺すれば隠し通せると思ってるんだろうか XP-PENはいいぞ(artist16 star03使用)
ペン先あんまり沈まんし
液タブは充電式だが2つついてるし特に問題は無い ☆5にして内容ディスりまくってたらどういう対応してくるんだろう >>239
こないだのプライムデーでくっそ安くなってたけどな〜 191の前評判全盛期だったからスルーしちまった なんにしてもワコムとかdellとか糞高い液タブは買ってやらない
19インチが4万切ったら買ってやる XP-PENもピーアクティブ時代から知っている見としては・・・サポートは随分良くなったし、
ハードも進化したなぁと感じるけれども・・・やっぱ中華系の企業なのでHUIONと似たような対応
なんじゃないかなーって思う部分が強いわ。
あ、ちなみに、XP-PENの東京オフィス行くって話、一旦断りました。
スレの人たちにはレポ出来なくて申し訳ない・・・。
また別の機会で行くことがあれば、その時に報告入れるわ。
というのも、自分の手持ちのArtist16で発生するペンが動かなくなるっていう不具合が他の機種で発生するのか
見極められないっていうのがあって。
やっぱ自分のPC環境で色々試したいので、オフィス行ってもしょうが無いかなーと思って取りやめました。 >>243
いえいえ報告ありがとう
オフィスで試すのってちょっと気を遣うだろうし、またの機会でいいんじゃないかな
私ももっと気軽に色んな機種が試せるようになるといいなと思う 価格が魅力的でフイオン191を買うか迷ってたけど、低評価レビュー消しまくりの醜態見てると個人的に金貯めてワコム買った方がいいなと思ったわ
金貯めます 何かあった時に、日本人とかなり感覚の違う海外サポートとやりあう気力のない人は
国内製品にしといた方がいいね
ほんとよくわかりました こういうのあんま言いたかないけど
2、3スレ前あたりでちょっとアレッと思うほどHUION持ち上げつつワコム糞味噌に貶して、あげくにWACOMペンの特許解放しないの信じられないみたいなこと書き出して
流石にそこはツッコミ入りまくった流れがあったけど
上の自演失敗や諸々ふまえて今にして思うと何か色々勘繰ってしまうな テンプレでもうフィオン製品は除外にしてくれ
一連の流れ見てるとこの企業、いちユーザーとして最悪だわ >>247
なんか今のスレの流れだと
レビューの体で 不自然に貶しまくるレスとか書き込まれそうである意味ドキドキ とりあえずHUIONのAmazonステマは確実だしね
好きな人は買えばいいけど自分の中では完全に除外だな このスレの初めの頃にも書かれたけど、自分も2、3スレ前でGT220の話題出したときほぼスルーだったよ
マイナーだしこんなもんかなと思ってた
まあその後だろな まあテンプレ除外はしなくていいと思うけど
ネット工作の疑いが大いにあるメーカーということで
ttps://twitter.com/GT191bakibaki
を補足でリンク追加するくらいでいいんじゃないかね
アカウントの主にはパスワード抜かれないような文字列にしとくことを勧めとくよw >>252とか他のレス見る限り2ちゃん要員は1人なのかねw
完全コテじゃねーか >>252
朴訥な初心者風のレスから一変して突然煽り体質に豹変するの、今の流れじゃやめたほうがいいんじゃないすかね…
ID変えるの失敗しただけかもしれんけども こういうのが続くとワッチョイありの方に移住する人が徐々に出てくるかもな もはやネタでやってんのかってぐらいネガキャンになってるぞ >>254
次回補足でテンプレにツイッターリンク追加賛成れす GT191、クリスタでDPI設定を固定できないのかな?
アプリケーション準拠(等倍)にしたくて、拡大はしたくないんだけど、
どうしても再起動するとメインモニタ側のDPI設定を読み込んじゃうんだけど。
HUIONだから公式で聞いても対象外って言われるだけだよね? >>261
大丈夫、ここに居るのは20万以上を出す気はないから >>255
まず煽ったりしたのはすいません。もうレスしないのでお許しください。
「完全コテじゃねーか」
ってどういう意味なんですか?
実質コテハンつけてるのと同じ。他の荒らしレスもお前だろ!みたいな感じですか?
2ch久しぶりなんですけど、何かID以外の情報がもれてたりしますか? めちゃ進んでるからデルキャン情報出たか、と思ったら、こんなことあったのね。
即デリかー。機動力たるやw
いや、このスピード、フイオンの工作員は実は深セン屈指のAIなんじゃないか? もちろん、レビュー消してる、とみんな思っている尼の人もAI。
みんな機械相手に躍起になってたら悲しいなー、なーんて妄想するしかない、買う気も金もないUGEE持ちにも参加できる話題も混ぜてください 工作員なんてただの妄想も甚だしい
不当のレビューしたからAmazon.co.jpが削除しただけの話、それを判断するのは匿名の購入者ではなくてAmazon.co.jp
不当なレビューがあったから彼らが削除しただけであってそこにいかなる違法性も見受けられないと判断するのは妥当では? 不当なレビューwww
>>265
AI説わろた
ずいぶんポンコツなAI達みたいだけどもw >>266
それでは一旦レビューが通った説明がつかないね
少なくとも一度Amazonは問題なしと判断してレビューを公開させた
レビューに問題があったら投稿主にその旨が記されたメールが届くのを知らないの? >>266
ヒントになるからどこがとは言わないがまたまだカタコトだよw
日本語勉強し直しなさい >>266 一度amazonの審査が通ったレビューが削除されたのは、第三者が消せと申し出たからなんだよ
ここでは少なくとも2件の低評価レビューが消えてる
それで一番得するの誰かな?
簡単な事、少し考えたら誰でもわかるよね? ×不当のレビュー
◯huionに都合の悪い、真実のレビュー いやマジで尼の即デリ発覚したこのタイミングで
住人煽りは本当にヘイト集めるだけだから一旦工作はやめとこうな?
見てる分には面白いけども ノーベル平和賞受賞者の妻を軟禁虐待するような国だもんな…
マトモな意思疎通は無理だよ お国柄の事情は持ち出さないのが紳士淑女だと思うが、
工作員のこの張り付き具合だと言いたくもなるわな >>276
難しい日本語使おうとして滑っちゃってる感じがまたじわる 今考えると2ちゃんに載せるからってアマゾンのカスタマーに問い合わせしちゃった馬鹿も工作員かしらね >>264
もうレスしないと言いつつ3回も質問してるのクッソ笑う ttp://i.imgur.com/9uRYfka.png
ガラス破損画像、新しく投稿したツイート単品だけで1822回も見られてりゅ 叩き合いしてないで全うに価格競争しろや
情報工作に金かけてばっかいるから資本主義がおかしくなるんだろうが huionとwacomが場外乱闘してるスレはここですか? >>266
そちらのお国ではちゃんと>>234が表示されてますかー?ww
カスタマートーク用にテンプレの言い回ししかできないのかな?
その程度の日本語力ではバレちゃうんだよね。日本人から見たら 上手い方だとは思うけど、やっぱり外国人が書いてる日本語だなってわかるよね
フイオンに限らず >>266
ここまでずっと「工作員ねぇ」と半信半疑でスレ読んでたけど
>>266のレスで工作員だって確信したわ
今までの流れでなんでこういう言葉が出てくるかね 長い道のりだったがやっと単発を覚えたんかね
内容はまだイマイチとんちんかんだが
今まで2ちゃんにしては驚くほど平和なスレだったのに
子供みたいなしょうもないステマと他メーカー叩きとユーザー対応でおじゃんにしちまったな 本来ここに集まるような人間は
多かれ少なかれWACOMに不満があって、競争相手としての海外(中華)勢に期待してた人間が多いだろうから
余計な事しなくても中華液タブには友好的な傾向で、多少の技術的不満には将来性期待ってことで目をつぶってたんだよ
それを数スレ前から顕著になってきたような不自然なHの持ち上げすぎやら子供じみたWACOM叩き(WACOMを通して日本の没落が見えるとか)ばかりやりだすから
逆におかしな事になる
自業自得だと思うよ ここ191出る前からガラス割れ多いけど今更ハッスルしてんのはほんと1人でやってんのかねこれ…
フイオンとチャイナポストの肩を持つ訳じゃないけど新参すぎんよ
ツイッターにも190とか220の画面割れてました交換してもらいましたってのがレビューにも以前からあったし
深セン発送で交換されないわけじゃないよ
送料一時こっち持ちにさせられるのが嫌で前前スレの人がゴネて向こうも融通効かない対処で拗れてしまっただけで
まぁこのスレで暴れてる変なようなのに目つけられたからこのスレも終わりだな
仕事でやってんのかもしれないけど いやワコムとかとくらべて視差でかいらしいから分厚いんじゃないの
ただ海外発送は割れる可能性高くて当然 191はあんな立派な板でガードされててどうやって割れるんだろうな
しかし液タブのデュアルディスプレイってめんどくせー、
使ってないとき電源切ってると開いたファイルがそっちに表示されたりして「?」ってなるし、
ディスプレイ設定で使わないようにすると、拡大の設定とかなんやかんやがリセットされて
再度使うとき一から調整しないといけないから切れない
Winキー+shift+矢印で間違った方に開いたウインドウをうつすのがめんどいめんどい ずっとデュアルモニタ状態を維持しておけばいいだけでは 不安になってすげー遅レスで尋ねてるの草
>>264
>>234に書いてあるよ〜見えるかな〜 レビュー抹殺事件から>>292みたいな購入者叩きがチラホラ散見するなぁ
今更すぎるし話題そらし乙としか言えない(昨日は自演失敗してたけどw)
購入者のマケプレ保証通ったって事は、それこそアマゾンに海外返送強制が無茶振りだって認められたんでしょ
日本国内に返送させるとか、もっと早く柔軟な対応すればあんなに拗れなかったんじゃないの?自業自得 そんなガラスがバカバカ割れてるわけねえだろゴミカス
糞工作しないでもワコムやdellが値段下げれば買ってやるよ 値段下げろって言ったらHuion社員認定されたわ
暴利乙 HUIONが焦ってるのがよく伝わってきますね
ツイートアクティビティはよく伸びてますよ ワコム昨日決算で株価上がってんじゃん
間違いなく情報工作だな >>301
このスレだけでも最低3人は割れてるわけだし(内2人は画像付き)、292の言葉を借りるならさらにツイッター界隈には以前からもっと割れてる人いるんでしょ?
社内で割れてるにしても、輸送時だとしても(輸送手段を選んでる)フイオンの責任でしょうに とうとうhuionの自業自得を他社に擦りつけ始めたか
末期だなぁ なんだかんだ言って高い金払ってでも国内製品が安心だよねー
からwacomのサポートの質下がって価値観が変わってきて立派な選択肢として上がってきてたってのに
何でこういうしょうもないことで自爆しちゃったかね 今日の工作員 ID:MUiC0OkU (NG推奨)
もう少し穏やかな口調でお願いしますね ・以前からガラス割れが多発していたのだから、きちんと対策をするべきだった
・購入者には国内返送など柔軟な対応を迅速に取るべきだった
・amazonのレビュー操作をやるべきではなかった(正当に評価している★1レビューを片っ端から削除、更にそのタイミングで不自然な★5レビューを掲載してしまったのが裏目に)
・2ちゃんねるで暴れるべきではなかった
もはや会社の方針なんだろうけど、全部裏目に出るってすごいな
レビュー操作はほんと日本では嫌われるからやめた方がいいよ
うまくやればいいとかの問題じゃなくて、やる側の神経を疑われるってこと レビュアーさんによると、画面割れの被害は配送時に配送業者立ち会いでしっかり確認してるんだよね
そういうのって大事なんだなぁ Huionツイッターやってるっぽいね
張り付かなければ一応SNSできるのかな 日本の議員に中国語で書かれた迷惑メールで業務妨害だとさ
ほんとロクでもねえな これ、アマゾンからレビューを消されるとこまで計算してやったんでしょ?
ここまで露骨に自ら叩き割った画像を載せて、わざとコメント掲載を拒否させたんでしょ?
それをhuionがコメントを消させたって事にして疑心を煽ってるんでしょ? とうとう陰謀論持ち出し始めてわろた
>>319
かなりの無知みたいだから教えてあげるけど、配送業者立会いって意味わかる?
日本語難しいかな?
色々と厳しい審査があるから、出品者側にはわからないだろうけど自作自演でマーケットプレイス保証が通る事はまずないよ 特に高額商品はね
もしもamazonではなくhuionから強制的に返金がなされたのなら、amazonがはっきりと「huionの規約違反」を認めたんだよ ルールわかる?
いやはや大暴れですな〜
コメント掲載拒否の意味がわからんけど >>320
俺はもう見えないけど、奴はすでに自ら自爆しまくってるのでNGして放置でいいと思いますよ 陰謀論?いやいや、
アマゾンがガイドラインに抵触してるから載せられないって言ってるのに、
フイオンから抗議がきたせいって言ってるのも陰謀論だわ 透明NG放り込んだから何も見えないけど
思い通りにならないからってまだID真っ赤にして吠えてるのか?哀れすぎ
大人しく通常業務に戻れよ(あ、これが通常業務かな?w) 俺も使ってないとき電源切ろうとしたけどあっちこっち不具合出るんで諦めた
ぶっちゃけ使用中のデュアルディスプレイの電源落とすって使い方の方がイレギュラーだから仕方ない
ちなみに電源オフどころか自動スリープでも数回かかるとおかしくなるからスリープも必ず手動にした とりあえずヤバイ会社だってのはわかったからHUION製品は不買するわ こんな露骨な糞工作はワコムの決算が絡まない日にやれよ
バレバレじゃねえか ついにガラス割れを購入者の自作自演に仕立てようとしてるのか…レビュー消されるのを計算してるとかも全く意味わからないし草しか生えない
いよいよ末期かな どこの配送業者が立会いしたんだよ
なんでその一番証拠になるものを出さないんだよ ツイッター見ると電源周りと消しゴム不具合チラホラ見かけますなぁ 中国にもお盆に相当するものはあるってか元は中国かもしれないが旧暦だか陰暦だかでやってそうだな むしろ立会い証明ってどんな書式なの??書類で出るの?
本人じゃないから知らんけど、マケプレ保証承認されたって事はその辺りもきっちり証明してるんじゃないの?
そもそもマトモな人は自分でガラス割ったりしねーよw中国じゃ普通なのかもしれないけど >>333
過去ログも読めないような荒らし工作員を相手にする必要はないで
自分の思い通りにならなかったからユーザーにイチャモンつけてるだけや
レビュー工作なんかしなければ、
決定的な画像が購入者の手から離れてTwitterで出回る事もなかったのになーいや残念残念 仮にワコムコウサクインだったら対象がHUIONオンリーなのが辻褄合わんでしょ
中華勢は他にもたくさんあるし
このスレだとむしろ数スレ前までUGEEの話題のほうが多かったくらいだし
DELLもMSも商売敵なわけで ステマレビューでもワコムのペンと大差ないとかお花畑な事言ってたから、きっとワコムを目の敵にしてるんだね レビュー工作ね
ワコムみたいな側がHuionになすりつけようとした可能性もあるわけだけど? そもそもたった一つの★1レビューをここまで信じちゃう人たちが怖い
液タブ業界は狭いんだからネガティヴキャンペーン仕掛けられただけの可能性もあるのに
Huion以外の会社が話題のHuionの信用を落としたかっただけの可能性は考えないの? そもそも低評価レビューはたった一つじゃないんですがそれは 見る限り内容に問題の無かった☆1,2レビューが次々と消えてる時点でお察しだしユーザーの信頼はとっくに地に落ちてますよ
もう諦めなよ見苦しい… age2連続、他の人がほとんど使わないHuionていう手のかかる書き方
ID変える人間の自演バレバレだとは思わないのかな
>>111,112
それ単語登録されてんのだろね 自分らが尼にレビュー消させといてたった1つの星1レビューは虫がよすぎませんか https://twitter.com/GT191bakibaki
なんだよこの捨てアカウント
代理だから質問には答えないとか調子いいこと言ってんじゃねえよ >>339
だからコテになってるつってんだろ
面白すぎる Twitterからお客さんやってきてるな。それかフラポの中の人
不買運動広がってるから必死w
フラポはこんなとこで遊んでないで8月中旬出荷分をはよ発送してやれよ?
あ、キャンセル相次いでるから暴れてるのかな? そもそもフイオンに消されたレビュー再掲してるだけなんだから捨て垢で作ろうって流れだったじゃん
何を今更w こりゃあ早いとこUGEEかXP-PenがFHDかWUXGAの19インチを出してくれないと治まらんなぁ
たち悪いのが先陣切って悪目立ちしてるわ とりあえず57000円くらいのときにArtist22E買ってて本当に良かったと思う UGEEあたりはペンの沈み込みがあまり無いし
これで傾き検知がついて5万前後レベルのを出してきちゃったりしたら怖いね
でも可能性としたらペン性能はあまり変わらずSurfaceStudio・DellCanvasタイプのダイヤル付き大型製品が出そうな予感はする デルキャン14万くらいにならないかなぁ
色々込みで20万近いとちょっと手が出ないな Dallキャン、米朝プロレスで何故か円高が進んだから、仕入れ時に反映されてるといいな
けど高いからといって書き心地がいいとは限らんってのは
surface studioで思ったので実際描いてみないとなんともいえん
ガラス面が硬くてカツカツいうのは苦手だ。ペーパーライクでも補えない >>353
22ってでかく感じることはないの?21と大差ないのかな? そういや描画面ガラスの固さはないなあ。固いのは嫌だね
4インチと5インチならともかく、さすがにそのレベルの1インチは誤差だろ
21.5インチはもちろん大きいが何か? gt191は品自体はいいと思うよ
買ったけど普通に大満足
ただ壊れてるかもとかそういうリスクはあるかもしれんが
まあ総合的に見たらお金があと少しで届くって人は貯まるまで我慢してワコムが正しいと思う ココでdisられてるのは商品の性能じゃなくHUIONの体質だろう
自分もGT156買ったけどお値段以上だとは思うよ
ただ、今回のような工作活動目の当たりにすると今後避けたくなるね
あとこんなところで購入者を煽る企業や代理店に個人情報渡すのは嫌だね
これ言ったら自意識過剰だとか前叩かれたけど、ほら見ろってかんじだわ うぉぉ、叩きスレ状態で目も当てられない・・・。
取り敢えず近日中にGT220v2の8192筆圧対応のやつ買ってレビューする予定だったけど、
ほとぼりが冷めてから伺うわ。
今のままじゃ居心地悪いし、デルキャン出るなりして流れ変わらないかなー。 運送中の破損である可能性が否定できない以上、商品の破損はhuionの手落ちと断定することはできない。
huion側の責任ではない可能性があるのだから、それを商品の評価に反映させるのはお門違いだろう。
amazonが評価とレビューを削除するのも別段変な話じゃない。 >>357
デスク広いの使ってるしもともと22インチでもそう大きくは感じないね
たまにカーソルがどっかに飛んでいくのとディスプレイ3枚接続だとドライバ上で液タブをアクティブにしても実際は違うモニタでカーソルが動く(接続を変えて解決した)のがまあ難点といえば難点
あとはペンのサイドボタンが過敏に反応しすぎるので無効にした
視差は気にならないレベルだしケーブル類が横から取り回しなのもいい
色は何とかメインモニタに近づけられたけどそれでもまだはっきり違う
ただ発色そのものはきれい >>362
レビューを削除したのはAmazonじゃなくてHUIONの申し出だから炎上してるんですよ 前からガラス破損報告何件もあったんでしょ?
フイオンのせいじゃないとか言ってるけど、同じ輸送会社を選んでるフイオンの責任だろ
海外輸送のトラブルが嫌なら手数料かけてでもAmazonから購入者に送るようにすればいいのに
何言ってんだこいつ そうかそうか何も対策を取らず輸送業者に責任を丸投げするような会社なのね、huionは
危機管理がなってないんじゃないの 今は何言っても叩かれるしイメージダウンになるだけだから
黙ってたほうがいいよーHUIONの中の人 訂正
amazonが(huionからの要請を受けて)評価とレビューを削除するのも別段変な話じゃない。
>>364
書き忘れてのに気付いて今書き込もうと思ってたところだったんだ、すまん。
huion側に手落ちがないのなら破損が原因の星1評価の削除申請は正統な主張と一応言えるわけだし、それをamazonが認めちゃうのも普通の対応だろう。 Huionって書くのやめたんだ
でもコテ化してるから意味ないってばw
レビューには付属品についての不満もありましたけど、その辺どうなんですかねフイオンさん
2つ出品されていた191、双方の付属品の違いは具体的に何なんですか? ★1評価は別にガラス割れ以外にも色々な要素があったろうに…
海外輸送は危険だというレビューだって何ら正当なものじゃねーの?他の人も海外輸送で割れてた事実があるんだから
他にも色々有用な内容も書かれていたのに、それを丸ごと黙って消しちゃう事自体アンフェアで反感買うんだってば Huionの言いたい事はわかるけどさー
低評価だろうと、おかしなレビュアーなら読む人がちゃんと判断するんだから自社製品に自信があるならそのまま堂々と掲載させておけばいいんだよ。
今回の☆1レビューは皆言ってるけど具体的でわかりやすかったし、特におかしなところもなかった。☆の数なんてレビューする人が決めるもんだろ?
そうやって下手に抑制すると「工作」って言われて日本では反感買っちゃうんだってば。わかる?文化の違い。 ふいおんもなりふり構わなくなってきたな
イメージ下がるだけだからもっとやってくれ 見事に割れた商品画像と★1のインパクトにビビって消させたんだろうね ダッサ 今頃Twitter社に猛抗議してたりしてなw
あの画像に加えて、HUIONが一般人のAmazonレビューを複数件ゴリ押し削除させたってインパクトはなかなかのものだな
そらインプレッションも上がるわ 自分もバイト時代に真っ黒に焦がした肉をハンバーガーに挟んで客先に謝りに行かせられたことがあるわw わかってたがそのまま出しちゃった
原因は同レベルか、あるいはもっと悪質な可能性もあるが あと商品説明の画面サイズ表記に誤りがあったらしいけどそれじゅうぶん★1評価になり得るじゃんw
縦4cm、横6cmの違いがあったんだっけ? もし割れてるのわかってて出荷したんなら悪質だよね
だからこそ焦って配送業者に責任おっ被せてんのかな
配送業者を選んでるのは会社の責任なのに自分らは何も悪くありません、で通るわけがない
体質がもう最低だわ >>296
Wacomは知らんけど他の中華は21インチクラスなら視差3mmはあるらしいから(うちも3mmある)
2mm弱なら半分近くガラス削ってる
Huionだけがなんらかの技術を持っているとは思えない 破損だけじゃなくても、もう一方の内容品の説明不足、サイズの誤り、ペンの沈み込み(これは好みだが評価するのは個人の自由)、一部ドライバと電源周りの不具合、低評価になりうる理由は十分だろう
何を言っても「うちは悪くない」「悪いのはレビュアー」しか繰り返さない企業のものなんて怖くて買えない
あと鍵垢でプロの絵描きさん達がHUIONの体質めちゃめちゃ叩いてるぞ
2chでこういうこと書いてたらまずいんじゃね?誰が見てるかわかんないぞ ユーザーに有用なレビューの削除申請が正当とか言い出す企業って…
firealpacaの起動画面にXPの広告が出てくるね(尼へのリンク)
22インチが10万切ってるならこれも有りだな
変な日本語の高評価レビューもないしw 物自体はそこそこ評価される物なのに対応で大幅に株落としてるの本当に勿体無いなぁ デルキャン価格面が優れてたら天下だろうから頑張って欲しい >>380
>>363で書いてるけど聞きたいことあったら何でも聞いて せっかくみんなが気を使って他の話題に水を向けようとしてるのに
自分から話を蒸し返してどーするんだ
今回の騒ぎを沈静化させたいなら、1ヶ月は自分からこの件を蒸し返さないこと・他人や他メーカーを煽ったり貶したりしないこと・尼でレビュー消したりしないこと
ここの住人はもともとは2ちゃんとは思えんくらい穏やかで公正だったんだからそこだけ守れば勝手に静まるよ
みんないい加減ウンザリしてるだろうし >>380
XP-PENのArtist16なら持ってるよ。
HUIONのGT220V2ならこの間まで1週間レンタルして持ってたし、そっちとの比較も出来るんで
なんでも聞いてくれ。
個人的にはXP-PENの方がペンの書き味が固めで好きなんだけど、液タブとPCの相性が悪くて
しょっちゅうペンが動かなくなるのが厄介。
ただ、この問題ってXP-PENでは起きなかったけどHUIONで起きているって人もいるから、
どっちのメーカーもPC環境との相性があるんだなーって感想。
できることなら一度レンタルして使ってみるのがお勧めするよ。
HUIONは日本代理店のフラポでレンタル出来るし、XP-PENはレンタル出来ないけど、
ほぼ同じ機種であるUGEEなら液タブをレンタルしている会社があるから
そこで1週間レンタルしてみるのがいいと思う。 やっぱり横から繋ぐのが大きいかもねぇ
この価格ならいっそ買ってしまうのもありか…
ワコムもなんだかんだでドライバ安定しないって聞くし 液タブはほんと人類にはまだちょっと早い技術だなあ
windows13ぐらいになったら安定してくるのかしら >>386
まるっと同意
>>388
横からだけど参考になりました、ありがとう
視差0の液タブはいつ発売されるのかなぁ デルキャンパスはかなり薄いんじゃなかったっけ?
詳しくは知らないけど 次世代で視差なくなりそうだけど、実際使うとあってもそんなに気にならないわ 人間の適応力って凄いもんで目と手と脳が慣れるんだよな それこそ板タブですら慣れてそっちじゃないとダメって人いるからな…
初めての人に液タブと板タブ使わせたら板タブなんてニュータイプ専用マシンみたいな飛びっぷりだと思うが まぁそこまでじゃなくても板から液に移ったら
俺の手ジャマだなオイ!!ってなるのはあるあるだしな… 視差は調整次第でなんとかなるかな
微妙に合ってなくてもポインター見ればいいし
手が邪魔になるのは慣れた
だけど色塗るのは板の方がやりやすい
外出先では板使ってる
XPPENは1部の板タブと液タブのドライバが同じだから便利 iPad proは遅延もなく視差少ないけど、それ以外のデメリット大きいからなぁ
アップルがWindowsでも使えるiPad並みに薄くて軽い20インチ程度の
液タブ作ることなんてわけないと思うがやらないんだろな絶対 まぁiPadはクリスタもフル版フォトショも使えない現状ではいくら液タブ部分の性能が良くてもどうしようもない
saiの半分くらいの機能のお絵かきアプリしか無いし、ハードパワーもがっつりレイヤー使いまくったり重いフィルターかける用途には不十分だった
まかり間違って大型液タブ作ったとしても意地でもmacオンリー前提でwin機には繋がせないだろうし、
そもそも今までの値段設定からしてまず20万切らんだろう 191の色がなんか薄いの何とかならないかな?
ネットに上げてスマホとかで見ると色が凄い濃いんだよね
色味の設定で何とか出来るなら教えてほすい 元から色塗ると濃くなるのが悩みの自分は191使ったらやばそうだなw
視差があまりなくて色味が変わらないって両方兼ね備えてる海外液タブって難しいのかな 220より薄いのかな。220は色は違うと思ったけど、まあそんぐらいはそういうもんだろうと思った範囲だったけど 色なんかメインモニターに表示して最後に調整すればいい スレチかもだけどipadの話が出たので流れで質問。
海外製アプリでipadを液タブ化してクリスタやフォトショが使えるようにできるらしいんだけど
使ったことある人いる?
海外液タブとipadの間で悩んでる。
もし両方使ったことある人いたら視差とか遅延とかの差はどんなものか知りたい。 >>405
ネットワークで無理やり同期させてリモートコントロールする技術の流用なので普通にやれば遅延が発生するね
人によってはレビューで遅延は気にならないと書いてる人もいるが、動画が上がってるわけじゃないし正直眉唾だと思うな
バケモノみたいなネットワーク環境組んでるならそう言うだろうし、遅延が気にならないという本人がどの程度のレベルを良しとしてるのかわからないからね
個人的にはリモートコントロール同期の遅延が気にならない人なら、そもそもiPad単体でのお絵かきで十分満足できる人だと思う ネットワークって言うか有線のライトニングでMacとiPad繋げるだけやで
それでも遅延はあるけどね
筆圧とかはちゃんと使えるよ 気になるならAstropadとDuet Displayでググるよろし iPadの液タブ化アプリはCPU使用率が上がってPC側が発熱がひどくなる
http://umeboshino.hatenadiary.com/entry/2017/04/04/195428
モニタリングしてない人が液タブいらないと喜んでるそばで
PCお釈迦にしたという話も検索で掘れたんでこのスレ的にはやめとけって思う xp-pen22を同じく5万円代で買って使ってるので参加
>>357
確かにホントに大きい
買って2週間くらい後悔してた
今は机をDIYしたおかげでめっちゃ快適たけど
無計画に買うと確実に後悔する
初心者なんで沈み込みも視差もまだわからない
ただ、ペンの充電が恐ろしく長持ちなのと
熱を持ってる様子がないのに感動してる GT-221PROとかいうのがAmazonに出てるけど、これって新型? 海外のタブも激安って感じではなくなってきたな
2倍くらいの差ならワコムと迷うわ 221PROは9万くらいだっけ
ハズレ覚悟で中華タブ買うのに9万はちょーーーっとキツイっすね・・・ wacomと比べちゃう勢にはどうしてもギャンブル要素あるからな
逆に初タブなら問題ない気がするが、初タブでどうしても合わんて人いるんだろか 405です、みんなレスありがとう。
ちょっと前からアストロパッドのレビュー調べてはいたんだけど、
評価がまちまちだったんで同価格帯の海外液タブと比べて実用レベルなのか
判断しかねてたとこです。
自分はMac環境なのでipadとアポーペンとアプリ課金で
海外製液タブで気になる点(サポートや視差や色味やペンの仕様の問題)が
クリアになるなら選択肢になるかと思ったんだけどまだ発展途上中みたいですね。
遅延は描画動画あげてた人のを見る限りでは問題なさそうだったんだけど、やはり遅延あるのか。
ハードにダメージくるのは知らなかった、
軽い短時間お絵かき程度なら使えるが、何時間もガッツリ作業には向かないと言った状況のようですね。
海外製液タブと比べてもまだ選択肢にはならないかんじかあ、今後に期待します。
各位参考になりました、ありがとう。 前に一度壊れてるからワコムとの比較だと耐久度の方が心配
2年で壊れるならワコム4年使った方が…って感じ むしろ2年で壊れて2年後の進化した安い中華液タブ買いたいわ iPadは12.9ンチが7-8万くらいで買えるから結構安い方だよ
液タブじゃなくタブレットPCでこの値段はワコムより安い ワコム13インチ液タブ見てたらこっちも色々書いてあって、もうどこ買っても一緒かもしれんなこれ
もともとワコムは壊れるのが早いイメージだけど もういちいち触らないけど、1日ももたんかったか…w ipad+アストロパッドか海外製液晶ペンタブだけど、
使用目的と頻度、何を重要視するか、使用アプリによって
違ってくると思う。
初代ipadpro+アストロパッド(無印)とgt-156hdとの比較ですが、
視差やペン先のズレ、液晶の質、色味を重視するならipad、
画面の広さを重視するなら12インチのipadでも狭い
画面の狭さが気にならないならipad+アストロパッドは
選択肢になると思う。
ペンの遅延は有線にすればほとんど無い。無線でもそこまでひどくない。
プロ版課金予定なら無印よりさらに早いし。
gt-156hdもペンの遅延は気にならない。
他の海外液ペンタブは知らない。
(デルキャンバスは品川で触った印象では結構遅延あった。)
発熱だけど410のリンク先だとpc本体なのか
ipad自体のこと言っていのか解らない。
pcお釈迦にしたとかあったけど、
探したけど見つからなかった、どこにあるのか教えて欲しい。
アストロパッドは4時間程連続で使用したけれど、
pc本体の発熱は特に気にならなかった。ipad自体は結構熱くなる。
サポートはアストロパッドでサポートが必要になった時がないので解らない。
huionはサポートのレスポンスは良いけれど、動画送って欲しいとかめんどくさい。
まあ、すぐOS入れ直せだの、アプリ再インストールし直せとか、言わないのは好印象。 >>425
こっちで見かけたのはここだな
https://79do.info/?p=604
>Astropadと連携して使うのも良いのですが、PC側のスペックの問題なのか、ファンが回る回る・・・。
>PCの温度も上昇して最終的にはブラックアウト〜!
お釈迦にしたってのは言い過ぎだったがPCが落ちるくらい発熱する状況はあるってことで
それに比べればPC側に負担かけない液タブのほうがいいと考えた surfaceと繋いでデュアルモニターとして使うために、液ペンタブとしても使えるコスパ抜群の中華液タブを買おうとおもってるんですが
モニター代わりとして使うには何か問題あったりしますか? Surfaceに付いてるペンの性能の方がいいからわざわざ中華繋ぐ意味が無い >>411
2週間後悔にすまんがちょっとわろた
すでに描いてはみたけど視差気にならないのかな?それなら候補に入れたい
熱くならないのはかなりメリットだね、参考になる >>429
でかい画面に描いた方が描きやすいかなって思って。
ペンタブとしてもモニターとしても支えるなら一石二鳥だし良さげに思うんですが
何か不便あったりしますかね >>430
すでにちょいちょい書いてて視差まったく気にならない
ただ、板タブ2ヶ月未満で液タブへ移動した奴の意見なんで他の人の意見も聞いた方がいいと思う
「やっぱ視差あるな」と最初に思った記憶も一応あるんで
脳内で補完してる可能性も高いんだ
あとはDIYでディスプレイ角度を45度に変えたからって可能性もある
22インチはホントに大きいんだけど
想定外のメリットもあって
机=液タブになってしまった結果
帰宅する→webでも見るかとPCの前に座る
→目の前に液タブとペンがある→気づくとペンを手に持ってる
→さっき書き終えたのにまた書いてる
→そして今→明日仕事ヤベー!
片付けられないサイズの液タブ買うと
ちょっとしたお絵かき強制ギブスになることを学んだよ あとディスプレイで明るさ調整できるけど0でも明るくて最初は目が痛んだ
OS側でさらに暗くしてブルーライトカットの保護シート使用中
>>363も色味のこと言ってるけど
仕上げ後に別のディスプレイで色味の確認と調整必須かな
あと使ってないけど、無段階で角度調整できるスタンドの仕組みもきちんとしてて外したときに軽く感動した
ワイドディスプレイとしても使えることを考えたら
このサイズでこの値段はかなり満足
amazonの☆1レビューも残してるし返信してるしでそういう意味でも安心
お安いタイミングがあれば検討する価値はあると思う >>425
405です、レスありがとうです。ワコムの13hdからの乗り換えなので大きさはほぼ変わらず大丈夫かと。
元々大きな画面には慣れていないので。どちらかというとこまわりのきく大きさのほうが扱いやすくてよさそうです。
上の方で耐用年数話題ですが、ちなみにワコムでも1年保たずにお釈迦になりました。
ワコムサポートでも散々な目に遭い、修理費も高いので、もうワコムにはびた一文払いたくなくて、
安い海外製使い潰したほうがまだマシだろと海外液タブ物色中。
huionもサポートいいと聞いて156か191にしぼってたのですが、最近の流れ見て不安になり、
いっそipadなら安心のアポーサポートだし、ワコムみたくサポートに神経質ならないで済むならその方が気楽に使える。
実際アポーサポートにはさんざか世話になってるので。
アストロパッドは課金制なのにアプリ原因でハードに万一あったらアポー側でも対策練りそうな気もしますがどうなんだろう。
使用頻度は締め切り前に作業時間集中するタイプなので負荷がかかって熱持つのは避けたいです。
熱持ったというレビューはいくつかあるようで、どういう状況で使ってたのかまでは不明なのでこれも状況次第?
たしかに410のリンク先では熱源の詳しい箇所の説明がなかったので私も?と。
ipad自体の熱源なら425のと同じ状況かもという気はします。
ipadスレも覗いた所、液タブペンと違ってアポーペン壊れやすいみたいなのでそこはマイナスポイントかも。
アポーペンも充電式なんだけど直でipadにぶっ差して充電してる様がワイルドと言うか、不安になると言うか。
同じ充電式でも海外液タブペン勢の方がコード媒介してる分、扱い丁寧な気が。
視差やペン先ズレや色味はやはり気になるのでそこ重視ならやはりipadですか。
描き味はすごくいいという評判はずっと聞いてたのでワコム買った後に「その手があったか」と驚愕した。
参考にします。ほぼ問題なくアストロパッドが使えて描きやすい状況ならipadもよさそう。 定期的に締め切りあるようなプロ仕事で、締め切り前にドタバタするタイプだと13HDから乗り換えての中華製もipad液タブ化もまだちょっとオススメし辛いと思う
前者は精度の差で、後者は耐久性と安定性の面で。
後者は経験ないけど俺が見たブログだと1日2回は突然フリーズして全部再起動しないと治らなかったって書いてた
どうせなら後10日ほど待ってDELL Canvasも視野に入れて見ない?
まあ一緒に人柱やる人間誘ってるだけだけど 上に書いた理由で仕事は13HD、趣味はUG2150で併用してるけどこっちの13HDはもうすぐ4年目でビクともしてないから、これから別ハード使うにしても部屋の電源周りとかケーブルの取り回しとか、自分の使い方を見直して見てもいいんじゃないかと思う
>>435
例の騒動でまともに語れなかったからこっちは鬱憤溜まってんだよw >>427
405です。リンク見てきました
負荷に耐えきれず強制終了したかんじ?
ハードまでには被害及んでなさそうでひとまず安心。
mac側のパワー次第なのかな…相性もあるのかも?
Mac pro や imac pro あたりなら確実にすいすいだろうけど mac mini ぐらいだと…ムリ?(うちのはmac mini)
クリスタもフォトショも重いから余計に負荷なのかも。
リンク先の人は手書きメモみたいな使い方してたぽいのにそれでも落ちるってどんだけ負荷なんだ。
たしかに作業中にハードが落ちるのは致命的じゃある。
アストロパッドのレビューが人によってまちまちなのって機種や環境に左右されるからなのかな。
>>425 のアストロすいすい環境が気になる…もしよかったらハード機種環境など晒してくれないだろうか。参考にしたい。
スレチなのにipadの話題続けてて申し訳ない。
ちなみに今はXPPENとartisulも気になってる。レビュー少ないので >>411 の書き込みもありがたい。
使ってる人が多いから人気の機種にレビューが集まるのは仕方ないけど、できれば広く色んな機種のレビューが見たい。
現状どこも一長一短ぽいけど、レビューが少ないからって使えないというわけでもなさそう。
性能に開きが無いならあとはサポート体制次第な気もする。 zbrushを海外製液タブで使ってる人居たら使用感教えて下さいm(__)m >>434
アッポーペンはiPadと同じようにケーブルで充電できるように変換コネクタが付属してるよ
俺も買うまで知らなかったけど 405です。長文申し訳ない。レスを消費するよりはマシかと詰め込んでしまった。
読みづらくてすまん。
>>436
当方プロではないのでそこまでシビアではないかもしれない
ワコムを選んだのは国内企業なのでサポート安心だろうという皮算用があったから。
何のトラブルも無く使えてたら今もワコムマンセーで使ってたと思う。
高額な修理代払って使い続けた方が楽だとも思う。でも、
製品は文句無くすばらしいけどサポートのマンパワーがそれを帳消しにしてしまうのでね、どうしようもない。
もうワコムには一銭だって払いたくない。
DELLCanも期待はするけどサイズが大きいのと上記の理由で私の選択肢からは外れてしまった。
間接的にでも自分の金がワコムに流れるかと思うと納得いかんので。
性能云々よりも気分よく使いたいという精神衛生の問題も大きい。
多少ドジッ子でもポンコツでもいい、尻も拭かない美女よりはちゃんと対話してくれる子のがいい。
海外タブは安い分サポートは期待せず使い潰して乗り換えていけばいいかとも思ったんだけどね。 プライムデーの時金なくてXP-PEN Artist22HDキャンセルしちゃったからそろそろまたセールやってくれないかな
ちょっと前に570kで売ってたっぽいけど見事に逃しちゃった… 前このスレよくチェックしてたんだが最近見てなくてどれがいいのかわからないんだが
huion gt220 v2
っていまAmazonでセールしてるけどどうなの?
6万くらいなら買ってもいいかなって思うんだけどどうだろう。 >>441
そういうことならスレ的におすすめするのは中華系液タブかな
HUIONは今ちょうどそのサポート問題でスレで騒動が起こってるとこなので、
サポート重視の人間には勧められないがUGEEやXP-Pen等他にも色々ある
ペン性能はどれも似たり寄ったりだが、個人的にはUGEEがHUIONよりペン軸の沈み込みがなくて好みだ
wacomに一度慣れてからの移行組にとっては傾き検知無しなどのために視差や精度に多かれ少なかれ違和感あるだろうが
一度経験して慣れるなり挫折するなりすればいいかと
勉強代としても致命的に痛いわけではないのが中華製の強みだ 21インチ買えば大は小をかねていいかと思ってたが流れ見てると迷うな
アナログで絵描くときはB5〜A4サイズの紙いっぱいに描くのが快適と感じるなら
(無意識だが)腕を動かして描いてるんだろうし大きめサイズの方が合うかな? >>431
ペンタブのドライバが2つ以上あると衝突するらしい artist16がベストサイズだがもうチョット安くなってくれんかな >>446
好みの問題だろうけど俺は21でも小さかったからDellCanvasに期待してる
別に端から端まで肩で描いてるわけじゃなくて、漫画用のB4見開き原稿を原寸表示させた上で
原稿に干渉しないように素材・レイヤーパネルも出しておきたいという理由で
原稿拡大できるといくらでも修正してしまうから原寸固定したいんだよね >>446
割と真面目な話
紙とかで事前にサイズ感は掴んでおいた方がいいと思う
段ボールA3の紙を貼って周囲にベゼル幅を見込めばいいと思うけど
設置する段階になると厚みも重要
スタンドがつけばさらにでかくなったり高い位置になって圧迫感が増えたりするしね >>448
たまにセールになるからそれまで待てるなら待つんだ……
自分は50000円以下で買えたよ あまり中華推しもあれなんだが、21インチクラスなら
それでもワコムより断然薄くて軽いからな
446の言ってる描画感なら21前後で合いそうと思う >>443
どうなのっていうか、語り尽くされてる普通の中華。ワコムの7割くらいの性能でそれ以上でもないが以下でもない
コスパはいい。クセは沈み込み
最近筆圧解像度4倍+ボタン付きで少し高い機種が出たが、解像度4倍のメリットはいまいち不明。レビューでは使いやすいとのことだが >>440
アポーペン、コネクタあるのか。ipad直差し映像がインパクト強くてついてないと思い込んでた、ありがとう
>>444
huionはサポートも評判悪くなかったし、今回のことが無かったらいまごろは自分もポチってたと思う
サポートは運もあるから仕方ない面もあるとは思うけど、
また一から機種選ぶのが面倒になってきた所にipadなら悩まずに済むかもとアポーに逃避。
ワコムもそんなに使い慣れてたわけじゃないから移行にはそんなに抵抗はないつもり。
サイズ的にはとりあえず15から19くらいの安い液タブ選んで、
余裕あればipadとアポーペンは実験的に導入してみる、の方向で検討してみます。
現状、アストロがうちの環境でうまく動くか不明なので。
15−19のサイズでオススメありますか? 今までワコムの13使っていたのなら、
自分なら次はWacom Cintiq Pro 13や16を考えるけれど、
酷い対応されてワコムはもう絶対ヤダって言うならしょうがないけれど。
アップルペンは発売と同時に買い、1月後に届き、使い勝手が良かったので
もう1本追加購入した2本とも今まで別に故障無い、故障しやすい? デルキャンのサイズ展開はよ
いくらなんでも27はでけーわ 27なんてどの層が使うんだ…
まぁ使う人は使うんだろうが どのサイズも端の方に逝けばズレるから許容できる限りの大きさを買っておくのがいい ジャップは評価が厳しすぎるから後回しにされるんよな 購入しようと思って久しぶりにスレきたけど
いろいろあったのか
何買ったら良いのか
また、検討しなおしだわ と思ったらまだ発売日決まってないのか 勝手に8月末だと思ってたわ… >>464 すまん、ソース探してもでてこん
どこで購入できるか教えてほしい 中華タブと違ってDellなんだから
通販サイトとか価格.comとか家電量販店なんじゃないの?
8/29にならないとだれもわからんよ 発売日は知らんがDELLなら公式サイトで買えるでしょ >>467 今は検索にかからん
今度またやってみる むしろ中華は尼以外でまともに買えるようにはせんのかね?
そこのコストとかすごい高いんかな いまちょっとTwitter検索かけてみたが
フラポで7月中旬にGT-191注文したのがまだ届かないらしいな
8月中旬出荷どころかもうすぐ下旬だぞ そろそろ価格コムなりで予約情報もほしいとこだな
>>474
原チャか >>453
新機種出たのか知らなかった。
あー、じゃあやっぱ沈み込み気になるならugeeeにした方がいいってことだよな。なるほどありがとう。 >>455
ワコムはもうこりごりです…
お高い分、故障したら修理して長く使いたいのにサポートがあれでは…
cintiq pro買うぐらいならMac proとipadとアポペン買ってアストロすいすいのがいい。
ここでもあまり修理サポートに関する話題は出てないようだけど
壊れたらどうしてる?
修理よりやはり買い替え?
修理代出すのはかまわないけど
旧型より新型がコスパよくなっていってるイメージあるからやっぱ買い替えのが面倒無いのかな
別スレの話題で申し訳ないが、アポペン壊れやすい話はipadスレ覗いたときたまたま見た。
壊れやすいは語弊があるかな、厳密には充電できなかったりでペン買い替えになるとか言う話、
向こうでも「液タブの付属ペンは壊れたいう話は聞かないのになんでや」なってて
確かに液タブペン壊れたってあまり聞かないなと。
ipadは外に持ち出すこと多いから外でペンも落として壊れるパターンが増えるんじゃないかという話だった
個人的には充電時のipad本体にアポペンぶっ差すスタイルにも問題ありそうな気がする。
中華タブペンみたいにコネクタ使った方が端子痛まなさそう。
中華タブペンは単価安いし付属品扱いだから壊れても話題にならないだけかもしれないけども >>479
27HDなんか2年以内に壊れたけどアマのレビュー見たら同じような人たくさんいるのな
修理費も10万近いし本当糞 デルキャン今月末に出るって聞いたけどほんとなんかね New 1060 Plus(8192)のドライバーでNew 1060 Plusが動かないことを確認
見た目同じだからペンだけ買い替えて8192レベルに…とか考えたけどやっぱ中身は全然別物なのねん ワコムは修理無理だよ 新品かった方がいいレベル
店舗で買って店舗で保証つけてもらうのが正しいワコムの買い方
保証3年はつけてもらいましょう メルカリでクーポン来たから探してるけど
購入日とか記載してねぇのばっかだなぁ
高いの購入できんし、海外のはそんな出品されてねぇ それこそ大手メーカーでサポートや保証回りも安心かつペンはwacomの技術提供だでいいとこどりなんだよなデルキャン
27HD検討してるor使ってるor使ってた人ならデルキャンはかなりの期待あるんじゃないか デルのサポートって良くなったの?
昔は色々言われてたと思うが
最近は改善したのか >>487
それ狙いなとこはかなりある
キャンペーンもちょくちょくやるからもうちょい安くなるかもしれん
まあ俺は今のテンションだと開幕人柱になりそうだが あと視差がワコムより少ないらしいってのと
サーフェススレでダイヤルが意外にも有用って話聞いたんでトーテムにも期待してる HUIONサポート切れたとたんに液晶ぶっ壊れやがった
自分でなんとかしたいけど、22インチの液晶モジュール?なんて売ってないよなぁ…
スマホやタブレットみたいな小さなやつなら見かけるけど 液晶自分で修理って相当高度じゃないかね
修理出しても費用が新しいの買うのと値段変わらん事もあるし・・・ >>478
沈み込み気になる人は素直にhuion避けるといいな
最近わーっと話題になったけど、そもそもそれ以前に沈み込みでhuionは敬遠されてた
デルのサポは普通だと思うが、特筆するほど良かったけか
電話の担当は中華に飛ばしてるぽいね >>492
iPhoneならやったけどでかいのはどうなんだろ
誰かやった人が動画上げてたりしてくれてれば >>479
故障した時は、普通に保証内なら保証で直すし、
保証切れていたら見積もり取って、買い替え&買い直しor修理の検討でしょうか。
故障気にするなら、それこそ換わりの機種の入手性考えても現地法人があるか
最低でも国内代理店があるメーカーしかないと思うけど。
液ペンタブの付属ペンはどうか知らないけれど、ワコムIntuosの標準ペンは
2〜3人でストック込みで今までに8本買っている。もともと1本付属していること考えたら
相当に壊れる印象。ペンそのものが壊れるというより、ペン先が引っ込んでしまう。
わざとそうしているのか疑ってしまうほどに耐久度が低いと感じた。 デルキャンこれで売れなかったら27で終わりかなあ
もっと別のインチでほしいから売れてほしい >>494
dellのサポートが特筆していいというよりwacomサポートとの比較の話では
俺の13HDは壊れ知らずだったから世話になったこといないけど
デルキャンはスペックだけ見てるとたまらんもんがあるな
まだメーカーとしての実績ないから実機触らんとなんとも言えんけど ここでDELLのサポートが良い良い言ってる人達も
半年後ぐらいには手のひら返しているんだろうなと思うと
なんだか心がうきうきはしませんね そんな囃し立てるようなレスしてる人いるかね?
比較してどうかって流れに見えるけど Dellが16インチwqhdを10万くらいで出して来たらワコムから卒業できそう DLLキャンバスは海外のレビューや試遊動画見てると若干ペンに遅延があるのが気になる
あれがPCスペックや動画のせいなのか実際そうなのか
今使ってるワコムの13HDの視差と遅延の無さがホント優秀なので
乗り換え許容範囲か試したい
だめなら13HDもう一台買って2枚並べて使おうかとも 13HDの次22HDと使ってきて視差気になったことないな
画面大きいほうが好みで発色もいいみたいだしdell canvasかなり期待してる >>497
22インチくらいの欲しいよね
27はさすがにスペースが… なんにせよもう少しでデルキャン発売か
頼んだぞ先駆者達よ 俺は年末まで買えん デルは液タブ作るのはじめてだからリスクは覚悟しとけよ >>449
液タブ初めてだし最初は海外製の安いので試してみようとスレ見てたら449読んででかいサイズ俄然欲しくなってきた
B4てことは同人誌だよね?拡大修正癖分かるしやっちゃうから原寸大表示できたら確かに最高だ
大きいサイズ使ってる人はWeb用のお絵描きで不便感じたりすることある? Dellには以前お絵描きラップトップがあったね
買いそうになったけど思いとどまった だいたい商業がB4で同人がA4だったかな?
デルキャンの液晶サイズだと確か上下が1、2cmくらい切れた気がするが
まあ十分仕上げ線の外か dellは2in1(だっけ?)のパソコンも出してるから液タブ技術はあるでしょ
それよりトーテム置いた時にその反応で余計な点を描いてしまうってのが気になった
意味がわからん人はスマン。うまく説明できんw GT-220v2の筆圧8000レベルになったんか
デルキャンの性能はどうなんやろか デルキャンバスもう海外じゃ発売してるんだし詳しいレビューしてるとこないかね? >>514
あーそうか見開き表示の内枠って意味じゃなくて単ページ表示の全体サイズか
>>449すまん >>519
確かによつべとかもレビューないな 一応海外は今月既に発売済なんだよね?
出荷が遅れてるのかな もしかしてやっぱりニッチで売れてないってパターンも?
つべに上げるのとか外人さんも結構好きぽいのにね そもそも米尼でDell Canvasで検索しても出て来ないな…
発売開始してるとか言ってたのにどこ行ってるんだ >>525
3月の時点でつべに開封動画たくさんあったのは何だったんだろうな ドルから円にするとちょうど20万くらいだけどそれが税込みなのか税抜きなのかが問題だ
あと割引されるかどうか Cintiqpro24の価格が25万くらいだと考えると
旧規格で20万てのはかなり強気だよね >>521
そういう話なのか分からんけど
前スレで出てた話だとデルキャンの液晶サイズはB4を2枚並べた見開きの仕上げ線が収まるはず デルキャンバス27で20万位が結構安くなったと思ってたけど
今CINTIQ27も23万くらいだから案外値段差ないな
互角の性能なら3万はお得感あるけどもし劣る部分があるなら高いの買った方が良くなる >>496
huionも代理店あったんで買うならそこから買おうかとは思ってはいたのです
代理店がサポートしっかりしてくれるならhuionのごたごたには目をつむってもいいかとも。
しかし代理店も発送遅れてるという話があるし、代理店ツイも止まってるの見ると不安になる。
生きてる?大丈夫?それともお盆休み?
国内代理店はartisulのがアマゾンにあるみたいなのでそこも一応候補。
でもサイズが10と13のみなのが悩ましい。
いまのとこ調べた中では代理店ありはhuionとartisulだけなので他にも代理店あるよって
ご存知でしたら情報求む。
ペン8本!?ひとり2、3本としても液タブペンそんなに壊れる印象無かったんですが…結構壊れるもんなんですね
10年以上使った板タブペンは故障知らずだったので壊れないものと思ってた
じゃアポペンが特別壊れやすいってわけでもないようですね、安心?しましたw http://artisul.jp/?page_id=619
↑代理店の情報集めにartisulのサイト覗いたらD10のモニター募集してた。
ブログやってないから応募できない…
だれか代わりにモニター頼む
そんで詳細なレビューを…! >>534
ワコムの13インチとあんまり値段変わらないからそちらの製品を選ぶ理由が見当たらない
応援はしたいけどねー 10の方は安いけどさすがにSXGAは選択肢には入らないかな…
かなり特殊な用途向けだと思う >>533
huionにするならamazonがいいよ。
代理店の方は、フラポとかいう訳が分からない、印刷屋が
通販ゴッゴやっているだけだから。
いつゴッゴ遊びを投げ出すか、分ったもんじゃない。
未だに、8月中旬出荷予定で注文とっている様を、みれば
どれだけいい加減な会社かわかるはず。 >>535>>536
モニターに選ばれたらその機種タダで貰えるとあるから、やりたい人はやってみればいいんでね?
ただ10インチは流石に小さすぎるので自分はいらんけど >>532
厳密にいうと素のCintiq27はタッチ機能無しで22.5万円
デルキャンと同じタッチ機能ありが28.5万円
さらにおそらくデルキャンはDELL価格で17~8万円じゃないかと言われてるのでおよそ10万円の差かな
YouTube見る限りでは、
ペン性能は同じ技術なのでまず大差無さそう
どちらも大きく素早いストロークで多少遅延が出るみたいだが、実機での比較が欲しいな
タッチ機能も似たようなもんか
視差はいくつかのレビューでデルキャンの方がかなり小さいとは言われてるな タッチ機能、絵を描ける中華Winタブでしか使ったことないが自分には要らなかった
トーテムって無段階なやつは便利そうだが 俺もタッチ機能は使わないがトーテムは気になる
かっけえ 29日に発売?発表?
こういう周辺機器って発売決まってもぎりぎりまで値段や詳細分からない事多いのはなぜなんだろう
DELLってワコムみたいに試遊台とか置いてくれるのかな リアルサイト店舗には試せるやつを用意してほしいが
トーテム展示に置くとなると盗難に気を遣うことになりそうだな
ヨドバシあたりの店員が常時張り付いてるようなとこならいいけど >>537
だからコテになってるってば
ごくろーなこって >>544
蒸し返したくはないがまた単発星5評価増えてるねぇ 句読点を使ったレスを見かけると反射的に
コテ化してると書き込んでしまう強迫性障害(よそでも見た)
内容は読めないらしい でも変な場所に句読点打つ日本人って少ないけどね
外人で「てにをは」「句読点」「形容動詞の活用」を完璧にマスターできる奴は少ない まあ2ちゃん的な口汚いレス自体が浮いて見える珍しいスレではある それ以外にも特徴になってるとこあるしな
具体的にどこって言ったら直すだろうから言わないが ワコムの液晶の性能もきになる
27インチだとそれがメインモニターになっちゃうし >>512
でかいから困るのは設置場所と置き方
一回場所が安定すれば描くのに困ることはないかな
俺は今のところない 27インチレベルだとアームスタンドで使ってない時は垂直にしてメインモニタ余裕だから
置き場所に困る感はないなぁ
サブモニタもついでにアームでipadかSurfaceを使ったり アームスタンドは重量制限あるから確認しとけよ
普通の液晶より重いから自立できない可能性がある 重量制限あっても下に付けて使用する場合が多いだろうし
よほどのゴミでない限り問題なく使えると思うよ アームスタンド使ったことないから分からないけど描くときにガタガタ揺れたりしないの? https://pbs.twimg.com/media/DHo6J3fVwAECJUd.jpg:large
デルキャンバスは別売りスタンドもあるのかな?
cintiq27にも別売りスタンドあったけどこのサイズだと5万円くらいで高いよなあ… >>562
水平を保って下側がキッチリ机に着いてれば揺れない
逆に頻繁に動かす人は水平調整に若干時間がかかるのが難点
Cintiq27みたいなスタンドは場所は取るけど、そういう煩わしさはないね 庶民が10万以上の糞高い液タブなんか買えるわけ無いのに
ほんと死ねばいいのに 費用対効果でみた場合、経費としては高いとは思わんが
ワコムは殿様商売しすぎだよ 海外のイラストレーターとか普通に中華液タブで仕事してるし
日本もワコムだから買うって認識どうにかしないと殿様商売するに決まってるよ >>565
約8万でプロ用途に耐える13HDや
6万円台から買える大きめの中華液タブもあるじゃん
それ以上の高額・大型モデルは趣味に本気でお金出せる人か
プロ向けだから対象外になってくる
機能的には1〜2万の板タブで十分だしな >>567
殿様商売なのは確かなんだろうけど
こういう感覚的な部分追及する道具は使い心地は劣るけど安いから選ぶとはなりにくいから
性能面でワコムと誤差かそれ以上にならないとなかなかシェアひっくり返せないと思う >>565
ん?何にキレてるの
wacom?Dell?それともデルキャンの話題で盛り上がってる住人に?? 中華タブ、イラストや同人レベルの漫画なら全然いいけど
商業レベルの漫画を描くとなるとまだスペックが足りない気がする
書き心地の話なので言葉説明できないが。プロ用途ならまだまだwacomかと まあ良い物が高いのは当然の事だよな 仕事の道具としては高すぎるという事もない
ただそれに胡座をかいて殿様商売してたら中華勢がどんどん追いついてきそうな訳だがw ワコムは16の商品仕様で先走りすぎてやらかしたからねえ
中華液タブがこのまま低価格維持したまま品質を上げてくれたり
デルがワコム以上の性能を実機で証明したりワコムがやらないサイズや価格帯埋めてくれると
牙城を崩して行けると思うのだが 高ければ良いは最近あんま成立しないことが多くなってきたけどな
ともあれ競争が激しくなれば進歩もついてくるからこっちにはメリットしかない 趣味でマジック・ザ・ギャザリングってカードゲームやってるけど
それのイラストレーターも何人か中華液タブ使ってるみたいでへえってなったよ
ある程度のスペック保証されてたら上手い人は上手いよなあ 自分Ugee使っててマシン音痴の友人にも薦めたら「ツールは妥協したくない、
プロ目指してる自分への先行投資」つってバイト代と親の援助でワコの16インチ
windowsペンタブ買ってた
携帯性より20インチ前後の作業性説いたけど図書館やカフェでの使用もあるからと
お金に困ってても中華タブなんて眼中にない層は結構いると思う
値段聞いたら私のUgeeマシン7台分だったw そこまで無理して買うのは危険だよな
液タブなんて消費財なんだから
5年で買い換えるつもりで予算考えないと 趣味でも仕事でも自分のやる気につながるかどうかはけっこう大事だからな
安い方が使い倒せていいって考える人もいるだろうし
宗教上の理由で○○の液タブは嫌って人は損してると思うけど
嫌いなメーカーの製品使ってもテンション上がらないだろうってのも理解できる 何かを選択する時に性能とかは詳しく見ずに値段の高い方!って決める人はいるからね
値段=性能って思う人は少なくない CINTIQプロのウィンドウズ搭載液タブは本体の性能は十分なのかな?
デスクトップと比較すると拡張性もないし熱とか色々不安に感じる部分あるんだが 別にワコムのモバイル16は悪くないけどちゃんと保証はつけたのかな
そもそもパソコン自体が消耗品だし、液晶も消耗品だし、消耗品と消耗品が合わさって故障の可能性がかなり高くなる。ワコムだし
確かあれ30万近くしたはずだが、3年後壊れたらどうするんやろ 廉価版を買ってダメだと一番に「もっと金かければ良かったかな」って思うんじゃないかな
一番高いのを買うのは自己満足の為だよ デルキャン全然新情報やページ出てこないなw ほんとに出るのか >>582
真逆だわ
安いもの「だから」うまくいかないってのが明白じゃない限りは
こうなるなら高いの買わなくてよかったなとなる
まあ中華6万円の液タブは私の中では高いものなんだけどねw
30万円の買うのは腕が上がってからにする >>580
モバスタは要は描画面がものすごい高性能なwinタブレットPCだから
液タブ検討する層が買うもんじゃないよ
気になるなら確かお絵描き向けのタブレットPCスレあったと思うから覗いてみれば 急にレスが増えてデルキャン情報でもキタかと思ったらきっかけは例のアレが吠えてただけか…
その後の住人の大人な対応との差よ 逆に高い物買ったほうが練習に身が入るかもしれんぞ
20万超えのを買ったら絶対元取るために使うだろ 板が合わない人は一度試してほしい液タブ
俺は中華使ったことないけど今なら買ってるな 高いの買っても買ったことに満足して何もしない奴だっているよ >>588
20万ってどうやって元取るんだ?
仕事で使ってたら余裕だろうけど
買ったのは20万とは桁が違うお安い中華液タブだけど
買ってホントに満足してる
お安かった分を左手デバイス気軽に何個も買って試して環境整えたし
3画面にする為のアダプタ買ったし
今度はPCのスペック上げようとかいろいろ目論んでる
椅子や机も買い替えそうな勢い
これでまだ液タブ含めて総額10万はいってないかな >>592
ジムで筋トレしてる人は金儲けが目的じゃなくて筋肉が付く事で「元を取った」と考えるよね
それらは自主トレでも得られるけど、キツい筋トレはなかなか長続きしなかったりする
そこで安くない金払ってジムに行くことで自分を追い込んでモチベーションを維持するきっかけになるって事だね >>592
金を稼ぐ意味じゃなくて使い込む意味で元取るって意味ね!
>>593が言いたいこと105%言ってくれた 液タブ買って描く気が大いに出てエロ絵海外サイトに投稿したらコミッション来てほんの数万もらったならあるあるw 海外は結構お布施文化あるみたいね
チップ文化ある国は抵抗なく投げ銭してくれるのかな そもそも金銭的な意味で元を取るの取らないの言ってたら
世の中の趣味の大半が否定されるわけで
趣味に金つぎ込むことの是非なんて他人が決め打ちする事じゃないからねぇ ただで描いてって人もいるけど気前のいい人も多いね
描く気が出たってだけで俺はもう元取ってるけど 描く気を出すのに初期投資するのか
わかる気もするけど中華でいいじゃんと思ってしまうのは貧乏症だからか
xppenの22インチ買ってとにかくすごく満足してるんだよね
画面でかすぎ!って思ってたけど使い慣れたらこんなもんかなって感じだし
落書きも紙からデジタルになって
もともとデジタル機器大好きなせいか家にいる間中常にペン持ってるし
寝なきゃと思ってからさらに1時間描いてたり
絵を描きたいなと思う気持ちが充満してるんで
そういう意味ではもう元はとったのかも
液タブの楽しさもわかったので
もっともっと上のものが欲しい!と思ったら次は20万でも30万でも出しそうな気もしてる
液タブは麻薬だw 最初に高いものを買うのは単純に怖い
他の人にとってはベストでも自分には違う可能性もあるし ワコムで保証期間過ぎてから故障して、修理見積もりが8.6万だったので
廃棄して、故障するまで使い切る覚悟で海外製タブにのりかえた
数年前の25万のワコムタブも現行スペックと比較すると見劣りするから
安価な中華タブを使い潰していくほうがよさそう
知り合いはワコムなら数年落ちでも中古で高く売れるから古くなりすぎる前に
ワコムマシン更新して運用してるそうな >>602
そもそもどんな風に故障するのか想像つかないな >>603
画面の色がおかしくなったり映らなくなったり断線したり なるほどWACOM機はiPhoneみたいな運用してるのね
俺は発売当初に買ったCintiq13HDがまだまだ故障する気配がないから普通に使ってるわ
UGEE機はもしもの時用に保険に購入してるけどたまに大画面使いたくて触ってる
ドライバーの入れ替えがめんどいのがネック >>602
どの機種を幾らで買って何年で壊れた?
差し支えなければ同人か商業どっちの用途だったかも教えてほしい デジタルデバイスは日進月歩だから
高額なそのときのハイエンドよりお手軽なミドル帯を買って使いつぶして壊れたらまた次へっていうのはよく聞く考え方だよね まあ現状どうしても精度に差があるから
仕事と趣味みたいに用途によってある程度住み分けがあるのが自然ではあるだろうね
でも市場はジャンル固定しても停滞するんでデルキャンバスが真の意味で競合相手としてワコムに追い付いていることを期待したいね
中華系は今の値段帯で傾き検知やセンシング部分を独自開発する覚悟を見せられたら本番が始まると思う 漫画用途だと4kの有無はでかいから
個人的にはDellも中華もppiが200近くなってからが本番だと思ってる >>609
やっぱりかなり違うもの?
漫画メインで(商業ではないが)使いたいと思ってるから気になる UG-2150とGT191で迷ってるけどどうするかなぁ
いま筆圧2000の板タブだけど筆圧8000ってどんなもんなんだか
対して変わらないなら画面でかい方いいかなーと思ってるんだけど >>611
ug-2150ええで
今ならgearbestで43949円+送料1000円運送保証1000円 で大体46500円くらい
割れてるかどうかは開けてみてのお楽しみ ギャンブラーにお勧め
あとコンセントが普通の2穴なら3P→2P変換プラグが必要 つーかもう二ヶ月くらいフラッシュセールやってるんだがw ugeeのHK1560からhuionのGT-191に乗り換え。HK1560は9ヶ月くらい使用してた。
HK1560はこのスレでも話題になった通り初期状態だとモニターの
赤み・コントラストが強く、色がドリフトして常に液晶が波打つ感じ。
初液タブだったからペンの沈み込みとかは特に気にならなかったかな。
ただペンのボタンの位置が指にあわなくて私は使用しなかった。
色味の関係上メインモニターでちょくちょく配色確認したほうがいい。
アニメ塗りとか予めカラーパレットが決まってるなら気にならないかも。
使用ソフトはSai2とクリスタだけど誤作動とかはなかった。ただSai1は使えない。
個体差だろうけど描いてる途中液晶に熱を持つことが多く夏場はちょっと暑い。
で、GT-191のほう。ugee→huion乗り換えの感想ね。15.6インチからの
乗り換えでやっぱり大きく感じる。色味はなんかうっすい、というか淡い。
ブライトネス・コントラストのほう弄ってもあんまり変わらない。X-riteで
キャリブレーションしてもちょっと薄いかな。
かき心地はugeeと比べてペンがちょっと沈む感じ。ugeeペンに比べてペンがほっそり。
8000の書き味はちょっと良くわからない。ごめん。あんまり変わらない気がする。
付属の保護フィルムはめっちゃ曇るし厚いしでフィルムは別途で購入。
フィルムなしの液晶は滑りが悪いしペンとの摩擦で嫌な音がする。無理。
HK1560みたいに色味がドリフトしないし、液晶大きいしで描きやすい。
と、デルキャンとワコムで盛り上がってるところ申し訳ないけど書いておく。
長文ごめんね 3ヶ月くらいスレを見てるけど値引きセールって殆どないな
年末までおあずけ? もう待ちきれないよというわけでUGの2150買っちゃった
トラブル怖かったので悩んだ結果高いAmazonで注文した >>616
amazonだとコンセント変換プラグは付いてくるっぽいね
あと液晶保護フィルム買うなら21.5より1サイズ大きい奴がお勧め
23インチ用とか 液タブはワコムでもまだまだ色の再現性に難があると言われてるけど
中華液タブその辺さらに弱そうだな
デルキャンバスのアドビRPG100%というのはどうなるんだろう >>614
191に興味あったけどやっぱり付属のフィルムはダメっぽいか
代わりのフィルムって何買いましたか? iPadみたいにドットの隙間が見えない液晶じゃないとダメだよなぁ >>618
ワコムの新しいやつで97%らしいからなぁ
検証するならワコムのどの型番とかもう少し詰めて見たほうが良さそうだ 97%ならもう良くね?って思っちゃうわ
自分ならね 色は別モニターで最後に調整するからよほどひどくなければいいよ 色がちょっと違うと使いものにならないって話ではないが
ワコムより安くて明確に数値で性能が上な部分が出て来てるとこが重要かなと メインモニターの方を広色域にするのも手よ
彩色作業は板タブモードの方が楽だったりするし デルキャンバスあと一週間だというのに予約も始まらないな >>614
HK1560持ちで191に興味出てたから参考になった。ありがとう。 >>614
乗り換えの理由は何でしょう?
たった9か月だと結構お高くついたのでは HK1560の液晶がうねるってかなり早い時期に買った? >>621
19.5インチっていう中途半端な大きさだからメディアカバーマーケットが
出してる専用のフィルム使ってるよ
>>629
参考になったならよかったー
>>630
気づいたら買ってた。
>>631
どうだったかな、去年12月くらいのセールで4万で買ったと思う。
今年1月か2月以降の個体はあまりうねらないって聞くけど個体差かね。 >>632
すまん、9か月使ったって書いてあったな
俺は2月に買って液晶の異常はなし
この間にロットの変わり目があるのかな?
何にせよ不運だったね 20インチ前後の液タブが欲しいからサイズ感知りたくて、ヨドバシでcintiqの22インチ見たけど思ったより大きかった
液タブより先に机買わなきゃ GT-191、フラポ注文組がしびれきらしてTwitterの公式垢に凸かけ始めたな >>615
Amazonでxp-penがセールしてるぞ xp-penの22と22Eってサイドボタン以外全部同じなの? 22インチで ¥ 57,120か安いな
>>637
amazonの質問欄に回答あるけど
22eはケーブルが横出しだってさ >>638
はえ〜サンガツ!
多少高くても22Eの方がいいね
関係ないけどiPadProって12.9インチのが7万しないで買えるのね
もっと高いと思ってたけどペンが別売りとはいえタブ機能付いててこの値段は安い
これは小さすぎて使わないけどタブ機能除いて純粋な液タブとしてWindowsでも使える19-24インチのとか出してくれたりしないのかね
コスパ的にワコムや中華超えれると思うんだけどなぁ・・・ ずっとスレ見てるけどxpペンかugeeで迷ってるわ。フイオンはペンが沈むらしいから除けてる。
この二つなら結局好みなのかな?
6万切るのは安いしこの機会にxpペン買うべきなのかな… UGEEとXPpenてペンは全く同じものらしいから、液晶側の違いと価格でどっちにするか決めることになるんだろうけど、ワコムや絵王ならともかく、この二つを両方使ったことある人なんているんだろうかw
自分も興味あるからいたら教えて欲しい XP-penってここで初めて知ったけどレビュー見た感じ値段相応で
入門用液タブとしては安くてそこそこ使えるけど視差や追従性や色などが劣るんで
しっかりこだわって使うにはちょっと足りない感じだな >>639
視差もないし、色もいいし、タッチ操作も快適…
しかしWindowsじゃないのでNGなんだよな
惜しい >>644
画面比も4:3だしね
これでWindowsで使えて19インチ以上なら液タブ界のシェア逆転するかもしれんのに XPpenとUgeeはほぼ同じなのか
色はメインモニタで確認すれば何とかなるとしても視差と追従性は大事だな
レビューとここの意見見てると視差・追従性はHuionが一番いいのかね?
でもその分沈み込みと万一があった時には隠蔽工作かあるんだよなぁ
どれにするべきかすげー悩む フラポでGT-191予約してる者だけどメールが来た。
要約すると、
ついさっき中国→フラポに発送された
台風で着が遅れるかも
でも来週にはフラポに届いて、そこから予約者へ発送する
つまり来週中にはお手元に届くはず
ワコム板タブのストローク芯愛用者なんだが、沈み込みが許容できるかドキドキするわ。
無理ならここで売りに出すかもw >>650
俺もストローク芯ユーザだからレポ楽しみにしてる 191は例のゴタゴタ見てから完全に選択肢から外したけど、
台風とかなら仕方ないけどずっと前から予約しててそれならちょっと対応遅いよなぁ
まぁちゃんと届くようで何より >>648
UGEEとHUION経験したけど視差や追従性等、ペン性能はどっこいどっこいかなぁ
まぁこの値段でこんなもんなら許せるだろうくらいのニュアンス
後者は確かに沈み込みあるんで俺は前者が好みかな 中華タブペンの沈み込みっていうのはワコムペンについてるストローク芯とは違うの?
芯の途中にバネが仕込んであるやつ 沈みこみって買うまで液晶のことかと思ってたがペン先のことだったんだな
俺の筆圧だと感知しないから泣く 前回ここでGT220v2のレンタルをした者だけど。
GT220V2の8192バージョンをAmazonで購入したんで新ペン(PE330?)と旧ペン、あとついでにXP-PENとの比較とかレビューしていくわ。
本当はAmazonの発送が不安だったんでフラポで購入しようと思っていたんだけど、フラポは夏季休暇明けで色々ごたついているし、
まだ8192バージョンじゃないみたいだから、不安要素あったけどAmazonにした。配送早いし・・・。
今日届いたんでこれから設置して、ボチボチレビューしていくわ。
XP-PENのペンについて気になっている人もいるから、うまいこと比較出来るといいんだけど。 今設置し終わって30分ほど描いた感想。
なんていうか良くなっている・・・良くなっているんだけど、これHUIONの製品に使い慣れているほど落とし穴がある仕様だわ。
特にドライバー。
まず最初に比較の前に、このスレでGT191を購入した人で一番問題になっている「突然消しゴムに切り替わる問題」について。
これ、症状を確認した上で解決方法も見つかったので記載しておく。
まず、大問題なのが、このペンのサイドキー、バージョンアップしたことによって
「ユーザーの指定したキー」と「切り替えスイッチ」の同時押しに対応したことが 大 問 題 なんだわ。
これで何が起こるかっつーと、サイドキーを押すと、サイドキーで設定したキー+ブラシ(もしくは画面)の切り替え機能が同時に働いてしまって、
右クリックを設定していたのに突然消しゴム機能に切り替わったー!とか馬鹿みたいなことが起こる。
ぶっちゃけこの仕様変更、公式HPのどっかに記載しておいてほしかった・・・。
ペンの出来かドライバーの不具合を最初に疑ってしまったわ。 追記。
上記の解消なんだけど、(ドライバーのバージョン:13.13.4.170503)
1) まず、液タブのドライバーの画面を開いて『ペン』の項目をチェック。
2) ペンのサイドキーを設定する画面(ショートカットキー設定)で『切り替え機能』の チェックを外す!
後は「確認」を押せば完了。
逆に画面の切り替え(マッピングの切り替え機能)を使いたい場合は、
1)切り替え機能にチェックを入れる。
2)マウスボタンや複合キー機能など、「切り替え機能」のチェック項目以外を 全て 外す!
これでOK。
GT191でお困りの方、是非、上記を試してみてください。 ただ、上記で書いた以外で解決していない問題もある。
むしろこっちの方が大問題。
ペンのサイドキー(どちらか)を押したままペンで描くと何故かサイドキーを両方押した効果になってしまうこと。
サイドキーを押している間だけペンの切り替えとか設定している人はもう涙目状態だわ。
今のところ回避方法がないので素直に左手デバイスを使うか、ペンのキー設定を諦めた方がいい。
ただ、まだ自分も使い始めなんでもうちょっと検証したらサポートに問い合わせてみるわ。
一応フラポさんにも不具合報告入れとくかな・・・。 >>658
レポありがとうー参考になります
前にも言われてたけど、ドライバの不具合と言ってもいいレベルだよね
さっさと公式でアナウンスなりすればいいのにな
AmazonでがっつりレビューしてあげたらHUIONの奴ら良くも悪くもすぐ動きそうだけどなw ペンのボタンのセパレートは悪いよね そっち押してねーよってなる
上と下のボタンを分離しときゃいいのにワコムの真似してくっついてるから ごめん。レポ途中なんだけど家事とかで遅くなる。
一段落したらレポ再開するわ。
次は他社とのペンの比較やってくのでヨロシク。 とりあえず筆圧8kってのが2kとの差を体感できてるか教えてくれ ただいま。
また徐々にレビューしていくよ。
>665
ぶっちゃけペンが全く別物なので、筆圧感知だけでものを見ることが出来ないんだわ。
というのも、ペンのニギリ部分も違う、重さも違う、ペンの沈み込み方も違う、ボタンの押しづらさも違う。
特に、沈み込みがまるっきり従来のペンと違うので筆圧の差はこのあたりが大きく違っていて検証がしにくい。
新ペンの方は沈み込みが少ないためか筆圧感知も緩やかに感じる。
WACOMからの移行組にはかなりいいペンじゃないかな。
自分は基本的にWACOMペンが苦手で、筆圧が低いくせに
ペンを押し込んだまま描くクセのある人間だから、
沈み込みの大きい従来のペンの方が調節が効きやすくて良かったかも?
まぁ、今日初めて使う状態だからその内また慣れるだろう。 で、遅くなったけどペンの比較。
なんかこう、なまじ良くなっているところがあるだけに以前のペンよりも一長一短になった印象が強いわ。
ペンの芯がブレる問題は随分良くなっている。(完全に無いわけではない)
あとHUIONの新ペンはペン自体の構造が変わって殆ど沈み込みが無くなった感じだね。
ブレの少なさとペンの沈み込みの比較は、
WACOM> HUIONの新ペン(8192筆圧)>XP-PENのペン>HUION旧ペン(2048筆圧)
って感じだわ。
ブッチャケ8192筆圧の違いは、あまり劇的なものは感じない…けど、
筆圧をあまり変えなくともペンの太さ最大で線が引けている。
もちろん細い線も引けるし、線も安定しているかな。
中華系のペンタブの2048と液タブの2048は雲泥の差があってその感動たるや半端ないものだったから、
こっちも期待していたんだけど、本当に細かい部分で「あ、そういえば着色がしやすくなってるな〜」って感じるくらい。
ただ、それ以上にペンの作りの関係で違うって感じる部分が大きいわ。
Intuos3しか持っていないからWACOMのPro Pen2との比較は殆ど出来ないけど(店頭で試し書きはしている)、
Pro Pen2よりは若干制度が落ちる?かな。人によってはあまり違いはないかもしれない。筆圧だけはね。 >>667
XP-PENにしようかと思ってたけど沈み込みが新ペンの方がいいならHUIONの221にしとこうかな
最悪破損品届いた所で返金はされるんだから別に被害ないし gt221届いたのはいいけど
液タブの画面設定をメインモニタの左にしたら画面絶対バグるんだけど仕様なのかね 次に新ペンの外見…というか持ちやすさについて。
これは紛うことなき改悪。
全身プラスチックになってしまい滑って握りにくい。
握りにくさはダントツで新ペンだけど、一応比較。
HUIONの新ペン(8192筆圧)>HUION旧ペン(2048筆圧)>XP-PENのペン>WACOM Intuos3(クラシック)> 東芝のWACOM feelペン
WACOMペンが昔のペンでの比較で申し訳ないけど、デフォのIntuos3のペンよりはXP-PENのペンの方が軽くて握りやすい。
XP-PENのペンはペンのラバーが外れていたりする個体があって当たりハズレがあるんだけれども、太さもちょうどよくて個人的には握りやすかった。
XP-PENはペンのサイドキーの不具合はHUION(旧・新)と違って起こりにくいので、サイドキーとの兼ね合いを取るならXP-PEN、ペンの沈み込みを選ぶならHUIONの新ペンって感じかな。
で、液タブのペンじゃないんだけど、東芝のデジタイザーペンってプラスチックで安っぽいんだけど、あれの握り心地が最高に良かったんで未だに最高に良いペンはこれなんじゃないかって思ってる。これ以上語ってもスレチになるだけなので省略するけど。
とにかくHUIONの新ペンは握り心地が悪いせいで手が凝る。バンブーペン握った時以来だ。
せめて握る部分の中心をへこませるとかいう工夫をして欲しかったなぁ。
ペングリップをつけるとかした方が良いと思うけど、これはそのうち複数商品を購入して試してみる。 >>668
まぁ、待ってくれ。
握りやすさを考慮するとぶっちゃけ互角なんだ。
最終的にはどっちを取るか・・・によるよ。
ペンのサイドキーの不具合が少なくてペンが持ちやすい。でもペンの沈み込みは若干あるXP-PEN。
ペンのサイドキー不具合有りまくりでペン持ちにくい。でもペンの沈み込みが少なくてWACOMからの移行が楽なHUION。
さあ、どっちにする?!
(デルキャン待つ手も・・・ある・・・よ!) レポすごい助かります
自分はさっき知り合いのGT191を少し使わせてもらったのだけど、
>>119のレビュー()にあるように
>タブレットドライバの方の、「ペン‐ショートカットキー設定-切り替え機能-ブラシの切り替え」のチェック
を外しても3時間のクリスタ使用で一回だけ勝手に消しゴムになってしまうバグ出たなぁ
ドライバ周りは早く改善して欲しいね あとは基本的にはペンとドライバー以外は以前のGT220v2と同じなんだけど、
気になったところをいくつか上げるとすると
・ノングレアの液晶フィルムが微妙にバージョンアップしているのか描きやすくなっている。
ただし、フィルムのせいで画面が白く濁っているうえ、フィルムに触れた部分はやっぱり虹色の膜が出来てしまうので、結局外したほうがいいんだけどね…。
・付属の手袋がXP-PENと違って生地が分厚い。
比較的小さい手にもフィットする。XP-PENのはデカくてぶかぶか。伸縮も微妙だしほつれもあった。
・実は前バージョンとペンのスタンドが違う。
前回はペンスタンドが全部プラスチック製でしかも超軽かったため、触れただけでよく落下していた。
今回から下に重心がついて多少転びにくくなった。
・ACアダプターなどの接続コードの先端に若干折りカーブが付いている。
多分液タブの下にコードを接続する関係で曲げてくれているんだろう。接続がちょっとだけしやすくなった。
(これならL字プラグにしてくれたほうが…なんて言ってはいけない。)
・色合いキレイ。特に紫の表現がキレイに表現されているので、個人的には満足。
ただIPS液晶独特の白黒のコントラストが弱い問題はそのまんまで、そのあたりはお値段なり。
グラボのガンマ値をいじって調節すると良いと思う。
・メッチャどうでもいいんだけど化粧箱の絵と説明書がバージョンアップで変わっていた。 そういえば、気になる点がもう一つ。
サードパーティの液晶フィルムのことなんだけど、ペンの滑りがXP-PENとHUIONどちらも違っていて
XP-PENは、メディアカバーマーケットのペーパーライクフィルムが丁度よい感じの抵抗感で描きやすいんだけど
HUIONの8192版は特にペンが滑りやすいのかこの会社のペーパーライクが合わなくてツルツル滑る。
これが合うって人のレビューは正直参考にならんかった・・・。
描き味で特に抵抗感を求めるならエレコム社かPDA工房のペーパーライク買ったほうが良いと思う。
ただ、この2社のフィルムはフィルム自体に厚みがあって画面が白くなりやすいので、画面の色を気にするなら
素直にノングレアのフィルムにするか別のフィルムにした方が良いかも。
自分は、まだ試したことのないビザビのペーパーライクフィルムこれから購入して試してみようかと思ってる。
商品が届いたらまた追加レポします。
>>672
うーん。これでも出ちゃうとなると完全にドライバーの不具合だと思う…。
自分は今も使用しているけどサイドキーを押しっぱなしにしない限りはそんな不具合出ていないなぁ。
もともと絵を書く時にあまりサイドキーを使用していないっていうこともあるのかもしれない。
とはいえ、この問題って人によってはかなり深刻な問題だから、これからサポートに問い合わせてくる。
あとXP-PENとで比較して欲しいところとかあるかな?
質問受け付けるよ。 サイドペン対応してくれればGT191視野に入るんだけど現状だとちと怖いな ドライバーの不具合を考えるとね・・・。
ちなみに消しゴムバグなんだけど、こちらの環境では今のところクリスタのみ発生していて、他のソフトでは起こっていないわ。
SAI2もmdiapp+もメディバンも普通にかける。
こっちは消しゴムバグっていうよりどっちかというと線画が途切れる現象の方が多かったけど…。
ドライバー最新にする前はこんなバグ起こっていなかったんで、ついでにこれもサポートに報告してくる。
あとはもうサポートの対応次第かな。
進展があったら報告するわ。 >>681
~~匸Pヽ(・ω・`)オツカレーお茶でもどうぞ そういえば海外製のサイドのファンクションキーついてないの多いけど
実際使ってる人左手デバイスどうしてるんだ?板タブ+ゲームパッドで描いてるけど
いっそ鐘貯めてArtist22Eにしようか迷ってきた >>683
ブッチャケ不具合多いからファンクションキー付けてないんじゃないかなと思ってる。
Artist16所持してるけど、ファンクションキーは完全に飾りだからゲームパッドとか別に左手デバイスを用意した方が
汎用性が高くてオススメだよ。
あと、XP-PENとかHUIONはファンクションキーをソフトごとに設定出来ないから正直使いにくい。
オマケとして考えたほうが無難だと思う。
ちなみに台湾製のArtisulは1個のファンクションキーに複数設定出来る仕様みたいなんだけど、
Artisul所持者って少なさそうなんで正直この情報がどこまで合っているかワカラン。 発売日になるまで予約も正式な値段発表もないって普通なのかな
もう週明け発売なのに詳細が分からないデルキャンバス え、ソフトごとに設定できないのか
それならゲームパッド片手にファンクションキーなし使った方いいかぁ >>676
メディア…の方買っちゃったよ。(ノ∀`)アチャー
でも、レポ助かった!ありがとう! しかしほんとに値段跳ね上がるよな
191が安すぎるせいで221は損してるわ 沈み込み少ないのか...元々少ないと言われてたXP/UGEE系統より少ないってことはParbloに近い感じ?そしたら流通や商品展開的にHUIONがベストになりそうだけど。 にしても初期スレではベストと言われてたParbloがここまで下がるとは思わんかった。ペンは良いんだけど型落ち感拭えないし、最近出たやつも2048段階で他社の後ろ行き過ぎてるわ...個人的には応援してたんだけどなぁ。 もうすぐ日本発売と思えんほど新情報無いねデルキャン
とっくに完成してるやつだからごたつく理由もなさそうなもんだが
dell製品はこういう静かな立ち上がりなのかね? 3月とか4月に海外のユーチューバーが開封動画上げまくってのは何だったのか? 自宅の開封動画なんてあったっけ?
先行デモで貰ったっぽいおじさんは大量に動画上げてたけど・・・ >>691
あー、ごめん。
Parbloは持っていないから比較できないんだわ。
あれも沈み込みがほぼ無いって言われているけど、実際どうなんだろうなぁ。 なんとなくtwitterでデルキャン検索してみたらちょっと前に注文した外人が2ヶ月待ちだーって嘆いてたわ
なかなかの品薄状態なのか 直前か当日あるいはそれ以後に発売延期のお知らせあるな 発表当初は春発売予定だったのが7月になり8月になり
値段も300ドル以上上がってなかったか
cintiq16以上のゴタゴタっぷりだよなこれ >>697
そりゃ各社持ってるわけないよな笑
parbloは旧Cintiq(DTU世代)に似てる印象かな。沈み込みはほぼ無いし、板タブならBAMBOO使ってた人だったらスムーズに使えそうな感じ。
後ろに消しゴムもある/WACOM芯が使えるってのも相まって、使えるかはともかく一番似てると思う。
最近出た13インチのもコンパクトで気になってるんだけど国内外問わずレビューが見つからないんだよねぇ…。 >>700
むしろWACOM/Microsoftがぐだぐだだから価格上がったんじゃないかねぇ。大型サイズも出すよ!って言ったきりで続報のないWACOM。価格が高すぎてイマイチ話題のないMicrosoft…。 Amazonに出てますけど220の新型のペンは沈み込み少ないんですかー
自分はV2だけどただの220でも使えるらしいと2スレ前くらいで見た気がするけど6000円は試すのにはちょっと高いな
wacomのペンならヤフオクとかで売れそうだけど海外製だと使えなかったら困っちゃう 初液タブで海外製買おうかとレポ見てるとHUIONとXP-penで悩むなー
HUIONは対応に不安があるけどレポ見てたらドライバ不具合もけっこうつらいね
視差と追従性優先・沈み込みナシ・ペンのキーは最悪使えなくてもいい(消しゴムは使わない)
あとはサイドキーがまともに使えるの買うべきかが悩みどころだな
今まで板タブでショートカットキー使う時は当然全部キーボードでやってたから自分が使うか予測つかないんだよね
ショートカット使ってたならサイドキーがちゃんと機能するやつにしたほうがいいかな? 今更だけど海外液タブはクリスタとかが対応してないのも地味に痛いな
まぁ俺は2択ならXP-penかなぁ
フイオンのペン沈み込みとドライバ周りの不具合はキツい HUIONサポートから連絡あったよ。
どうやらこの8192筆圧対応のドライバーバージョンはまだ改善中だから不具合あったらごめんねって内容。
んで、サイドキーの問題なんだけど、公式いわく「ペンのサイドボタンとペン先は同時に使えない仕様」らしい。
ペンボタンとペン先の同時押しを優先するならXP-PENとかのほうが良いかもね。
あとクリスタの不具合はまだ現状報告中なんで、これからお返事があると思う。
サポートはXP-PENの人よりも日本語が悠長な気がするなぁ。
現状、そんなかんじですー。 フイオンは何でペンが沈む仕様になってんだろ、ゆっくり描くとどうしても変な力入って急に太くなってしまう >>706
あーなるほど8192筆圧関連で苦戦しとるのかな
レポ感謝です
ううむやはり現状はXP-PENかな >>705
クリスタが対応してないってどういうこと? >>709
対応してないっていうのは語弊だね
サポート対象外 クリスタは大体不具合無しで動作するんやなかったけ
SAIが怪しい事多いはず サイドボタンとペン先仕様なのか
UG-2150にXP-PENのドライバ突っ込んで使うかなぁ
ドライバ違うだけでモノ自体は々っぽい感じだし 8192筆圧って最近発売されたHUIONが対応でXP-penではまだないんだっけ? >>711
むしろ8192筆圧のドライバーになってからSAI2の挙動は割りと安定していて使いやすい感じかな・・・。
SAI1は駄目っぽいけど。
問題はクリスタの挙動がなー。 ワコム以外でペンのボタンor本体ボタンを押している間だけ、
消しゴムになる機能実現しているのある?
XP-PENって出来るの? >>706
ペンのサイドボタンだけど、複合キー機能というのがあって、
例えばだけど、クリスタでキーボードキー(space)+マウスボタン(左クリック)と設定すると
サイドボタンのみで手のひらツールとして使える感じになる。
同時には使えないけど似たようなことは出来る感じではあるよ。 ツイッターでデルに問い合わせた人いたけど
営業部の方には話が来てないので29日発売ならそれまで待ってほしいと返答されたとか
単に言えない事案なのか本当に出るのか出ないのか分からないのか不安になる話だ >>715
できないよ
ツールが切り替わるだけ
手のひらは押してる間だけど >>714
クリスタの挙動kwsk
線引いたらカクカクしたりするんけ? gt-191買ったけど
半日とか長時間スリープして復帰すると
ペンタブは検出されてるのにペンは反応しなくなる
USB挿し直してもペンタブの検出切れて元に戻らなくなるから再起動しかなくなるんだけど同じ症状の人いるかな
ちなみにMac >>721
条件わからないけど、描画中に突然ペンの反応なくなる事はたまにある
長時間スリープはしないのでわからない
消しゴムバグも起きるわ…長年ワコム使ってたけど、それまではさすがにそんな症状なかったな
ちなみにワコムドライバーアンインストしてもダメです >>720
線は手ぶれ補正をかければ普通に滑らかに引けるよ。
この部分は従来のペンよりも改善されていると思う。
ただ、問題はペンで描画後、すぐにドラッグするとペンが描画されない状態に頻繁になる。
手が早い人ほどこの状態にイライラするかも。
逆にペン入れとか遅い人は気がつかない問題かもね。 >>715
XP-PENはペンボタンとペン先の同時押し出来るよ。
メディバンで試してみたけど特に問題なかった。 huionで消しゴムになってしまうって、
アプリケーションの消しゴムツールに勝手に切り替わってしまうって事ですか?
それともツール自体はブラシ等になっているのに消しゴムとして機能してしまうのでしょうか。
私もmacでgt-156hdですが、消しゴムバグやスリープ後や使用中に反応がなくなった事は無いです。
不具合なのか仕様なのか解らないけれど、
ペン先側のボタンを押しながらペン先をクリックすると、
ペンの後ろ側のボタンに押す動作になってしまう様です。
そして、
ペン先をリリースする前にペン先側のボタンを離すとそのまま
ペンの後ろ側のボタンの入力が確定してしまいます。
なので、ペンの後ろ側に、ペイントアプリでよくある消しゴムのショートカットEキーなどを
割り当てていると、意図せず消しゴムツールに切り替わってしまう事がありそうです。 フイオンかXPpen持っててAzpainter2使ってる人いないでしょうか?
もしいたら普通に描画できるかどうか教えてほしいです
開発終わってるフリーソフトだから現状で動かない液タブ買っちゃったら泣くことになると気づいた… これを機に別のソフト使えば?
開発終了したソフトなんて常にそのリスク抱えてる訳だし >>728
Azpainter2使っていないから今取り急ぎインストールして使ってみた。
普通に筆圧感知しているみたいだから使えると思うよ。>HUION
XP-PENは接続しなおさないといけないんで、ちょっと面倒くさいから時間あったら試す。 >>730
わざわざインスコしてくれたのか、ありがとう助かります!
もしかして別メーカー試すには他社のドライバ消してインスコし直しが必要なのかな
もしそうなら手間かけてすまん、時間取れそうな時あればよろしくお願いします
フイオンとXPpen両方持ってるっていいな
>>729
一応探してはいるんだけど、アズペほど多機能なのに軽いソフトってなかなか見つからないんだ >>731
いや、XP-PENの方はサブPCで使っているんだけど、今サブPCは仕事仲間に渡しているんで
仕事仲間が使っていない時間に試すしかないんだ。
なので、すぐに試せないんでご了承ください。
あと他社ドライバーといえば・・・。
自分の環境では、WACOMのペンドライバー残ったままでもHUIONもXP-PENもそれぞれ普通にインストール出来てたよ。
XP-PENの方は不具合の問題があったからWACOMドライバーを一旦削除したりしてたけど。
XP−PENのドライバーをインスコした後でWACOMドライバーの入れ直しは大丈夫だったんで、WACOMと両用は出来ると思う。
でもまぁ、この方法はサポート対象外だからオススメはしないけど。 インストールの順序が
wacom→HUION か HUION→wacom でも違う?
HUIONを先に入れてwacomなら問題ない? XP PENとHUIONを比較されてた方、筆圧のかかり方に差を感じられましたか?
WACOMのCINTIQとUGEE HK1560で比較したら、筆圧のかかり方というか、ON荷重というのか
比較するとUGEEの方がかなり荷重をかけないといけない感じでした。
もしHUIONの新型がXP PENよりも軽い感じで線が引けるようなら検討したいのですが。 >>733
動作の重さは完全にPCのスペックだろうね。
ちなみに今のところペンの走り具合はクリスタ以外は問題なし。
クリスタもペンを早く走らせなければ普通に書けるけど、手癖の関係もあって今は使ってない。
>>734
HUIONの場合は
WACOMドライバー入りっぱなしの状態でHUIONドライバー入れても問題なし。
XP−PENの場合は、XP−PENのドライバーを先に入れてからWACOMドライバーを入れたほうが良い感じだった。
多分WACOMドライバーが干渉しなければどっちを先に入れても大丈夫だと思う。
もし、WACOMドライバーの干渉でHUIONドライバーがうまくインスコ出来ない場合は、
WACOMドライバーを削除(バックアップは取っておく)してからHUIONドライバーを入れて、WACOMは後でまた再インストール
すれば干渉しないと思う。
ただ、PC環境によりそう。
こっちはDELLのPCだけど、他のメーカーのPCは分からないな・・・。 >>735
筆圧のかかり方はHUIONとXP-PENとで大分違うよ。
8192版のHUIONペンはXP−PENよりもON荷重は軽いと思う。
多分XP−PENが12〜16gちょっと、
HUIONのが10〜12gくらい?
かもしれない。(XP−PENは確かペンはUGEEと同じだったと思う)
数値的には若干…って感じだけど、描いている感じは沈み込みが少ないって実感する。
ただ、ペンの形状が悪くなっているからそもそも筆圧をかけにくいし、CINTIQと比べたら
沈み込みが「全く」無いわけじゃないので許容できるかどうかだなぁ。 あと今気づいたことなんだけどペンの重さが全然違うわ。
HUIONのなんか重いなーって思っていたんだけど重さが15〜16gくらい?ある。
ケーキ用の秤で計っただけなので曖昧だけど。
XP-PENのは9g前後しかなかった。重く感じるわけだ。 >>737
ありがとう。HUIONの方が荷重が軽いなら検討してみる。
他の情報も詳しくて助かります。どれも一長一短なら、現状の環境に慣れるのもいいかなと思えました。 >>737
プラスチックでツルツルなんだっけ?
市販のペングリップを加工すればいけるかな?
Surfaceとかボタン用の穴も空いてるし
まあ直径とかが合わないと使えないから面倒くさいけどね ヤフオクやメルカリでugeeのやらのほぼ新品系がちょくちょく出てくるけど、やっぱドライバ関連か ごめん。日をまたいだ。
XP−PENでAzainter2入れて使ってみたら筆圧感知しなかった。
アズペ使うなら今のところHUION一択だと思う。 >>743
>>742
俺も同じく全く問題なく検知してる
ちなArtist22 どうでもいいけどまーたアマゾンの191商品数増やしたな
低評価でもついたのか知らんが >>743
>>744
あれ?こっちArtist16だけど感知しないな・・・。
ドライバーの設定とアズペの設定教えてもらって良い? ごめん。
PC再起動したらアズペで筆圧認識したわ。
XP-PENでも普通に大丈夫です。 やはり16インチの超絶ハイスペック液タブを3万くらいで出してもらうしかないな・・・ 頼んだぞフイオン >>745
8/26付の☆5レビューがなんか今までのまとめみたいになってて面白いな >>741
違うと思う
買ったけど自分に才能と時間が無いのに気がついた ハンドスピナーとかAmazonのレビューすごいよな
ジェネレーターで作ったような日本人名がその商品1つしかレビューしてなかったり
シナチクはあれでバレないと思ってんのか >>757も言ってるけど、fuionの怪しい★5レビューは大体単品レビューなんだよな
日本人なんてこんなもんで騙されると思ってるんだろうね… ハッキリ言って今の尼は液タブに限らず中華商品のコメ欄は酷いもんよ
本名っぽい日本人名がズラッと☆5で並んでる不自然さは序の口で凄いのだと
どこぞの漏洩データのコピペバレバレな「日本人名+様」名義のコメントがズラッと並んでたり
内容もカタコトじゃないやつはテンプレみたいな褒め口上のツギハギだったり
あんま信用できる要素ではなくなったね artist16か13HDか…悩む
パソコン詳しくないと中華タブはキツイかな… 自信なければワコムにしとけ
まあでもGT-191のレビューでMDMIが!!とか言ってる人レベルじゃなければ
中華タブでもどうにかなるなる 事前に下調べはしといた方が楽だけど Azpainter2のこと聞いた奴です、試してくれた人本当にありがとう
フイオンとXPpenどっちでもいけそうと分かって助かりました
新型のフイオンよさげだけどペンの沈み込みとか評価操作なんかもあるし悩みどころだ GT-221PROのレポが全くない
一体どういうことなんだ・・・ >>762
助言ありがと!
やっぱワコムかね、、高いのがネック、、
初液タブだから中華もありかなとちょっと考えています
接続方法がHDMIってどうなんですかね
今のノーパソにはHDMIついてるけど今後パソコン買い直したりすると辛かったりするしますか
買ってからパソコンの仕様が変わって使いにくくなるのは避けたい(パソコン選びに困るとか)と思うのですがどうなのでしょうか 変換ケーブルはよっぽど変なの選ばない限り大丈夫だよ。
ただ、映像が出ない中華液タブもあって、グラボは最新のやつにしていないと画面が映らないって
問題はある。(現に自分のサブPCがそうだった。)
PC詳しくないんだったらやっぱWACOMの方が、何かトラブル合った時に助けてくれる人多いから
良いと思う。
中華液タブはギャンブル出来る人じゃないと無理かも。 どうしても作業画面が大きいのじゃないとつらいっていう人じゃなければ
とりあえずワコムの13HD選んどけば入門としてまず後悔はないよ
7万円台で中華液タブと比べても高くないしサイズが小さめなのと
本体のケーブルの接続が壊れそうで怖い事以外欠点ほとんどないから んー
液タブ買おうと思うんですけど今なら何が良いんでしょう 数ヶ月前に見たときはUG2150押しがすごかったんですけど...予算6から7万でなにかお勧めのものってありますか? 今ちょこっと調べたんですけどArtist22っていうのにしてみようかな... 最近はXPのステマが露骨だね
HUION叩きの後にステマされるのがHUION叩いてるかもしれんって思ってたけど合ってるかも >>764
発売当時で12万くらいしたよ
安くなったなあ >>772
君は君でいつもご苦労さんというか分かりやすいな… 12万て一番小さい液タブなのにpc1台買えるじゃないか
それで10年もってくれるならいいがスレ見てるとそうでもないっぽいしなぁ
HUIONの筆圧新しくなったやつ気になってるけど沈み込みと発送元がネックだな モバスタ買おうと思ってたけどこの価格帯見ちゃうとな… 液タブはずっと高価でプロでもないと手が出ない買い物だったからね
ワコムの13HDの登場でやっと仕事に使える性能で10万切る価格帯になってくれた
ワコムが高めの値段設定だったとしても
中華液タブは大型なのにそこより異常に安いから品質面の不安がなかなか払拭できない DellCanvasホントに明日発売なのか
9月に入ってから延期アナウンスとか止めてくれよ >>772
自分が普段ステマしてないから
こういう発想しか出てこないんだろうな >>777
安いから品質面の不安がどうのとはこれいかに
まあこういう人が多いからwacomが売れるんだろうし
それはそれで悪いことじゃないしな
どうしても不安ならwacom買えばいいし
あと1年もまてば価格も品質もかなりこなれてくると思う
勢いで買った中華液タブでホントに大満足な俺としては
待つよりさっさと安いの買っちまえと思うけど あと、仮に買って試そうとかアップグレード考えてる人は
wacomの中古にしとけば
値崩れもしにくいみたいだしいいかもね
そこは中華にはない利点かな >>778
販売情報が公式じゃなかったのでは
誰か問い合わせしてみて >>779
お前HUIONにステマ連呼してる奴らにはそんなこと言ってないじゃん >>784
ステマとステマじゃない人の区別つかない人なのか…
君にちゃんねる向いてないよ
とりあえず半年ROMれ >>783
それ公式発表なん?
まー明日ほしいから問い合わせしてみてみるわ >>775
5,6年は楽に持つよ
10年はどうだろうなあ。。 766です
みなさんありがとうございます
13HDは展示品見たらかなり小さいと思ってしまい中華液タブの16インチに惹かれてしまいました
パソコンが8年前に買ったもので、グラボも古いのだと思うのでもう少し検討してみます 結局のところまずは手を出してみないと基準も分からないから
自分が求めるサイズと価格帯に合ったもの買ってみれば良いんだよな
10万円未満のなら十分使えればそれで問題ないし
多少不満が出ても乗り換えしやすい価格帯だろうから GT156HDみたいに平べったいサイズで19インチほちい!!!!!!!!!! 液タブの場合大は小を兼ねてくれるからなるべくでかいの買うのがいいよ
でかくて軽い中華液タブはそんな俺にぴったりだった
同じ大きさで倍くらい重さがあるワコムが重すぎるだけな気がするけど 傾き効かない液タブって、数ミリ?程度はポインタのズレに悩まされるけど
でかい画面と小さい画面の数ミリだったら
でかい画面のが描くの楽だよ 中華タブそんな軽いんだ
ワコムもシンプロは軽そうだけどお値段がなあ 中華液タブってなんでそんな大画面で低価格にできてるんだ?
ワコムの値段設定が高めだとしても三分の一とかになるもん? 液タブに限らず既存の製品をコピーして研究開発費すっ飛ばしてる中華製品は総じてそういうもんよ
あと精度・検品諸々省く事で人件費等限界まで削る
んでクオリティそこそこでいいからとにかく安値で触ってみたい層に訴求する だから技術的にコピーしきれないとか特許で保護されてるとかで再現できてない傾き検知みたいな機能も中〜高価格帯の製品にはある 中華液タブ作ってる場所が経済特区だから関税や人件費やらなんでも国が優遇してくれて
海外から技術者を誘致したりもできるわけそんでそこでPC部品作ってる中国以外の外資企業も多いから安く仕入れれる 視差=物理的なズレなんだから、ズレ幅が同じで解像度も同じなら、大きい画面の方が画面内のズレは小さくなるから描きやすい、なるほどなあって読み解いたんだけど、俺、なんか勘違いしてるかな。
もちろん16インチでも19インチでも21インチでも物理的なズレ幅は同じ、っていう前提だけれども。通常は画面が大きいほど視差も大きくなるんだよね? うん
レス前半部分の恩恵と、
大画面ほどガラスの厚みが出る&画面端ほど自分の視点との差が出る事のバーターやね サイズが大きくなるほど強度の関係でガラスの厚みが増すからずれは大きくなるわけで
ズレ方の比率がどうとかじゃなくてペンと液晶面の隙間が見えるかどうかだから小さい方が違和感は少ない
あと大きい液タブの方が処理が重いのかペンの追従性が落ちる気がする デルキャンはYou Tube見る限り
WACOMより視差少ないそうだから楽しみなんだけどね
あとマシンにもよるだろうけど早い筆致で遅延が多少出てるビデオもあったから,
WACOMの同サイズ機との比較も知りたいね 描画で遅延が出るのもPC性能や環境で左右される場合があるのが判断に困るとこ
特に家電売り場の試遊台は性能低いPCで処理落ちしてるようなの結構あったからなぁ
デルキャンバスどこかできちんと試したいんだけど以前みたいな体験会開いてほしいな デルキャンの試し書きやるまでは何にするか決められないから早よ店頭に出て欲しい 5月に品川駅でデルキャン体験会やってたらしいけど知ってたら触りに行きたかった
発売後にまたやるかね 中華もだがこういうのこそコミケで体験会やればいいのに
そうもいかんのか raytrektabやサーフェースはコミケで試遊台出してたね
ワコムもコミケやコミティアなどに液タブ試遊台提供してるから
中華タブやデル製品も出してもらって比較したいな >>793
両方持ってるけど兼ねないなあ
言われてるとおり解像度違うから映りが全く違うのと、
物理的な大きさが違うから、配置も変わってくる キーボードの位置が典型 >>805
>>806
なるほど、お二方ともありがとう。
今UGEE16インチ使ってるんだが、やっぱりペン先が浮いてるなあっていう「厚み感」を感じるんだよね。比率による体感(つまり錯覚)でもいいから、大きい画面にすると緩和されるのかと思ったが、あんまり意味ないようだ。
狭い小さいとは感じたことないから、UGEEって他のメーカーより更に安かったし、趣味絵の俺のレベルにとってはベストバイだったのかもしれない。そう思うようにするw 耐久性は不明だけど。
筆圧8196や傾き検知が普及し始めたら考えよ 傾き検知って無くても差し支えない機能なんでしょうか ちなみに流れぶった切って申し訳ないんだけど、HUIONでペンが途切れる問題について
今日もサポートとやり取りした。
クリスタでの不具合状況の動画送ったりしたんだけど、結局サポートの方からは
「現状、問題の起こっていないソフト(SAI2、Photoshopなど)を利用してね。液タブ本体は問題ないと思うよ。
PCが古いのでCLIP STUDIOが対応できていないのかもしれない。」
みたいな返事来て頭痛くなった。
こういう時XP-PENのサポートは返品&返金するよって対応してくれるのになんだこの差。(ここまでしてくれとは思わんが)
いや、XP-PEN持ち上げるわけじゃないんだけど、なんていうか同じ中華でも企業体制ってやっぱ違うもんなんだね。
原因不明で対応できないならそう言えばいいのに、それに対しては謝罪できないんだなぁ…。
XP-PENの人たちより悠長な日本語で対応してくれているんだけど、なんていうか日本人に対しての対応が
まだまだ出来ていないっていうか、精神の問題なんだなーってちょっと実感たわ。 >>817
悠長な
実感たわ
さては貴様XP-PENと見せかけてugeeの回し者だな!? GT-191フラポ予約組、明日以降順次発送の旨連絡アリ。 >>815
ペン先とポインタの精度に関わる技術
ポインタのセンシングはペン先ではなくちょっと奥で行われるため、仮に液晶面に常に垂直にペンを持っていればズレは生じないが
そんな古代中国みたいなペンの持ち方するやつはいないので通常ペンはある程度傾く。
その傾き加減を検知してペン先にポインタを近づける機能が傾き検知 それを必須と思うか、懐具合と相談して妥協できるかは個人の違いによる
俺は趣味は大画面のUGEE、仕事は13HDで使い分けてる >>824
ありがとうございます
描画のズレに関係してくるんですね
まだ液タブデビューしてない自分は、デッサン鉛筆のようにに傾けると太く描写される等
表現に関係するものだと勘違いしていました
自分にはコスト比でそこまで重要視する必要もなさそうなので
このスレも参考にして海外製タブの購入を検討してみます 13HD(8万)+UGEE(7万らへん)の二台持つなら
15万のソコソコいい液タブ1台で網羅できるやん
と思ってしまった。いや個人の自由だから別にいいけど 今は16インチの4kが最先端よ
解像度が高いからまるで髪に描いているよう >>817
結論としては
問題とは認識しませんそっちのせいだよ、か
そりゃ頭痛くなるわ乙 >>829
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ >>827
同時に買うくらいならそうなるが、同時に二台買うバカはいねーよ!
まぁさらにこの上デルキャンとSurfaceProの購入考えてる俺はやはりバカかもしれんが スケットダンスの作者が13HDを縦置きで2台並べて使ってたな >>817
客のPCのせいにするとかウンコすぎやろフイオン
ところで今日レイトレック触ってきたけど、どのメーカーの液タブにも必ずある視差がなくて感動。
レイトレック自体が8インチで出先でラフや落書き描く程度のスペックなので比べ用はないのだけど、この視差のなさはすごいなと素直に感動した。 >>839
それならiPad Proの方がいいんじゃない? >>786
それがコピペレベルの痛いレスだと5年以内に気づけることを祈ってるよ いちいち反応してるてめーもウゼーからまとめて消えろボケ >>837
まとめ見てきた。その手があったかという感じ
既に13HD持っているが狭いなーと感じたら縦置きにして
操作デバイス用だけに海外タブで10インチくらいの買って
デュアルするのもアリだなとか思った。ドライバーが干渉しなきゃだけど
中華タブはプロレベルの精密な漫画を描くにはまだスペック足りないし 同機種の併用じゃないとペン持ち変えないといけないからめんどくさいんじゃないかな
13HD二台なら同じペンでそのまま行き来できるし >>851
そういえばそうだ!wドライバーも1つで済むか
13HDが7万まで下がってるからどうしようかなー
なんだかんだこれが一番描き心地いいんだよ >>835
いろいろ買いたくなるのはわかる
今持ってるので足りてても欲しくなるんだよな
液晶タブレットで満足するはずだったのに
満足しすぎて 俺はraytrek買い足しそう >>839
スレチだがraytrekいいよね
ペンが軽いのも好印象
最初に触ったのがあれなんで
wacom含めて視差については他が全部同じというか
どんぐりの背くらべに思える デルキャンバスは結局発売されるのかどこで買えるのかも分からんまま当日を迎えたな
通販で買えるんだろうか >>821
めっちゃ感情的になって勢いで書き込んだからメチャメチャ誤字ったわ。
ごめん。
一日経ってから自分の発言みて恥ずかしい。
そういえば今日デルキャン発売日?っぽいのに公式サイトみても特に情報ない・・・?
一体どこで確認できるんだろう。 >>851
ちなみにipad proの場合ペアリング出来るのが
一台毎に一本なんで、2台並べて使うには
アップルペンが二本必要らしいデス >>837
なるほどのー
考えようによっちゃ26.6インチ4KでWACOMペンのスペア付きがが14万か デルキャンの存在自体無くなりそうだな
数日後ネットニュースの記事も全削除 >>861
DELLおいてる店舗には無いってさ
直販店じゃないけど プラットフォーム統一してくれたほうが便利だけど
UE4とUnityのどちらかが派遣握るとAutodeskみたいに分かりやすく暴利貪りようになるから痛し痒しやね レビューとかほとんどないよなぁ
もしかしたら品薄で、やっぱり延期なのかなぁ・・・ 米アマゾンで検索しても商品ページ出て来ないな
世界的に延期か? いつまでのびるかにもよるが
シンプロ24出たらそっち買うわ
今日発売ならDELLキャンバス買うんだけどな Artist22買ってメディアカバーのフィルムつけてるんだけどなんかそこまで書き味ペーパーライクじゃないんだけど、エレコムの方どうなんだ?
レビューで紙やすりとかみてビビってメディアカバーにしたけどどうせ替芯24円/1本だし描き味求めるならエレコムに替えた方がいいんかな >>853
raytrekめっちゃ小さいけどええんか?
>>854
あれがデカくなって、クリスタの仕上げまでできるレベルかつ適正価格で出るならぜひ買いたい
今は持ち運びできる気軽なお絵かきアイテムって感じなんだよな
ちと高いし こっち今日エレコムの22インチのペーパーライクフィルム届いた。
実は2回めの購入なんだけど、初期型より若干ゴリゴリ感が抑えられてる??
以前試したのがWACOMfeelの入ったタブレットPCだったから感覚が違うのかもしれないけど、HUIONのこのよく滑るペンには
非常に馴染んで良い感じだよ。
ペーパーライクのゴリゴリ感の比較だと
摩擦強い(ゴリゴリ) PDA工房>エレコム>ミヤビックス(Overlay)>メディアカバーマーケット 摩擦弱い(サラサラ)
こんな感じかな。
以前はエレコムとPDA工房が同格ぐらいだったけど、今はむしろ目が荒いのがダントツでPDA工房って感じだわ。
ただ、フィルムの影響で貼り付けると画面の色合いが変わってしまうのは相変わらずだね。
色合い比較だと
白&青系(白っぽくなる) PDA工房、エレコム>ミヤビックス>メディアカバーマーケット
ってカンジで、フィルムを貼り付けることによってにじみやすい比較も大体上の通りかな。
あと、どうでもいいけど、このスレのレビュー通り、エレコム社のフィルムはHUIONの21.5インチにはデカイね。
カットは必要だと思う。 フィルムの件でもう一点。
エレコムのペーパーライクフィルムがやたら映り込みするなと思ったけど、映り込みも各社違う感じがする。
映り込みが激しい順からだと
エレコム>PDA工房>メディアカバーマーケット>ミヤビックス
摩擦の強いフィルムの方が映り込みが少ないだろうって思いこんでいたけどそんな事は無かった。
ちなみにメディアカバーマーケットのフィルムはペーパーライクっていうよりも
WACOMのペンタブについているオーバーレイシートによく似ている感じ。
通常のノングレアフィルムよりももうちょっとマットな質感で抵抗感がプラスされただけのものなので
筆圧掛けない人とか着彩メインの人にはオススメできるけど紙の質感とは違うと思う。 レポ乙です!
ペンタブは俺は耐水性の髪とかテキトーに使ってるけど、液タブだとごまかしきかないもんな
まぁ慣れもあると思うけど canvas27の相次ぐ延期でDELLはその筋のユーザーの信頼をかなり落としてしまったな
せっかく物は良さそうなのに出さない(出せない)のは、致命的な不具合が解消できていないのか、もしくは量産体制に欠陥があるのか……(両方かもしれんが
このサイズを真剣に購入検討してるのは、仕事用に使うレベルのユーザーが多いだろうし、
来年に近づけば近づくほど、WACOMが予定している24型と32型の4K液タブに興味が移るユーザーも増えるよね WACOMも発表だけして発売はそれより更に数ヶ月ズレるとかあるしな
信じられるメーカーなんてないという前提で話をせざるをえない
それにしてもどこもかしこも予定どおりにならないのを
なんで事前告知をしないのかねえ >>879
テンプレにしたいくらいの良レポ乙
>>885
いや別にそこまでは全然
仕事用に購入検討してるけど
海外twitterでも2ヶ月待ちみたいな報告があるから
おそらくは予想以上に初回注文が多かったんだろうな |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してしまった
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ 新製品と言っても規格は2、3年前に出た製品だからなぁ
Dellには期待してるけど、このままWacom製品を時間が経ってから値下げして出すだけなら興味持てないわ >>879
ペーパーライクの描き味気になってたから有難い
そんなに違いあるのか。自分はメディアカバーのしか持ってないが
もう少し摩擦が欲しいのでミヤビックスも試してみようかな ペーパーライクでも割とサラサラタイプのメディアカバーだけど
それでも芯がすぐ減るので、PDA工房やエレコムは紙やすりなんだろうな
フィルム芯も試したけど、それだと抵抗が強すぎて液タブのメリット無くなる
やっぱり通常芯にペーパーライクが一番いい。ちなwacom ペーパーライクは芯がガンガン減るのが難点だけど、メタル製の芯使うとどうなんだろうな
っていうかwacomでは非公式で色んなとこがメタル芯作って売ってたけど中華系って作ってるとこあるかな Amazonにサンドペーパーライクとか書かれててわろた >>892
ミヤビックスなんだけど、ペーパーライクフィルムはまだ種類少なくて16インチと13インチしかないので注意ね。
基本オーダーで注文になるし、あと自分が試したものだとWacomのMobileStudio Pro16のものだったんで、
21.5インチとかはカット対象外で、液晶の現物送ってねって話になる。
今回仕事の時間の関係で液タブの現物送ることは見送ってエレコムの買っちゃったけど・・・。
このエレコムのシートが駄目になってきたら次はミヤビックスの頼んでみようかなーって思った。
15.6インチまでなら十分検討対象になるかなと思ったよ
>>893
そうだなぁ、PDA工房の方は紙やすりっぽいけどエレコムはギリギリヤスリっぽくない絶妙なラインかな。
PDA工房のは手を置いていると若干すれてくる感じがある。目が粗いのかも。
WACOMもペーパーライクだと通常芯の方がいいよね。
フェルト芯に合うペーパーライクフィルムだとぶっちゃけメディアカバーマーケット以外選択肢がないけど。 フラポ予約組から追加情報。
本日発送できなかったので明日集荷に引き渡すとのこと。
もう遅れるのは構わんが、佐川使うのはやめてくれよ…立ち会い開封必須かも。 げげ、メディアカバーやっぱ紙っぽくないのか
うーむもったいないからこのまま使っちゃうか ミヤビックスのペーパーライクの件追記。
21.5インチサイズのペーパーライクフィルムの商品化についてだけど液タブ現物をミヤビックス社に郵送しないといけない。
送料は相手持ち。あと、ペーパーライクの加工を施すのにプラス2日掛かるんだってさ。
自分は今回時間ないから誰か他の人の凸レポ期待しています。
一応、URL貼っとく。
ペーパーライクフィルムの記載がないけど、問い合わせでペーパーライクの一言を添えればおk。
ttps://blog.visavis.jp/2015/08/19/post_24890.html 板タブの話になるけどHuionDWH69ってどうなんだろ
無線にちょっと憧れる >>897
まだグダグダやってんの?
実在してんのそこ >>898
教科書の表紙みたいな感じ。表現しにくいw
本物の紙ほどの摩擦はないかな うーん。メディアカバーマーケットのフィルムを紙で例えるなら、
マットコート紙かな。本の表紙で良くある光沢のないマットな質感のやつ。ちょっと弾力がある?っていうか
柔らかい質感になるんでペンでの描画は鉛筆っていうよりはマーカーでサラサラ〜っと描いている感覚。
(これはプラスチックの芯を使った場合)
フェルト芯とか綿棒芯を使うとまた感覚が違ってくるけど。 液タブに貼ったフィルムってすぐ削れない?
みんな定期的に買ってるの? 曇ったりツルツルで引っかかりがなくなったら変えるかな
ペン先もフィルムも消耗品だからね >>899
事例(その他の端末)にSRS-X88あってワロタ
俺も使ってるけど据え置きスピーカーの天板に保護フィルム貼る発想は無かったなぁ。 出る準備はしているが、出るとは言っていないってことか・・・ 準備中の看板がずっとかかってて実は店が潰れてたなんて事はさすがにないとは思うが 少しずつ海外でデルキャンバスの実機の話が出て来たみたいだけど
ペンの遅延が少し気になってるっぽいな
アップデートで治るのかどうか
デルキャンバスやcintiq pro24や32が発表されたら27QHDの値段下がるだろうから
そっちを待ってみるのも手かなぁ 発売延期はまあ仕方ないって思うけど、予定日の発表くらいはしてほしい 今日Artist22届いたけどなんでこれ接続部下向いてんの...倒せねえ... >>922
知ってはいたんだけど思ったより寝かせられなくて驚いてる 寝かせて使うんだと思ってたんだけど みんな立てて描いてるの?
下から見る形になると絵が歪むって聞いたけど好きなようにすればいいのかね ドライバさえなんとかしてくれりゃ中華も手を出せるんだけどな
ノウハウがないのだろうか >>916
日本は漫画家やイラストレーター、アニメーター、ゲームクリエイター
同人作家もやたらいるのだから市場が小さいわけないと思うが >>903
そうそう、サインペンとか太めのジェルボールで紙に描いてる感じに近い
フェルト芯にすると色鉛筆くらいの抵抗になるので自分はサインペンレベルでいいかも >>923
HUION GT220V2も下からコード出ているんだけど、こっちはスタンドデスクで立ちながら作業しているから
あんま気にしたことなかったなぁ。
一応寝かせて描いているよ。
モニターアーム使っているし、ディスプレイからPCまでの距離があるからコードがどっかに干渉するってことは
ないけど普通のデスクだとどうなるかな・・・。 けっこう意見変わりまくってるんで聞きたいです。
xp-pen22、GT-191、Ugee19.1、HK1560
この中から選ぶとしたらどれがいいと思います?
作業環境はwin10、CLIP STUDIOです。 >>929
安さ意識したらやっぱりHUION製がいい感じなんですね。
ほんのちょっと待ってみて何も問題なさそうなら買うことにします。 >>928
個人的にはXP-PEN22。
GT220v2持っているから言えることだけど、今のドライバーは安定していないからペンの描画で不具合でると厄介だよ。 >>931
ドライバー不具合ちらほら見るんですけどそんなにひどいんです?
もしEと性能が変わらないのであればxp-penもいいなと思うんですけど、
Eのほうしか情報なくてためらってる部分があるんです。 >>932
描画の性能はeも無印も変わらないのでは?
無印使ってるけど困ることはないよ
そんなことよりサイズだけは自分の意思で決めてから選んだ方がいい
机なんとかできるなら22でいいし
22はでかすぎるなら下げていく
個人的な意見としてはID:eRtdYmpNは意思が弱そうなので
中華はまだ早いというか
安全パイのwacomの13HDにしといたほうがいいと思うんだけどね >>934
無印でも大丈夫なんですね!ありがとうございます。
あほみたいなサイズの板使ってたんで描きやすそうなサイズとして、
原稿用紙サイズが描き心地よさそうと思い19インチを検討してます。
HKは知り合いにめちゃくちゃ押されたので候補に入っています。
13HDだと店頭で試したら描きづらかったのですが・・・
wacom製の大きい液は値段が張ってしまうので中華に頼ろうと思い
ここに相談しに来ました。 >>936
中華液タブなんて50歩100歩だ
オススメしてくれる知り合いは同じ機種持ってるんだろうし
今後も相談できるあてのあるHKにしとけば? >>933
UGの19と19.1だと何か問題ありって感じですか?
HDMLあるかないかなら古いディスプレイに使ってた
アダプタ変換の線使おう程度に考えてたのですが... >>937
そうですよね、ダメそうなら1年貯金してwacomにします。
HKを知り合いに頼んで少しさわってみようと思います! >>938
UGの19インチは解像度が1440×900で低いから選択肢から外した方がいい
19インチならHUION一択
ドライバの不具合はHUIONに限らずどこにでもある
トラブルがあった時にHUIONは一番使ってる人が多くて解決策が見つかりやすいのもメリット
メーカーに聞けば教えてくれるし FHD以上の19インチが他のとこから出たら喜んで買う >>940
Amazonだと画像にしか解像度載ってなかったので気づきませんでした。
HUION製はユーザーが多い点ではかなり安心感ありますね。
メーカー対応考えるとUGEEは大変そうですね...。ありがとうございます >>932
XP-PEN22を薦めた者だけど。
UGEEの19インチは940の言うとおり解像度が低くてドットの粗さが目立つから選択肢に入れないほうがいいよ。
自分GT220使っていてもドットの荒さはギリギリ許容できる範囲だし。
WACOMの13HDで描きにくいっていうのはサイズ的な問題?それとも視野の問題?
視野の問題だったら中華タブは辞めておいたほうが良いと思うけど、サイズ的な問題であれば十分中華タブでもイケると思う。
UGEEとXPPENなら描き味同じだし、気になっているならHK触ってみてから考えるといいよ。
HUIONは個人的にサポートの対応の粗さでムカついているんでお薦めしていないんだけど、
安さで考えるならUG-2150か、今セール掛かっているArtist22のどっちかがお薦め。
ドライバーの不具合がPC相性の問題で解消しない場合は、XP-PENなら30日間であればAmazon経由で返品・返金効くし
万が一でもサポート対応してくれるよ。
UGEEはこれ輸入代行業者がやっているんだと思うけど、一時期アマゾンのショップ自体が消えていたこともあるし、
いざという時の返品が効かなかったって話を以前スレで見たことがあるから、その辺りのリスクは考えておいてほうが良いよ。 あと、前スレでちょっと書いたけどドライバー不具合の心配があるなら
この会社でUGEE関係を1週間レンタル出来るからレンタルも視野にいれてみると良いと思う。
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/pcnet/pcnet-tab-ugee15.html
レビューが全然ないけどTwitterでちらほらレンタルしていた人の書き込みを見たことあるよ。 >>942
このスレでHUION勧めてくる奴は工作員
(というレッテル貼りたくなるくらい HUIONの対応はいろいろひどい)
とりあえずHUIONは理屈抜きで選択肢から外しとけ
ほかにもメーカーあるんだしそれで困ることはないから >>943
すごく詳しい説明...!ありがとうございます!
サイズの問題ですね、初液なんで視野とかは描けば嫌でもなれると思います!
今のところXP-PENが価格とサポートがいいなって思ってました
もしものために買ったOCが推奨環境にあるみたいですし、ペン2つも惹かれますね
>>945
そんなにひどいのかと思って検索かけたら過去スレでいろいろあったんですね...
そしてペンキーに問題あるのも嫌ですねえ... >>946
サイズの問題か。ならPCの相性次第ではどの中華タブでもいけるんじゃないかなぁ。
あとはペンに慣れるかの問題もあるだろうけど、そこは知り合いのHK触って体験してもらうしかないかな。
HKのペンの沈み込みでも問題ないようなら、中華タブ全般はどの製品使っても大丈夫だと思う。
HUIONのペンキーの問題についてはコレ自分がレビューしたものなんで、他の利用者の方はどうなのか
ちょっとわからないところあるけど、クリスタ使っているんだったら今の段階ではまだお薦めできない。
描画できない問題とペンキーの消しゴム切り替えバグは他のレビューでも見かけるんで、ドライバーが改良されない
限りは人にお薦めできないと感じている。
サポートとのやり取りでちょっと思うところもあったし、XP-PEN16の不具合がなかったら自分はこっちを
使い続けていたなぁって印象。
とはいえ、今持っているGT220v2は随分改良されて良くなっているから別にHUIONをdisりたいワケじゃないんだけどね。 >>947
早めに知り合いに頼んで体験させてもらおうと思います。
HUIONも価格の割に性能は悪くないようなんですが、話を見ると手を出しづらいです... あこれ海外の方か日本語でも表示されてるから勘違いしてた 前は話題になって今はさっばりだがUGEE21.5はいい感じだよ
ペンの沈み込みもほとんど気にならないレベルだったし
とダイマ デルキャン昨日まではDELL公式サイトで検索かけても出てこなかったから一応日本対応の商品ってことになるんだと思うけど。
34万円のってどこ?逆に探しているけど出てこないわ。
http://www.dell.com/jp/business/p/dell-canvas?~ck=bt
こっちでは『販売価格(税抜・配送料込) 179,980円~』って表記になってるけどなぁ。 185,000円のタイプと2種類あるけど何が違うんだろう >>950 は海外ページにあった何かと見間違えたんだろ
しかしやはりアメリカ時間で29日だったわけだな
んで値段もやはりDELLレートで17万円代に収まったか >>956
保証の長さみたいだね
通常3年、ベーシックモデル1年
VESAマウント付けるのに1,2000円 スタンド89,500円
VESA付けたら保証1年でも税込みで20万超えるけど、Amazonとかで買えばもう少しやすくなるのかな >>959
なるほど。保証の延長料金の有無でしたか
ありがとうございます アームスタンドにするなら
マウントは必須としてスタンド自体は尼で数千円からあるからそっちのほうが良さそうかな
可動域しっかり取れるのは1万前後からかね? あ、>>959はVESAマウントも尼で買う前提か
合うかどうか知らんがマウントだけなら128円のがあるなw >>945
上の方の高速反射191推しと質問者の「やっぱりHUION製がいい感じなんですね」のやりとり見ると
工作かなぁ…って思ってしまうね
質問者微妙に日本語アレだし
尼のレビュー操作なかったそんなこと思わなかったんだろうけど…
まぁスレチだけど不安なら金貯めてワコム一択っすね ワコムが19インチを7万以下で出したら買ってやるよ >>965
出たんじゃね
次はこれにしよう
マック使いだけどそのうちなんとかなるだろう 18万とかお手頃だもんな
俺がUX21を数年前にかったのと同じ値段 まだ時期は不明らしいけどアキバのヨドバシにデルキャンバスの展示品予定あるらしいね
ちょっと遠出だけど試遊できるようになるなら足を延ばしてみるかな 各種割引クーポン対象外の表記付いちゃったね
発売直後だから当たり前とは思うけど、
しばらく経ってから割引適用なんて事あったりするのかな 年末正月のセールには安くなるかな
来年大型連休くらいか >>927
なるほどなぁ...机変えようかな... まだデルのサイトでしかデルキャン見ないけど他の通販や量販店でも取り扱いあるのかね? 外人の20分もあるレビュー無駄に長ゲェ
機能と描き味と梱包品を紹介するだけなら3分あれば充分だろが 出るキャン、27inchでQHD、20点マルチタッチ、AdobeRGB100%パネルさらにトーテムデバイス付いて18万でお釣り返ってくるのか
比較対象はCintiq 27QHD touchだと思うが、これは発売から2年経った今でも28万だから価格差10万
いい時代になったなぁ
購入者の反応見て遅延が許容範囲外なら様子見、問題なければ即購入しますわ
cintiqとのハードのスペック差でadobe97%が100%になっているのは地味に気になるけど、判別可能なレベルなんだろうか 夏休みのバイト代貰った
液タブにするか
PS4PRO+ドラクエ11にするか
本当に迷います touchなしVESAありで税込16万まで抑えてくれたら旧製品を買っても良いかな、と思うけど
20万近くになるとCintiq pro24も視野に入って来る値段だから踏み切れないわ
あとはDellのtouch性能がWacomレベルでないことを願う >>963
質問者はフツーの2ch初心者っぽいかなと思った
HUION押しは悪意ないかもしれないけど
いいからしばらく黙っておけと思ってしまった
まあどうせ今更HUION選ばなくてはならない理由はないよ HUION推しだめならスレタイにHUION禁止って書いとけよ >>977
両方買えばおけ
金足りないならもーすこしバイトしよう >>980
誰が駄目なんて言った?
HUIONは対応が最悪なのにそれを黙ったまま初心者にHUION推すとか
やってること最悪だなと思ってるだけだよ 対応と製品の品質同じにすんなよ
明らかフイオンのほうが安いし無難なんだが >>982
別にそこでええんじゃない
困る人いるか?
いたかも 昨日発売してなかった件でデルに問い合わせしたら
今日からサイトで販売してるやつは法人向けで個人向けはまだこれかららしい
おいおい量販店に並ぶかな?
体験会などの予定も今のとこないっぽい もしもの時なんて誰にでもあり得るんだから、サポートも製品の一部と考えた方がいいぞマジで
それを考えるとワコムもうんこなんだけどさ
サポートの良し悪しは絶対知ってた方が絶対いい No中華
Yesふいおん
ひと括りにすると問題の所在がボヤけるダメあるよ ワコムもうんこなら結局どこにすればw
初液タブの候補としてArtist22かなと思ってるけどこの機種は完全に寝かせて使える?
アナログでやってた時はトレス台もほぼ完全に机と平行にして使ってたから液タブもべったり寝かせて使いそうなんだよね >>993
サポートはうんこだけど
さすがにワコム実機は海外の格安よりは性能いいぞ
スレチだけど >>989
自分のPCが古くてクリスタで線が途切れるから返品させろってゴネてる方が頭おかしいと思うんだが… Artist22買ったけどコード後ろに持ってくればねかせられそうかな
ただ寝かせてやるより垂直から30度くらい傾けてやったほうが俺には合ってた クソステマクソスレ役に立たん
安売りセールの情報だけ書き込めカス LIVE中継
_ 水戸
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