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【iPad用】CLIP STUDIO PAINT
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 21:46:48.81ID:88nKS+N+
CLIP STUDIO PAINT 公式サイト http://www.clipstudio.net/
創作活動応援サイトCLIP https://www.clip-studio.com/clip_site/
CLIP STUDIO セルシス公式アカウント https://twitter.com/clip_celsys

CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

前スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part78
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1498740441/

関連スレ
【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1455181626/

【セルシス】CLIP／クリップ　21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1495701744/

【ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359020140/

QUMARION/CS ACTION/CS COORDINATE総合スレ Part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1403154377/


次スレは>>970が立ててください
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 13:14:56.37ID:OuewwfTA
ガチで漫画描く層には必要ないし落描き用のイラスト描く用途でもいらないしどこに需要あるんだよ
まぁプロなら出先で合間用として使うかもしれんけど
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 17:07:38.20ID:h4iVeDyE
でもまあそういう細かい絵も普通に描けるぞ
クリスタだけじゃなくメディバンでもプロクリでも
クリスタ以外だとページ管理が面倒なだけで
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 23:35:21.81ID:OuewwfTA
iPad版はハード側の問題があるからフルに性能使えないし月額千円は早急すぎる
そもそもパソコン版がたった2万円のソフトなのに何でこうなるかね
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 00:09:49.80ID:6u3j8Svg
iPad版の一番の機能は、iPadで動くことなんじゃないの
移植だってタダで出来るわけじゃないんだし

万人向けではないんじゃない？
課金ユーザーは少ないけど、少なからず需要はある、そんな値付けなんじゃないかな
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 04:08:57.29ID:vU96qf+b
クリスタはほとんど世界最大のコミック製作専用アプリだしiPadは世界最大のブランドだからどう考えてももっと安くできる
ただ単にぼったくってるだけ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 08:07:59.20ID:3SvrNC8D
ライバルが出ない限り値段は変わらなさそう...
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 08:18:10.08ID:q+s2uFL2
まあAppleStoreにみかじめ料取られるし、アプリ除外されない為の対応、開発コストもかかるし
ペンのまともに使えるiPad Proなんて全体ユーザー数から見れば豆粒みたいなもんだし
ついでにボッタクれるし。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 09:31:04.43ID:EW/cjC04
>>759
PCソフトのダウンロード販売はほぼ丸ごとソフト会社の利益になるのに、
スマホ・タブレットはOSメーカーに何割か利益取られるってディストピア感ある
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 10:00:09.26ID:phE46M+3
本当にシェアの少ないところ狙うのなら、アプリのダウンロード自体は無料でPC版のEXのライセンス入力必須にしたらよいのに
そうしたらProユーザーもEX買うことになるんだから
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 10:05:08.18ID:1McKE8Mf
ex言うても全然安いよな。ペインターとフォトショ揃えてた時とは天と地だ
まぁ、当時は違法ダウンロードやコピーとか言う概念もなくゲフンゲフン
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 10:15:02.15ID:6u3j8Svg
ダウンロード用のサーバー、課金処理なんかの流通面は全部appleがやってくれるんやで
場合によっては広告も

全部自分でやろうとするなら、パッケージデザインや印刷、マスターロム、販売ルート、広告…
ダウンロード販売でもサーバー管理、決済方法、DRMなどなど

みかじめ料とか言うと聞こえが悪いけど、appleだけじゃなくgogleplayや他のダウンロードサイトも相場はだいたい同じみたいだし、妥当な線なんじゃないの
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 10:21:11.04ID:+s5WgCux
ならむしろ無料にしてPC版との連携を強化してPC版側のプラグインに課金させた方が儲からないか？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 10:33:53.09ID:6u3j8Svg
iPad版の役目は、新規ユーザーの獲得なんじゃないの
使ったことないユーザーに半年間無料で使わせて、無料期間が過ぎて課金者がかなり減ったとしても、気にいったユーザーがPC版に流れる可能性はある
そういう広告効果もあるんじゃないかな
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 12:07:21.25ID:q+s2uFL2
それはあるかもねー
PC版ユーザーも充実させるのが副次的狙いかもしれない
つまりiPad版は継続してくれなくても撒き餌になると
…サブスクリプション嫌いだわぁ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 12:29:48.99ID:JTwy1c/4
ネトゲもそうだが課金するのは全体の約5%程度だが
その5%が課金すれば儲け出て成功らしいからな
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 12:31:04.27ID:z0hjMonu
クリスタはWinもMacもそう遠くない内にサブスクリプションに移行すると思う

AdobeCC全部入りほどの値段にはならないだろうけど、サブスクリプションは嫌という人は
今から移行先を探しておいた方がいいよ

そんなに選択肢ある訳でもないけど
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 12:33:53.23ID:+MUkhTpJ
iPad
と同様に多分同じ金額設定で攻めてくるんじゃね？
同じ金額払うなら、今なら素直にフォトショに移行するよ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 12:56:12.46ID:EW/cjC04
クリスタからフォトショに移行することは基本ないな
漫画、アニメ系に特化された機能がフォトショにはぜんぜんない
クリスタと同じ金額でフォトショを使えても不便になるだけ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 13:06:35.73ID:EW/cjC04
>>778
問題はそのテナントを強制的に使わされることな
PCなら独自にもっと安く上げようと思えば安く上げられる

それにセルシスはPC用にもう独自の販売システムを組んでるんだから、
それをiOSで使わせてもらえず3割抜かれるのは単純に損失でしかない
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 13:21:04.40ID:Xho5D250
3D素材使いたいからこれ検討してるけど上記のレス見る限り素直にPC版使った方が良さげか
他のポーズアプリで背景も使えるやつ出てくればいいんだけど
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 13:28:29.81ID:EW/cjC04
>>781
そんな小さい話してないっての
利益をOSメーカーが独占する構造が恐ろしいって話

PCなら販売サイトを自由に選べるから、
テナント料割引など販売サイト同士の健全な競争が起こるでしょ
独自にシステムを組む選択肢もあるし

仮にiOSがOS市場を独占してしまったら
テナント料を値上げしても誰も逆らえない構造が完成する
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 13:42:10.53ID:+Xy1uYUV
>>783
他人が整備した市場で売ろうっていうんだから、使用料を払うのは当たり前
その市場を作るのだってかなりの労力がかかってるんたから
それが嫌なら全部自分たちでやればいい
強要はしてない
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 14:06:44.34ID:vU96qf+b
Twitterであれだけ話題になったアプリだしクリスタのiPad版とか安けりゃどう考えても売れるだろ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 14:21:47.10ID:THShPMAb
話題になったのもリリース後でしょ
もう金額決まってるし
値下げするにしても、まだ無料期間半分くらい残ってるこんな中途半端な時期に発表しないでしょ

あと、iPad proの普及具合やその中でも絵を描く層を考えるとやはり数的には少なくなるだろうし
あとは既にPCでガッツリ使ってる人はPCで完結できるから、iPad版をそこまで導入するかなぁ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 15:07:37.95ID:3SvrNC8D
1年契約で半額にしまっせやったら評価する
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 15:23:13.77ID:+Xy1uYUV
最初に高めの値段だしておいて、反応をみて調整はあるかもしれないよ
値段を下げることはできても、上げることは難しいから
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 15:45:36.96ID:t8xEHFck
PC版がありなおかつMacユーザーならば必要ないな
Astropad Studioの1年版のが安いし
遅延何とかして欲しい 筆跡を紫の線で出して遅延解消っぽく見せるのはいいアイデアだけどそうじゃなくて3.0コントローラがあるんだからそれ使いなさいよもう
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 16:35:47.47ID:JTwy1c/4
>>744
おまえらいらないんじゃなかったのかよw

ガチで漫画描く層には必要ないし
落描き用のイラスト描く用途でもいらない
とか言ってたじゃん
使い道無いならいくらだっていいだろ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 17:03:29.34ID:o7rjTaq1
もう値段の話はループしてるしいいだろ
毎日とか描く人なら趣味だとしてもこの値段は安いし
値段に見合わないとかたまにしか描かないなら別のアプリ使えばいい
フォトショは漫画イラストに特化してないから価格比べるのは無意味

デスクトップ版が安いから割高に感じるってのは分かるが
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 17:21:21.98ID:+MUkhTpJ
まあiOSではなくMacOS積んだapplepencil使える同様の端末出たら、こんなこと気にすることもないのにな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 22:23:00.31ID:vU96qf+b
iPadを使いたいんじゃなくてApple Pencil使いたいだけだからパソコンで使えるようになるならそっち使うわ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 08:18:05.62ID:1DoEzZV+
買い切りにしてほしいって言うけど
パソコンでは普通でも、スマホアプリで1万円とか提示されたらビビって買えないな
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 08:36:35.47ID:jMpJBiXm
>>808
スマホやタブの性能はちょっと前のPCに追いついてるんだから、
スマホアプリが安いものという風潮もいずれは変わってくるよ
クリスタなら風潮を変える転換期になれる
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 09:16:36.71ID:gjGHlFSA
2万人が月額980円の課金したとして年間約2億4千万の売上か
技術的なことは知らんがパソコン版をiPad版にしただけでこれはボロい商売と言わざるを得ない
年収400万の社員60人分くらいにはなる
税金やら経費あるから実際とは全然違うけどさ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 10:25:11.38ID:gYbDIxC9
感覚麻痺しすぎ
お絵描きなんて人様に言えるような趣味ではないしノートへの落書きならまだしもバカ高いペンタブやら揃えてまで描くやつ(描き続けられるやつ)なんかそうおらんよ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 10:49:38.91ID:UuaqY4TO
でもPixiv見てると本当絵描き多いなと思わされる
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 11:36:15.87ID:gjGHlFSA
数年したらユーザー数かなり増えるんじゃないのか
絵描きって描く事への欲求すごいから必要だと思えば躊躇わないよ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 12:47:11.62ID:gYbDIxC9
ガジェットオタクは買ってそこで満足
続けられないほとんどのやつがトネガワみたいになって終わり
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 20:54:34.19ID:iNkqxTkn
芸能人でも実は落書きが好きってカミングアウトする人も時々いるから
日本人は絵描きが多いよね
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 10:56:41.13ID:2Z5A+sXO
iPad版のセーブ・書き出し機能を.clipのみに制限して「購読すれば機能解除」方式にすればいいんじゃね
そうすれば本当にクリスタが必要な新規は購読料なりPC版ライセンスを払ってくれる
PC版ユーザーは実質無償で使える
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 11:20:34.37ID:u1H1QGvY
すればいいんじゃねっていっても
iPad版のメンテナンス更新にもコストがかかるから月額料金なわけで
そうはならないだろう・・・
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 15:42:29.72ID:Fohu5SAG
アッポの純正キーボードでショートカットつかってるやつおる？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 20:08:03.93ID:Ado52BTA
よく聞けよ、このスレは月額課金払うことだけができる奴しか書く資格ないんだよ！
払えない奴は、いっそのことiPadも売っちまえ！
という場所なので宜しく
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 20:30:15.02ID:f2FJ+2/N
なんかセルシスの社員の本音がでている気がしておもしろいな
いっそのこと公式ページに購入資格書いてくれよと思うよ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 22:33:08.23ID:sCG4gy2z
英語も日本語も併記せずに読めない文字で
タイトル、コメントを埋めるのはルール違反に
しないとダメだな。
意味不明の出品になる。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 01:00:07.71ID:we409LKB
ここに居る人間なんて画力こそが全てなのに
人種差別する奴は何考えてんだ
韓国人や中国人なんて引くほど上手いやつがゾロゾロいるだろ
クソ上手い韓国人がホモ松女だった時は目眩がする程ショックだったわ
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