X



【トミー】審査落ちた人かも〜ん50【OMC】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb4-/HwQ)
垢版 |
2018/01/09(火) 14:48:56.67ID:RDN2ahQr0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

・荒らし、煽り、騙りは完全放置でお願いします。

【トミー】審査落ちた人かも〜ん49【OMC】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514001296/
次スレは>>980よろ

関連スレ:
まとめサイト&模擬試験&うpろだ
http://terratomy.55street.net/
http://ux.getUploader.com/sinsa_up/ のように一文字大文字にして規制回避を推奨>ろだURLがNGワードの為(Rock54規制)
 

各登録絵師のオチは専用スレへどうぞ。

クラウドゲートOMC〜77枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1483858751/
トミーウォーカー アトリエ★144個
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1515337403/l50
トミーウォーカーアトリエinネットwatch184枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1512301196/
【新規PBW】らっかみ!イラストスレ★3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1363615933/
PBWイラスト総合スレPart2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1440978071/

その他イラストレーター募集型PBW → REXi、フロンティアワークス、フロンティアファクトリー、Chocolop、Re:versionなど
過去にイラストレーター募集しPBW事業に携わっていた会社 → デジタルハーツ、ツクモガミネット、創楽社など
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99b3-r4L/)
垢版 |
2018/06/17(日) 15:39:48.69ID:yDaGfy1s0
怖いから一緒に受けようって言われて俺だけ合格してしまったとき
「どうすれば合格するの?」と聞かれたので
気を付けた所とか要点を
自分なりに考えて伝えたら
「一発で受かったからって調子に乗るなよ」
「偉そうにするな」
「見下してるのか」って急に怒り出してビックリしたよ
マウンティングだと思われてたんだろうか
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d84-5g47)
垢版 |
2018/06/17(日) 17:59:38.05ID:YsoftbnH0
そもそも一緒に受けよーって誘ってくるヤツって大体自信なさそうにしてても受かる自信だけは満々で落ちてる感じだな…
そういう誘いしてくる人ってやっぱ自分だけ受かってマウントする気満々だったんだろうなって今になって思う
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e9e-/i5v)
垢版 |
2018/06/17(日) 19:18:15.68ID:FVBCxqBL0
>>409
>>410
すまんな
マッチョ系の絵柄を描く自分に対し
受かった相手はロリ系の絵柄だったが
自分と同じようにロリ描けばいいのにと勧めてきたから絵のジャンルが違うし困ったんだ
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99b3-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/17(日) 20:15:51.09ID:yDaGfy1s0
>>415
たしかに絵柄そのもののジャンル変えろ!まで言ってくるなら
ちょっとマウンティング感じてウザいな
ドンマイ

でも受注案件によっては普段慣れない絵柄を要求されるから
違う絵柄で挑戦してみるのも有りだと思うぞ
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49eb-48Ly)
垢版 |
2018/06/18(月) 19:51:29.52ID:qm8wxDVX0
ずっと受け続けてたけどこのスレ見て目が覚めたわ
何回受けてもダメなもんはダメだよな、諦めも肝心だわ
惰性で次回も申し込んでたから申し込んだ分は描くけどそれ最後にするわ
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99b3-r4L/)
垢版 |
2018/06/19(火) 01:00:05.63ID:uCFJIGAU0
富もOMCもお客さんを満足させる仕事ができる人間を求めてるわけで
そのために試験や審査を設けてるんだよな
惰性で受けてると忘れがちなんだけど
審査は資格試験じゃない
合格してからが本番
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-oDVN)
垢版 |
2018/06/19(火) 11:19:16.61ID:gRE6EgZ2d
暇があったから惰性で1年連続で試験受けてたよ。帰ってくるテンプレはいつも同じものだった。

当時のOMCも合格済みだったし自由課題に商業立ち絵もピクシブでランク入りした萌え絵も混ぜながら同じもの出したり差し替えたりしながらだったけれど受かった時は人工物背景のピンナップを入れた時だったからそれが決め手だと思う。

それで受かった自分もいるからペースは気にしなくていいのでは
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42b3-/RsH)
垢版 |
2018/06/20(水) 13:51:21.41ID:OtEdGDOJ0
実際のところ審査員も毎回同じか3人程度で持ち回りだろうから同じ奴が連続で受験してきても社員内で「またこいつ応募してきたウゼー、お前なんかいらねーっつってんだろ」とうんざりしてる可能性は充分あるんだよなあ
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-r4L/)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:52:12.90ID:TMHmpykka
モチベ下げるつもりはなかった
申し訳ない…

絵の良し悪しじゃなくてアピールの上手さ(得意な部分を全面に推し出した構図にするとか)もあるから
がむしゃらに試験に挑戦するより
じっくり自分に合った試験対策を考えるターンも要るのではと言いたかった
でもなんだかんだ理由つけて描かないより
何でもいいから描いたほうが絶対良いよ

俺の書き込みでやる気無くしたんなら
本当にごめん…
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e9e-/i5v)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:57:22.49ID:rJ0/xzmO0
>>432
こっちもごめん
何回か試験に落ちてブラックリスト入りの話が出てきてたから
ブラックリスト入りしてしまってもう試験に挑戦しても無駄だと思ったんだ
対策変えて頑張ってみるよ
ありがとう
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-lC4z)
垢版 |
2018/06/21(木) 12:38:24.61ID:D1+3FyBG0
冷静にアトリエとかを見つつなんでこの人はこの場所にいて
必要とされているのかっていうのをよーく見るのが最高の試験対策だと思う
上手だとか下手だとか自分が知ってる知らないとかそういう色眼鏡を外していろいろ見比べてみると
この人はこういう需要が見込まれてる(隙間産業系、エロ、メカ、ケモ、SD)、この人は単純に絵が上手い(実力で殴る系)、
この人は経験を買われてる(見た目大した事なさそうだが納得はいかないが調べてみたら業績おばけ系)
とかいろいろ分かるし、その人がどう自分が持ってるものを武器にして食い込んだのか何となく分かる
後凹むかも知んないけど、それと比較して「どうして自分はここで必要とされなかったか」を考えるのも重要
超凹む人もいるからこれはやんないほうがいい場合も有るけど
漫然と再試するよりはマシだと思う、審査員の好みによるとは言うけど要するに審査員の好みが分かればいいという話でもある
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spf3-CHhm)
垢版 |
2018/06/21(木) 13:03:18.78ID:NgPIzzVjp
何回も連続して落ちてるって人は何年目なの?
その間他で仕事してないの?SNSのフォロワー数増やしたりもしないの?
富のアトリエで絵師一覧見てるとここに出て来る落選者より全然画力ないのが結構いるけどあれは試験が易しかった昔に通った絵師もあるけどエロ同人何冊か出してたりSNSの力で通った絵師も多いと思う
そういうのがあればへたれでも受かる
逆にそういうのないなら余程上手くないとだめ
エロ同人はストレートに人寄せにもなってフォロワー増やしやすいからエロを描いてSNSのフォロワー数確保したら、絵の腕が上達しなくてもアホみたいにすんなり受かると思うよ
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-lC4z)
垢版 |
2018/06/21(木) 13:16:04.25ID:D1+3FyBG0
何にせよ大体一発で合格って受かった当人にとっても「運が良かった」様なものなので
運はないと諦めて最低限頭は使わなきゃもったいないよ、>>435みたいに描きたいもの捨ててエロ特化してみるってのも
結局富にはそういう需要はあるから無理矢理にでも描いてみるというのも有りには有り、実際受かりやすいっていう実態はある
後恐らく年内か来年頭には少なくとも新作来るぞ、その時が最高に審査緩いと思うから狙い目
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4e-2LXm)
垢版 |
2018/06/21(木) 15:48:37.33ID:hk3KnDg10
エロ特化はエロ厨以外に毛嫌いされてエロ発注オンリーになりがちな諸刃の剣
描いてて苦痛じゃない人以外には勧めない
まあエロでも非エロでも何冊か同人出せば画力自体も上がるから、そういう手段はありだと思う
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-lC4z)
垢版 |
2018/06/21(木) 16:09:41.10ID:D1+3FyBG0
画集的な同人だったら分かるけどそもそもイラストと漫画って根本的に技術が違うからそれはなんともと個人的に思うけど・・・
エロも結局ニーズの一部しか無いんだけど、そもそもニーズがなさそうな絵を描いて延々と再試しても意味ないぞって話
富は間口広いほうだけどそれでも必要とされてる絵はある程度絞られてる、時には割り切って変えていくのも重要よ
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-229i)
垢版 |
2018/06/21(木) 17:27:55.86ID:XFRVI5mfa
結構クセの強い絵柄の友達二人が同時に富を受けてたんだが
「いつもの自分の絵柄で合格しないと意味がない!」と拘ってた方は落ちて
逆に「プライド捨てて流行りの絵柄でガチガチに固めた!」って言ってた方は一発で受かってた

拘ってた方は今も拘ってるし受かってない
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4e-2LXm)
垢版 |
2018/06/21(木) 17:30:20.48ID:hk3KnDg10
うん、まあそれはそれで考え方としてありと思う
でも受かったら描き続けなきゃいけないので、
ある程度描きたいものを特化していくほうが最終的には続くし上手くなるとも思うんだ
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8a-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 17:39:14.15ID:yqjDsEmH0
受けの良い絵柄を描けるのも大事だし、はやりの絵柄からいつもの自分の絵にフィードバック出来る事もあるから
絵柄を変えてみるってのは良いアプローチだと思う
受かってから癖のある絵をサンプルに添えて「こう言うのもできまっせ」としたら案外そっちでも客付くかもしれないしね

エロに関してはエロやってる名義では発注してもらえない商業仕事もあるからやりたい方向によりけりだなあ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-229i)
垢版 |
2018/06/21(木) 18:22:56.93ID:XFRVI5mfa
>>440
俺も試験用にだけ付け焼き刃で絵柄を変えると
あとが大変じゃないかと思ったんだが
合格後はちゃっかり自分の絵柄に戻して仕事受けてたわ
審査する人を騙したみたいでなんとも言えんが
仕事来てるんだから問題ないんだろう
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-lC4z)
垢版 |
2018/06/21(木) 21:00:21.84ID:D1+3FyBG0
試験受かった後の絵柄なんて看板やサンプル設定しない限りわかんないから、客は試験時の絵柄知らんしな
すっごい特殊な絵柄してる人もまともに取り敢えず課題はこなした可能性は充分あるよ
>>442
絶対全身、全身描けないって見られると先ず受からない
ゲームはまぁグラブル系は取り敢えず安定だろうけど
話題になってるソシャゲ系は全般見といた方が良いんじゃない?
後はPixivのランキング、線画雑で味しか無くて才能の塊みたいなやつは無視して見る
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-lC4z)
垢版 |
2018/06/21(木) 23:05:25.44ID:D1+3FyBG0
人体デッサン力が低いのはそもそも富じゃ大抵の場合足引っ張るので
それはもう絵柄がよっぽど特殊でなきゃ何もできないって言ってるに等しいよそれ
エロは整ってるだけでも駄目なんでデッサン力関係ないし
そもそも売れてるエロ系の絵師が描いてる体つきがリアリティあるかっつったら100%嘘付いてる身体だぞ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-B5Fg)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:32:16.97ID:wKepAzLN0
経験から言わせてもらうとエロ同人描いても売れないレベルの人って
まず間違いなく絵が古臭い
デッサンは関係ないとまでは言わないけどそれ以前の問題として絵が致命的に古臭い
流行の絵柄に変えるだけで劇的に需要が上がるはず
たまーに一見レトロっぽい絵で人気の人もいるけどああいうのは流行絵で人気になるより難易度が高いし天才的センスがいるから真似してはいけない
何より「レトロ」と「古臭い」が似てるようで全然違う

なのでまずは死に物狂いで最新の流行絵を模写するなりして絵を新しくするのが最優先だね
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-229i)
垢版 |
2018/06/22(金) 01:14:45.58ID:ecPCmbn1a
新しい絵柄ってなんだろう?
と考えるだけでも効果あると思う
新しい絵柄が何か分かれば逆に古い絵柄が何かも分かるんじゃないかな

個人的な見解になっちゃうけど
髪含む頭の描写が古いと野暮ったく見える
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb3-wPx3)
垢版 |
2018/06/22(金) 01:29:52.38ID:XpQJrhjZ0
受かった時は
・このスレで指摘してもらった落ちた時の絵の長所と短所を頭に入れる
・人体が付け焼き刃でどうにかできるレベルですらなかったので
ゴテゴテ気味のキャラデザと今風の塗りでごまかす
・サンプルに背景絵入れておく
・絵柄も改造する
っていう姑息な手段を使った
本当にこのスレのおかげで受かったし上達したと思っている、ありがとう
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-lC4z)
垢版 |
2018/06/22(金) 01:31:13.01ID:NuZlKUAU0
いや、絵が古いとか、画力が低いとかより「エロくない」っていう問題を抱えてるんだよ・・・
絵柄は特に関係なく何かの基準が現代のエロさをある程度理解してたら結構何でもありなんだ実は
で問題なのが
それは画力から来ているものなのか、シチュエーションを選ぶセンスから来てるのか
そもそも世間からあまりにかけ離れちゃってるのか、もしくはその全部か何だよ
画力が単純に足りないなら補うだけなので実はそんな簡単な解決法って無くて
その他2つで悩むのが超厳しい
広い目線で漫画家で画力だけで見たらやばいヤツなんてプロには沢山いる
モブサイコの画力だって問題なくアニメになるんだぞ、ニーズを抑えてれば
画力は有るに越したことはないけど根本的な問題じゃないんだよ
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8a-OLmX)
垢版 |
2018/06/22(金) 10:33:53.72ID:+ZvKwddk0
絵柄が古くさいのは弱点かと思いきや武器になる可能性あるから何とも言えんな
実際そんなレアケースの下手糞くんが仕事してるの見てるのでな
回顧おっさん向けというかニッチな需要ぽいけど
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-0Hhz)
垢版 |
2018/06/22(金) 15:33:14.98ID:5nDec8nua
ひたすら女の子だけ描いて受かったから、得意なものを突き詰めても大丈夫だと思うよ。
試験に全身、フリーにピンナップSD付けた。
女の子なら過剰なくらいのフリフリつけたりしたけど。
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-229i)
垢版 |
2018/06/22(金) 21:13:13.40ID:sWqcmUZWa
火の無いところに煙は立たぬって言うし
他人様の見てるところで痛い発言を繰り返したり
ルール破ったりパクったり
常識外れな行動を取らなければ大丈夫だよ
こんなところにオチスレの話題を持って来てる時点でその危険性高いから気をつけて
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f9f-cEV6)
垢版 |
2018/06/25(月) 09:11:00.75ID:PQT5pqbs0
ブラックリストって思考が凄いな
悪いことしてるわけでもないのにそんなものに入れられたらたまったもんじゃねぇ
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f81-E6HK)
垢版 |
2018/06/25(月) 12:09:16.14ID:vCbTUU1i0
少なくとも「絵が下手だから」「下手なのに何度も受けるから」と
絵を理由にしてブラックリストに入れるなんてことは絶対に無いでしょ
悪い事した記憶がない人は気にする必要はない
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-lC4z)
垢版 |
2018/06/26(火) 15:11:15.54ID:9axMbLqP0
ゲーム実際にプレイしててアカウントと同じメールアドレス使って応募したら
もしかして素行調査予めやられてるとかはありそうだなと思ったが、それやってたら個人情報保護の観点からアウトだしなぁ
そう考えるとそもそもトミーウォーカーのサイドでもブラックリスト作ったところで何のメリットもないしなぁ
0479sage (ワッチョイ 061a-PNnE)
垢版 |
2018/06/28(木) 04:15:07.97ID:/5iMYsH20
試験の締切今日までだと勘違いしてた^q^
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d84-2ROK)
垢版 |
2018/06/30(土) 09:10:51.92ID:nxmqgJ0z0
>>477
亀だしみてないからなんとも言えないけど、
人体良かったとしても服の着せ方がおかしかったり、塗で影の落とし方がおかしかったりしてないか?
手はこっちに向かってるのにシャツの袖の向きがおかしかったり、影入れすぎて形がよくわかんなくなってたり
実は目を向ける場所が人体だけじゃない可能性もあるぞ
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae9e-M2cd)
垢版 |
2018/06/30(土) 17:04:34.19ID:mgintroz0
>>478
>>481
亀レスすまん
赤ペンしてもらいたいのはあるけどこういうところで出すのはやっぱ恥ずかしくて
友達に見てもらってたけど改善できなくて…
でも服の影とかは盲点だったかも
今回の試験がもしまた同じ理由で落ちたらそれでしてみるよ
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d84-2ROK)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:24:10.81ID:nxmqgJ0z0
>>485
試験課題のキャラクターは露出の差はあれど全員服は着てるので
服を着た状態、完成時点でおかしいところがなければ良いと考えよう
なんなら服を着せた状態だと腰が痩せたり、襟の関係で首が長くなったりっていう嘘が必要な場合も在るので
そのデッサンで学んだことが邪魔をする部分も実はあったりする
影だってこんな場所光らないだろってところも見栄え優先したら光らせたほうが良いって場合もあったりするので
貴方はもしかしてごまかすことを覚えるフェーズなのかもしれない
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b4-NkCJ)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:36:38.45ID:lLPLFI3Q0
微妙なラインの人に課題が出るんだよ
問題なければ課題もなく合格
ヤバすぎたら課題もなく不合格

基本絵を提出するだけでいい
そこからどうなるかが人によって違ってたけど今はその審査自体が無いという噂
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae9e-M2cd)
垢版 |
2018/07/01(日) 00:03:35.96ID:ooAcsvGp0
>>490
ありがとう!そういうことなのか
為になったから試してみる!
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e784-a75z)
垢版 |
2018/07/07(土) 08:12:49.24ID:DsWKdqxo0
ぶっちゃけ心労するくらいなら辞めといたほうが良いよ
落ちてる原因何なのかとかそういう原因追求しててもただ辛いだけだったら
多分今のメンタル状況じゃ何出しても結果良くなんないと思うし
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f9e-WPR7)
垢版 |
2018/07/07(土) 09:38:01.48ID:cK6YXPWP0
デモデモダッテで申し訳ないけど
それでも絵の成果として新しい仕事の場を増やすために合格したかったんだ
他のPBWでは仕事ももらってるんだけど此処だけいつも不合格通知ばっかりもらう
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e784-a75z)
垢版 |
2018/07/07(土) 10:26:35.53ID:DsWKdqxo0
他PBWで通用しても富とは毛色が違うって可能性は充分ある、蔵と富で比べてもやれることに大分差はある、それだけ細かく見たら特色が違う
会社の特色で必要とされる絵柄は違うと思うってのはちょっと上の方でも上がってる話なんだけど
ちなみに他PBWでの経歴って何年くらい?1年とか2年とかコンスタントに発注もらえてるならその経歴だけでも有利になれる筈
なんなら最近そういう人が新規で多い
それでも無理ってのは、貴方の絵に富に行くためのなにかが足りない
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f9e-WPR7)
垢版 |
2018/07/07(土) 12:07:37.02ID:cK6YXPWP0
>>503
他のPBWはまだ一年ちょっとだけど
富に経歴かく欄ありましたっけ…?
いつも再挑戦から受けてたので
もし経歴かく欄あったら次書いてみます
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcc-CJRd)
垢版 |
2018/07/07(土) 12:19:39.04ID:sthE46Cf0
>>498
メアドはサービス終了で使えなくなっていたのでもう無理だなと・・・
とりあえず新規登録しようと応募ページ探してみたときに試してみたらはいれたよ
仕様変更されてるしわかりにくいとこにアドレスあるしで混乱した。騒いですまなかった
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a781-KMj/)
垢版 |
2018/07/07(土) 12:37:24.55ID:icaq/l+x0
>>505
よくわからないけれど、そのサービス終了したメアドを運営に連絡して
メアドがサービス停止になったことも説明して
変更手続きしたい旨とまた活動再開したい旨を告げればいいだけじゃないのか
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e784-a75z)
垢版 |
2018/07/07(土) 13:15:41.63ID:DsWKdqxo0
>>504
URL貼る所はあったと思うのでサイトで主張しよう
Pixivならプロフィール欄に経歴まとめるとかね
自分は間違いなく経歴で受かったって言えるので、多分どっかで主張したと思ったんだけど
古い記憶だから怪しい…
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0756-vszY)
垢版 |
2018/07/07(土) 14:29:49.35ID:7DRSf6fh0
>>506
入れたんなら良かった!
メアドはログインID扱いだろうから通じてなくてもいいけど
当然連絡は取れないから変えておいたほうがいいよ
分かってるだろうとは思うけど一応

>>504
さっと貼れるURLがなければ
タンブラーとかMATCHBOXとか作品集を作れるサービスを利用すると簡単だと思う
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e784-a75z)
垢版 |
2018/07/07(土) 17:44:15.17ID:DsWKdqxo0
何にせよ絵関連で職歴あったらぐっと合格近くなるのは確かだよー
最近受かってる人軒並み大なり小なり職歴有るから、ちゃんとまとめてみせる準備が有るのは重要だと思うよ
絵だけの情報だと絵の実力だけで判断するしか無いからね、ネットの上で自分が何者なのかっていう証明があるなら
それはどんどん利用しよう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況