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★Paint Shop Pro★ その8
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 15:33:18.86ID:XIz69cYY
お絵かき、CGに使うソフトとしてのPSPをとりあえず語りましょう。

★Corel 日本語サイト
http://www.corel.jp/

★Corel PaintShopシリーズ一覧
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1181657927030

★Paint shop Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/Corel_Paint_Shop_Pro

★Paint shop@Wiki
http://www28.atwiki.jp/paintshop/

過去スレ
★Paint Shop Pro★ その7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1476445163/
★Paint Shop Pro★ その6
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/cg/1265716077/
★Paint Shop Pro★ その5
http://pc11.5ch.net/test/read.cgi/cg/1202642635/
★Paint Shop Pro★ その4
http://pc11.5ch.net/test/read.cgi/cg/1160547247/
★Paint Shop Pro★ その3
http://pc8.5ch.net/test/read.cgi/cg/1103873985/
【ソフトウェア板】paint shop pro Part2
http://pc7.5ch.net/test/read.cgi/software/1133111055/
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:43:42.21ID:Oa2vjCuv
>>32
PSPはVer3、ACDSEEは2.1から使っているけど、ビューワーとしてならASDSeeの圧勝だよ。
旧PSP(例Ver4あたりかな)は専門外にしてはそれなりにまぁまぁ高速ってだけで。

今と20年前の比較をすると表示している画像の大きさも実はサイズや数量の桁が違ったりする。
手元のPC-9821AS2で当時のPSP4.2で画像表示させると相当遅い。こんなに遅かったっヶ?と感じるほど。
周りが遅かったので相対的に早く感じただけ。今は周りもソコソコ早いのが多いから相対的に...ry

あと遅い遅いと言う人は、最低でもPSP本体があるドライブは当然SSD環境だよね?
HDDの人はおま環と言われても致し方が無い。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 22:38:00.69ID:JJI1b+rM
windows10でPaint Shop Pro PHOTO X2 をインストールしようとすると途中で止まってしまう。
win10で使えてる人います?
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 02:45:00.04ID:JYc4G8bw
購入を検討していますが、Ultimateと通常版で迷っています
UltimateについてるAfterShot3とPerfectlyClear3 SEってあれば便利でしょうか?
絵は描かないのでPainterEssential5は必要ないかなと思ってますし
本格的なデジカメは持ってないからRAW編集は多分しないだろうなあっていうレベルです
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 03:43:45.39ID:q882Jb2Y
>>39
PerfectlyClear3 SEは使ってないわからないな。Aftershot 3は、ビューワや画像管理で使おうと思ったけど、UIが合わなくて挫折したなあ。
画像のサムネイル一覧と大画面表示の切り替えの挙動が普通のビューワより煩雑で、あとマウスホイールで前後の画像に切り替えられないのも辛いね。
あとPSP 2018 UltimateのAftershot 3はPRO版じゃないから、マルチビューとかに制限あって、せっかくの強みまで抑えられちゃってる。
でも画像補正目的だったら、フリーのものより充実している印象がある。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 15:31:16.91ID:JYc4G8bw
>>40
マウスホールで画像を切り替えられないのは確かに辛いですね
制限について、PRO版を買わせるための体験版に近い位置づけでしょうかね?
実際の使用感とても参考になりました
ありがとうございます
今回は通常版でいいかなぁ…
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 14:49:34.51ID:iAlwB1JB
なるほど、Proとそうでないものは使い比べたことがなかったから勉強になるわ
Proは全然違うのか、ちょっと気になるな
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 14:52:07.87ID:d2bRuWfK
将来的にPhotoshopを置き換えることを念頭に使ってるんだがいちいち処理が引っかかるな
AMD環境と相性が悪いのか
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 17:26:52.81ID:g310STjy
フォトショ代替ならせめてUIが近いソフトにした方が良いだろうに。
かなり別もののソフトだぞ?
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 18:03:32.43ID:d2bRuWfK
>>45
レタッチよりも専らスキャンした書籍のレベルや色合いを弄るのに使ってるから
部分的にレタッチもすることもあるけど目的としては今でも同じことができてる
あとはスクリプトの構造はさっぱりわからないがバッチ処理的なことができれば
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 23:38:10.65ID:BmAiX9Ix
PSPみたいなレタッチソフトは、フォトショが高くて買えないとか、動作が重くて使いづらい時の代用品だったはずなのに、最近はPSPも動作が重すぎて使うのが嫌になる
軽かった頃の古いのが動けば一番いいんだけど、途中のバージョンアップでデータの互換性が怪しくなるし、Windowsを新しくしたら使えなくなるし
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 07:15:26.92ID:DdglC6JT
一旦立ち上がれば、そこまで負担があるとも感じないけどな
起動を軽くするために、読み込むもの減らしたシンプルモード付けて欲しかったのに
シンプルモードでさえ、体感的に早くなったか微妙っていう
謳い文句は起動時間50%短縮らしいけど、本当かな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 14:42:05.08ID:02yQdTyE
めちゃ古いやつだと本当に一瞬で起動するから、最近は18年前に発売されたver.6ばっか使ってる
いつからこんなに重くなったんだろう

ver.9はWindows Updateで起動しなくなった
プロセスの挙動を見ると、どうやらデバイス(プリンタドライバ)の検索で無限ループしてるっぽい
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 14:43:20.57ID:02yQdTyE
ポータブル版(ライト版)みたいなのを用意してくれればいいのにね
PCソフトが売れない時代だから、そこまで開発にリソースを割けないんだろうな
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 08:50:01.18ID:mMUi9f1U
Windows10でX9使ってるんだが前回の大型アップデート以来ただでさえ機動遅かったのが更に15秒くらい時間がかかるようになった
どうもファイルの場所を何回も読み込みに行って時間かかるようになってるっぽいんだよな
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:49:36.08ID:T1YdQ8yy
今どき白を透明にするのに手間かかるとは思わなかったわ・・・
買ったはいいけどまず使わないなこりゃ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 18:44:26.15ID:RHoMelgd
新しいソフトを買った時にありがちな 「どこに何があるのか分からない」 だけだと思う
用語とメニュー構成を覚えるまでは何使っても大変
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 23:47:53.53ID:RHoMelgd
スポイトで背景色を拾って「背景色を透過に設定」というのもあるよ
隣接部分だけ選択してDeleteもよく使う
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 01:58:42.97ID:hyFrn9kv
>>53
他のソフトだとメニュー一発だよ
まあPSプラグイン対応してるからそれで拡張しろって事なんだろうけど
色の調整はしやすいからそれにだけ絞って使うかなぁ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 03:50:04.86ID:hyFrn9kv
>>60
同じソースで売ってるPGとか
基本ペイントソフトであることも意識したソフトは割とついてると思う(偏見)
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 00:08:53.99ID:ZWBov4dT
>>33

PSP 7 13 16 19 あるから、同じPCに入れて、同じ画像(1200x800,24bitRGB,BMP)で起動テストしてみた
(旧版もWindows7 64bitにインストできた)

7はほぼビューアレベルの立ち上がり

13は一呼吸あるが、すぐ起動する

16以降は明らかに遅い

19も遅いけど、16とだいたい同じか少し遅い感じ

UIが変化するバージョン差は、明らかに起動速度が変わる
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 00:15:33.34ID:ZWBov4dT
wikiだと 13やや重 16軽快 とあるけど

A:11-12-13 B:14-15-16 C:17-18-19

Aの方がBより明らかに起動が早い

13がやや重いのは、11や12に比較してだと思う
同様に、16が軽快なのも、14や15に比較してだと思う

あと、17-18-19は明らかに起動は遅い
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 09:38:01.75ID:4XtWDzbi
Win7までだと好きなバージョンが選べるけど、Win10になってからいくつかの古いバージョンが起動しなくなり、
いくつかのバージョンは機能が制限されるようになった
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 11:39:42.94ID:W3+Djedn
>>67
G.crewと共に消えたな
使った事はない

Wikiの13に関しては起動についてじゃない
動作的にオーガナイザーがクソだったからであって
仕様変更された14以降はそれ起因の動作の遅さは無くなったはず
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 18:14:55.53ID:u/Xk51nm
グループ化したレイヤーはフォトショの形式で保存すると
結合されて一枚の画像になっちゃうんだけど
何とかしてグループ化を保ったままpsdで保存できないかなぁ
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 01:51:28.20ID:x9Fz/oXI
ソースネクストで安いから買ってみたw
起動が遅いとあったけど64ビット版は遅いと感じない
32ビットは遅いと思うが
PCはi7の8700、8GB、SSDでなくHDDモデルだ
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 06:41:30.55ID:lgockrSn
>>72
バックアップ取ってから、ファイルを片っ端から削ってみたけど変わらんな
もうちょっと挙動を詳しく調べる必要がありそう
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 12:27:32.22ID:lgockrSn
ツールバーのスキャナーアイコンはTWAINしか対応してないよな?
うちのスキャナーは2台ともWIAだから、いちいちメニュー開いてインポートしなきゃならん
これどうにかならんのかな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 12:38:38.82ID:lgockrSn
>>74
その話興味あるからもうちょっと詳しく
もしかしたら速くするヒントがつかめるかも
OSとかCPUとか教えて

ちな、うちではjpgを右クリック、PSP2018で開くを選択してから編集可能になるまで12秒ぐらい
win10/64にSSD、Core m7
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 22:26:29.27ID:iSfQ3wKl
ストップウォッチソフトで計測したところ、

X9の64ビット版は10秒
X3は6秒

Win7 64bit Core i7 2.5GHz 16GB
エクスペリエンスインデックス 7.7
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 22:27:38.34ID:iSfQ3wKl
ショートカットをダブルクリック後、PSPのメニューアイコンを押せるようになるまでの時間を計測
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 22:48:11.95ID:+x9ve6vc
うそーん
なんでみんなそんなに速いの?
CPUの世代が古いからか?

PSP2018 64bit 1回目32秒 2回目31秒
PSP2018 32bit 1回目44秒 2回目30秒

Win10/64bit Corei5-3470 SSD RAM16GB
008379
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2018/05/02(水) 22:49:21.85ID:lgockrSn
>>79だけど同じ環境でPSP6の起動が1秒強
一瞬で起動するかと思ったけど、クリックから一呼吸置いてウィンドウが開く感じ

もっと色々試したいけど全バージョン持ってるわけじゃないからなあ
ちょっとオークションで中古をかき集めてみようかな
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 22:55:43.09ID:lgockrSn
>>82
アプリの起動が極端に遅いのは、HDDからファイルを読み込むたびにウィルスチェックしてる場合などがある
あとは今のPSPだと、起動時に管理タブを開く設定だと遅くなるんじゃない?うちは編集タブにしてる
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 22:58:47.41ID:PU1SWeL7
X9 64bit 8秒
X9 32bit 9秒

2018 64bit 9秒
2018 32bit 9秒

Win7 64bit Core i7 4970K 4GHz SSD RAM 16GB

最終的な起動時間は 64 でも 32 でもほぼ変わらないけど、
64 のほうがスプラッシュスクリーンが表示されるのがほんの少しだけ早い
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 23:06:52.81ID:lgockrSn
うちは起動時のスプラッシュは切ってこの時間なんだわ

あらためて測ったら、2018が12秒だったマシンで、X9だと9秒だった
体感では同じぐらい遅かったんだけど、こんなに差があるんならやっぱりX9を常用しようかな
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 23:19:40.99ID:+jI25cL8
起動時のアップデートチェックは切るよな?どうせアップデートなんて滅多にないし、広告がウザいだけだし
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 18:49:28.79ID:n8rEexDq
Paintgraphic 3を最近買っていたら、Paintgraphic 4 Proが無償提供された。
けど、64ビット版は相も変わらずプラグインは未サポート。メインの編集は
起動は遅いけど、PSPになるなぁ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 06:03:49.37ID:tZFqNgn/
ごめん
やっぱり良いソフトだわ
Photoshopは高すぎる
GIMPは使いづらすぎる
ベクターソフトを態々買いたくないって奴には最強のソフトかも知れんね
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 08:36:00.05ID:V3z0a5O0
たしかにいいソフトなんだよな
でも古参は使い方基本わかってるから聞くことがないし
話題としたらアプグレが安い、ここが悪いとかの愚痴になりがちな気がする。

俺も起動遅いとか愚痴るけど、基本使いやすくて使ってる中での
「なんでココこうしたんだよ、なんで遅くなってんだよ」だから
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 12:02:51.95ID:clLXVTiS
今の2018は、起動が遅いのもあるけど、単純なペイントブラシでさえマウスの動きについてこないのがなあ
マシンスペックはそんなに悪くないと思うんだけど
もちろん昔のやつならすいすい描ける

あと画像を作業領域にフィットするように拡大する処理で、計算を間違えて端がちょっと隠れるバグとか

もう一つ、これはずっと昔のバージョンからあるバグなんだけど、キャンバスサイズの変更で特定の数値を入れると
必ず落ちるのがいつまでも直らない
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 13:06:28.14ID:5UVYb86i
そういやこの間Paint Shop Pro2018の自作ブラシ配布してる人いないか探したけど
探し方悪かったのか見つからなかったな
ひと昔前はPaint Shop Proの自作ブラシ配布してるサイトが国内でもそこそこ見つけられたけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 02:16:01.71ID:IMDJ2RwA
2018 64bit 8秒
2018 32bit 10秒

Windows10 64bit Corei5 3210M 2.5Ghz SSD RAM16GB
まぁこれくらいならギリいいかな
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 13:25:32.77ID:EIe9cqiu
編集を終了してファイルを閉じた後に(編集後のファイルは既に移動後)フォルダを削除しようとしても
PSP起動したままならフック状態(フォルダ利用中)でフォルダを削除出来ないバグは何時治るのか
気付いてすら居なさそうだ。

PSPを一度終了すれば良いだけだが、起動に10秒前後取られるので地味にいやげ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 16:40:44.30ID:7icwoXX2
フォルダを掴んだままになるアプリはほかにもあるんだよな
手間は増えるけど再起動より短時間で解決するには、別のフォルダを開く
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 20:16:33.10ID:T7dHixGg
>>99

フリーメールとかで、メールに画像添付した時も、添付ファイルが入っていたフォルダを削除・移動不可になるね
メールはすでに送信が終わっているのに・・・
ブラウザを消してフリーメールを終了すると解除されるけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 12:08:00.05ID:ICF1nuA7
また重くなったのかなあ
はっきり言ってここ数年のバージョンはだめすぎる

単なるブラシすらマウスの動きについてこないぐらい重いし、
拡大すると選択領域の表示がめちゃくちゃになるし(等倍に戻すと正常)
使い物にならないんだけど

マシンスペックはそんなに悪くないのに
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 18:06:05.46ID:p+L42U5R
前にも書いたけど
PSD形式で保存する時にグループ化したレイヤーを結合しないで欲しい
結合しないでくれるなら、その為だけに2019買ってもいい
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 12:35:51.16ID:/S/4pfbZ
ググったけどまだ2019のデモ版は無いみたいだね
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 14:32:21.62ID:DOj56q2t
次バージョンを出すと、前バージョンのサポートを切れるから

有料でアップデート版を買わせる商法じゃない?

新しいバグも付いてくるけど
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 08:03:06.71ID:UydMGkZt
>>105

ゲーミングマウスの類でレポートレート高いやつ使ってると
それにつられてブラシとかの処理が超重くなる現象があるがそれじゃ?
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 14:36:57.02ID:4jTIcHpD
PaintShop Pro2019でたけど
高速化ってツールのスピードじゃなくて
そもそもの起動速度をして欲しいのであって
本当に高速化されてんのか不安
改善した50箇所ってリストある?見つからないんだけど
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 01:01:02.17ID:pNo6Vsgq
ツールバーのスキャンボタン、なんでいつまでもTWAINしかサポートしないんだろう
うちはWIA接続がメインだから、いちいちインポートするのめんどくさいんだけど
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 19:15:42.84ID:g7i/r1r5
そんなにHEIFって普及してる?
今調べて、初めて知ったよ
便利そうだけどイージーユーザーは絶対知らない裏技みたいなものに見える
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 02:32:27.72ID:E6UaBxJx
>>125
まぁWindows10のフォトですら対応したから確かにあり得るけど
Webサービスにアップロードするときフォーマット対応してないとか言われるとめんどいから
主要サービスが切り替わらない限りJPEGじゃないかなぁ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 09:20:13.95ID:4rQXsfXi
我が道を行くアポー様は空気なんて読まないぞ。
基本他力本願だから、普及するまで待つなんてことしないと思うなぁ。
個人的な推測ですが。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 19:29:29.55ID:DsPj11z1
何か使う予定があるならさっさと買うべきだけど、旧バージョンを持ってるなら2000円台まで待ち
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 20:04:46.09ID:7iGkSpM9
あの「PaintShop」最新版、待望の新登場「PaintShop Pro 2018」
ってのがこのタイミングでまだ変更もしていないのが笑える
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 21:55:07.38ID:Tz21a8NP
昔、X2-X3の頃は、複数の画像ファイルをまとめて右クリックからPaintShopProを開けたけど、
X6-X9になったら、複数の画像ファイルをまとめて右クリックから画像編集できなくなったような・・・
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