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【Modo】 Part39
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 00:40:28.34ID:EsV50/28
統合3DCGソフトModoについて語るスレです。

MODO JAPAN GROUP（国内代理店）
http://modogroup.jp/
Foundry Community（開発元 旧Luxology）
https://community.foundry.com/

初めての方へ
http://modogroup.jp/first

【機能紹介】
Modo 12 http://modogroup.jp/modo/modo12s
Modo 11 http://modogroup.jp/modo/modo11s
MODO 10 http://modogroup.jp/modo/modo10s
MODO 901 http://modogroup.jp/modo/modo901
MODO 801 http://modogroup.jp/modo/modo801
MODO 701 https://www.youtube.com/playlist?list=PLGSeTbstWVaPP5HzikDHh0fywy49Qjdnn
modo 601 http://www.luxology.jp/modo/601/tour/
modo 501 http://www.luxology.jp/modo/tour/501/

前スレ【MODO】 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1510696210/

レス数が980を超えた辺りで次スレを立てて頂けると助かります。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 08:37:48.29ID:yxsHRXWY
珍しい料金体系だなー

あと全ての客は神様じゃなくて、金払いの良い客のみ相手にする事で業績が伸びるデータがあってその法則に従って動いている企業が最近多いみたいだ。
上の方で騒いでる様な日よりみな人を相手にするよりも、金銭的にも余裕があり一定の理念を持って支えてくれるユーザーを抱え込む方が良いと思われるのは仕方がないかも。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 08:50:35.28ID:GxLI8HWh
「顧客の絞り込みとリソースの集中」と「金払いがいい客に媚びる」は全く違うがな
まぁ、基本的にいくらに設定しても高いという奴はいるのでサービス(商品の質)への
不満とは全く別個に扱われるのが普通

価格戦略はターゲット層にマッチしているかどうかだよ。もっとライト層を広く開拓するなら
安くするとか、逆にもっとニッチでハイエンド層を狙うならもっと高くする、とか
企業が考えるのはそういう方向。ネットの高いだの安いだのの意見なんて1mmも聞いてない
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 09:23:09.80ID:G3Df5m2F
趣味人などのライト層向けにModoIndieを用意しているけど、そっちを高くしていいから
スクリプトやキットプラグイン有効にして欲しいと思う。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:17:03.36ID:Ql0BM/YG
>>189
げげげ本当だ。これはちょっと酷いんでないかい？
8万だとレンタルサブスクと全く変わらん。

まあだからといって今までの料金体系のままでは経営が苦しいのは理解できるけれど。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:32:30.98ID:SM1TRJly
Modo
モデリングはええけどバグ多いし制作ままならんわ
公式チュートリアル１〜７の内容、まんま実行してるだけで数回クラッシュするとか。
チュートリアル遂行するのすら諦めたわ。

Avaterを始めとする複数の映画への使用実績、Scott robertsonなどプロのユーザーも使ってるし
落ちやすい箇所を把握するだとかコツを抑えれば使えるものなのだろうとは推察できるが。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:36:03.36ID:MypxdJKV
一度でも契約が切れちゃった場合、
さすがに永久ライセンス消失って事はないだろうし、
「これは欲しい！」と思えるバージョンの時だけ単年契約するのが吉になる
変な料金体系だよなー。

再契約翌年には金額を戻さないと、そのユーザーの契約継続の意思を削がせるだけだと思う。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 12:47:42.63ID:yxsHRXWY
５分に一回クラッシュするアニメーションマスターで仕事してた自分からしたら１日に数回のクラッシュで甘えるなと思う！
でもこの感覚が狂ってるのは自覚してる。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 13:24:54.89ID:lXNgFfUM
落ちるのは
色々改善してる証拠
変わる事は良い事だ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 13:44:47.72ID:Ql0BM/YG
>>199
12シリーズも最終安定バージョンまで待てば
ある程度安定してくると思うよ。
メジャーアップデート直後が不安定なのは恒例。
現状でダメソフト認定してしまうのはちょっともったいない。

>>200
そ、そこまで前向きには信仰できんてｗ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 15:30:10.87ID:SM1TRJly
>>200-201

たしかに。2004年からリリースしてまだ不安定て考え難いし
アップデートしてるからだろうね。浅慮だった、今後に期待。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 20:45:54.86ID:a9o9Cmt+
AMD ProRender vs The Foundry Modo vs Blender Cycles - PBR 3D Render Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=355sBBql6Rk

#3DCG ソフト #Blender をご利用の皆様、ご存知ですか？プラグインで利用できる #AMD のレンダリングエンジン #Radeon #ProRender で、CPUまたはGPUレンダリングを選択することができます。
https://twitter.com/amdjapan/status/977107181114818560
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 22:55:37.91ID:V46RFyln
12にアップグレードしようか迷ってます。
modoのpro renderどうですか？
良い感じですか？
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 23:01:23.08ID:zeQs+ACD
>>189
これはバカだな
メンテナンス復帰時だけ8万、その後継続なら5万にしとけばアップグレードがクソでも継続してくれる人いるだろうが
これじゃ2年おきにメンテナンス買った方が特だから皆2年置きに8万を選ぶだろ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 23:18:46.16ID:5VchWyNR
メンテナンスがいっぱい売れたらサブスクのみにするつもりかもな
indieは三年くらいでサブスクのみになったし
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 04:18:52.23ID:UtMyDpG2
メッシュフュージョンやプロシージャルモデリングあまり使わない人にとって
静かな内容が続いたから、MODOの開発状況をTrelloあたりでロードマップを表示して
メンテナンスユーザーが欲しい機能を投票出来るようにすると良さそう。
ゲーム、アニメ、建築分野で欲しい機能分かれそうだけど・・
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 06:39:26.20ID:BHRkBXPc
プロシージャルはhoudiniと比べてどうなの？
最近houdiniのプロシージャル使ったモデリングの生産性がすごいって聞くからな。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 07:24:59.81ID:AxCvh99G
プロシージャルはかなり昔からあるけど使える人間が限られるからあまり普及しない欠点がある
プログラム的なセンスが無いと使いこなせない
MODO の奴はまだ単純で使いやすい方かもしれん
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 07:45:32.86ID:OXyBPmCN
てか、一度切ったら再契約後はずっと8万円ってみんな知ってた？
メンテナンス制度が始まったときにこんなアナウンスあったっけ？
誤解してる人多いんじゃないかな。こんな仕組みは珍しいし。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 15:43:17.72ID:9Uwa5Pwk
houdiniのプロシージャルはmodoの比じゃないだろ。
houdiniのプロシージャルハードサーフェスモデリングってのを見てびっくりした
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 17:13:25.56ID:hqR8zska
>>213
知らなかった。
そんなに値上げしたいならもう一つ上位グレード分けて作れば金持ちからは金取れて敷居も上がらないのにな、敷居上げすぎると新規が他へ逃げる
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 18:09:39.16ID:v+7F1+3x
8万て確かC4Dの最上位版と同じくらいの更新価格だもんなー

今回はUIがいい感じだから更新するかもしれないけど次は2、3年飛ばしにしようかな
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 18:50:51.01ID:TdbP2dJZ
なぜ毎年更新すればいい事に気付かないのか
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 20:16:47.99ID:OXyBPmCN
レンタルサブスク形式で儲かってるケースなんてごく稀なんだから
むやみやたらに真似するもんじゃない。

自動机でさえ苦しくなってるらしいのに。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 20:44:49.52ID:TdbP2dJZ
何にせよ文句言うんだな
アホだろ
金ないならCGやめろ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 20:53:53.02ID:5Q7o5dJD
またLWだけサブスクやってないから〜の太陽の人でしょ、うっとうしい
サブスクがサブスクが〜ってバカの一つ覚え、聞き飽きたよ
そら、価格的には俺だってもっとリーズナブルな方がいいけどさぁ

こいつのは現実まったく見てないからノイズでしかないよ。
叩きたい対称によってコロコロ言ってること変えるし
LWがどんなにダメになっても最高最高言ってるだけのバカはうんざり
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 08:14:48.29ID:Qp66ktVD
バージョンアップの度にろくな機能が無い、更新なんてするかーと大袈裟に騒ぐ
今度は毎年更新しないと更新料が上がる許せないーと騒ぐ
なにこの負の永久機関って感じ…

客観的に見てメーカーからしたら見捨てて当然の客じゃない？
同じユーザーの一人として見てもアンチって思われても仕方ないくらい低レベルだと思う。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 11:45:56.67ID:49KYVhNo
これ、最終的にはメンテナンス契約が通年だろうが隔年だろうが、
サブスク組と一緒の8万円/年になって、
サブスク組との違いは、
「契約が切れた後に既存のライセンスが残るか残らないか」
だけって事になるのかな。

それならそれで分かりやすい気はする。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 13:04:53.88ID:nn+0qvN5
俺もそうだけど仕事で使ってる人は
惰性でアップデートする人多かったりするんじゃない？
大した機能アップしてなくても、とりあえずアップデートしとこうか…みたいなw
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 21:22:16.97ID:U3LbZAZW
仕事で使ってるから取りあえずはアップデートする。
小物一つ位作る仕事位で、賄える額だし。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 21:42:22.95ID:WJOYOV1U
冗談抜きで12.1v1は気に入ってる
ここんとこずっと検証してるけど
今まで、タルかったところがいい感じになってる
まだまだ？？な部分はあるけど、この方向で行ってもらえば
サブスク払いたくないMaya組を取り込めるんじゃないかな
勿論Mayaと同等の機能があるとは言わない
あくまで方向性の話
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 22:30:19.42ID:9h94qK0q
>>235
ああ・・プロシージャルモデリングで作ったアセンブリを動かすとこだけ見りゃそりゃ凄いよ
でもそれは「モデリングの過程」じゃなくて「作りおわったあとでモジュールをデモしてる」ってこと。
作る過程はノードでプログラム作るのとおんなじだから地味〜な作業が延々続くんだよ

Modoのプロシージャルモデリングでは最近この人のをけっこう注目
https://youtu.be/96NRT6KhtFA
https://youtu.be/iO_Wch1g6Hw
https://youtu.be/kenXmGMNWqA
https://youtu.be/wotwZOxu81w
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:26:32.14ID:+NMgYL85
毎年更新しないといけないみたいな人いるけど人によるんだからそんなカリカリしなくていいのに

別に1年飛ばそうがほしい時に買えばいいんだからその人の自由じゃん
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 00:40:08.08ID:M6IK84Tv
散々ADのアコギさを叩いてたここの連中が
Foundryのアコギさに対しては
AD奴隷と全く同じ論調の擁護をしてるのが笑える
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 01:07:09.22ID:QlLbf1oQ
Modoは発展途上でシェアも無いぶん、まだ価格面でリーズナブルだからね。
実害が無ければ叩く理由もない。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 02:37:35.83ID:6nTR5xfn
別にADの価格の阿漕さを叩いたことなんかないよ
2ちゃんしか生きがいのないどっかの病人と一緒にすんなよな
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 07:04:12.74ID:f/tBtiZx
5万から8万の値上げなんてのは大したことじゃないと思えてしまうけど
よくよく考えると、8万といったら以前のmayaメンテナンスとほぼ同額だからなぁ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 08:01:53.09ID:nJP49Ex+
以前と比べても意味はないだろう
あとMODO ってスケマティックまでしっかり使うとかなり高機能だぞ一桁万円の更新料は高いとは思えない
値段で文句言ってる人は本気で収入増やす事を考えた方が健全だと思うぞ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 14:59:12.77ID:PKP9GTes
>>246
ハンドモデリングしかできんような俺には出来過ぎたソフトだったということか

>>238
も見たがすげーわ。俺ならポチポチ作るところだ。
機能を使いこなせないと宝の持ち腐れだし、己の進歩にもならんな。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 15:45:45.11ID:0gFfWIcE
時代はModo！
経費は毎年8万円ぽっきり！
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 05:42:03.40ID:ePPkJv9c
現状のModoでも十分な機能だから欲しい機能がなければ
メンテ代を有料キットやCharacterBOXやVrayなどのプラグインなどに
使えばよいんじゃない？
8万が引っかかる人はその人が支払える2〜複数月飛ばせばいいだけだし

まぁModoは手になじんでるしより便利になって欲しいからメンテ支援しようと思う。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:57:34.95ID:Qkl9DXEP
昔と違ってBlender という逃避先があるんだからそっちに移動すれば良いわ。
更新料が厳しく感じるなら開発が考えるターゲット層とは自分は違うという事だから、早めに見切りをつけるか収入を増やす努力をするしかない。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:49:21.24ID:Zk5FQDUi
一応、右肩下がりのソフトを除けばフル機能の統合ソフトの中では最安値ではあるんだけどね・・
でも個人的にはModoにはもっと広く普及してもらいたい気持ちがあるのでもうちょっと価格は抑えて欲しいかなってのもある

プロ系のツールの中でも3Dの統合ツールはやっぱ高い。MayaやC4Dの価格基準自体が古い体質って気もする
2D最高峰だったPhotoshopですら売り切り版時代は10万しなかったくらいだし、
音系や動画やデザイン、DTP用プロツールでも15万が最高くらい

SOHOのビジュアライズやデザイン、フリーランス市場をガッツリ取るなら今の価格だと中途半端すぎる
正直10万前後ならBlenderと天秤にかけてModo買うってフリーのプロの卵はけっこういるとは思う
逆に個人市場無視してスタジオ向けや事務所だけに絞るなら35万くらいでいいと思うけど
市場規模はC4Dと仲良く二つに分けたら頭打ちだろうね。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:37:05.90ID:YaNGEUnD
しかし
モデリング機能は文句無いからアップデートしなくていいや
に対して
金払わないなら文句言うな
って歪曲するのはなんでだろうな。。
文句無いって言ってるのにw
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 13:17:09.97ID:Qkl9DXEP
新バージョン発売にあわせてアップデートしない発言を被せる事は一般的にはネガティブ要素が含まれると解釈されるからだろう。
そういう個人的な状態、感想はブログで書くことで、公共性は皆無だという事も理解していないのかい？　みたいにダブルでダメ出し要素があるという事だと思うぞ。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 13:32:58.31ID:YaNGEUnD
まあ何言ってんのかわかんないけど、
どこぞの馬の骨による開発者目線&上から目線は本当に謎。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 20:02:02.81ID:siRtmxn5
ちょっと教えてほしいんだけど
数字の３のテキストポリゴンの
オフセットを作るような感じのベベルって
どうやってつくるの？
外周のポリゴン選択してベベルかけても
窪んでるとこで面が重なってうまくいかない。
今日はエリアライトの複製・移動したら
落ちるというパターンにハマったw
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 21:00:37.07ID:crjVmTzl
>>257
Modoのモデリング機能は最高峰
テキストベベル程度でModoを使う事はない
C4Dでも使ってベベルかけてからModoにインポートが基本
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 21:19:00.66ID:9UX3zEhj
>>259
持ち上げてるのか嫌みなのか・・・

ベベル時のオーバーラップを回避する機能ってまだMODOに付いてなかったんだっけ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 23:32:40.32ID:crjVmTzl
テキストベベルはフォントによっても違うから難しいのよ
今のModoじゃ厳しいから、他のソフトでやってから持ってくるのがいいよ
MayaとC4Dで試したけど、圧倒的にキレイで簡単で、後からいくらでも調整できるベベルが作れる
無理してModoでやらなくていいと思う
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 23:42:07.18ID:ePPkJv9c
GW中にDMMでコミックやラノベなどの電子書籍が50％返還（ポイント）セールやっている。
その中にMODO★Beginnersみつけた。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 23:57:10.18ID:TC5psowC
>>262
試した画像見せて。あとどの機能使ったかも教えて
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 02:21:47.49ID:qLgWCc4F
>>256
12.1v1 (Beta)は、本家サイトから英語版が入手可能だよ。


触った感じ、ビューポート上にいろんな表示形式に切り替えるアイコンが追加されていて、
極力タブ切替せずシームレスなワークフローになるよう考えられている気がする。

どうも、タブ切替による思考の中断を悪と捉えている節があるね。

v12になってから、アイテム選択時に、
ワイヤーフレームが黒色のままで白くならないバグがあるのだけど、
ビューポートを弄っている影響なのかな。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 09:13:44.67ID:oJuf6Kwt
CG板中で長年に渡って破壊活動をし続けて自分の悪行がバレてないと思ってるのかな？
C4Dキチガイの彼は。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 13:55:24.95ID:6Fpzxufv
あとModoには植物系に強いプラグインかライブラリ集が欲しいところだな
LAUBWERK PLANTS KITを、Foundryで強力に誘致してほしいわ
開発技術協力やマージン払ったりして

それとCharacterBoxで群衆制御用のアセンブリキットとか出してくれないかなあ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 17:13:50.42ID:VpRlTBeE
>>256
ここ最近のUI改善は好感が持てるな
個人的にはViewPort PopOverは上部に固まってた方が良かったが
トグルで切り替えは便利なので、まあ許す
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 00:37:20.17ID:ACuDGcO6
だからサブスクにすればいいのに…
何も気にすることなく常に最新版が使える
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 18:07:04.51ID:liwyVA5U
Modoのプリセットブラウザ、本当助かるんだけど
リグを組み込んだキャラをアイテムプリセットに登録出来ないのが痛いな
簡単にリグ入れした鳥とかモブキャラを登録しておけると
使い回しやすいのに
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 18:41:19.84ID:CygZVRJF
どの機能も中途半端だよな
いつになったら完成するのか
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 20:25:24.18ID:CygZVRJF
だから面白い！
Modo13に期待！
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 20:46:10.71ID:liwyVA5U
>>276
なるほど、リグつきはアイテムじゃ無くてアセンブリで保存すればいいんだ
知らなかった

276の書き込みに
え？と思ってやってみたらちゃんとボーン付きのキャラクターが保存出来た
ドラッグでシーンに放り込めるね

これで一回り便利になったよ
ありがとう
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 13:45:02.68ID:Z9t1yZ8S
GW中、Modo12.1v1で遊んでたけど
なかなか良いよ
操作系Maya風にカスタマイズしたら違和感なくなった
重くて腹立つ時もあるけど、概ねサクサク
思ったよりアニメーション編集機能もあるし（選択と軸はまだ？となるがw）
個人ユーザーならModoで十分
今までMayaユーザーからすると独特のUIで敬遠してた人も
Modo12.1v1なら何とか馴染めると思うよ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 00:44:49.80ID:AetMPkOu
独特だろ
トラックボール回転が そもそもあり得ん
水平動かしちゃダメだよ
Mayaユーザーは 先ずそれをOFFる
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 05:23:23.75ID:lfpxYP/C
こんだけ整頓されたUIで独特って言ったら駄目でしょ
今までMaya しか使ったこと無かった人なんだな〜ってレベルの話で表現がちょっと変かな…
Maya と同じ操作しか体が受け付けないならはMaya 以外に無理ですし
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 05:28:30.48ID:QathzitA
>>287
だから真っ先にOFFる
と言ってるが？
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