X



【液タブ】海外製ペンタブレット総合 16【板タブ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f54-p+e5)
垢版 |
2018/04/28(土) 21:10:17.74ID:DtgG3CoP0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てるときは↑を一行コピーして追加してください。

●公式サイト
Huion
https://www.huiontablet.com
XP-Pen
http://www.xp-pen.jp/
UGEE
http://ugee.net/
Parblo
http://parblo.com/
Yiynova
http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic)
http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL
http://www.dell.com/jp/p/dell-canvas-kv2718d/pd.aspx?c=jp&;l=ja&s=bsd

【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。

●前スレ 【液タブ】海外製ペンタブレット総合 15【板タブ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1520229650/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b1e-lgu+)
垢版 |
2018/05/04(金) 17:21:40.36ID:ZDCmkGSY0
GAOMON PD1560とXP-penArtist15.6
どっちがいいの
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468c-0hQO)
垢版 |
2018/05/04(金) 17:59:41.39ID:SJH+4xOl0
>>129
>>130
ラーメン屋のラーメンとインスタントラーメンの間には
味覚や視覚でごまかせられない栄養の大きな違いがあるが
視覚情報以外に何もない油絵とデジタル画の間にはそういった違いはない

比べる以前の問題
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a23-N7D6)
垢版 |
2018/05/04(金) 18:03:46.60ID:gVWQiPnQ0
デジタルで作品を描いて発表するというのがこのスレ住民の標準的な用途だろうから
作品としてアナログと比べるのは変な話だ、対立煽りとかそういう類に分類されても仕方がない
あえて関連付けするならアナログで培った技術や感覚が、デジタルでどのように活かせるか等
そういった所だろう
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a23-N7D6)
垢版 |
2018/05/04(金) 18:38:29.77ID:gVWQiPnQ0
>>139
俺自身少し前までPainterで描いて最終調整と文字入れだけ写真屋という環境でカラー原稿やってたので
慣れれば十分戦えると思うが、確かに画像操作に関しては微妙やわ、ブラシの操作感にしか意識が行かんかった
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 061d-pRpi)
垢版 |
2018/05/04(金) 20:31:01.72ID:GGh+LAwI0
XP-Pen Japan
?

@XpJapan
4月28日
その他
XP-Pen ゴルデンウィック休日のお知らせ??

20178年4月28日(土)~2018年5月6日(日)まで
お休み中に電話サポートはお受けつけておりません。?

メールサポートとチャットサポートは土日以外お受け付けできます。??
以上ご了承くださいませ。

何卒よろしくお願い致します。???♀????♂?
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6314-XJxX)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:59:33.32ID:7OBO/yMx0
油絵や日本画にかかわらずアナログの作品は
画集やネットで見ると元の色や詳細なトーンなどは飛んでいて
まっっったく味わいのないものになっているから
今までその手の媒体で見て一切好きじゃないと思っていた画家の絵を
生で見たら衝撃受けることが多々あったから何でも見に行くといいぞ
そしてそれが非デジタルの絵にバカ高い価値がつく理由の一つでもある
印刷では決して再現できない一点物という付加価値
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMfa-XJxX)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:45:29.41ID:hbFM0xAlM
申し訳ないけど、>>107のように作品を貼ったり、「期待以上だった」と主観的な感想を言われても、
他の人には、具体的な機器の長所・短所は伝わりにくいかなぁ。作風によっても機器の主観的評価が変わるし。

作品や主観的な感想を書き込まれるより、他機種と比較できる客観的な事柄について述べてもらったほうが、
今後、海外製ペンタブ・液タブを検討する人の参考になると思う。

類似製品の使用経験があるなら、それと比べて下記の事柄がどうだったのか、など。
こういう情報をスレで積み上げると、機種間の比較が容易になるし、
スレで既知の機種だとしても、個体の良・不良の判断材料にもなる。

【ペンタブ・液タブの評価項目】
●筆圧感知とペンの使い勝手について
 ■ペンの接触を感知する筆圧(オン荷重)の重さ・軽さはどうか
 ■筆圧感知の滑らかさ、ドライバ設定で調整しきれない問題の有無はどうか
 ■ペンの持ちやすさ、ペンの太さ、ボタン操作の具合などといったペンの使い勝手に問題はないか

●描いた線の滑らかさ(ジッター)について
 ■あまり素早く(シュッと描くのではなく)線を引いたときの、線のぶれ(手ブレ以外で線がガタガタになる程度)はどうか

●キャリブレーション後のペン先とポインタのずれについて
 ■ペン先とポインタがずれていないか、ずれの程度は何ミリぐらいか
 ■ペンの持ち方や傾きを変えたときに、ずれ具合がどう変わるか
 ■認識可能領域の端に近い場所(四角以外にも四辺など)での、ずれ具合はどうか

●画面表示について
 ■画面を真正面以外から見た時の様子はどうか
 ■iPhoneや発色に定評があるディスプレイ(要使用モデル表記)と比べて、白色に何らかの色がかぶっていないか
 ■可能ならカラーキャリブレータでの測定結果、sRGB・AdobeRGBカバー率など

●その他
 ■発熱の程度・位置
 ■スタンド標準付属ならそれの使い勝手、代用品情報など
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 463b-XJxX)
垢版 |
2018/05/05(土) 06:06:56.42ID:9rZaTCXW0
ズレやジッターみたいにはっきり比較できそうなことも結構主観が入って
評価がまちまちになってる印象はあるな。
ズレだとカーソルとペン先のズレを撮影するよりカーソル非表示で
画像をトレスする方が同条件で比較しやすそうに思ったりもするけど
描き手のペンの傾きの影響受けやすいからそれも難しいかなぁ。
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb94-W8se)
垢版 |
2018/05/05(土) 10:35:10.57ID:u24Vx8WV0
液タブだけじゃなくて海外メーカー品全般がそんな気がするけど
なんで同じに見える製品がこんなに別扱いで売られてるんだ
仕様違いを見比べるのが大変だしレビューの類も拡散しちゃうのに
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b80-Aj2L)
垢版 |
2018/05/05(土) 11:04:52.51ID:LYP1Vf7i0
海外というか中華メーカーだな
要は1つのメーカーがある商品を開発したら、昔はそれを模倣・パクリしてたんだが
その横着のタガが外れて生産工場を突き止めて同じ中身でガワだけ変えたりロゴだけ変えて売るようなのが横行してる
そして実質同じ製品だからamazonでサクラ使って自社製品褒めさせたり他社製品攻撃させたりして差を出そうとする
某社が尼の評価に異常に敏感なのもそういう理由
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx23-lgu+)
垢版 |
2018/05/05(土) 11:50:48.99ID:LxnzetwCx
GAOMON PD1560とXP-penArtist15.6 どっちがいいの?
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx23-lgu+)
垢版 |
2018/05/05(土) 12:14:25.76ID:LxnzetwCx
>>163
でどっちがいいの
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faeb-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 12:30:19.39ID:on1X+ukf0
アナログデジタルの優劣なんて本気で考える人もいるの見てると
教育も根本的に見直すべきだなーとか思ってしまう
いっその事入試の必須項目に鉛筆デッサン、平面構成、立体構成に加えて
デジタル実技も加えて予備校時代から液タブ触らせるとかさ
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-fSeP)
垢版 |
2018/05/05(土) 12:35:56.54ID:HP7lXhdFa
>>61
本当にありがとう。助かりました
手のひら使えないのかと絶望していたので
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a23-N7D6)
垢版 |
2018/05/05(土) 15:23:47.84ID:+L5UWWL50
絵で説明すれば楽やけど身バレリスクを犯してまで5chでやることはないという人が多いから
積極的に晒す人に対して参考以外の別の意図を探してしまうのは仕方ない気もするが
そこはスルーしてデルキャンとiPadPro買うのが大人やで

液タブの評価においてザックリした厚塗りはあまり参考にならないのは事実やけど
107とかは素朴に上げただけだろうし
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb8-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 18:28:13.57ID:RS8NriHO0
XP-pen Artist15.6
・最初からペーパーライクのフィルムが貼られてる
・液タブから出るケーブルが細く、1本だけで済むのと差し込み口が深いのでマウスと干渉しにくい
・ペンがバッテリーフリーなので設置したあとは何も考える必要がない
・PCのUSBポートからの電源供給のみで使用できる、もちろんACアダプターからも可
・PD1560と比べて2000円安い
・公式のスタンドは別売り5800円
・レポートレートが266RPSと液タブ全般から見て大分性能高そう?
?公式には発表されてないが別売り同社製品のバッテリーフリースタイラスペンP05との互換性があるらしい
付属のペンにはついていないグリップがラバー製らしいのでワコムのプロペンみたいに使えそう

GAOMON PD1560
●Artist15.6と比べてドライバーから設定できる項目が多い
・向こうが5点キャリブレーション、こっちは9点キャリブレーション
・読み取り範囲領域のマッピングができる

・ショートカットキーが10個と多い
・Artist15.6より2000円高い代わりにスタンド同梱
・ベゼル幅がないので一体型のような見た目で綺麗
・ペンの沈み込みが重い
・Amazonのレビューが多い
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab9f-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 19:02:23.66ID:F20gz+sq0
Artist15.6は、デフォのショートカットキーが少ないけど、
その代わり、複数のソフトごとに別のショートカットを設定できるよ。
GAOMONはHUION系列だから全ソフト共通でしか設定できないはず。

使っているソフトがクリスタ一本とかならGAOMONで良いと思うけど、
例えば、クリスタとフォトショとSAIを使いまわしてるって人には
Artist15.6の方が良いと思う。
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab9f-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 20:18:44.70ID:F20gz+sq0
>>173
できるよー。中華液タブでコレ出来る機種って今の所XP-PENだけだと思うから
結構注目されてもいい機能だと思うんだけど、皆スルーしてるんだよね。
エクスプレスキーとか、そんなに使ってないのかな?
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab9f-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 20:20:35.85ID:F20gz+sq0
あと中華液タブとはちょっと違う話になるんだけど、XP-PENのAC19、気になっていたから購入したよ。
レビューだとソフトごとにショートカットキー変更出来ないって話だったけど、
多分ドライバーがバージョンアップして、ソフトごとにショートカットキーの変更も出来るようになってる。
ローラー部分も1ソフトにつき5個のショートカットキーがセット出来るようになってた。
あと、XP-PENの製品と使うと、ドライバーを新しくインストールする必要がなくて、
液タブのドライバー画面内に新しくRemote Controllerって項目が出来る。
全部ソフトごとにショートカットキーが設定できるんで使いやすい。
キーボードもカンタンに移動出来るからヘタにキーの多い液タブ買う必要ないかも。

ただ、XP-PENのArtist16PROで使う分には問題ないんだけど、他の中華液タブで使う時には注意が必要。
自分はHUIONで試した時にAC19のドライバーをインストールしたら筆圧が効かなくなってしまった。
恐らく、AC19のドライバーがペンタブのドライバーとして認識されて競合してしまうんだと思う。

AC19を他社の中華液タブで使用する場合は、一度、使用中の液タブをバックアップとってからアンインストール。
AC19のドライバーをインストール後に、液タブのドライバーを再インストールする。
この方法でHUIONの液タブでもAC19が使えるようになったよ。

よければ参考にどぞ。
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6e0-QKV8)
垢版 |
2018/05/06(日) 15:04:08.04ID:rKCEuw/v0
HUIONの221買ったんだけど、SAIの筆圧感知してくれないんだがなにか原因分かる人いますかね…
前使ってたワコムの板のドライバ削除とかWINTABAPI?だかを入れてみたりしたけどどれもダメみたいで…
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0beb-NR8c)
垢版 |
2018/05/06(日) 16:29:35.25ID:ym7UNyIj0
saiの設定でタブレットモードをマウスモードにする必要があるよ。
それでも筆圧感知しないならhuionを一つ昔のドライバーにしてみよう!
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0beb-NR8c)
垢版 |
2018/05/06(日) 16:32:43.38ID:ym7UNyIj0
当方、GT-191でsai、photoshop動いているのでまずは上記を試してみて!
あと実はcintiqも同時に問題なく動いてます。
windows10だと、huionとワコムドライバーは共存できるのを確認してます。
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6e0-QKV8)
垢版 |
2018/05/06(日) 17:31:11.41ID:rKCEuw/v0
筆圧感知はできるようになりました。ありがとうございます
しかし、どうやらマルチモニタ環境でのタブの描画範囲がおかしくなっているようで
SAIのウィンドウをアクティブにすると描画するディスプレイが液タブ上ではなくなってしまいます
SAI以外のウィンドウでは普通に液タブ上でカーソルが動きます
度々の質問で申し訳ないのですがなにか原因があるのでしょうか
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0beb-a7mP)
垢版 |
2018/05/06(日) 18:11:54.87ID:WGpsIukm0
saiのapiにバグがあるので>>182さんのおっしゃる通りです。
もし>>182さんの方法でも直らない場合はちょっと面倒です。

その場合の解決方法を一気にまとめておきますね。

下記実行するとsai、クリスタ、PSなど全部正常に動きます。
(ワコム板タブやCintiqと共存もOKです。)
(マルチモニタ環境の位置の制限も無くなります)

■1:saiの[オプション]をマウスモードにする
■2:saiのインストールフォルダを開く。(C:\Program Files (x86)\sai\等)
■3:sai.exeと同じ場所の misc.ini というファイルをメモ帳で開く
■4:TabletMouseSimulation = 0 という行があるので、0を1に書き換えて上書き保存
■5:Huion Tabletの[ペン項目]にある[有効Windows Ink]はチェックを付ける
■6:ワコム板タブ等使っていれば、ワコムプロパティの[デジタルインク機能を使う]はチェックを付ける。

ここまでで、直れば終了。
さらにWindows10でphotoshopに問題がある場合下記をインストール。

■7:https://helpx.adobe.com/photoshop/kb/cannot-paint-with-stylus-when-zoomed-in-windows-10.html

これでもまだ問題が起こる場合は、下記を実行します。

■8:[Windowsシステムツール]-[コマンドプロンプト]を右クリックして[管理者で実行]選択
■9:下記をコピペしてEnterキーを押します。
reg add HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Pen /v LegacyPenInteractionModel /t REG_DWORD /d 1 /f
■10:再起動


上記全部実行しても安全なので安心して下さい。
6までで直れば、止めても大丈夫です!
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8eeb-08Jl)
垢版 |
2018/05/08(火) 17:22:29.97ID:XsXx7Pq60
自分はwindows10でGT-191とintuos proドライバ入れてみたら
intuosで描くの支障なかったけどGT-191で遅延発生した
(ペン置いて1秒後位に描画される)

液タブはミラーリングすれば板タブとして使えるから
intuos無理して使うこともないとワコムドライバアンインスコ
HUIONドライバもアンインスコ→再インスコして問題なく単独使用できてる
0201180 (ワッチョイ 0beb-NR8c)
垢版 |
2018/05/08(火) 19:44:31.44ID:UJwkePRk0
>>199
それは、>>183の9だね。windowsの波紋システムあるじゃない?
あれが波紋は表示されないけど、その分時間ロスしてる状態。
デスクトップでドラッグとかも遅延するので、レジストリでオフにしちゃうと直るよ。
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2594-QSx/)
垢版 |
2018/05/10(木) 00:59:56.78ID:FCqW8QkR0
グラボにHDMI×1にDPとDVIがついてます
メインモニタでHDMIを使っているので、液タブのHDMIをDPかDVIに変換して使うことになるんですが
このDPという規格はモニタ電源OFFでいろいろと問題が発生すると聞きました
DVIはデカいので出来るならDPを使いたいのですが、液タブを切るたびに何か面倒が起こるのは困ってしまいます
メインモニタも液タブもフルHDで解像度は同じなのですが、DVIにしたほうが無難なのでしょうか?
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM2b-obq1)
垢版 |
2018/05/10(木) 13:52:30.98ID:y/cNkMEAM
GT-220去年買って使ってダメだこりゃーってなって半年以上放置してたんだけど
新しく組んだPCにモニタとしてくっつけてから改めて使ってみたら
最初に感じた違和感が無くなって筆の持ち方変えたら以外と使えるって
解って22インチは偉大だなと思った画面デカいと本当に描きやすい
俺には筆ウンヌンよか画面の大きさの方が重要だった。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-k37M)
垢版 |
2018/05/10(木) 15:17:48.32ID:QRoM3GNWM
【方法1】 モニタにDVI入力がある場合
グラボ DVI出力  −(DVIオス-DVIオス ケーブル)  → モニタ DVI入力
グラボ HDMI出力 → 液タブ HDMI入力

【方法2】 モニタにDVI入力がない場合
グラボ DVI出力 −(DVIオス-HDMIオス ケーブルまたは変換コネクタ)→ モニタ HDMI入力
グラボ HDMI出力 → 液タブ HDMI入力

液タブ側に何らかの変換やケーブル延長を入れると、障害時の切り分けが面倒くさくなるので、
慣れているのでなければ推奨しない。

どのディスプレイを「メイン ディスプレイ」として使用するかについては、
Windowsの「ディスプレイ設定」で好きなように設定すればいいだけのことなので
お好みでどうぞ。

上記いずれの方法でも設定次第で、モニタと液タブのどちらかを
「メイン ディスプレイ」として指定できる。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85b3-v2f4)
垢版 |
2018/05/10(木) 17:32:27.63ID:PsCmklUg0
どなたかご教授をば
huiongt191を使い始めたばかりで
クリスタはスラスラ描けるのに対しコミスタではカクカクして全然描けないんだけど
どうすればコミスタでもスラスラ描けるようになるか分かる人いたら助けてほしい泣
漫画モノクロ原稿です
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM2b-obq1)
垢版 |
2018/05/10(木) 22:41:59.65ID:h8DGW/yFM
>>217
コンパネの中にあるペンとタッチ設定の中なの中だったかにある
「フリック」と「プレスアンドホールドを右クリックとして認識する」を
無効にしてみたか?
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85b3-v2f4)
垢版 |
2018/05/11(金) 02:11:28.95ID:3370GVVy0
>>222
やってない!
コミスタサポートに質問上がっててコミスタ自体がタブレットに対応してないから遅延の対策はありませんてセンターの人が答えてたの見つけて諦めてたけど
少し希望が復活したよありがとう!
明日試してみる
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbc7-uwJI)
垢版 |
2018/05/11(金) 02:22:35.01ID:tlE14bAs0
>>224
WINDOWS10の設定内にあるペンとWindows Inkの視覚効果を表示するも
チェック外しておいたほうがいいかもしれん
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbc7-uwJI)
垢版 |
2018/05/11(金) 02:37:10.57ID:tlE14bAs0
やっべsage忘れたw
ペンとタッチん所はペンのオプション>長押しを選んでから
設定ボタン押してから上にある長押しを右クリックとして認識するの
チェック外すと言うのもある

それかタスクトレイの中にあるPenDisplay設定立ち上げて
タブレットPCサポートのチェック外して使ってみるとか

それでダメならマイクロソフトの下のURLから
Wintab_x64_1.0.0.20と言う汎用WINTABドライバをダウンロードして
インストールしてまたPenDisplay起動してタブレットPCサポートのチェック
外すか…これでダメなら俺もワカラン、モット詳しい人おればいいんだけどねー
http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=38826
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 05:47:11.10ID:a2jUOgBkM
>>217
OSが不明(WindowsかmacOSか)なので、以下Win10前提で書く。

「カクカクして全然描けないんだけど」は、次の症状のうち、どれに一番近い?

症状1
 ペンを画面にあてて描き始めたときに、描線の出現が遅くて描き始めが消えている

症状2
 ポインタがペンにうまくついてこなくて、滑らかな曲線を描いたはずなのに角ばってしまったり、
 描いている途中で描線が出なくなり、その後何かの拍子に描線が現れて不要な描線ができてしまう

症状1なら>>222の通り。
症状2なら、下記のようにTabletPC APIを使用するよう、コミスタとGT-191の設定ソフトの設定を変更する。

[TabletPC APIを使用する設定]
1, コミスタの「環境設定」の中にある「使用するタブレットサービス」を「TabletPC」にする
2, GT-191の設定ソフトで「Windows Ink」や「TabletPC」などといった設定を有効にする
  (逆に、コミスタの設定で「Wintab」を選択しているときは、これらの設定を無効にする)

Wacom純正ドライバ以外でWintab APIを使用すると、環境によっては正常に動作しないので、
アプリケーションが対応しているなら、OS標準であるTabletPC APIを利用したほうがいい。

あと、Win10になってから、OSのアップデートやバグによるペン入力関係の挙動の変化が度々あり、
OSビルドによっては挙動が変わることもある。
0229228 (ワントンキン MMa3-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 06:02:47.72ID:a2jUOgBkM
>>217
連投失礼。>>228訂正。
訂正内容は、症状の具体例を下記に差し替えるとともに、症状3とその対処を追加。

症状1
 ペンを画面にあてて描き始めたときに、描線の出現が遅くて描き始めが消えている。
 筆圧感知は機能していて、正常に描線へ筆圧が反映されている。

症状2
 ポインタがペンにうまくついてこなくて、滑らかな曲線を描いたはずなのに角ばってしまったり、
 描いている途中で描線が出なくなり、その後何かの拍子に描線が現れて不要な描線ができてしまう。
 筆圧感知は機能せず、描線へ筆圧が反映されない。

症状3
 症状1と症状2のいずれとも違う。


症状3の場合は、コミスタの「環境設定」の中にある「使用するタブレットサービス」を
「Wintab」と「TabletPC」のそれぞれ切り替えて試す。
なお切り替えたときは、コミスタを再起動してから試すこと。
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bf0-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 18:17:07.97ID:PKFfXLJ30
安さに惹かれて中華液タブを買い1年程使ってみて思ったのは
やっぱ高くてもワコムにするべきだったわ
不具合ばかりでイライラするし作業は滞るしで
もう二度と買いたくないわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況