【液タブ】海外製ペンタブレット総合 16【板タブ】
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●前スレ 【液タブ】海外製ペンタブレット総合 15【板タブ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1520229650/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>461
もう話題が閉まっていますが、中華液タブも含め色域制限可能な広色域モニタ全般に共通する
ありがちなトラブルかと思われるため、一応メカニズムと解決方法を残します。
【現状とメカニズム】
伺った範囲から推測すると、恐らく[色の管理]でSW2700PTに紐づけされていると思われる
モニタプロファイルが、SW2700PTの現状の色域(sRGB制限モード)にあっておらず、
WindowsフォトビューアーやWebブラウザで画像をSW2700PTに表示した際に
不適切なカラーマネジメントが行われて、見かけ上の色が変化している可能性があります。
クリスタの[ナビゲーター]パレットでは、クリスタの設定やモニタプロファイルに関わらず
カラーマネジメントは行われないため、画像のRGB値そのままの色で表示されます。
そのためこの場合は、SW2700PTがモニタ側の設定によりsRGB色域に制限されているはずなので、
画像のRGB値自体は、恐らくsRGB色域を前提としたものに仕上がっているはずです。
●今回のSW2700PT上で画像ビューアにて表示した際の、見かけ上の色変化の流れ
画像の色域(sRGB)→[色の管理]設定に基づき、SW2700PT(色域制限なし)色域へRGB値を割当→
しかし実際には現状のSW2700PTはsRGB制限モードのため、PCから入力されたRGB信号をモニタ側がsRGB色域へ割当→
結果、意図しない色で表示される
これは、広色域モニタで作成した画像を、カラーマネジメントなしでsRGB以下などの
狭い色域のモニタに表示した際に、色の鮮やかさが失われてしまうトラブルと同様です。
【解決方法】
[色の管理]でSW2700PTに紐づけられていると思われるモニタプロファイルをすべて解除してください。
なお、SW2700PTの発色が経時変化を起こした際には、sRGBから離れた画像を作ってしまう
こととなるため、せっかく高性能モニタですからsRGB制限モードではなく、
i1などのキャリブレータで継続的なハードウェアキャリブレーションを行い、イラスト作業時には、
クリスタのカラーマネジメントのプレビュー機能で、sRGBでプレビューしながら作業することを推奨します。
その際のSW2700PTでの色の確認は、>>459がおすすめされている方法で行ってください。
プレビューはキャンバスウィンドウごとに指定可能なため、指定間違いにご注意ください。 >>408の人がまたArtist16PROのレビューをいろいろあげてくれてるな
斜めにゆっくり線かいてもジッター揺れがほとんど無いのだとか >>464
スゲー!…けど、自分の環境下だとこんな風にはならないな…。
クリスタ使っていないせいもあるのかもしれないけど(こっちはメインはmdiappとメディバンペイント)、
ゆっくり線描くとジッター揺れは結構出てるので、ソフト側のクセとかあるのかも。 他のソフトでの動画も上がってるけどなんであんなジッター少なく見えるんだろう
16Proのジッターが少ないってレビューは今までは特に無かったよね 動画の解像度が低い、カメラが揺れて分かりづらい、照明が反射してよく見えないせいで正直良くわからなかった 実際どうなのかArtist16PRO持ってる他の人も動画あげて欲しい 16PRO届いたよ
お絵描き楽しい!
これから買う人に注意があるとすれば
付属品のコード類は短いです
ノートに繋ぐなら未だしもデスクトップで机の下にPC置いてると
長さが微妙に足らないかも
USBケーブル2本着けるより
HDMIケーブルも含めてもう1m長さが欲しかった
仕方ないので自分は手持ちのケーブルで対応
電源コードはアースピン付
PCの電源ケーブルがそのまま転用できるので
それがある人はそっち使いましょう長さも短いし
最初から保護フィルムが貼ってある
綺麗に貼れてるし自分の奴は虹色の縞もない
ただし凄い傷が付きやすい
ペン先の硬さにフィルムの材質が合ってない
まあ保護フィルムなので消耗品
見るに耐えられ無くなれば張り替えれば良いかと
あと更に上に最初かかってるフィルムカバーは
画面や本体に貼り付けずにフィルム同士でとめてる
この辺も改良されてる ペン先の沈み込みはほとんどない
結構固めで材質も固め
ラバーコートが吉と出るか凶と出るか微妙
充電ランプ付
終わるとランプが消える
発色は綺麗だしキャリブレーションすると視差は殆ど気にならない
よっぽどペンを寝かせない限り平気
発熱は全く気にならない程度
後は耐久性次第だけど結構オススメ >>469
レビューありがとうUSBケーブル短いのかちょっと気になるね
よかったらジッター揺れについても調べてもらえないだろうか 中華タブの怖さは耐久性だな
5年くらいもってくれればいいのだが むしろ3年で壊れてくれたほうが新機種買う踏ん切り付かない?
3年も立てばワンチャン傾き検知が・・・ん?3年前もこれ言ってたかも 3年前とか中華たぶなんかなかったやん?
少なくとも自分はしらんかった 三年前なら普通にあるぞ
日本で流行り始めたのは去年のはじめくらいかも >>471
どうやって調べたらいいのか分からないけど
物理的にサシを当ててクリスタで直線を書く分には描画範囲全域で全く歪みは無いな
筆圧で太い細いは出来るけど
ペンのカーソルは結構吸い付いた様にペン先に追従するし
細かく揺れる事もない
ジッターを個人的に感じないな
手書き感覚で描けて素人的にはこれで十分です
PROになって充電式のペンになったのもこの辺の改善の為かもね
ただやっぱり最初から貼られているフィルムは書き味が‥
ペーパーライクを買って貼るべきなんだろうか? このスレリーサルはアホみたいに逃すけどマウントチャンスは鷹の目だからな >>476
定規を45度くらいにしてペンをあててゆっくり線を引いていけばいいだけだけど
細かい揺れも起こらない感じですか
自分もArtist16PRO突ってみたくなりましたありがとう! >>479
斜めに直線引いても
厳密に拡大すると揺れているのかも知れないけど
手ブレかも知れない程度かな
目立って線が歪みはしないね 液タブのメーカー、型とセキュリティソフトの評価結果一覧表つくれ
はよつくれ えええ、こっちは結構手ぶれるなぁ。Artist16Pro。
もしかして、ペン位置のキャリブレしているからかなぁ。
あとでキャリブレ初期化してもう一度試してみよう。 cintiq21uxがいい加減熱いから13HDあたりを買おうかと思ってたけど
今買うなら13HDよりArtist16proの方がいいのかしら 手ブレ補正切って、定規を使い、斜めに30cmを7秒くらいかけて、ペンの角度を変化させないために手ではなく腕で線を引く。
これを画面の全領域で行う。
その後、引いた線を水平に見て、特に凸凹している場所に目印を付けていくと、
Artist15.6の場合は必ず線が凸凹する場所があり、それが垂直方向に並ぶことに気づく。 >>483
自分のはツイッターの人と同じくらいですね
何の差ですかね? いろんな方面でArtist16proの評価が高くて逆に怪しく思えてくる
店頭で試せればいいんだが お金さえ有るならワコムが一番良いと思うわ
artist16PROはこの大きさの中華液タブでは値段も性能も頭一つ抜けてるだけかと
ただ性能って言っても色が綺麗に見えるのと
割とペンの精度が良いだけで
そこに価値が見出せ無いならオススメしないな 色が綺麗に見えて、ペンの精度もいいなら文句ないじゃないかw 俺も16proポチッたw
躓いたところを挙げると
クリスタで一部の鉛筆やブラシが反応しなかった
(設定で鉛筆の傾き検知のチェックを外すと使えた)
XPPENのドライバのアンインストールが不十分
ゴミが残って再インストールしても動かなかった
(フリーソフトのアンインストローラーを使ってレジストリまで消去する必要あり)
ケーブル3本がわりと邪魔でノートの後ろこんなんになった
でも使い始めたら概ね満足
https://i.imgur.com/YuGVnoK.jpg >>491
傾き検知は本当に罠だよね
何でデフォで入れてるのか‥
自分も嵌った
筆圧設定がおかしいのか?
と思って設定見たら入ってたから外した
まあワコム準拠なんでしょうけどね 俺も届いた
まだ電源入れたばっかりだから本格的に触るのはもうちょい後になりそう
確かに初期で貼られているフィルムはアンチグレアって言うんだっけ?
光が乱反射してるせいで虹色というか画質が悪く見えるね
>>491
勝った!俺のほうがもっと配線グチャグチャになったもんね
https://i.imgur.com/HagIdcb.jpg
3.1chスピーカー+デュアルモニタで元から酷かったけどな 16proのジッターについて、あれからキャリブレとか見直してみたけど、ブレる原因がわかった。
キャンバス縮小して描いているとジッターが強くなるんだコレ。
原寸表示でのライン引きは比較的問題なかった。
斜めは結構ブレないねコレ。
ただ、垂直線がズレやすいから、定規を当てて正確な位置で線を引くってことには向かない。
あと、気がついたことだけど自分はキャンバス縮小して描くことが多いから(デフォが12〜25%くらい。最大の拡大が50%くらい。)
印刷用途だと補正0じゃブレるんで手ブレ補正を5〜6あたりに設定していないと、いくらゆっくり線を引こうが、逆に早く引こうが
関係なしにブレる。(早く線を引く方がブレにくいけど。)
余談だけど、メディバンペイントとFireAlpacaではそこまでブレが出なかったけど、mdiappだと上記2つのソフトよりも
ブレやすいなぁ。
まぁ、このソフト使っている人殆どいないだろうけど。 >>495
細かい話だけど、縮小してジッタが増えるのではなく、ジッタがキャンバスのサイズに関わらず一定だから、
縮小で描くと線の凸凹が増える。
ところで、Artist16Proを買って、sRGB色域に制限せずに本機で調色もやる人は、
カラーマネジメントについて調べることを忘れずに。
適切な処理をしないまま作品をWebに公開すると、本機のディスプレイが
たくさんの色を表示できることがあだとなって、作品がヤバい色になるから。
本機をsRGB色域に制限してしまうなら、ここまで聞いた話だと問題はほぼなくなると思うけど、
せっかく広色域ディスプレイを搭載している意味もなくなる。
そもそも印刷しない人なら無用の長物ではあるけど。 >>497
キャンバスサイズはどうしてる?
キャンバスサイズそのものも関係してる気がする >>497
なるほどね。そういうことか。
ワコムでもキャンバスサイズの縮小率が高いと多少ブレ出ていたし、
キャンバスサイズが大きすぎるのって結構考えものだなぁ。 >>497訂正。寝ぼけてた。
「ジッタがキャンバスのサイズに関わらず一定だから、」じゃなくて
「ジッタがキャンバスの拡大率に関わらず一定だから、」が正しい。
>>498
キャンバスサイズというか解像度なら、キャンバス解像度が高くなればなるほど、
縮小して描いた線の凸凹を細かく表現できるようになるので、用紙実寸で描いて
拡大率100%で見たときには、より細かく凸凹がわかるようにはなるね。
用紙実寸や、キャンバス全体を見渡すために縮小して描いている限りは、
拡大率が小さければ小さいほど解像度がいくつでも用紙実寸になったときの
凸凹が大きいことには変わりないけど。
凸凹を減らすためには、拡大率を上げて大きく描くしかないと思う。
これなら、用紙原寸にしたときに綺麗な線になる。作業効率悪いけど。
2画面使えるなら、液タブは拡大率100%のキャンバス、
別のモニタには用紙原寸のキャンバスを表示して作業すれば多少効率マシかも。 artist15.6と16proは発売順でいうと15.6のほうが後発だけど
16proが好評なのはadobeRGBのカバー率がいいから? 発売は16、15.6、16proの順番じゃなかったっけ?
アマゾン販売ページが16と16proで共通だからややこしいけど >>502
レビューでも苦言されていたけど、なぜ旧型と新型を混同させてしまったのか
レビュー読んでてなんか不具合多いんだなぁと思ったら旧型のレビューだったりととてもわかりにくい 質問、回答内容も更新しないと損してるよね
16proのアマゾンレビューは今年2月以降のものだけで、
それ以前のは16のレビューと考えるべきかな ipadproほしいから調べてみたら10万円とかいう数字見てびっくりした
これ買うならもうわこむの13インチの液タブ買えるじゃねーか
ていつかipadproはさ、お絵描き以外にも
ネットとか入ってるから高いんだろ?IOSだっけ?
だからさ普通にそういうのをすべて弾いたイラスト専用のやつ出してくれないかな
ネットはWi-Fiでつなげて画像送ったりはDropboxから可能で
クリスタで素材のダウンロードとか可能
値段は5万円
売れるわこれ Huaweiの最新タブレットならWacomのスタイラスペンついて5万くらいだったろ
試したけどペンの感触は遜色ないっていうかアップルペンシルよりも使いやすい。
重心低いし軽いし充電器いらないはずだし。
難点は大きくても10.8インチなのとAndroid
メディバンユーザーなら一考してもいいかも? M5proはアスペクト比が16:10なのがダメ
iPadProは4:3だからインチ以上にキャンパスの高さに余裕があって描きやすいんだよ
16:10じゃただの超小型液タブにしかならない ipadの一番の問題はタブレットゆえに固定されたスペックだろ
値段なんかじゃない PD1560じゃなくてArtist16PRO買えばよかったわ・・・ >>512
なんでや
PD1560持ってるがなんか嫌なの? >>512
そんなに不満があるの?
自分は色塗りも液タブだけ見ながらやりたかったから
16PROにしたけど
描くだけだとそこまで大差有るのかね?
後悔するよりは使い倒して数年後にもっと良い奴買った方がいいと思うが
結局は何で描くかじゃなくて何を描くかだし >>512
amazonで買ったなら普通に返品して買いなおせばいい
日本の通販と違ってamazonは「性能や品質がよくない」という理由でも返品を受けてくれる
返品に抵抗があるなら泣き寝入れ ttps://twitter.com/sakurai_tenchi/status/1001020053314093056
このArtist16PROとの比較見るとArtist15.6もそこそこ色が出てるように見えるけど使ってる人実際のところどうでしょう?
PD1560よりは色味いいのかな? >>518
sRGBの輝度30ぐらいで使ってたけど個人的には暗い色の影塗りがかなりキツかったのと調整しても赤が足りてないように感じてた
PD1560の比較は今までした人がいないから分からない >>516
それだとユーザー理由になるから半額しか戻ってこなくね? 傾き検知付いてる板タブってHUION H950Pと下位モデルだけ? HuaweiのM5proはここでの書き込みがあってから気になっていたんだけど
Twitterのレビュー見ていると斜めジッターがひどすぎてちょっと購入まではいかないんだよなぁ。
>>518
You Tubeのレビュー見ているとArtist 15.6はAdobeRGB60%でsRGBも78%前後だよ。
AdobeカラーはともかくsRGBの再現度結構低いからあまり期待するほどじゃないと思う。
自分は旧式のArtist 16も16Proも両方持っているけど、AdobeRGB74%の16ですら色に問題があって
使えなかったんで、色塗り目的での購入はやめたほうがいい。 デルキャンはやたらでかいのとwindowsしか使えなさそうなのがなあ Artist15.6だと赤茶系の色塗ったとき他のモニタとかなり違って見えたんで
ちゃんとメインのモニタで色確認するようにしてる >>518
PD1560実機は見たことがないけど、Artist15.6に関しては、
sRGBカバー率83%で、sRGBと比較すると青〜紫の部分がsRGBより狭いので
原色のような極めて彩度が高い青は苦手なはず。
でも、カラーマネジメントが機能している状況下において、複数のイラストや写真などの画像を、
sRGBカバー率83%のArtist15.6と、sRGBカバー率98%のモニタに同時に並べて見比べると、
見た目の差はあまり感じない。
pixiv百科事典の「6期猫娘」の項目に並んでいるイラスト、
同「海」の項目に並んでいるイラスト、
6期鬼太郎公式サイトのトップ画像の猫娘、これらは特に注意して見比べたけど、
注意しなければ気づかない程度の彩度の低下ぐらいしか違いはないと感じた。
もちろん、RGB各色0〜255のグラデーションなんかを表示して比べると、
sRGBカバー率98%モニタより青の彩度が明らかに低いことがわかるけど、
イラストや写真で原色ベタ塗りなんてまずないからそれほど気にはならないし、
前述の通り同じ画像で比べても酷い差はない。
きちんとキャリブレーションしてカラーマネジメントができている環境なら、
Artist15.6でsRGB色域を扱ってもそんなに酷いことにはならない気がする。
一応、Artist15.6でカラーマネジメントが機能しない状況での確認も簡単にしてみたけど、
適切な簡易調整だけでもまあまあ使えるんじゃないかと思う。
[モニタ設定]のカスタム値でR48 G45 B42にすればsRGBの白さほぼちょうどになる。
赤みがちょっと強く出ることに留意すること。 >>522
> AdobeRGB74%の16ですら色に問題があって使えなかったんで
ここのところ詳しく >>529
前ここでArtist16(旧式)のレビューした事があったけど、緑の彩度が強めでマゼンタの階調が低かったんで
肌色に難ありで着彩が厳しい時があった。
特に、黄色の発色が全体的に緑よりになってモニター設定のカスタム値の変更でもどうしようもなかった。
どうやらArtist15.6では赤というかマゼンタが弱い部分は改善されているのかな?
Twitterの人の画像見ると全体的に赤っぽい色の出方しているけど、逆に青い部分は16の時よりも
更に弱めになっている気がする。
518は15.6持っている人っぽいんでこっちの発言を基準に考えたほうがいいよ。
絵のテイストによるとは思うけど、自分は厚塗りで特に影に青〜紫系の色を多用するから結構塩レビューしちゃったけど
アニメ塗りであれば多分そこまで気にならないとは思う。
ただ、ちょっとでも色が気になるんだったらArtist16Proの方がオススメ。
白がちゃんと白く見えるってそれだけで大事だと思う。
自分は16(旧式)購入時はそこまで色に拘り持っていなかった方の人間だったんだけど、
実際に使ってみたら結構色に振り回されることが多かったんで、16Proに乗り換えて良かったな〜って思っている口。 アマゾンのArtist16ProのカスタマーQ&Aでペンの傾き検知はありますか?という質問に公式が、
「新製品にはペンの傾き検知を対応させていただきます」
とあるが、そもそもこの回答が2017/08/29だから16Proに傾き検知つける予定だったけど無理でしたってことなのかな? 最新のsurfaceproってイラストに向かないの?
PCとしても使えるから便利そうに思えるんだけど >>532
n-triは最低オン加重が使いものになってないイメージがある
pc一体型が欲しいならW社の製品買っておいた方がいいと思う >>533
ありがとう
メイン機にもなればと思ったんだけど難しそうだね
ワコムは何から何まで高いなぁ 液タブに描いたものは海外サーバー勝手にアップロードされている >>532
OneNoteや、チーム内でのアイデア共有のメモ書き用途じゃないの、あれ
というかこのスレで聞くより、同じ板のこっちで聞いたほうが実用してる人いそう
【N-trig】液晶ペンタブレットPCスレ part3 [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1416218412/
Winタブレットで絵を描きたい人のスレ【CG板】P1 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1498996607/
ところで、中華液タブの系統って、今いくつあるんだっけ
XP-PENはドライバのデジタル署名ではUGEEだけど、これハードもUGEE? >>532
細かいことは分からんがヨドバシで実機弄り倒したときは視差も遅延もほとんどなくて感心した覚えがある
ソフトはクリスタで漫画用紙B4-600dpi、Gペン補正20での所感
俺の場合は迷った末に画面の大きさで最終的にデルキャン買ったけど Artist15.6は向こうで売られてるUgeeのUM16だからハードもまんまな気がする 若い現役バリバリのイラストレーターでも
メイキングの写真見ると板使ってる人意外と多いよね
最新の機材より慣れてるものの方がいいんだろうな いいものでも慣れるまで時間が掛かるのは確かだからな
暇人と違って現役で納期に追われてる人は習得に時間掛けるようなヒマがないんだろう >>194
買った?
ワイも買おうか悩んでるからレビュー頼む >>539
ありがとう
UGEEの中国版サイト見てなかったけど、少なくとも外見はXP-PENとそっくり同じものなんだね
HUIONだかARTISULが、どこかになにか供給してるというのを見かけた気がするんだけど、何だったか思い出せない UGEEといえばEXRAI pro22っていうのが商品ページに載ってるね。
ペンが8192筆圧に対応したヤツの21.5インチ版。
これ、しばらくしたらXP-PENでも発売されるんだろうなーと思って見てみたら
商品ページにArtist 22Proのページができてるね。
まだリンクは貼られていないけど。
ペンの読み込み速度とか色合いとかどうなるかな。
UGEEとXP-PENは見た目とドライバーは同じだけど、性能は微妙に違うから
今回も変えてくるとは思うんだよね。
色域の高さと使いやすさは16Proと同じくらいだと良いなぁ。 Artist22Proはグローバル版のほうにもう製品情報出てる
https://www.xp-pen.com/goods/show/id/333.html
CN版UGEEだとUG pro 22だと思う
https://www.ugee.com.cn/goods/83.html
CN版UGEEのEXRAI pro 22は、筐体的にXP-PEN Artist22Eが同一っぽいけど、
中身が違うまだ見ぬ新たな機種か、Artist22EがUG-22proと同じだけか。
https://www.xp-pen.com/goods/show/id/132.html
https://www.ugee.com.cn/goods/85.html
CN版UGEEとグローバル版XP-PENの取扱製品、外見が同じでも、
付属ペンが異なるせいか筆圧感知レベル数に差があるな。
もっともXP-PENの筆圧感知レベルは、実用にならないほど重い領域まで
検出させてサバ読んでる感じがあるから、UGEE向けドライバでは使わない領域でも、
XP-PEN向けのドライバでは使ってるだけかもしれないけど。 おいまだ傾き検知出るなよ!!!!中華連合の技術力に見切りつけて3月にArtist15.6買ったばっかなんだぞ!!! 傾き対応はやく出てくれていいのよ
誰かが人柱になってくれた頃に買えるじゃあないか 中華の傾き検知が仮に出たとしても
出始めはまだ性能面では怪しいんでないだろうか
そもそもこういうのは買いたい時が買い時だと思ってるんでセール無視して最近16pro買った 確かに 第2世代中華傾き機種買うほうがいいな
じゃあ傾き検知の新機種明日出してくれていいぞ >>551
22proは16proより色域下がるのか 液タブの利点てなによ
早まるのはそこを明確にしてからだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています