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Shade 相談/質問スレッド Ver.48.0
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 20:08:21.21ID:giDJoeK6
前スレ
Shade 相談/質問スレッド Ver.47.0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514772766/
関連リンクは>>2
質問/相談をする人は回答者が答えられる様に、
必ずご使用の OS やビデオカードなどの環境や Shade のバージョン/グレード、
症状や状況、何をしようとしているのか? 何が出来ないのか? 等を詳しくもれなく書いて下さい。
また、ご質問される前に今一度マニュアルや Shade online のサポート等に記載がないか、過去ログにないか等をご確認ください。
常識的にマルチポストも禁止です。

次スレは>>970 よろよろしくお願いします。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 04:06:33.39ID:bAu5Vc3Y
>>220
詳しくありがとう!
買っても触らない可能性大だけど供養に買う気になった!
ちなみに17へのアップグレード権付きではないよね?
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 12:37:29.28ID:wayKu4mM
>>222
オンデマ版マニュアルの本文はモノクロ印刷だから気をつけてね
オンラインヘルプをディスプレイ設定:アクセシビリティ「グレイスケール」で表示するのと同じ状態だから

ソースネクスト 16 DL版
 10/12(金)で販売終了、シリアルに限りがあるためProが売り切れる可能性がある 
 17無償プレゼントはない
 18有償アップグレード権はある(Proで34800円、次期バージョンでは4万円超え?)
 CAD検定で使いたいけど他のソフト(98万円〜/7万円サブスク)が買えない学生さんホイホイ


17 店頭パッケージ版(18はDL販売のみ)
 購入証明(領収書)をShade3D社におくれば18ライセンスが無料で貰える
 ProはNRBS機能、StandardはPro限定だったエフェクト4つが魅力
 Basicは動作OSとマシンスペックがあがったこと以外16と変わらない

補足:Mac App Store版Shadeユーザーのみなさま
Mac App Store版 Shade3D ver.13 Basic・同for Unityは High Sierra10.13.6以降起動に失敗することが多々ある
Mojaveプリインストールマシン買い替え予定があれば16〜18のひとつはおさえておくか用途によって他社ソフト併用のご検討を
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 13:32:52.60ID:wayKu4mM
17店頭パッケージ無償うpキャンペーン詳細
 ttps://shade3d.jp/buy/18freevup.html

CAD機能目当ての学生さんへ
Professional 17はCAD検定準一級までしか受験出来ない
一級を受けるにはProfessional 18以降が必要
>Shade3D Professional 17の使用は「3次元CAD利用技術者試験」準一級実技試験に限定されたが、
>同18はアセンブリー機能に対応したことで一級実技試験も受験可能になった。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 01:37:49.02ID:0jm6BnxN
モーフに早くから対応したらもっと売れてたのか?

Shadeの不幸は、安売りしたせいでユーザー層が薄く広くなって、製品に合わない要求をされたこと。
モーション(アニメ向け)、ポリゴン関連。

自由曲面、レンダリングが全く育たなかった。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 05:35:23.10ID:S/QQa1ik
>>226
というより、機能を拡張するのに「後付け」感がぬぐえないというか
「反転コピー→一体化」にしても、モデリング中なら
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 05:37:19.11ID:S/QQa1ik
まちがってエンターを小指で押しちった
反転コピーやるなら、オプションでXYZのどの軸でやるか、グローバルか、ローカルか、とか
ダイアログ出してーな
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 18:47:46.73ID:/GDrxhe2
ソースネクストでLightwave売ってたら買うのに
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 07:13:35.36ID:8eHeuAyg
>>197
今日、最終日だね
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 10:30:35.91ID:nP6/xiU8
ソース投げ売り最終日にこのスレでセールを知って即買いしました。
2バージョン古いみたいだけど、手持ちの最新がShade10だったので、
変わり過ぎていて困惑してる。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 12:17:09.52ID:xiMNCK0S
ドイツのパワーユーザーユルゲンさんのPVシリーズ、3年前の15.1アップデートを最後に打ち止め。
英語フォーラムも3年前から止まってる。
13 フィジカルスカイやレプリケーター実装、大域照明計算の向上など
Unityユーザー向け無料版(レンダリングできない)を配布
https://www.youtube.com/watch?v=vwgBm7IwqpM
14 キャラクターアニメーション機能を強化(FBX対応とボーン。ウェイト)
https://www.youtube.com/watch?v=Q9O7SN2oFvE
15 3Dプリントデータ機能強化に走り出す、既存データのボクセル化など
https://www.youtube.com/watch?v=ZBUEK0ICmqk
15.1 やっとやっと頂点カラー・ライトマップ追加
https://www.youtube.com/watch?v=DgvDanxEhwE
16 OpenSubdivサポート、3Dプリント機能強化、スケール表示
https://www.youtube.com/watch?v=61nJF6SOBoY

Professionalを「CADソフト」として扱い出した17、18に新機能紹介PVは存在しない
17からの新アイコンをぐるぐる回すだけ
https://www.youtube.com/watch?v=S7a9y6YxGok
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 12:29:18.53ID:xiMNCK0S
ついでに9から16までの新機能紹介
17、18はProのCAD機能しか触れてないから省略

http://archive.shade3d.jp/9/index.html
10.5
http://archive.shade3d.jp/105/
11
http://archive.shade3d.jp/11/
12
http://archive.shade3d.jp/12/
13
http://archive.shade3d.jp/13/
14
https://shade3d.jp/product/v14/
15
https://shade3d.jp/product/shade3d/v15/new/1.html
15.1
https://shade3d.jp/product/shade3d/v15/151newfunctions.html
16
https://shade3d.jp/product/shade3d/v16/physics_assistant.html
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 22:58:02.77ID:wt+k/82I
アニメーションとか頂点カラーあたりの機能を持ち上げて、3Dプリントなんかを目の敵にしてるけど、何を根拠に言ってるんだ?


無理なこと、要望出し続けるのって、ストレスにならないか?
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 13:46:20.97ID:0vSqhFAY
shade3D professional ver.18 ダウンロード版 を買い取って頂ける方がおられたらご連絡下さい。
ディスカウントできます。
懸賞で頂いたのですが、自分の手に負えそうにないので。、
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 22:05:34.97ID:0vSqhFAY
ユーザー登録についてはよくわからないのですが、シリアルコードをいただきましたので、そちらをお渡しすればよろしいのかと思ったのですが違うのかな。
高価なソフトなのでこのまま放置するのも気が引けてしまい。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 22:11:21.18ID:0vSqhFAY
すでにアカウントをお持ちのかたはアクティベートのページにシリアルコードを入れてメール返信を待つ、とのことで
shade さんのアカウントを持っていない方は、新規登録とシリアルコード入力を同時にするみたいです。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 22:36:41.24ID:SN+VANpx
せっかくいただいたんだからあなたが使いなよ
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 11:50:27.89ID:nzWbNlSC
>>253
あれ?知り合いですか?
確かに3Dは始めようと思い、選ぶものがなかったこともあり懸賞では軽率に選び応募もしましたが、まさか…当たるとは思いませんでしたし、お恥ずかしながらどのソフトが自分に合ってるかもよくわからなかったのですよね。

使いもしないソフトをインストールして、眠らせて置くのも勿体ない。高価なソフトで、専門性も高いので知り合いに使用する人もいないので有償で譲るという結論に至りました。
教えて欲しいとお願いした方々からも、shadeはやめたほうが良いと、理由付けて教えて頂きました。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 12:24:46.00ID:nzWbNlSC
shadeのおすすめの本を教えて下さいって言っただけで、
ちゃんと謝罪もしましたし、お相手もとても親切に対応してくださりました。
その後、調べれば調べるほど自分には合わない事が分かってしまったので、あきらめました。買ったわけじゃなくて、想定外のところから頂いたものなので、
当ててしまったことを責められるのはお門違いだし、よく選ばなかったから、と言われても…懸賞、そんな真剣に選びます…?
ともかく、扱える方がこちらにいらっしゃるならお安くお譲りしたいと思って、書き込みしました。
無償でお譲りする事も考えましたが、
そもそも有料の会員のみの懸賞で、それもおかしい話です。

こちらの素晴らしい高度なソフトは専門の有効に扱える方にお渡しして、私はそれを自分の身の丈に合ったソフトや環境の費用にしたいだけなので。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 12:54:02.45ID:Hy9uMmlC
個人間の売買はお互いの信頼関係が重要に成ります
売る側と買う側共に信用できる根拠も無しにこんな掲示板で売買するのは
止めたほうが良いですよ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 12:55:23.17ID:nzWbNlSC
>>257
なるほどです。アドバイス頂きありがとうございます!
ヤフオクではあんまり売買履歴がなかったので、こちらなら専門の方々がおられるかと思い書き込みさせていただきましたが、ヤフオクに出す事にします。
もしご検討くださる方がいらっしゃったり、入札してくださる方がおられましたら、よろしくお願いします。
スレ汚し大変失礼いたしました。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 13:49:13.04ID:JcY0W+Zd
CAD検定を受けたい、っていう人ならお値段次第だろうけど
世間にはフリーの3DCADソフトもあるもんね
そのためにShadeを選ぶのは遠回りになりかねない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 15:51:20.99ID:0jqtUaAK
16から唐突にCADソフトへかじきり下のがよく分からないんだよな
イーフロ時代に二度も失敗しているのに
 1)Amapiを買収(Proグレードユーザー限定無償配布)・Shadeに統合しようとして失敗
 2)建築会社と国産汎用CADフォーマットSPEED規格を立ち上げて失敗

CAD検定の推奨ソフトウェア3つの比較記事を見ても「値段が一番安い」「国産()・日本語サポートがある」以外メリットがない
合格した後の就職・就業先でShade3Dを使える企業・事務所があるのかという話でね
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 16:42:18.43ID:nzWbNlSC
いくらくらいで出したら皆様なら検討されますか?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 17:32:15.10ID:nzWbNlSC
わかりました。
スレを荒らして申し訳ありませんでした。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 19:34:42.64ID:lJau46Dk
せっかく当たったんなら、全機能をマスターしなくても自由曲面モデリングを堪能できりゃいいんじゃね

さて・・・Fusion360体験版試そうかどうしようか
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 20:19:47.96ID:QImUUMBQ
お前が持ってても無駄だから俺がもらってやるよ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/30(火) 23:39:21.82ID:jMo7qd8O
今はどの懸賞も応募規約に「転売不可」とか書いてるはず
転売バレたら当選取り消しで賞品の返還を求められるで
雑誌やウェブでの応募だと時期的に誰が転売しようとしてるのかバレそう
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 22:49:41.92ID:DcVclTmp
Shade 3Dって昔より(2001年ごろ)よりずっとモデリングしやすくなってません?
かつて自由曲面で挫折しました。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 01:46:49.45ID:o7Z720MJ
そりゃあ皆さん無理難題をおっしゃるわけで、拙い足取りながらその要求に応えてきた結果が現状なのです。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 09:51:30.37ID:z56X0RKN
モデラに特化すりゃよかったかも、自由曲面同士が接しているポイントを移動したらもう片方も動く
Mayaでいうスティッチサーフェスみたいなんとか
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 21:07:00.02ID:iSfSzqk+
>>276
スティッチサーフェスって何、馬鹿でもわかるように教えてください。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 21:54:48.55ID:iSfSzqk+
>>278
ほんと分からないので教えてください。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/10(土) 16:40:43.47ID:7OViK29t
ロリアンドスティックですね
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 15:11:32.37ID:O33g0vkV
19から個人の趣味で使えなくなりますね
これでもうバージョンアップはしないでしょう
さよならShade
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 15:30:01.43ID:AnUC/+rg
うわーなんだこれ19からサブスクオンリーかよ
proなんて1年目に98000円取って2年目から26000円なのか
えげつないことするなぁ
グッバイShade
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 15:39:31.74ID:eeuRBenw
もう19出るとか早すぎ
しかもstandard版だと一年ごとに5万(二年目だと2万)も取るってw

これshade完全に終わりじゃね?
サブスクリプション払い続けるより別のソフト買った方がいいやん
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 15:43:42.50ID:eeuRBenw
>>288

shade17ユーザーだと初年度も24000円らしいが、高すぎる
二年ごとに12000円くらいでバージョンアップしてきたが、もう17でさよなら
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 16:14:07.95ID:3LF1KygS
1か月に数時間しか使わないから安価なBasicで十分だったのに
自由曲面じゃないけどBlenderでも覚えようかな
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 17:05:51.01ID:zidawDab
わしの言ったことが現実になったw預言者じゃ!
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 17:07:15.14ID:Bh1f7efA
こんな形でお別れすることになるとは思わなかったよ
ソースネクスト・ラストセールで16買った人はおめでとう、もう出費せずにすむよ

モデリングは8月に開発再開宣言したSilo2
マテリアル設定とリアルタイムプレビュー、ベイクとアニメーションはMarmoset Toolbagでいいかな
MacユーザーにはCheetah3Dを推薦しておくよ
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 17:28:11.86ID:eeuRBenw
この価格設定考えたスタッフ、とんでもなく阿呆だと思う
買い切り方式やめた上に、高すぎるサブスクリプション価格だとユーザーが大量に見限る事にしかならんのに

この価格じゃ趣味用途のユーザーは新規は全然入ってこず、過去ユーザーも他のソフトに逃げる
業務用途のユーザーは、高くても機能豊富な他ソフト使うだろうし
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 18:27:19.52ID:zidawDab
>>296
ソースネクストとは真逆の戦略なのさ。
どっちも間違いではないが果たしてどうなるかワクワクですね。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 18:49:04.34ID:AnUC/+rg
サブスク方式だとキャンペーンやセールの類が一切無くなって
新規購入者の獲得が難しそうね

さすがに旧バージョンのオンライン認証サーバを停止するなんてことはないと思うけど、
この先、倒産による停止はあり得る暴挙ではあると思う
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 18:55:21.88ID:hMvCvjN8
つい最近買ったばかりで意味が分からないんだけど
バージョンアップしなくても当面は使っていける…よね?
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 20:22:29.24ID:A7powQ+p
18で大した機能追加・改善もなくどれだけの人が金を出すかをしらべ、
その結果こんだけいればサブスクでもいけるんではと踏んだのか。
サブスクなら機能アップしなくても毎年金は取れるわけだし。

もう開発も行き詰まっているってことか?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 21:28:59.62ID:ghws7jF/
>300
オートデスクやアドビも吃驚さ
さっさとサブスク契約しやがれと認証鯖止められても驚かない
アメリカの代理店(スミスマイクロとメイル)はイーフロ、Shade 3D社との契約が切れたとき認証アンロックコードをアカウントごとに発行したけど、そういう補償もやらなさそう。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 21:40:55.94ID:G3iT7xMM
AdobeやAutodeskのサブスクはより利益を確保することが目的だけど、
Shadeのサブスクはお金を払える上級階層ユーザーに絞り込むのが目的じゃないかな。
で、昔Shadeが100万してた時代に戻るように、一部のプロユーザー向けの
機能に特化させて価格も上げることで、一般大衆向けを排除して
プロツールとしてのブランド力を強化する狙いがあるのかも。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 22:02:21.26ID:G3iT7xMM
>>307
大勢で見るとそうなるけど、もっと狭いところで勝負しようとしてるんじゃないかな。
長年Shade使ってるプロユーザーは居る訳だし、
そういう古参のプロユーザーが使い慣れたソフトから乗り換えるのは多少の抵抗はあるはず。
そういう極限られた少数ユーザーの意見だけを吸い上げて開発して行けば、
乗り換え検討するユーザーの引き留め材料にもなるし、開発も無駄の少ない
ピンポイントな開発が行える。薄利多売路線を止めて、単価当たりの利益率を
上げる方針ではないだろうか。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 22:50:59.82ID:AnUC/+rg
>>306
なるほど、そういうことだとすると納得出来るような気がします
それがShadeが選んだこの先の生き残る道なのだとしたら応援したいですね

ただ、ホビーユーザーの自分としては、とうとう引導を渡された感じで、
長年しがみついていたShadeからBlenderへシフトせざるを得ない良い機会になりそう
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 22:57:17.56ID:dO7t12Ba
>>308
そんな事が出来るソフトには育ってないよ
Shade使って何が出来るのかを考えてみたのかと小一時間問い詰めたいわ
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:12:50.06ID:dO7t12Ba
Shadeにしか出来ないこと、優位性が有るところって?
有ったとしたら低価格でそこそこ使えるってところじゃないのか
adobeだって対抗できるソフトを片っ端から潰してやっとサブスクリプションに移行できたのに
本当に何考えているんだ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:28:55.63ID:eeuRBenw
値段が本当にすごい
basicって今まで2万円で永久ライセンスの購入できたのに、今度からは2万円では一年間しか使えず、以後毎年一万円払わないと使えなくなるって
他のグレードも同じようにひどい

この価格設定考えたスタッフ、本当に客の気持ちを全然理解していない
こんな馬鹿げた価格設定じゃ客にそっぽ向かれるだけなのに
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:38:38.48ID:eeuRBenw
adobeのphotoshopって以前の買い切り型だと10万円くらいだったが、今はサブスクリプション型になり、月1000円ほどで使えるようになった
8年くらいサブスクリプション払い続けて使って、ようやく以前の買い切り型の10万円と同じくらいになるので、サブスクリプションの価格としてはまぁ妥当
サブスクリプション型なので新機能が使えるし

shadeのサブスクリプション型の価格設定は異常
adobeと同じ感じにするなら、basicで年3000円以下の価格設定、standard版で年6000円以下の価格設定
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:50:49.46ID:dfsxKXIR
>>301
すぐに使えなくなるわけではないのでご安心を
バージョンアップしたくなった時は他のソフトに移行したほうがいいと思うけど
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 00:10:49.40ID:sO+5x3y3
バージョン18のbasicは新規ユーザーがダウンロード版を9000円ほどで買えたのに、19ではサブスクリプションで最初の一年で2万円超え?
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 00:17:38.54ID:sO+5x3y3
18の時の新規ユーザーの購入価格
basic 9000円ほど
standard 43000円ほど
pro 10万円弱
永久ライセンスなので、上記価格を一度払えば、ずっと使えてた
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 07:38:19.34ID:dv02M86I
ロハのBlenderにすら踏み潰されても気づかない低性能ごときがサブスクとは無量大数後年早すぎるww
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 08:09:56.80ID:WJo8iW/g
>>319
Blenderがフリーなのが驚異的なんよ
かつて、JW-CADが「うちの商売がなりたたない」つって
商用2DCADの販売だかデベロだかに難癖つけられたな
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 08:32:05.17ID:pjY1/Z1+
講演では「すごいんですよ」ってドヤ顔してるんだろうな。
v19は冗談だとしてその先は
デザインフェスに参加するような人だけが
理解できるものになるんだろうな。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 08:59:14.86ID:qbmyWR9l
>>310
306にも書いたように、これから開発すべき機能をピンポイントに絞って
プロユース向けに育てて行くってこと。
おそらく趣味ユーザーのShadeの需要は、昨今のBlenderの台頭で
ほぼ壊滅状態だと思う。つまり、収益として無視出来るレベル迄に
趣味用途のユーザー数が落ち込んでしまってる可能性がある。
なので、この先も趣味ユーザーが望むエンタメやゲーム系の機能開発をしても
弱小チームの限られた開発リソースでは大幅な拡張は難しい。
310も言ってるように「今のShadeでは何が出来るのか」って思うぐらい、
多機能性が見込めないShadeでは今後も趣味ユーザーが増える要素は無い。
そんな状況下で広く浅い機能を開発し続けて行くリスクよりも、
一部のプロユーザーが望む専用機能に絞ったピンポイントの機能開発をして、
特定用途に特化したプロ向けツールとしてのブランド力を育てて行く。
そういう方針へリスクを背負う方が未だ勝算としての可能性はある。

只、昨今の販売形態のトレンド(サブスク)にあやかって(更に価格も底上げして)、
販売形態の変更だけで収益を上げたい。ってだけの、
企業戦略としては有りえないバカな発想だけでサブスク導入していたとすれば、
Shadeも完全終了だろうけど
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