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Shade 相談/質問スレッド Ver.48.0
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 20:08:21.21ID:giDJoeK6
前スレ
Shade 相談/質問スレッド Ver.47.0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514772766/
関連リンクは>>2
質問/相談をする人は回答者が答えられる様に、
必ずご使用の OS やビデオカードなどの環境や Shade のバージョン/グレード、
症状や状況、何をしようとしているのか? 何が出来ないのか? 等を詳しくもれなく書いて下さい。
また、ご質問される前に今一度マニュアルや Shade online のサポート等に記載がないか、過去ログにないか等をご確認ください。
常識的にマルチポストも禁止です。

次スレは>>970 よろよろしくお願いします。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 12:17:44.18ID:7hzU95Cg
>>669
サブスクの延々クソ長い説明読んでるうちに眠くなってきて
Lightwaveポチるわ。
しかも、文章よみづらすぎ。外人か中卒がかいたんじゃないかってレベル
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 12:52:18.70ID:6Sp+6+J2
常に最新バージョンが使える、しかも自動更新って
今までバグを放置してバージョンアップを繰り返してきたけど
アップデートでバグが出たら救いようがないのに大丈夫か?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 20:11:22.51ID:sVZ7cAfE
shade ver.16でグループ化するには?
お世話になります。複数のオブジェクトを一つにまとめたいです。
どうしたらいいですか?何卒宜しくお願い致します。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 22:41:14.21ID:Xs98ncJi
>669
説明多いってほどでもないような。。
余計な画像あいだにはさみすぎだが。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 23:19:48.53ID:BQV5MBZA
>683
イーフロ時代に8.5台湾語版出して爆死したのに懲りてねーな
数年後には「陰影三次元:純正中国当局公司開発座用程序」の名で○れが出回ってそう

同じ頃に台湾語・韓国語版を出した六角大王Superとペパクラは現在も韓国折り紙シミュレーションソフトとしてOEM販売中(廉価版マーベラスデザイナー扱い)
長らくShadeドイツ語版ユーザーだったユルゲンさん(13〜15までのPV作ってた人)や頂点カラー機能のサンプルモデルを無償提供したマルクさんたちともお別れなのね
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 23:52:34.85ID:qtOCghNJ
この資料、適当な言葉しかないので、
「中国語版」というのは、Shadeを紹介する言葉で見栄えを良くするために、
かつて存在していた、その台湾語版(中国語?)のことを言っているのかと思う。

「BIM対応」も、そんなかけらもないのに書いてる。

「クラウド活用」というのは、今回の、サブスクリプションのことを言ってるんだろうな。

唯一具体的に言ってるのが、「3D配筋」
ただ、このスライドの一枚前に、「配筋CAD」というのが既にある。
多分、このあたりの単発ユーティリティの出来が単純なんで、その代わりに、既にインターフェースが整ってるモデラーの上に再実装できるかもといったあたりかな。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 00:02:04.00ID:JUfa3eAj
パワーポイントのプレゼンでゴチャゴチャ書いているのは大概内容がないのを誤魔化すたためだからね
Shadeに構造計算を乗せるとは思えないしデータを吐き出して連携させる程度じゃないかな
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 03:20:15.61ID:/pMsl5HY
レンダリングだけ担うんじゃないのかな。

そもそもshadeに柱や擁壁の要素がないから配筋もない。
土木だと今のインターフェイスじゃ全く使えないから
そこから直さなきゃダメじゃないかな。

CADと言っているのも機械系の関係だし。

なんかやってることがちぐはぐじゃない?
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 05:38:40.13ID:/o1bBNQF
>>689
土木系でよくやってるパッケージシステムだろ
ベースのShadeがあって、それに土木共通、道路、擁壁、橋梁等のアドオンパッケージを載せていく
土木の場合、基本的には部材形状は標準化されていてシンプルなんで、パッケージごとにいくつかの専用プリミティブを用意すれば事足りるだろ
あとはパラメータ指定部を各々に必要なだけ詳細化してやれば、標準部なんかは簡単にできると思うよ
そういう意味では親会社の主要分野が定まった分、開発はやりやすくなっているとは思うね
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 07:54:11.17ID:6m1YRAq7
autocadとかの方が圧倒的に使ってる会社多いしな
shadeはこれから使う会社が増えるのかもしれんが
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 09:24:28.12ID:cCYIDkEM
すぐに開発者の首切るわけに行かないから、このくらいはできるだろってことで、
Shadeベースにプラグイン的に作らせてるのが3D配筋なんだろな

パッケージシステムのベースとしてこれからも使っていくつもりなら、
もっと予算取って大事にするだろ。
これ見よがしにホビーユーザー切り捨てる必要も無いし。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 10:15:49.73ID:HdcrDXia
例の小冊子から

橋脚の設計・3D配筋 英語版 880,000円
基礎の設計・3D配筋 英語版 842,000円
リリース2018年6月

こういうのの売り上げも最終的には全部Shadeに頼るってことかいな
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 16:24:44.70ID:6m1YRAq7
すごい相場だ
利益率も高そう
そりゃその辺のホビーユーザーなんて余裕で切り捨てにかかるわけだね
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 17:25:34.14ID:jjoGUaGJ
フォーラムさんはすでに業務用のCADとか出してるんだろ
そのノウハウを注入して建築のプロが使うShadeに生まれ変わるかもしれんな
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 19:39:35.27ID:gN9EQPmY
いや、そんなのshadeじゃなくていいだろ
既存の今あるやつで十分だし、それにshadeの要素なんてものを加味する余地なんて全くないよ。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 19:56:27.05ID:cCYIDkEM
>>699
そうだな。

フォーラムエイト既存のCADで良い。

Shadeを取り込んで自社のCAD製品の魅力を高めたいというなら、きちんとShadeの開発プランを立てりゃいいのに、

でも、出てきたのが、やっつけサブスク19だからな。
さっさと、少しでも金を絞れる取る状態にして、開発者と社長を辞めさせやすくしただけ。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 20:04:43.90ID:cCYIDkEM
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特別:履歴/フォーラムエイト

フォーラムエイトのwikiの編集履歴。数年前だが、ほぼ一人。
あてにならないな。

その一人は、フォーラムエイトのページしか編集してない。

稲垣 竜興
http://www.forum8.co.jp/topic/infra105.htm
このページも、フォーラムエイトなんだが。

本も出してるが、
https://www.amazon.co.jp/本-稲垣-竜興/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A465392%2Cp_27%3A稲垣%20竜興

VRで学ぶ○○ というのは、フォーラムエイトパブリッシングという出版社だ。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 22:54:47.26ID:ey/TYJF8
Shadeは建築・土木用ソフトと成り果て、死んでしまったのだな・・・

滑り込みで18を買っておいて本当に良かった

今後、構造計算機能とか、橋桁モデル(有料)とか追加されても、もはや意味ないもん

ホビー用途なら、18ですでに完成形だったんだな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 23:21:15.16ID:tv8JdDZd
業務用CADになるとしても、本来は、廉価版製品を切り捨てる必要なんて無いんだけどね。

プロで収益出せれば問題ないんで。むしろ、ユーザー増えた方がテスト要因にもなるし、ユーザーの裾野が広がるとか言っときゃ聞こえも良い。
ホビーユーザーから要望が来たって無視すれば良いだけのこと。

今回、ベーシック版は据え置きとか買い切り版だけ残すとかせずに、サブスク強制大幅値上げにしたってのは、Shadeの開発者に対するプレッシャーだろうね。
一方では「Shadeにはこれだけの価値がある」と言いつつ、
もう一方では、もしこれでユーザー数激減、収益目標クリア出来なかったから、その時は体よく諦めさせて、会社の本流のCADに専念させるか、辞めてもらう。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 06:28:45.09ID:ACa9W+86
>>680
ありがとうございます。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 07:44:34.23ID:ceJEMiN3
フォーラムエイトの資料見ても判るが、フォーラムエイトは、汎用モデラーを持ってないから、客はAutoCADやら、maxを使ってたのが多いのかもな。
それが、Shadeが加われば、ファイルのやりとりとか、簡単なモデリングなら、Shadeが使えますよという営業トークに使える。
しかも、収益は自社に入る。

汎用CADは持ってるみたい。
http://www.forum8.co.jp/product/uc1/cad/3dcad-studio-3.htm
ただ、どう見ても、単純な事しかできなさそうだし、古そうだけど、18万だな。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 08:21:25.64ID:AG4WhpGW
>>707
>汎用CADは持ってるみたい
いやひどいもんだねこれは。雑誌のおまけレベルじゃない?
でも特定分野のアプリって、日本の場合はこういうレベルのものがこういうアホな価格でまかり通ってるんだよね。
いくら3Dアプリ界では?周遅れになったといっても、Shadeも長年内外の強者と必死で競ってきたわけで、こいつよりは遥かに進んでるわ。
この3D-CADを代替する製品として位置づけるんだろうな。特化型のオーバーレイを用意すれば十分以上に代替できるよ。
フォーラムエイトなりの国内中小向けBIM対応強化策なんだろ。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 09:14:49.22ID:ch59UyMw
逆にお前らがサブスク19に移行してもいいよっていう新機能って何だ

俺ならとりあえず
レンダーファーム対応
GPUレンダリング対応
ノードベースマテリアル

とか何だが
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 09:19:31.75ID:8G9D54tL
どうかね。

Shadeをそういうふうにしたいなら、Shadeには余計な物がつきすぎている。
古くからの互換性のためだけに付いてる機能なんかも、隔離する必要がある。

CADのデータ構造を正確に読み書きするためにShadeのデータ構造からどのくらい改造する必要があるかわ判らんけど。
ぱっとできるもんではないだろうね。

だから適当に出てきたのが、3D配筋。
既存の物の組み合わせで出来る物と考えたんだろね。
モデルの入力と、計算結果が出せるシステムになってれば良い。


フォーラムエイトの営業資料だと、3DCAD studioと、Shadeの位置がずいぶん離れてる。
CADと、モデラーは別だと考えてるか、あるいは、社内政治的な問題かな。


いずれにせよ、Shadeがフォーラムエイトで重要な位置にあるような雰囲気てはないことははっきりしてる。

いくらかわかんないけど、金かけて買収したんだから、それなりのアピールしなきゃいかんのに、現状がこれだからな。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 09:29:40.79ID:uMhajofq
たぶん、フォーラム8の売り上げが無いんだろ
藁にも縋るつもりでshadeの名前だけで買い取った、公共事業が不景気で少ないと思う
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 09:49:00.23ID:jAQ2wZW/
シェードのCADはどのくらいのレベルにあるの?
モデリング用で建築には使えなさそうなイメージだけど
そしてフォーラムのCADもしょぼいって事でいいの?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 10:58:33.94ID:HL33o6wX
>>702
そうです。その冊子を読むと、この会社は

矢板式係船岸の設計計算 Ver.4 336,000円
調節池・調整池の計算Ver.8 254,000円
道路標識柱の設計計算 Ver2.2 173,000円

こういった非常に限定的な専用ツールを多品種・高額・少数で販売する所の
ようなので、それらとは正反対の販売戦略で育ってきたShadeがどうなるのか
実に興味深いところですね。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 19:17:45.36ID:SOAw4GaL
CAD検定一級認定ソフトに簡単にできるからshadeを買収したんじゃないの?
まあ自社の3DCADを自力で認定ソフトにできない時点でお先真っ暗だろ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 20:48:29.55ID:zMMr7pXg
>>715
いきなりって?
ほぼ毎週届いて居るよ
ちなみに今回は「12月25日まで!クリスマスデータ公開中」って、いきなりプレゼント
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 21:47:50.38ID:NfX7x/J/
メルマガのバックナンバーが長いこと更新されてなかった。

クリスマスデータって、何年連続使い回してんの
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 22:01:12.41ID:zMMr7pXg
>>717
ごめん、メルマガじゃなくてweb上のバックナンバーか
送るだけ送って更新してなかったのか
社内の状況も色々と変わって追いついていないんだな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 22:13:36.31ID:NfX7x/J/
最近、小さな変化が大きな変化の前触れになってる事が多いから。

もともと出てくる情報が少なすぎるからだけど。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 07:32:24.01ID:j+L/JExH
forum8のイベントに来る業界人相手に情報発信できればいいんだよ。
でなきゃ 講演のネタになりました! ってドヤ顔でツイートするだろ。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 09:20:59.84ID:FyxCGFms
ここんとこリツイートばかりで、一番最近のツイートは11月15日の、19発売の決定というのが最後。
18はいつまでとか、19の宣伝も無い。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 21:40:18.04ID:FyxCGFms
>>725
18、19があんなんなので、メインの開発者はもうほとんどいないんだろうけど、

Shade関連のプログラマーは本当にゼロか?
もし居たとしたら、その人は、何の収益で生活してるんだろうか。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 08:22:57.90ID:DbZDM6GI
イーフロから脱出したんじゃない、やはりshadeはイーフロに切られたんだな、今こそ実感する
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 09:34:48.38ID:pToxW8AV
イーフロも、Shade手放した後に、ネクスグループとかいうとこの子会社になってるね。

イーフロは、もとめと自分とこで製造開発してないでしょ。

泣く泣く手放したとも、いやで手放したともどちらとも捉えられるだろうな。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 13:09:56.15ID:sINgvhsv
クラウド上でアプリケーションを走らせる技術みたい
Office 365のShade版かな

グラフィックソフトの場合、クライアントごとに画面サイズが変わるけど、
ユーザーインターフェイスを単なるリサイズではなく、品質を保持できる工夫をしているよう

特に、動画をクラウドでリアルタイム編集するには工夫が必要なよう
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 20:21:24.86ID:E08DzAew
>>733
こういう連携技術はどこでも出願くらいはしてるだろ。
なんか坊主憎けりゃ袈裟まで憎しみたいになってない?
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 09:13:22.32ID:1VGuPjIH
インテリア業者さんは新しいShadeに乗り換えるんだろうけど
素人の古いSHDファイルなんかそのうち読めなくなるんだろうな。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 13:58:18.36ID:Phtv8RKF
NHKニュース速報
株式会社Shade 3D前CEOのフランス人に懲役10年を求刑
今月27日にフランス側の弁護士による最終弁論を経て結審予定
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 18:55:31.23ID:Phtv8RKF
ビットコイン交換会社社長に懲役10年求刑
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO38827700S8A211C1CC0000/

仮想通貨の天国と地獄を見た男 マウントゴックス元CEOが振り返る
ttps://globe.asahi.com/article/11779921
>カルプレス被告は「ハッキングされて盗まれた」と自身の関与を否定している。
>公判で問われたのは大量消失とは直接関係がない資金操作に限られ、
>ビットコイン消失原因は今なお解明されていない。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 20:34:02.26ID:T4GH4v18
Shadeってデフォルト機能でAOってできますかね?
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 01:32:46.55ID:R4K9ywbd
ワロタ、Shadeがサブスクとか何様だよw100年早いわ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 17:26:22.73ID:eF+7eX1i
>>746 不思議やな。盗まれたのなら出川の会社みたくわかりそうなもんだけどな
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 17:28:08.56ID:eF+7eX1i
500円のスクリプトAO使うとシェードが落ちる。直してくれよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 18:54:53.50ID:ckpkRwQS
今のhoudiniは基本的なモデリング機能はあるからやろうと思えば一からできる しかも非破壊モデリングが可能 物理シミュレーションも得意 スクリプト書かなくてもノードでシェーダー弄れたりプロシージャルモデリングが可能 プロシージャルで街並もつくれるニットも編める レンダーマンも使えるし HQueueでindieでも分散レンダリング やシュミレーションが可能 まさしく無限の可能性を秘めたツール
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 19:23:56.35ID:tuVuGGAG
>758
同じくft-labさんのスクリプトが動かなくなった(Shade3D ver.17自体は落ちない)
mqoエクスポータは生きてるからメタセコ4のAOベイク機能で焼いてる
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 20:51:53.87ID:eF+7eX1i
意外とメタセコやるじゃん。それインストールしなおせば直りそうじゃね
試してみたらこの人の作った項目じゃなくて通常の頂点カラーにしとけば大丈夫っぽいな
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 07:41:22.36ID:BsdrLF4T
3DCGに限らず
いくつか画像ファイルを寄せ集めてひとつの画像ファイルを作る場合
大事なことだと思う。

俺は趣味のお気楽なんちゃって3D厨だけど
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/15(土) 10:17:51.96ID:NcZgKUzg
知ってる人なら言おうとしてることは理解できるが、
知らない人が読んで理解できるか?

知ってる人が読んで、何か新しいこと書いてあるか?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 10:31:30.01ID:MWY1E7v5
新鮮なネタかどうかというより
資格試験に出そうじゃなイカ

俺はIBLとか環境マップとか使わないけど
なるほどなと思った。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 11:36:19.23ID:xY6kSrdS
リアル系の人、建築パースとかフォトモンタージュやってる人ならたとえ知らなくてもピンとくると思うよ。
Shadeでリニアワークフローやらずに出した絵はフォトモンなんかでそのまま写真に乗せると浮いちゃうんだよ。
その大きな要因がガンマがオーバーした素材でレンダしてることにある。
全体に輝度がずり上がってハイライトに近くなると飽和して正しく諧調が出ない。
逆に言えばそのままレンダすると全体に明るくパリッとした印象になるので、それが「Shadeのレンダはきれい」の誤解にもつながってると思うわ。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 12:15:34.51ID:NcZgKUzg
>>767

ピンとくる?w

Shadeユーザーみんながそんな察しが良い人ならもっと売れてたんだろうなぁ。


チュートリアルで、ピンとくるんで良いのかよ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 19:14:59.65ID:CjTg+udv
最初からその適正値に合わせてくれればいいのにな
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 19:36:48.64ID:MFzxLZ/O
リニアワークフローにシステム的に対応してないからな
人力リニアワークフローでガムばれってことよ
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