X



Shade 相談/質問スレッド Ver.48.0
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 20:08:21.21ID:giDJoeK6
前スレ
Shade 相談/質問スレッド Ver.47.0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514772766/
関連リンクは>>2
質問/相談をする人は回答者が答えられる様に、
必ずご使用の OS やビデオカードなどの環境や Shade のバージョン/グレード、
症状や状況、何をしようとしているのか? 何が出来ないのか? 等を詳しくもれなく書いて下さい。
また、ご質問される前に今一度マニュアルや Shade online のサポート等に記載がないか、過去ログにないか等をご確認ください。
常識的にマルチポストも禁止です。

次スレは>>970 よろよろしくお願いします。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 19:56:27.05ID:cCYIDkEM
>>699
そうだな。

フォーラムエイト既存のCADで良い。

Shadeを取り込んで自社のCAD製品の魅力を高めたいというなら、きちんとShadeの開発プランを立てりゃいいのに、

でも、出てきたのが、やっつけサブスク19だからな。
さっさと、少しでも金を絞れる取る状態にして、開発者と社長を辞めさせやすくしただけ。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:04:43.90ID:cCYIDkEM
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特別:履歴/フォーラムエイト

フォーラムエイトのwikiの編集履歴。数年前だが、ほぼ一人。
あてにならないな。

その一人は、フォーラムエイトのページしか編集してない。

稲垣 竜興
http://www.forum8.co.jp/topic/infra105.htm
このページも、フォーラムエイトなんだが。

本も出してるが、
https://www.amazon.co.jp/本-稲垣-竜興/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A465392%2Cp_27%3A稲垣%20竜興

VRで学ぶ○○ というのは、フォーラムエイトパブリッシングという出版社だ。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 22:54:47.26ID:ey/TYJF8
Shadeは建築・土木用ソフトと成り果て、死んでしまったのだな・・・

滑り込みで18を買っておいて本当に良かった

今後、構造計算機能とか、橋桁モデル(有料)とか追加されても、もはや意味ないもん

ホビー用途なら、18ですでに完成形だったんだな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 23:21:15.16ID:tv8JdDZd
業務用CADになるとしても、本来は、廉価版製品を切り捨てる必要なんて無いんだけどね。

プロで収益出せれば問題ないんで。むしろ、ユーザー増えた方がテスト要因にもなるし、ユーザーの裾野が広がるとか言っときゃ聞こえも良い。
ホビーユーザーから要望が来たって無視すれば良いだけのこと。

今回、ベーシック版は据え置きとか買い切り版だけ残すとかせずに、サブスク強制大幅値上げにしたってのは、Shadeの開発者に対するプレッシャーだろうね。
一方では「Shadeにはこれだけの価値がある」と言いつつ、
もう一方では、もしこれでユーザー数激減、収益目標クリア出来なかったから、その時は体よく諦めさせて、会社の本流のCADに専念させるか、辞めてもらう。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 06:28:45.09ID:ACa9W+86
>>680
ありがとうございます。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 07:44:34.23ID:ceJEMiN3
フォーラムエイトの資料見ても判るが、フォーラムエイトは、汎用モデラーを持ってないから、客はAutoCADやら、maxを使ってたのが多いのかもな。
それが、Shadeが加われば、ファイルのやりとりとか、簡単なモデリングなら、Shadeが使えますよという営業トークに使える。
しかも、収益は自社に入る。

汎用CADは持ってるみたい。
http://www.forum8.co.jp/product/uc1/cad/3dcad-studio-3.htm
ただ、どう見ても、単純な事しかできなさそうだし、古そうだけど、18万だな。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 08:21:25.64ID:AG4WhpGW
>>707
>汎用CADは持ってるみたい
いやひどいもんだねこれは。雑誌のおまけレベルじゃない?
でも特定分野のアプリって、日本の場合はこういうレベルのものがこういうアホな価格でまかり通ってるんだよね。
いくら3Dアプリ界では?周遅れになったといっても、Shadeも長年内外の強者と必死で競ってきたわけで、こいつよりは遥かに進んでるわ。
この3D-CADを代替する製品として位置づけるんだろうな。特化型のオーバーレイを用意すれば十分以上に代替できるよ。
フォーラムエイトなりの国内中小向けBIM対応強化策なんだろ。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 09:14:49.22ID:ch59UyMw
逆にお前らがサブスク19に移行してもいいよっていう新機能って何だ

俺ならとりあえず
レンダーファーム対応
GPUレンダリング対応
ノードベースマテリアル

とか何だが
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 09:19:31.75ID:8G9D54tL
どうかね。

Shadeをそういうふうにしたいなら、Shadeには余計な物がつきすぎている。
古くからの互換性のためだけに付いてる機能なんかも、隔離する必要がある。

CADのデータ構造を正確に読み書きするためにShadeのデータ構造からどのくらい改造する必要があるかわ判らんけど。
ぱっとできるもんではないだろうね。

だから適当に出てきたのが、3D配筋。
既存の物の組み合わせで出来る物と考えたんだろね。
モデルの入力と、計算結果が出せるシステムになってれば良い。


フォーラムエイトの営業資料だと、3DCAD studioと、Shadeの位置がずいぶん離れてる。
CADと、モデラーは別だと考えてるか、あるいは、社内政治的な問題かな。


いずれにせよ、Shadeがフォーラムエイトで重要な位置にあるような雰囲気てはないことははっきりしてる。

いくらかわかんないけど、金かけて買収したんだから、それなりのアピールしなきゃいかんのに、現状がこれだからな。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 09:29:40.79ID:uMhajofq
たぶん、フォーラム8の売り上げが無いんだろ
藁にも縋るつもりでshadeの名前だけで買い取った、公共事業が不景気で少ないと思う
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 09:49:00.23ID:jAQ2wZW/
シェードのCADはどのくらいのレベルにあるの?
モデリング用で建築には使えなさそうなイメージだけど
そしてフォーラムのCADもしょぼいって事でいいの?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 10:58:33.94ID:HL33o6wX
>>702
そうです。その冊子を読むと、この会社は

矢板式係船岸の設計計算 Ver.4 336,000円
調節池・調整池の計算Ver.8 254,000円
道路標識柱の設計計算 Ver2.2 173,000円

こういった非常に限定的な専用ツールを多品種・高額・少数で販売する所の
ようなので、それらとは正反対の販売戦略で育ってきたShadeがどうなるのか
実に興味深いところですね。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 19:17:45.36ID:SOAw4GaL
CAD検定一級認定ソフトに簡単にできるからshadeを買収したんじゃないの?
まあ自社の3DCADを自力で認定ソフトにできない時点でお先真っ暗だろ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 20:48:29.55ID:zMMr7pXg
>>715
いきなりって?
ほぼ毎週届いて居るよ
ちなみに今回は「12月25日まで!クリスマスデータ公開中」って、いきなりプレゼント
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 21:47:50.38ID:NfX7x/J/
メルマガのバックナンバーが長いこと更新されてなかった。

クリスマスデータって、何年連続使い回してんの
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 22:01:12.41ID:zMMr7pXg
>>717
ごめん、メルマガじゃなくてweb上のバックナンバーか
送るだけ送って更新してなかったのか
社内の状況も色々と変わって追いついていないんだな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 22:13:36.31ID:NfX7x/J/
最近、小さな変化が大きな変化の前触れになってる事が多いから。

もともと出てくる情報が少なすぎるからだけど。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 07:32:24.01ID:j+L/JExH
forum8のイベントに来る業界人相手に情報発信できればいいんだよ。
でなきゃ 講演のネタになりました! ってドヤ顔でツイートするだろ。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 09:20:59.84ID:FyxCGFms
ここんとこリツイートばかりで、一番最近のツイートは11月15日の、19発売の決定というのが最後。
18はいつまでとか、19の宣伝も無い。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 21:40:18.04ID:FyxCGFms
>>725
18、19があんなんなので、メインの開発者はもうほとんどいないんだろうけど、

Shade関連のプログラマーは本当にゼロか?
もし居たとしたら、その人は、何の収益で生活してるんだろうか。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 08:22:57.90ID:DbZDM6GI
イーフロから脱出したんじゃない、やはりshadeはイーフロに切られたんだな、今こそ実感する
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 09:34:48.38ID:pToxW8AV
イーフロも、Shade手放した後に、ネクスグループとかいうとこの子会社になってるね。

イーフロは、もとめと自分とこで製造開発してないでしょ。

泣く泣く手放したとも、いやで手放したともどちらとも捉えられるだろうな。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 13:09:56.15ID:sINgvhsv
クラウド上でアプリケーションを走らせる技術みたい
Office 365のShade版かな

グラフィックソフトの場合、クライアントごとに画面サイズが変わるけど、
ユーザーインターフェイスを単なるリサイズではなく、品質を保持できる工夫をしているよう

特に、動画をクラウドでリアルタイム編集するには工夫が必要なよう
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 20:21:24.86ID:E08DzAew
>>733
こういう連携技術はどこでも出願くらいはしてるだろ。
なんか坊主憎けりゃ袈裟まで憎しみたいになってない?
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 09:13:22.32ID:1VGuPjIH
インテリア業者さんは新しいShadeに乗り換えるんだろうけど
素人の古いSHDファイルなんかそのうち読めなくなるんだろうな。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 13:58:18.36ID:Phtv8RKF
NHKニュース速報
株式会社Shade 3D前CEOのフランス人に懲役10年を求刑
今月27日にフランス側の弁護士による最終弁論を経て結審予定
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 18:55:31.23ID:Phtv8RKF
ビットコイン交換会社社長に懲役10年求刑
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO38827700S8A211C1CC0000/

仮想通貨の天国と地獄を見た男 マウントゴックス元CEOが振り返る
ttps://globe.asahi.com/article/11779921
>カルプレス被告は「ハッキングされて盗まれた」と自身の関与を否定している。
>公判で問われたのは大量消失とは直接関係がない資金操作に限られ、
>ビットコイン消失原因は今なお解明されていない。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 20:34:02.26ID:T4GH4v18
Shadeってデフォルト機能でAOってできますかね?
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 01:32:46.55ID:R4K9ywbd
ワロタ、Shadeがサブスクとか何様だよw100年早いわ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 17:26:22.73ID:eF+7eX1i
>>746 不思議やな。盗まれたのなら出川の会社みたくわかりそうなもんだけどな
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 17:28:08.56ID:eF+7eX1i
500円のスクリプトAO使うとシェードが落ちる。直してくれよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 18:54:53.50ID:ckpkRwQS
今のhoudiniは基本的なモデリング機能はあるからやろうと思えば一からできる しかも非破壊モデリングが可能 物理シミュレーションも得意 スクリプト書かなくてもノードでシェーダー弄れたりプロシージャルモデリングが可能 プロシージャルで街並もつくれるニットも編める レンダーマンも使えるし HQueueでindieでも分散レンダリング やシュミレーションが可能 まさしく無限の可能性を秘めたツール
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 19:23:56.35ID:tuVuGGAG
>758
同じくft-labさんのスクリプトが動かなくなった(Shade3D ver.17自体は落ちない)
mqoエクスポータは生きてるからメタセコ4のAOベイク機能で焼いてる
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 20:51:53.87ID:eF+7eX1i
意外とメタセコやるじゃん。それインストールしなおせば直りそうじゃね
試してみたらこの人の作った項目じゃなくて通常の頂点カラーにしとけば大丈夫っぽいな
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 07:41:22.36ID:BsdrLF4T
3DCGに限らず
いくつか画像ファイルを寄せ集めてひとつの画像ファイルを作る場合
大事なことだと思う。

俺は趣味のお気楽なんちゃって3D厨だけど
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 10:17:51.96ID:NcZgKUzg
知ってる人なら言おうとしてることは理解できるが、
知らない人が読んで理解できるか?

知ってる人が読んで、何か新しいこと書いてあるか?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 10:31:30.01ID:MWY1E7v5
新鮮なネタかどうかというより
資格試験に出そうじゃなイカ

俺はIBLとか環境マップとか使わないけど
なるほどなと思った。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 11:36:19.23ID:xY6kSrdS
リアル系の人、建築パースとかフォトモンタージュやってる人ならたとえ知らなくてもピンとくると思うよ。
Shadeでリニアワークフローやらずに出した絵はフォトモンなんかでそのまま写真に乗せると浮いちゃうんだよ。
その大きな要因がガンマがオーバーした素材でレンダしてることにある。
全体に輝度がずり上がってハイライトに近くなると飽和して正しく諧調が出ない。
逆に言えばそのままレンダすると全体に明るくパリッとした印象になるので、それが「Shadeのレンダはきれい」の誤解にもつながってると思うわ。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 12:15:34.51ID:NcZgKUzg
>>767

ピンとくる?w

Shadeユーザーみんながそんな察しが良い人ならもっと売れてたんだろうなぁ。


チュートリアルで、ピンとくるんで良いのかよ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 19:14:59.65ID:CjTg+udv
最初からその適正値に合わせてくれればいいのにな
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 19:36:48.64ID:MFzxLZ/O
リニアワークフローにシステム的に対応してないからな
人力リニアワークフローでガムばれってことよ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 23:45:59.02ID:7l6woYO1
素材の画像はすでにγ補正されちゃっているから、

合成時はいったんγ補正を外して(逆γ補正)、素の状態(リニア)に全て揃えて編集(レンダリング)する

その後、またモニタに合わせてγ補正して戻してやる

・・・ただそれだけかな
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 10:09:01.96ID:77hRj+am
このチュートリアル記事、Shade3Dのコピーライト付いてるが、
フォーラムエイトのチェックは入ってるの?

というか、ft-lab氏は社員?関係者?
Shadeか、フォーラムエイトの?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 12:05:42.46ID:azXY498x
ただの一ユーザーで、プラグイン作ってるのが縁で、たまに記事執筆依頼が来るとかでないの?
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 14:56:51.79ID:XxNZXcEt
時枝さんがShadeをコア+モジュール追加による機能拡張形式にして開発チームから引退
その後Marimoを参考にヘアーサロンやレプリケイター、物理演算の外託開発を行ったのがft-labさんだったはず
ヘアーサロンやレプリケイターのサンプルは自分の会社のバイトの子に作らせたと当時のブログに書いてある
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 15:35:24.92ID:Iezf5Y4D
だよね・・・

ただのユーザーにしては内部仕様を知り尽くしているもの

ただプログラムに詳しいShadeユーザーってだけでは、そんな簡単に実用的なプラグインを作れないよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 17:04:56.93ID:yzaYV4A1
>>779
それ、まだ残ってる?

外部委託なら、軽々しく、「あれはうちの物がやった」とか、内部事情とか出せないはずなんだけどな。

内部の者なら、いっそう責任持って発言しなきゃいけないが。

ヘアーサロンとか、物理系は、プラグインだから、外部委託というのはあり得るな。

レプリケイターは、内部機能だろ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 18:14:44.38ID:GCNjNVfY
昔、Shadeの公式サイトだったか本だったかで、開発スタッフの談話でヘアーサロンの話(開発秘話?)あったよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 18:50:12.69ID:XxNZXcEt
そうそう
パーティクルの計算もOpenGL使ってリアルタイムに行ってるとか、ヘアーサロンでお蝶夫人の髪形も作れるという話もあった
IKEDA氏がお蝶夫人の髪形サンプルを作る約束はなかったこと扱いにされたけどな
氏は当時から個人の見解として開発過程の話をブログ、今はTwitterにあげてる

実装当時Shade Explorerに収録されたヘアーサロン・女性モデルの顔は楕円形+円筒形状モディファイアに鼻代わりの三角錐を付けMagical Sketchでへのへの▽と落書きたような出来だった。
それをフォーラムかここの過去ログでユーザーから突っ込まれて「うちのバイトに作らせた」と告白したんだよ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 23:24:55.75ID:kHqjKKMx
テクスチャ悪くないのでは
つか水の質感をもっとうまくだしたらいいんじゃない
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 07:05:41.16ID:/Np8gE16
>>783
サードパーティー製のプラグインを個別に販売してた頃か。

そういや、そんなサンプルあったな。


「うちのバイトに作らせた」
は、センス悪すぎ。

その程度のサンプルしか作れない事を開発者が自覚してたって事だからな。
ヘアーサロンは、まともに使えない機能の筆頭だが、
そりゃ、IKEDA氏も投げたくなるだろ。


外部委託を受けてるだけなら、そのクオリティをコントロールするのは依頼主だから、
内部事情を匂わせるようなこと言うのはアウトだがな。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 08:13:52.00ID:0VZPI7b0
>>784
水面の色が左右で違うところか?
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 09:23:19.69ID:fazgaLP4
>>790
かつてはストラタとか、レイドリームとか、ベジェ搭載してたんだよな
だけどShadeみたいにベジェのままレンダリングまで持っていくってあんま知らない
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 09:00:09.03ID:PhkD9ydS
>>784
これ、背景は水(空)色と緑2色のベタ塗りだろ?
背景にHDRIの写真を全天で入れてみなよ。ずいぶんイメージが変わるよ
それから水の拡散反射、値が大きくなってないか?透明が入ってるなら20以下、あるいは色の輝度を下げなきゃあかんよ
まさか発光なんかに数字が入っていないよな?
茎は水に使ってるんだから屈折率も入れたほうがいいよ。レンダ時間はかかるけど
でカエルがな、小さすぎんか?w
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 19:56:04.70ID:mQiqpOvk
そういやタイトルがカエルだったような。
見つけた人は作品隅々までみてくれたんやな
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 21:13:26.76ID:jr4MMsyN
視力が悪すぎてカエルが見つからん。脳トレかコレ?
shade使ってる人ってモデリングで力尽きて完成品が少し残念になってしまう人が多い印象
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 22:11:42.87ID:mQiqpOvk
どこにいるんだよ!と思ったが画像をでかくするってので見つかったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況