ペイントツールSAI 122色目
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気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html ペイントツールSAI 開発室 （SAI2進捗報告版公開ページ）
【前スレ】
ペイントツールSAI 121色目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1521153945/
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/
【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os
■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてﾜｯﾁｮｲを有効にして下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured よく使うエフェクト系の散布ブラシと雲ブラシをいくつか移行してみたけど、
必要なパラメーターが一箇所に簡潔にまとめられてるからパッと調整できてホント使いやすい
ただたまにエラーが出て形状が反映されなく、サイズを小さくしてbmp保存し直したら使えたってことがあった
サイズの問題なのか単に保存の設定の仕方が悪かったのか >>279
何を実装するか明確にしてないし要望を聞くも聞かないもわからないよな 急にテーマ色で絡み始めて「頑なに実装しなやがらねー」とか、すげー言い様だな
毎回要望出してたのか？
全体表示はフローティングウィンドウで別モニタに表示させてるから、キャンバス外のグレー地が気になることは無いな >>284
普通のモニタだって黒ベゼルは当たり前だぞ 2018年にもなってという言い方はアレだけど他の有名どころは普通にできるし完成版出るまでには実装するでしょ
自分は困ってないからみたいな物言いも多くてアレだけど >>288
上限が1024pxっぽいので、それを越えてたとか？ saiで特定のウインドウを拡大縮小とかいうスクリプトってかける？
これが出来たらかなり便利なんだけど >>293
あ、それだ！引っかかたのは1000px越えてた
上限あったのね、サンクスです >>289
そうそう。別に全くの新機能とかじゃなくて、パース機能やペンレイヤーが付いたときにも
それなりに有意義な意見は出てたと思うけど、何か一つでも採用されたっけ？ってくらい反映されてないとおもう
要望ガン無視は、今に始まったこっちゃないって事。
全然反映されてないのに必死になってここに要望を書く人の気が知れない
養護どころか、「要望しても無駄だよ」って話 まだ開発途中で有料でもないんだしUIどうこうよりブラシや機能とかの中身が充実する方がよっぽど嬉しいんだけどなあ
今のUI使いやすいし見にくいとも感じたことないし
要望するとしても正式リリース後で十分だわ自分は 言うのはその人の自由 実装するしないは兄貴の自由
分かった上でこうなったらいいなあって要望という名の妄想を書いてるんじゃないの？
バグ修正以外は今すぐ対応してほしいわけじゃないし、書いたことでいつか実装されたら儲けもんよ
嫌なら実装されるまで別のソフト使いなよ ＞ 嫌なら実装されるまで別のソフト使いなよ
だからあんたが言わなくてもそうなってるって、とっくの昔に。
SAIのライセンスを持っていても使ってない人の方が圧倒的多数派だよ今や。全盛期の1/10以下でしょ？利用者。
俺ももうほとんどは別のソフトでやってるし
個人的には、「機能が小粒で少ない」としても「細かい配慮で使いやすさを追求してるソフト」はアリだと思ってるし
SAIも以前はそうだと思ってたけど、今のSAIは作者の自己満と気まぐれが
動機の99％で作ってる趣味ウェアにすぎないと思う 何を主張したくてこのスレにきたんだろう
sai以外のソフトを使ってるならそのソフトのスレに行った方が貴方にとって有益かなと思います
貴方の言う趣味99％のソフトウェアのスレにきても何も得られるものはないのでは
愚痴を言ってスッキリしたいのなら別ですが >>だからあんたが言わなくてもそうなってるって、とっくの昔に。
それはこっちだって知ってるよ
別のソフト使ってるんならわざわざSAIスレ来てまでかみつくなよ
あなたがSAIを見限って別ソフトオンリーにしても誰も文句は言わないよ まぁ、そうなった理由については同情の余地もあると思ってるよ
SAI1の全盛期は、完全に個人開発者が1人で作った趣味ウェアの「身の丈」を超えたヒットになってたからね
勝手なことばかり言ってるメチャクチャな要望が何百と出ていたし。
2ちゃん自体がキチガイホイホイみたいなもんなので
開発者が直接対応する体制じゃ無理あるってSAI1ベータの頃から思ってた
当時のフィーバーは異常すぎた。コンピューターアートテクノロジーコンソーシアムの
会長とかに引っ張り出されたのもセルシスの企みに利用されてるっぽい気がしてイヤな予感がしたもんだ
現在のユーザーの意見なんか聞きたくもないって状態になっても無理はないとは思ってるんだが
反面、もうユーザー目線で使いやすいソフトにはなるまいとも思ってる >2ちゃん自体がキチガイホイホイみたいなもんなので
自覚あったのか ツイッターで言ってろみたいな語りがきた…
これ触らない方がいいんじゃ 要望ガン無視とか全然反映されてないとか失礼にも程がある 安定性と実装済み機能のバグ修正を優先してるんでしょ
個人的には今以上にレイヤー効果をフォトショと「ほぼ」差異が無い状態にして貰えたら嬉しいが SAIは「最高だけど足りない」ツールだったのにどんどん穴が埋まって行く…
他の「足りてるけど最低」なツールを触る機会が減って感謝感謝 >>304
俺が昔スレに書いてた要望で実現してくれたのが実際いくつかあるわ
もちろん俺以外の誰かがメールとかで直接兄貴を説得したとかの可能性もあるけど
こういうのはほんと嬉しいもんだぜ 投げ縄塗りが来たらもう機能面では文句ないな
ベースマスクの作成にもアニメ塗りにも便利
投げ縄選択→塗りつぶし→選択解除とほぼ同じだけど
投げ縄選択だと選択ツール故に既存の選択範囲との併用ができないのと
ショートカットキーの連打で手がつらい >>312
＞既存の選択範囲との併用ができない
ってどゆこと？
フォトショでいう投げ縄と多角形が同ツール扱いだから併用できないみたいな？ >>313
1.自動選択や投げ縄選択、あるいはCtrl+レイヤーサムネクリックなどで選択範囲を作成する
2.その選択範囲の中だけを対象とした色塗りを投げ縄の操作感で行いたいが
投げ縄選択を使うと既存の選択範囲を破棄して新たに選択範囲を作成するだけになってしまう
ややこしくてすまないけどこんな感じ
通常のブラシと同じ扱いで投げ縄塗りツールが存在すれば
選択範囲内の一部をエアブラシで塗るのと同じように
選択範囲内の一部を投げ縄で塗ることができるといった具合 投げ縄で選択してからCtrl+Alt+Shiftレイヤーサムネクリックでは駄目？ 代替案は色々ありそうだけど、どれも投げ縄塗りよりは一手間かかりそう
自分は「選択範囲を作る→その中で鉛筆を使って線で囲んで中をバケツで塗る」にしてるけど
投げ縄塗りがあれば確かに手間は省けるね
塗り残しもできにくいし >>315
提案ありがとう
全行程の中で数回程度であればそれでもいいんだけど
何十回何百回とやることを考えると厳しいところだな
>>316
そうなんだよね
選択範囲内で髪の毛の先のような形を作る場合
線で囲ってからバケツで塗る方法だとどうしても
細く鋭角になった箇所などで塗り残しが発生しやすくて
塗り残し探しと塗り残し修正の手間が大きいんだよね
鉛筆系ブラシで筆圧を使って普通に描くなり一旦太く描いてから削るなり
手は色々あるけど投げ縄塗りがあれば…というところ
パターン散布実装時の検討事項にいっそ散布専用のツールを用意するか？
とあるくらいだし新たにツールを用意するのは相当大変なんかな 複数のレイヤーをまとめてフォルダに移動とかできなくて不便ってスレに書いたらすぐに対処されたぞ (´・ω・｀) 1/10はないだろとおもったが、短いスパンだとそんなもんかもしれん
pixiv.net/tools.phpのデータ、期間内1日当たり平均投稿数
現在
2018/9/23-2017/7/16
sai 605
photoshop 774
CLIP STUDIO PAINT 1315
ComicStudio 57
FireAlpaca 50
3強期
2016/10/26-2015/9/1
sai 1126
photoshop 1068
CLIP STUDIO PAINT 1303
ComicStudio 127
FireAlpaca 137
2015/9/1-2015/5/1
sai 1514
photoshop 1302
CLIP STUDIO PAINT 1152
ComicStudio 181
FireAlpaca 226
全盛期
2010/11/5-2009/12/7
sai 4031
photoshop 3483
Pixia 471
IllustStudio 368
ComicStudio 328 pixivのアクティブユーザー自体ここ数年で減ってるからね
pixivの改悪があったりtwitterに流れたりで pixivは利用者自体増えすぎて描いた絵をアップしても、有名どころしか見られないから人目に触れなくなってTwitterとかに流れたからな 一本でイラストも漫画もカバーできるクリスタは必然的に流れやすいんかね
SAIに漫画機能はいらないと思うけど、今回のパターンブラシみたいな両方に汎用的に使えるツールは
SAIを漫画用途に使う人も多いみたいだし、もっと増えてくれると嬉しいのかもしれない むしろテキストとパース定規きてからSAIを漫画用に使うようになったは
動作不安でバックアップは欠かせないしクリスタにはある便利機能がこっちに無かったりするけど
それでもあの1描くために100読み込まなきゃいけないソフトより自分にはSAIが合ってた
パターンブラシほんとにほんとにほんとにありがとう パース定規が付いた辺りでかなり漫画が描きやすくなったけど
それ以降のアップデートも本当に助かってる
若干地味な機能だけど「輪郭線を描く」もかなり重宝してるよ
パターンブラシも来たし、クリスタみたいにユーザーが投稿できる素材サイトがあればより捗る気がする 素材サイトいいね
パターンブラシにテンション上がって自分では使わないようなものまでいろいろ作ってしまった
SAIのwikiに上げようかと思ったけど更新停止してるのか… 支部のSAI情報交換所なんかがまた活発になるかもだね 【SAI ver.】PaintTool SAI Ver.2 (64bit) Preview.2018.09.20
【OS】Windows 10 Pro（1803アップデート済み）
【CPU】Intel(R) Core(TM) i5-7600
【メモリ】32GB
【タブ】 Cintiq pro 24
【タブドライバver.】6.3.29-6
再現手順は分からないのですが、「メモリが不足しています」のエラー表記が出て変形等の操作が不可に
ステータスバーを表示してみたところメモリ使用量：99%(100%)となっていました
そんなハズはと思ってタスクマネージャーを見てみたところSAI2は3.2G使用でPC合計使用量も30%程度でしたので、何かしらのバグかなと >>328
連投失礼します、上記解決しました
確認してみたところ32bit版の方をダウンロードしていた様で完全に私のミスでした
申し訳ないです、失礼しました！！ 素材サイトいいなあ
SAI２のペン先とかペン設定の配布とか盛んにできるようになりそうなら
素材管理しやすくなると嬉しいな
現状のブラシをパネルの中から選ぶ方式だと数が増えるとちょっと大変
階層化とかできないもんかな
ペン先の形状か何かのサムネもぱっと見て選べると便利だけどクリスタみたいになっちゃうか アイコンは自分で作ってショトカのを変えてタスクバーに表示させてとりあえず間に合わせてる…。
更新の度にやり直すのメドいけど、まあ自己満で。 素材サイトまでいかなくても支部に探しやすいタグをつけて
テクスチャとペン設定のスクショをアップする人が増えれば巡回するんだけどな
devianartは探すの大変だしtwitterは画質落ちるし…
自分でもテクスチャ作ったりするけど他の人のペン設定とか知りたい がんばれよ言い出しっぺ
期待してるぞ(´・ω・｀) >>331
>>252は自分が描いたやつだけど、進捗版の間は専用のフォルダ作ってそこに最新版
上書きしていけば出るたびにショートカット変えなくてもいいかと
念の為古いのも別に残しておいて SAIの情報と素材交換所めっちゃ欲しい…
前はPIXIVがその役割を担ってたんだけどね pixivってグレースケールBMPをうpしたらそのままの形式でDLできるの？ グレスケbmpをpngにして支部にアップするか
pixivは誘導用に使ってグレスケbmpをまとめたzipを別の場所にアップするか、かな とりあえず手持ちのabrをPNG書き出ししたら1300個ぐらいの素材になった
ここから必要に応じてグレスケ反転BMPにしていかないかんけど現状のストックとしてはこれで満足 【SAI ver.】PaintTool SAI Ver.2 (64bit) Preview.2018.09.20
【OS】Windows 10 Pro
【CPU】Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz
【メモリ】32GB
【タブ】 Cintiq 16pro
【タブドライバver.】6.3.29-4
パース定規を使ってゆっくり線を引くと、描き始めの描画に遅延があったり、
描いている途中で一瞬描画が止まるような感じがあります
描き始めが特に遅れることが多くて、液タブ上で1cmくらいペンの方が先に進むこともあります
主に鉛筆を使っているのですがサイズ、テクスチャの割り当て有り無しに関係なく起きます
また、パース定規の種類に関係なく発生します
6/14のバージョンに戻して同じような速度で線を引いてみましたが、遅延などは感じませんでした
おま環、または感覚的なことなので気のせいなのかもしれませんが気になったので一応報告 グレスケでBMP保存できるフリーソフトってどれ？
ブラシが上手く作れない >>342
ペイントの保存には「モノクロビットマップ」とか「16色ビットマップ」とかあるぞ
SAI用テクスチャに試してはいないが >>342
>>226
ペイント以外で有名なのはGIMPとか、ちょっと古いけどピクトベアーとかも出来るんじゃないかな 間隔１の散布ブラシ作ったらPainter並にもっさりするんだけどこんなものなのかな？
OSはwindows7のメモリ8GBなんだけど… ぬああ、クリスタで漫画描いててやっと終わったわ。まじで描きにくかった。
SAIで下書き描いてから、クリスタでペン入れしてたわ。 >>341
2018-09-17版からウィンドウメッセージとスレッド間通知の処理順序を若干変えたので
もしかしたらそれが影響しているかもです
とはいえCPUが遊んでいるなら遅延は起きないはずなのですので
タスクマネージャでPCを何も操作していないときのCPUの使用率が
ほぼ0%になっているかどうか確認していただけませんか？
もしも数%〜数十%になっているなら根本の原因は何らかのプログラムが
CPUを常時使用していることにあります
タスクマネージャのプロセスの一覧からCPUを常時使用しているプログラムを見付けて
停止あるいはアンインストールしてください
ほぼ0%だった場合はその旨ご報告いただけると助かります >>349
レス有り難うございます
何も立ち上げていない：0％
SAI2を立ち上げて何もしない：1〜2％
パース定規で何か描く：5〜12％
のような感じでした
引っかかりを感じる（描画が止まっている間にペン先が1cmくらい先に進む）ときのCPU使用率は5％のときもあれば12％の時もありますが
数十％ということは今のところないです
（念のためグラフも見てみましたが、グラフ上でも5〜12％あたりをうろうろという感じです）
パース定規を使わないときは遅延はありません
また、ゆっくり線を引くと、と描きましたが、普通のスピードで描いたときも遅延を感じるときがあります
再度6/14でも試してみましたが、6/14では問題ない気がします
（最新版で背景のペン入れをしているときに「いつもと何か違う気がする」となりました）
パース定規なので線がガタガタになってしまったりすることもありませんし
筆圧も反映されているようなので、最終的に描く線に問題は無いです モルスァ！の効果音はいつか絶対実装されるって信じてる パターンブラシですごくラグが発生するときとしないときがあるからなんだろうと思ったけど、
設定ファイルの間隔を0にするともっさりするみたい
設定を1にしたりSAI上でパラメータを1にし直すと普通に描ける あれ・・・、ナビゲータウインドウ分離していたけど表示されなくなった
エラーにも表示されないし、なんだこれ >>351のあと色々試してみましたが
画面にペン先を当ててからすぐには線を引かず、一拍おいてから線を引こうとすると
書き始めが引っかかる感じがするようです
板タブでも試してみましたが同じ感じでした
でも他に同じような報告がないなら自分の環境だけなのかもしれないですね >>357
もともとパース定規ではどの軸にスナップするかを判定するために
描き始めについては実際に描画されるまでの距離ラグというか遊び部分があるけどそれとは違う？
手元のIntuos Pro PTH-860だと板タブ上での物理的な距離で
ペン接地から1.6mmほど動かすと描画される（06.14b版も同じ挙動）
まあ>>341では1cmということだから間違えることはないと思うけど…
Ver.2 64bit 2018.09.20, Core i5-7600, 32GB RAM, Win10 Pro 64bit 1803, Wacom Intuos Pro PTH-860/K0, ドライバVer 6.3.29-6 >>358
描き始めだけじゃなく、たまに描いている途中にもペンの方が1cmくらい先に進む時がある（気がする）
とはいっても毎回じゃないし、もしかすると6/14と違う気がするというのも気のせいなのかも…
おま環ならぬ「お前の感覚上だけ」なのかもしれないので
他の環境や他の人で特に問題がなさそうならスルーで全然大丈夫です（あれこれ書いておいて申し訳ないですが）
実際描かれる線自体には問題ないですし >>360
ありがとうございます、お手数おかけいたします
何度か9/20と9/28を交互に何度か試してみたのですが（双方64bit版で同じキャンバスサイズ、ペン設定）
sai2-Test-20180928-64bitでは遅延を感じませんでした
明確な再現方法がないので全体的にふわっとした報告で申し訳ないのですが
>>357のような描き方をした際、9/20より9/28のほうがスムーズに感じられます >>341
ご確認ありがとうございます
2018-06-14版と比較しても特に遅延は無いという認識でよろしいでしょうか？
遅延が無いようであればひとまず2018-09-28版を使っていてください >>364
6/14と比べても9/28は遅延がないです（同じ感覚で描けます）
9/28版を使わせていただきます
有り難うございました SAI2の定規を組み合わせると、背景とか小物が描きやすいのに気がついて
ちょっと対称定規も欲しいような気がしてきた モザイクはやってみれば分かるけど単なる選択範囲じゃ上手くいかないから
工数は確かに減るけど使う人が限られすぎｗ 対称定規たしかに欲しい
これのためだけにほかのソフトに移動してる状態だし 反転コピーじゃ一手間掛かるから…とかじゃなくどうしてもリアルタイムで対称に描きたいってことなん？別ソフトまで立ち上げるってことは 対象定規は模様つくる時しか使わないから
あってもなくてもどっちでもいい派だな
クリスタあるのに使ってなくて簡単に使える猫ぺで足りてるくらいだし >>372
反転だと描きたかったバランスと違う結果になったりするからねー。
あと正面顔描く時とかもリアルタイムに結果が見えないと狂う。 捨て垢だけどpixivに「SAI2ペン設定」というタグで投稿してみた
一応ユーザー企画という体で…
素敵なペン設定や素材をお持ちの方は、暇なときに捨て垢でもいいので投稿してもらえると個人的に巡回します 対称定規はデザインの仕事の時に時短効果すごい。
なにより発想の幅が広がるし。
今ウィンドウ並べてやってるけどイライラがすごい。
あと人に見られて恥ずかしい。 正面顔とか正面から見たアイテムイラストとか武器とか装飾枠とか
とにかくリアルタイムで対称で見ながら描けるとめっちゃ便利なんだあれは
任意で引いた斜めの線上で対称に開けたりするともう最高 散布ブラシとか増やした後にSAIを再起動しないでブラシを反映させる方法ってある？
あと色反転も欲しいですね…… 散布ブラシが独立ツールになるなら
筆圧を間隔と散布にも対応させて貰えるとありがたい 筆圧消去ペン欲しい
制御点を修正液で消すと勝手に筆圧がついてるときがあるので 【SAI ver.】PaintTool SAI Ver.2 (64bit) Preview.2018.09.20
【OS】Windows 10 Pro（1803アップデート済み）
【CPU】Intel(R) Core(TM) i5-7600
【メモリ】32GB
【タブ】 Cintiq pro 24
【タブドライバver.】6.3.31-4
自動選択ツールで「領域検出元に指定したレイヤー」を設定したあとツールシフトで使用すると、
ツールシフト解除後も選択範囲を示す青色効果部が消えないことがあります
例えば「マーカー」→「自動選択（ツールシフト）」→「マーカー」の操作後も青色効果が残ったままとなります（通常は点線の選択範囲になる）
sai2を立ち上げ直すと治まるのですが10分程使用すると上記の現象がまた現れます
一度そうなると3回の操作の内2回はその現象が出る感じです
「マーカー」→「自動選択（ツールシフト）」→「マーカー」→「自動選択」→「マーカー」の操作で青色効果は消えるのですが、塗り作業でよく使う操作なので何卒… 9.20版ドラックアンドドロップでファイル読み込めなくない？自分だけ？ >>287
これ書いたの自分なんだけど、9/28版の入れてみたらならなくなった
同じ原因だったのかなー 今開いたら普通にドラックアンドドロップで読み込めた 何だったんだ…お目汚しすみません 初めてライセンス再発行を申請したんだけど、昨日は日曜だから仕方ないものの、営業日のハズの今日になっても未だメールが来ない。
申請完了ページには、入力内容に不備があろうと無かろうと3営業日中には連絡するという旨の文章が記載されてたけど、3日経っても音沙汰ないなんてことはあるんだろうか。SYSTEMAXってそんなに人員足りてないのか？
それとも、単に横柄なクソ会社ってこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
