ペイントツールSAI 122色目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html ペイントツールSAI 開発室 （SAI2進捗報告版公開ページ）
【前スレ】
ペイントツールSAI 121色目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1521153945/
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/
【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os
■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてﾜｯﾁｮｲを有効にして下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アプリが動作するときに消費するリソースと
開発リソースをごっちゃにしてるバカがいるな
兄貴は一人しかいないんだから
優先すべき開発事項に注力してくださいってことだよ なんつーの？
上下に隣接してるレイヤーは範囲選択して
一緒に動かせるけど
離れてるレイヤーは間のレイヤーも含めないと一緒に動かせないやん
そこんとこ。なんとかならんかね >>610
ctrl+レイヤークリックで離れてても複数選択できるし
範囲選択も併用できる
OSのファイル選択基本機能と同じ レイヤー操作はレイヤーフォルダ内をまとめて色調補正できたり
レイヤーフォルダにクリッピングレイヤーを作れたりして
Photoshopなんかよりも融通が効いてすごいし扱いが自然
とても重宝してます >>610
pcの基本操作もよくわかってないのに毎度その口調で毎回書き込むのそのうち叩かれるよ。はいポカッ 複数レイヤまとめて選択して新規フォルダ作ると選択したレイヤがフォルダの中に入った状態で作られるの地味にありがたい フォルダー内だと非表示状態でも選択されるので
キャラフォルダになぜか背景レイヤー入れて非表示にしてたの忘れて
フォルダー選択状態で範囲選択して(ややこしい)移動したら
背景レイヤーに穴開いちゃって慌てたことあるわ >>614
ｷｴｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾌｫﾙﾀﾞﾆﾊｲｯﾀｧｧｧｧｧ気付かなかったわ…
2になってからまた知らない動作が増えて宝探し感覚楽しい >>616
設定項目で「不可視のレイヤーの加工を許可する」
からチェックを外せばそのミスなくなるよ
っていうか初期設定だと外れてたような… >>618
チェックしてたわ。こわい！
指摘ありがとう psdファイルの構造というか中身というかどうなってんのかまったくわからんから的外れかもしれないんだが・・・
例えばフォトショの調整レイヤーみたいなsaiと互換性のない情報は、今は（というか普通に当たり前だけど）削除みたいになってるけど
sai内では再現とか編集とかできなくとも、読み込んだ情報のままpsdに残しておくことみたいのはできないもんなんだろうか？
読み込んだ情報を一部はそのまま残して一部は編集して上書き保存なんて、そんなソフトみたことない気もするが・・・
saiに実装してほしいが、他ソフトとのやり取りがもっとスムーズになるだけである程度解決しちゃう機能とか結構あるんじゃとも思うんだが Sai2でウィンドウを開いて、そこで名前を変えたりすると拡張子が二重に付いたりしませんか？
うちだけかな？ 【SAI ver.】 2 64bit2018-10-28版
【CPU】Core-i5
【メモリ】12GB
【OS】Windows 7
【タブ】Cintiq21
【タブドライバ】ver.
すいません、ドライバの再インストールなどの手段でも解決しなかったのでここで聞いてみます
症状は、分離した操作パネルを触った直後の一筆目のみ筆圧が感知されない、というものです
操作パネルを分離さえしなければ発生しないので緊急じゃないんですが操作パネルを分離した方が
なんとなく心地は良いので出来れば直したいって感じです
ちなみにSAI1ではその問題は発生しないです >>621,622
ホントだ エクスプローラの方を覗くと正規に変更されてるけど
ｓａｉ2のファイルウインドウでの表示がそうなるね
かといって３重、４重と増えず２重止まりなんだけど。。。バグでしょうね？ 拡張子がだぶるの当然過ぎてもうずっと放ってたわ
こんなあからさまなバグ当然周知なんだと思ってたけどもしかしてバグはちゃんと兄貴に言っとけデコスケな案件だったんかな SAI2のファイルビューワでだよね？うちもダブったことないな どういうこと？.sai2.sai2とかってなるの？ 【SAI ver.】 10月28日版
【CPU】 Core-i７
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows 10 64Bit 現在はバージョン 1803だけどそれ以前からバグ発生中
【スクリーンショット】
http://yellow.ribbon.to/~sai103/x/data/IMG_000109.jpg
↑SAI2のファイルビューアから見た状態
http://yellow.ribbon.to/~sai103/x/data/IMG_000108.jpg
↑２枚目…同フォルダをエクスプローラから見た状態
【再現手順（分かるなら）】
○○○.sai2ファイルをSAI2のファイルビューアでリネームすると○○○.sai2.sai2となる
【errlog.txt（あるなら）】 ない
【捕捉】
一枚目のリネーム欄の通り「○○○.sai2」までがファイル名として認識されます
エクスプローラーでも画像二枚目の通り同様です
三つ四つと重複することはなく常に二つの重複です
エクスプローラーのリネーム機能で「.sai2」部分を消すと解消できます
SAI2のビューアから同様の作業をしても解消されません
SAI2のビューアでは本来のファイル名「○○○」部分を編集し、「.sai2」部分も消すと初めて解消されます
これで通じてるだろうか
2017年11月版から使ってるけどアプデしても常にこの仕様でした
2に手出すのが遅かったから、てっきり昔からあるけど支障無いから放置されてる類いのものだと思ってた 言ってもよかったんだな どういうリネームでも無条件に起きるのかな？
ウチのWin7だと再現しないな >>629
win10だし条件の違いが判らんが再現しない
a.sai2ってファイルなら左のファイル名が「a」ってでるだけ
つまりファイルのプロパティとかファイルの自体のsai2って拡張子は問題なく一つしかなくて、
sai2の名前の付け方がおかしいのではなく、sai2のビューワーの表示がおかしいだけってこと？ >>629
訂正します
>【再現手順（分かるなら）】
>○○○.sai2ファイルをSAI2のファイルビューアでリネームすると○○○.sai2.sai2となる
正確には、その場では重複は見られず、フォルダを移ったりビューアを閉じたりして画面を切り替えると、以降重複が確認できるようになります
リネームしたファイルを開くとその直後に開くと、その時点でファイル名に重複を確認できます
>SAI2のビューアでは本来のファイル名「○○○」部分を編集し、「.sai2」部分も消すと初めて解消されます
そんなことは無かったです。解消方法はSAI2以外からリネームすることのみのようです
>>630
全角日本語、半角カタカナ、英字の全角半角、記号の全角半角で試しました
すべて同様でした
文字数も1バイトでも長文でも変わらなかったです
文字コードやIMEが原因…？ >>632
いいえ
画像二枚目の下から二つ目のファイルは一度もリネームしていないsai2形式のファイルです(わかりづらくてすみません)
それ以外のファイルは全て一度以上リネームしたもので、エクスプローラー上でも重複部分が表示されmasu
このことから単純にSAI2のファイルビューアの表示がおかしいだけという話では無いのかなと思ってます >>629さんのバグレポがWindows7 64bit環境でも再現したので報告
https://i.imgur.com/pXJYPAW.png
>>631さんの予想であってる
画像のように、Windowsエクスプローラーフォルダーオプションの、
表示→「登録されている拡張子は表示しない」がオフなら問題ないけど、
オン状態だと問題が起きる
たぶんSAI2ファイルブラウザ上でリネームすると、Windows側の設定考慮せずに
ファイル名として上書きされてるんじゃないかと
ここまで書かなくても制作者本人ならわかるだろうからまだスレ見てないんじゃないかな
兄貴が気付けばｱｰｯと思うのでは >>631, >>635
ｱｯｰｰｰ
たしかに登録～にチェックが入ってました
リネーム直後の、SAI2上では問題無く見える時点でもエクスプローラでは重複が確認出来るというのも仰る通りの現象で昔からありました
一度この状態になるとチェック外してエクスプローラ再起動しても解消しない…ぽいですよねこれ
すみません再現のために巻き込んでしまった >>636
しまった正しくはｱｯ---でしたねｗ
巻き込んだなんてとんでもない。デバック便乗参加させてもらってます
うちのWindows7環境では、「登録されている拡張子は表示しない」の
チェックをオンオフして「適用」ボタンを押した時点で反映されますよ
Windows10だと違うのかな
>>637
そう言っていただけると画像作った甲斐があります
SAI1はどうなんだろうと試してみたら、「登録されている拡張子は表示しない」が
どちらの場合でもWindowsエクスプローラー上で拡張子表示されました
非表示にはできないようです。「登録されていない拡張子」なのだろうか
SAI1内ブラウザではSAI2と同じくWindowsの設定に関わらず拡張子表示されます
今まで単純に「登録されている～」オプションは拡張子表示オンオフ機能かと思ってたけど違うのね
なので、SAI1の場合はSAI内ブラウザでのリネームの齟齬は起きないようです
Windowsエクスプローラーが拡張子非表示状態でも
SAI2内ブラウザでは拡張子が表示される、という挙動が正しいのか、
ついでにSAI1でのWindowsエクスプローラーの拡張子非表示ができない挙動も
正しいのかわからないので、とりあえず兄貴降臨待ちってことで CMYK実装は望み薄か…なるほど情報くれた人ありがとう
RGB印刷がもっと一般的になればなぁ…まだまだグッズやノベルティ製作となると少ない パースグリッドでグリッドをちまちま手動で引いてるんだけど
グリッドにはスナップせず表示したままパース定規が使えるもしくは表示されてるグリッドの線を引いてくれる機能があったらなぁ グリッドをパース定規じゃなくパースの参考にするのいいよね…… >>640
パースグリッドやパース定規使用時に
上の手ぶれ補正の右辺りで各軸のスナップ設定を変更できるけどそれとは違う？ デフォルトでぼかしツールすら無くてユーザーに作らせる（水彩で簡単に作れるとはいえ）
クソツール ぼかしは現実のお絵描き道具でのガーゼとかパンとか練消し相当でしょ?アナログから来た人は多用するんじゃね
まあ初期ツールにあっていいかもね（俺は指先ツール派） クソとか言ってる奴の同意する気はないけど、
いつまで進捗版やってるんだかって気もするし、あんまり度を超えて作者を擁護する人も正直キモい
うちの○○ちゃんのやることに間違いはないんです！的な甘やかしまくる母親みたい >>649
あくまでも「オマケ」のsai2なんだけどそこら辺は理解してる？
オマケや発売前の商品に年単位で粘着してる方が異常
正規リリースされるまでユーザー側には発言権はないぞ >>651
saiを購入している人だけが自己責任で使えるオマケとしてsai2の進捗版はアップされてるだけだぞ >saiを購入してる人だけ
それどこ情報？？
sai2を購入する可能性のある人へのプレビュー的リリースじゃないの win10でモニター+液タブで作業してるんだけど
どこかのバージョンでwinキー+shift+矢印キーでwindowの移動ができなくなったんだけどおま環かな？
たまにwindowが行方不明になったりもする >>653
sai2にはsai1のシリアルが必要だけど
割れの仕様は知らん >>650
年単位の粘着って誰のつもりで話してんだよ。俺滅多に来てないんだけど？
ユーザーの発言権？俺がキモいって言ったのは作者じゃないんだけどw
649にそういう風に反応する奴ってのは「度を超えて作者を擁護する人も正直キモい」っていう批判に心当たりがある本人だけだろ。
つまりお前 ×うちの○○ちゃんのやることに間違いはないんです！的な甘やかしまくる母親みたい
○ボクチャンがおかしいと思ってることに同意しないお前ら頭おかしいｵｷﾞｬｰ >>657
それは「SAIを購入した人はSAI2を無料で使える」って措置の延長としての仕様であって
やっぱり対象は制限状態での利用も含め製品版SAI2を利用する可能性のある人じゃないかな
発売されてない２のための課金システム作るわけにも行かないだろうし 自分はベータ版の頃からSAI1を使ってたし購入して元を取りすぎたから
SAI2が正式に出たら購入し直すよ
SAI２の正式発売をずっと待ってるけど割れの蔓延でモチベ下がるのは当然だから無理は言えない >>660
その制限版ってのがsai同様に数日したら保存ができなくなると言うものではなく
初めから保存ができないから意味合いがまったく違う
そもそも公開時にアニキが2chに直接書き込みに来て購入してる人のみ使えるようにした等の説明をしてる
詳しい経緯を知りたいなら過去ログあさって >>660
ならますます現状ＳＡＩ２に金出してる奴はいないわけだから
ｵｷｬｸｻﾏｰないちゃもんは普通に感じ悪いよね >>662
ほんとにそういう意図ならHPにもそう書くだろうし
制限状態自体用意する必要ないじゃん >>663
俺は「オマケ」に反応しただけでそこに対してはコメント無い
649自体は絡む意味もないアホなレスやと思ってる サポートできないから保存させないんだし
バグ取り協力のために公開していることくらい社会人ならわかるから >>654
どういう挙動を期待しているのかよく分からないし
行方不明になるというのも何を言っているのか分からないが
『Shift Windowsロゴ 矢印キー』あたりでググるといいんじゃないか >>669
スレの流れを変えようと思って
スマホから適当に書きこんだので中途半端な情報になってしまった
申し訳ない
win10 64bitでsa2は最新版
液タブと普通のディスプレイを並べて（拡張させて）使っている
やりたいのは書いてくれたとおり『Shift Windowsロゴ 矢印キー』でのウィンドウ移動なんだけど
例えば液タブでSAI2を最大化させた状態でショートカットを打っても
隣に置いてあるモニターに移動出来ない（何も変化しない）
ショートカットを連打した後、最大化を解除して手で隣のディスプレイに移動させようと
「元に戻す（縮小）」ボタンをクリックするとウィンドウが消える
消えたウィンドウはもう何度かショートカットを押すとどちらかに表示される
5月くらいは出来てた気がするけど、6月の大きめの更新で出来なくなった気がする
このあたりはちょっとうろ覚えだけど… >>670
ほんとだ。なんかおかしい win10 64bit 2018.10.28
こちらはノートPC＋外部ディスプレイで外部を①にして拡張デスクトップ表示しているけれど、最大化した状態だと①から②へウインドウは移動するけどショートカットだと戻せない
最大化したままマウスで戻せばもどるけど②で[元に戻す(縮小)]ボタン押すとウインドウが消える。タスクバーには残る 製品版は２を飛ばして３がいいよ
何度も要求するよ
アイパッドでも使えるといい けっこう前に定規のこと書いたんだけどすごく使いやすくしてくれて嬉しい
ありがとう兄貴！ ずっとグレスケで作画してましたが２では網点でトーンワークしたいと思い立ち勉強してます
重ね貼りというか、二枚以上の網点を使って濃淡を表現するための貼り合わせ方が混乱してきました
図にまとめてみたのですがこれで合っているでしょうか…？煩雑な図ですみません
https://i.imgur.com/xOuK1Ox.jpg
有志の講座には「濃度が違ってもずらさないと重ね貼りの意味ないよ！」とあったのですが、
このアドバイスが指しているのは図でいうＥの状態(影のドットがベースのドットより小さいせいで完全に隠れている状態)や、
Ｇの状態(濃淡の表現はできてるものの、ずらしてないので重ね張りならではの加算効果が得られてない状態)のことですよね？
その講座は20％のベースに40％の影をずらさず重ねたら全面20％の濃さになってしまうかのような表現があったのでアレ？と…… よく考えたらこれはＳＡＩの質問ではなくＣＧ作画の質問でした
すみません スレチでした わかっちゃいるけど（実際自分も漫画はクリスタだけど）
SAIの軽さと分かりやすいUIが手放せないんだよな >>674
少なくともその有志の講座は相当間違ってるから見なかったことにしてよく調べ直すのが安全
濃度違いで重ね張りする際は同じ位置でOK
20%のベースに40%の影をずらさず重ねたら影の部分はちゃんと40%になる
ほぼ検証画像の通りで合ってる SAI2で、いままで2000×1000くらいでフルカラーで描いてて、
最近3500×2500くらいで描くようになったんだけど、メモリ8GBって少ないかなぁ
気のせいか最近ペンがひっかかるような感覚がある
あとフォトビューワーが異常に重くなった 関係ないかもだけど
皆さんPCはメモリどれくらい積んでます？ 圧倒的4GBで死にそう
それでもそこそこ大きいキャンバスも動くSAIは最高やで… >>676-689
>>674です 凄く遅いですがスレチにもかかわらず意見ありがとうございました
今まで二値原稿が必要なときはフォトショかクリスタでモード変えて仕上げてたんですが
SAIで賄える工程が増えるに越したことは無いので意見聞けてとても参考になりました
年末合わせには間に合わないので新年の原稿は網点で頑張ろうと思います トーンの重ね貼りは重ねた状態のテクスチャを作っておいたほうが良さそう >>681
使い方次第なんで一概には言えないけどそのサイズなら4GBあれば十分じゃない？
32bit版もあるし4GBの人も結構いそうな気もする >>681
うちも4GB（メーカー製だからその他もスペック低め）だけどA4の300dpi程度なら画像統合⇔元に戻すとか保存時以外はあんま重くないような
レイヤーがちょっと多い（150ぐらい）＆厚塗り風＆ディスコードで画面共有とかやってたら重くなったけど編集作業を復元に溜まってた復元データ消したらマシになった
もし復元データ放置してるなら掃除したほうがいいかも レスくださった方ありがとうございます 参考になりました
>>688
復元データのことは知りませんでしたちょっと調べてみます >SAI2ファイルを開いた際に保存時のヒストリが保管されてるなら復元する
頻繁に割り込み入るのが鬱陶しくってすぐ切ったから忘れた
確かにこれが原因っぽいね レイヤーフォルダを開閉っていつどこで使えばいいんだよ… え？ 復元データーって消せるの・・・？
消し方が分からないｗ ファイル→編集作業を復元→選択（CtrlやShiftで複数選択も可）して並べ替えの隣のゴミ箱マーク
現在キャンバス上に開いてるファイルは消せないから注意 拡大縮小で縦横比固定するためにはシフトキー押しながらっていうのが面倒で逆になってほしいけどフォトショップに合わせてるから黙っていたが
最近フォトショップがシフトキー押さないと縦横比固定になったみたいだからsai2でも逆にしてほしい 最近移行した者なんですが、Ctrl+Xで選択部分を切り取れないのが不便なのですが、
どうにかなるものなのでしょうか。
修飾キーなしではチェックいれてます。 >>695
すみません、自己解決しました。
まさかショートカットキーで普通に設定すればいいとは……。
お恥ずかしい限りです。 >>693
サンキュウです
ハードディスクの空き容量けっこう増えて草 >>492 >>493
これは良いフリーソフトですね
作画する際に役に立ちそうです シフトキー押しっぱなしだと直線引くためのガイドが表示されますが
このガイドを非表示にすることはできますか？ >>701
無理でしたか・・・
shift+○のショートカットだと毎回表示されて煩わしかったのですが仕方ないですね
ありがとうございました フォントの並びがアルファベット順でなくてくまっているのですが、
並び替えは可能ですか？ フォントリストの任意並び替えやソート機能があるアプリはそうそう無いやで 投げ縄、領域選択を作るとき終端がステータスバーに被ると赤字のエラーになるようです
といっても、ゆっくりやると再現できないので、ステータスバーに被っているからエラーなのか
もしくは他に原因があるのかわかりません（勢いを付けて描いているとエラーになりやすいです）
エラーログを添えておきますのでこれで特定できるといいのですが…
【SAI ver.】 SAI Ver.2 64bit - 2018-10-28 進捗報告版
【CPU】 Core i7-7700K
【メモリ】 32B
【OS】Windows 10 64Bit
【タブ】 Cintiq 16
【タブドライバver.】 6.3.29-4
【errlog.txt（あるなら）】
投げ縄時
-2018-12-06 09:00:10.208
!Exception(C0000005): Flags=0 Addr=140034F8F #0=0 #1=124959F4
$rax=12495890 rcx=189538 rdx=14E8F0 rbx=14E8F0 rsp=14E800 rbp=4AD86800 rsi=4AD87000 rdi=14E850 r08=14E850 r09=B2A r10=0 r11=2BC2000 r12=11 r13=9ECD3000 r14=0 r15=0 rip=140034F8F eflags=10216
@thid=1090,cnt=1B:#0+34F8F,#0+35628,#0+35B8D,#0+45B0C,#0+490CA,#0+4932B,#0+180512,#0+1880D0,#0+188F9C,#4+16D41,#4+16A1C,#4+204D3,#1+9DC14,#5+1124,#0+40F8E,#0+4B59A,#0+4932B,
#0+180512,#0+180A4D,#0+18805F,#0+18843E,#0+188B8D,#4+16D41,#4+16713,#0+2E0C,#0+2F74,#0+177B54 念のため領域選択時のエラーも追加します
-2018-12-06 09:06:07.719
!Exception(C0000005): Flags=0 Addr=140034F8F #0=0 #1=12495A50
$rax=12495890 rcx=189538 rdx=14E8F0 rbx=14E8F0 rsp=14E800 rbp=4AD86800 rsi=4AD87000 rdi=14E850 r08=14E850 r09=E0D r10=0 r11=2BC1E00 r12=E r13=9ECD3000 r14=0 r15=0 rip=140034F8F eflags=10216
@thid=1090,cnt=1B:#0+34F8F,#0+35628,#0+35B8D,#0+45B0C,#0+490CA,#0+4932B,#0+180512,#0+1880D0,#0+188F9C,#4+16D41,#4+16A1C,#4+204D3,#1+9DC14,#5+1124,#0+40F8E,#0+4B59A,#0+4932B,
#0+180512,#0+180A4D,#0+18805F,#0+18843E,#0+188B8D,#4+16D41,#4+16713,#0+2E0C,#0+2F74,#0+177B54
.
-2018-12-06 09:06:07.730
!Exception(C0000005): Flags=0 Addr=140034F8F #0=0 #1=12495A54
$rax=12495890 rcx=189538 rdx=14F190 rbx=14F190 rsp=14F0A0 rbp=4AD86800 rsi=4AD87000 rdi=14F0F0 r08=14F0F0 r09=E21 r10=0 r11=2BC1E00 r12=E r13=9ECD3000 r14=1216E4 r15=0 rip=140034F8F eflags=10216
@thid=1090,cnt=A:#0+34F8F,#0+35628,#0+35B8D,#0+45B0C,#0+48A4A,#4+1786D,#4+167F8,#0+2E0C,#0+2F74,#0+177B54
. ステータスバーではなくてwindowsのタスクバーかもしれません
タスクバーも液タブのベセルもどっちも黒なのでタスクバーのことを見落としていました >>705
ご報告ありがとうございます。
原因はマウスモードでカーソルを画面外に動かすと無効なメモリ領域を参照して
アクセス違反が発生するというものでした。
他にも報告を受けて直した不具合がありますので近いうちに一旦修正版をリリースします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
