ペイントツールSAI　122色目

2018/08/09(木) 17:00:56.26

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html　ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html　ペイントツールSAI 開発室（SAI2進捗報告版公開ページ）

【前スレ】
ペイントツールSAI　121色目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1521153945/

【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/

【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてﾜｯﾁｮｲを有効にして下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/30(水) 15:35:18.72

>>905
そういえばsettings2.ssdでした

おかげさまで無事にアップデートできました
アップデートするときに設定の引継ぎとかどうなってるのか気になってたんですが
settings.ssdでググって理解できました

2019/01/30(水) 22:47:16.24

プロとかでもかなり古い版使ってる人多いよね
結構大きい修正が入ってるから更新を勧めたいところだけど
何かあって仕事に影響でたらえらいこっちゃだから余計なお世話だろうし沈黙を守る

2019/01/31(木) 00:04:57.17

SAI Ver.2の進捗報告は
＞安定したソフトウェアを必要とされる方は決してこのバージョンを使用なさらないでください。
安定版ではないし
＞また、このバージョンはコンピュータの基本的な知識や操作を習得されている方を対象としています。
SAI1はwinの基礎知識で良かったけれど、SAI2はコンピューターの基本知識が必要となってる。
それこそスパコンから組み込み用まで、ひょっとすると量子コンピューターの基礎知識も必要なのかもしれない。これはハードル高すぎｗ

2019/01/31(木) 00:55:56.08

コメント欄を見るに、SAI2ってあまり認知されてないのかな

アナログ画材に触れたことのない漫画家がいる事実を描くマンガ『初めて手にした画材はSAI』に
「SAIってなんですか」の質問を見て震える人たち
ttps://togetter.com/li/1312976

2019/01/31(木) 01:58:12.74

2だとキャンバスサイズでかくてもめっちゃ軽いので仕事に使ってるわ…
もう戻れねえよこんなん…

2019/01/31(木) 01:59:25.97

PCが家になくてスマフォで描く人も増えているからね
アイビスにメディバン、iPadならプロクリエイトとかクリスタの方が認知が高いのは仕方ないよ

2019/01/31(木) 02:08:01.96

自分も漫画・イラスト仕事はもうSAI2メインだよ
戻れないね…

2019/01/31(木) 02:21:50.24

>>884
自分もこれ気になる

2019/01/31(木) 07:44:01.24

あまりsai2が認識されすぎても
>>908の注意書きを読み飛ばす人が多いだろうから
進捗版のうちは今くらいでいいような気がする
でも更新によってはたまにTwitterでバズったりトレンド入ったりしてるよね

2019/01/31(木) 07:52:02.87

ipad用はまだかね?

2019/01/31(木) 08:29:16.11

前回の2018-12-23版から一ヶ月たって今回2019-01-29版がでたけれど
★[ファイルビューア] 時折アクセス違反が発生する
[★PSD形式] Unicode αチャンネル名が終端文字で終わっていない
という二つのバグ修正をしただけってこと？

プログラムのこと何も知らないんだけど
ほとんど変わった感じしないけれどそんなもんなの？
ガンガン新機能入れて進化してほしいんだけど
いつまでも代り映えがない気がしてならない

2019/01/31(木) 08:36:09.48

>>916
もうちょっと概要理解しよ？

2019/01/31(木) 08:59:47.64

>>プログラムのこと何も知らないんだけど

巨大釣り針
はいほっとけほっとけ

2019/01/31(木) 11:24:50.29

>>914
更新によってはというよりSAI2（新製品が）来たの！？ってバズる
来たというなら2013年から来ていることを知らない人に
まあだから今くらいでいいには同意だ

2019/01/31(木) 11:56:55.86

色々触ったけど戻ってくるんだよな、SAIに。どんなシステム書いたらこんなストレスフリーな筆作れるんだろう……。
タッチ操作でキャンバスに絵画されるのが無くなったら無敵に近いと思うが知名度がなぁ……

2019/01/31(木) 16:35:03.38

>>919
よくはねぇよ
2013にうぉーーーってなったのにそれからもう6年だぞ。
まぁ実質使い倒してるからいいっちゃいいけどこんな宙ぶらりんなのひどいよ
過去にも出てるけどどの機能が付くとかアナウンスもないんだもん

2019/01/31(木) 17:12:21.54

とりあえず仮にでもいいからアイコンが欲しい
windowsのデフォルトのシステムアイコンはもう見たくない

2019/01/31(木) 17:21:01.85

>>922
sai2.exeのショートカット作ってそれに自分で適当なアイコン設定すればおｋ！

2019/01/31(木) 18:25:15.61

>916
まあ前回の更新コメントから新装散布ツールがくると期待してたんで残念だったかな

あとやはりアイコンは欲しいね
このまま待ってたら何年先になるかわからないし…

2019/01/31(木) 18:49:23.45

>>908
>Ver.1への機能追加予定をキャンセルすることは過去の発言を違える形となるため、
>Ver.2を無償アップデートとすることで埋め合わせさせていただきます。

とはいえ、こういう理由でもあるわけで敷居が高い(誤用)のは如何なものかと…
数年この状況が続くなら暫定安定版とか出してほしいよ

2019/01/31(木) 19:05:28.53

普通にSAI2使ってるけど不具合らしい不具合も自分の場合は無くて安定してんだよね
安定版でも不安定って人は出るだろうし
改良優先したくてサポート対応しきれないからってとこでね

2019/01/31(木) 19:59:49.99

アドビとかはマイクロソフトと癒着してるからバージョン更新毎に64bitでしか動かないとか
Windows10じゃなきゃダメとかどんどん外堀埋めてハード屋ともつるんでるからＣＰＵもCorei7
でメモリガンガンに積んでないと重くて使えないだとか２重３重のしがらみでゴテゴテ重くなっていくけど
そういうしがらみがなければ超サクサクに動くように技術的には十分可能なハズなんだよな
SAI はそういうしがらみがないからサクサクで快適

2019/01/31(木) 21:59:20.90

そういえばSAI1のアイコンのライム（？）ってどんな意味があるんだろう
wiki見たけど書いてない
スレの最初からいる人なら知ってるんだろうか
SAI2も柑橘類が入ったりするのかな

2019/01/31(木) 23:04:09.43

画像を縮小してjpg出力するんだけど毎回、キャンバスの解像度変更→画像出力してから
キャンバスをCtrl+Zで元のサイズに戻して保存という作業をしている
たまにCtrl+Zで元に戻さずに縮小したまま保存してあああああってなる
皆さんどうやって実画像を出力してるんですかね？こういう工程を経て出力する以外ないのでしょうか？
指定のサイズで出力か、jpg出力の設定でサイズを決められたらいいのですが

2019/01/31(木) 23:24:03.63

>>929
フォトショの場合は「複製」ってコマンドで、同じ画像が即新しいキャンバスとして出てくるので
そっちでレイヤー統合したり解像度変えたりしてjpg保存すれば安全…ってやり方してるけど
SAIだとこの複製コマンドが無いから、安全のためには一旦とりあえず別ファイルに保存してからってなるかな

jpgの圧縮品質なんかと同じダイアログ上で解像度変更も出来たら結構便利だろうなとは思う

2019/01/31(木) 23:31:59.50

>>929
自分は左手デバイスでマクロが組める＆出力したいサイズが一定なので、
レイヤー統合→解像度変更→数値入力+Enter→JPG保存→閉じる（SAI形式で保存するか聞かれるので「N」）
みたいなショートカットの流れを作ってる
SAI2形式で上書き保存してから、マクロ実行する感じ
でもサイズが上記以外の時は地道に手で作業して、
JPG保存した直後にSAI2形式で上書き保存しないよう気をつけながら一旦閉じるよう心がけてるかな…
他に良い案があるなら真似したいところ

2019/02/01(金) 00:29:59.87

jpgの画質調整のように出力サイズ(解像度)を設定できる、
「出力したらファイルを開く」かどうかチェックボックスで設定できる、
プログラムレベルなら作業数を減らすアイデアは出てくるんだけどね
今はデバイスのドライバなりフリーソフトなりでマクロ組んで例外は手作業するのがまるい

2019/02/01(金) 01:21:47.16

他の方も色々工夫してるんですね。旨い方法があるのに自分だけ知らないかと思ってた
個人的には手作業が増えるのは構わないが、やはりキャンバスサイズを変えるという
絵に対する一歩間違えば取り返しのつかない編集工程を経なければならないという点がちと怖いです

2019/02/01(金) 07:35:59.15

自分がミスする前提で
変更履歴から復元可能なDropboxなどの上で作業するのも手かもね
現状ではそれくらいかなあ

2019/02/01(金) 11:57:10.46

アイコンはとりあえず1のものに数字の「2」を追加して使ってるな

2019/02/01(金) 11:59:27.56

俺はImageMagickで同階層の画像ファイルをリサイズして出力用フォルダに書き出すPowerShellスクリプトを事前に書いといて
SAI2から原寸でPNG出力なりJPG出力なりして（JPGは劣化するので作業中の確認用）
あとはスクリプトを実行するだけみたいな感じでやってるな
リサイズと同時にトリミングやシャープフィルタをかけたりもする

2019/02/01(金) 16:44:33.07

自分はSAI形式で保存してから縮小して別途保存
作業に戻る場合は再びSAIファイルを開き直すか

等倍で一旦pngを別に作って、それを縮小してJPGかな

2019/02/01(金) 20:43:05.08

自分はファイル形式を指定して保存からPNG保存しそれを開いて縮小してからjpg保存かな
PSDファイルを作るときも同様にやってる
これだと保存時に自動的にレイヤー統合されるから
一切レイヤー統合コマンドを使わずに作業完了できるので、誤レイヤー統合事故を防げる

2019/02/02(土) 11:03:50.30

ファイルビューアのブックマークの設定ファイルって何処にありますか？
SAI1の時のは見つかったんですけど…

2019/02/03(日) 09:15:00.12

SAI２で複数のファイルを開いて、いくつかのレイヤーを選択し他のファイル上にドラッグして
レイヤーをコピーした時に、元のレイヤー名を引き継いでくれると便利だなと思いました。

現状だと、名前が「レイヤー1」等に名前が変わってしまうので、再度名前を変更する手間が
増えてしまいます。せっかく丸ごとドラッグコピーできるので名前も引き継げたらいいなと思いました。

2019/02/03(日) 10:25:25.85

>>940
ん？
うちのsai2はレイヤー名も引き継いでくれてるけど…
何が違うのかわからないが

2019/02/03(日) 14:29:21.94

あ、すみません。勘違いしてました。
複数のレイヤー選択で選択範囲をまとめてコピーして他のファイルにペーストでした。
さすがにこれは名前引き継ぐのは無理ですね。できたらいいんですが、お騒がせしました

2019/02/03(日) 19:01:28.36

ペン入れで短い曲線描くと線が途切れるのってどうすれば防げるんでしょうか

2019/02/04(月) 01:50:17.31

アイコンよりもダークテーマ実装してほしいかな
画面暗くしろよみたいな意味不明な擁護レスがあるみたいだけどさすがにそれは違うでしょって思うｗ
進捗報告版だからーとか兄貴ー（）とか言ってなんでもかんでも
擁護すんのもどうかと思うよいい加減

2019/02/04(月) 01:56:25.31

そんなアホな擁護を真面目に気にするほうがおかしい

2019/02/04(月) 02:54:03.42

>>943
ペンの構造上右方面に向けて線をひくと、摩擦でペン先が引っ張られ筆圧がマイナスされる
差し引きゼロになると線が途切れちゃう

2019/02/04(月) 07:49:39.81

またこいつか

2019/02/04(月) 12:43:45.66

キャンバス外は本当に黒に変更出来る様にして欲しいわ、ガワが黒い液タブの時代にあってないよ
今のグレーは明るすぎて対比で眼が痛くなる

2019/02/04(月) 14:31:28.35

キャンバス外は黒５０％が望ましい
黒１００%ではグレーの階調を判別しにくくなる

2019/02/04(月) 15:50:15.49

液タブか、なるほどなぁ・・安くなったよねぇ

2019/02/04(月) 20:58:39.29

マウスで充分★ミ
まぁ実際は板タブとマウスの複合だけど、SAI2になってからマウスでの書き味が向上してて嬉しいわ
拡大しないでマウスでさらっと書いても線がほとんどガタガタにならない

2019/02/05(火) 05:48:15.27

紙と鉛筆で十分

2019/02/05(火) 07:10:30.71

キャンパス外にハミ出た部分も描画されてほしい
一定距離でいいから
完成時に切り取るの面倒

2019/02/05(火) 10:33:03.82

ペン入れツール使ってるとキャンバス外描画無いの不便だよね
トリミングしても残るしそれが嬉しいときもあるといえばあるけど

2019/02/05(火) 13:09:50.85

Paint Tool Sai Hi-Res Icon
https://www.deviantart.com/snowleopard217/art/Paint-Tool-Sai-Hi-Res-Icon-215630698

2019/02/05(火) 17:14:38.32

写真とか背景素材に書き加えるとき、消失点がキャンバスの外にあると
パース定規を素材に合わせて設置するのが難しいので、
Lazy Nezumi Proのパース定規みたいに、4点を操作して消失点を決める定規があると嬉しいな
↓こんなかんじ
https://imgur.com/a/5S9Ssbw
Lazy Nezumi Proだと表示を拡大縮小したときに追従してくれないので、
今はLazy Nezumi Proで消失点を探って、それに合わせてSAI2のパース定規を置き直してる
なくてもなんとかなるけど、SAI2完成後に有料アップデートでも良いのであれば嬉しいという感じ

2019/02/05(火) 21:08:33.02

>>956
曲線のパースはすごいな

2019/02/05(火) 22:31:02.90

>>955
SAIのアイコンってこんなに美味しそうだったんだ
知らんかった

2019/02/06(水) 18:46:18.81

はい！はーい！要望！
ctrlとaltで調整できるブラシパラメータは
1みたいに←側へ振ったら0で打ち止めになると使いやすいのでそうして欲しいです！
今は0突っ切ると大きくなっていく絶対値仕様だけど
これ小さい値に調整するとき慎重にならないといけなくてストレス

2019/02/06(水) 23:52:01.14

Paint Tool SAI Brushes
https://www.deviantart.com/isihock/art/SAI-brushes-430761785
https://www.deviantart.com/isihock/art/Paint-Tool-SAI-Brushes-2-489829526
LineArt Tutrial Paint Tool SAI
https://www.deviantart.com/isihock/art/Lineart-Tutorial-459076814

2019/02/07(木) 00:11:46.71

アクセス稼ぎかな

2019/02/07(木) 07:16:29.78

>>956
俺が何か勘違いしていなければ
まんまパースグリッドの操作方法じゃね
現状ですでに実装されてるよ

2019/02/07(木) 09:36:53.70

>>962
本当だ
グリッド慣れなくてもっぱらパース定規ばっかりつかっていたので気がつかなかった、ありがとう
グリッドを使えば3点透視のパース定規も今までより早く設置できそう

2019/02/07(木) 15:34:39.24

>>959
ダイアル式左手デバイスでブラシ調節がどうしてもうまくできなかったのは
そのせいだったのか！＞絶対値仕様

自分も同じく、０で打ち止めにして欲しいです！

2019/02/07(木) 17:05:31.50

おすすめの散布ブラシってどっかにないの？
お前ら自慢の散布ブラシ誰か公開して？
あと3500x3500pxとかのキャンバスサイズでレイヤーを移動させようと動作がもっさりするんだけどこんなもんなのかな
久しぶりにsai2使ってみたからどんなもんなのかわからない
クリスタだとsai2より速く移動できるんだが

2019/02/08(金) 13:15:29.58

>>965
photoshop用のフリーで配布されてるブラシを探して移植してみるとか
もっさりはわからない
それより大きいファイルも扱ってるけど感じないな
スペックとかによるのかも

2019/02/08(金) 13:48:32.33

自分ももっさり感は全くないな
むしろ4K環境だとSAI2だけが変わらずキビキビ動いてくれて、より依存度が高くなったくらい
散布ブラシはabrMateでフォトショブラシを大量に素材化して必要に応じてSAIに登録してるな
反転bmp化がちょっと面倒くさいけど

2019/02/08(金) 19:45:54.26

>>965
それってレイヤーの移動の確定後再計算はいるってやつじゃないか？
でかい画像使うようになったからそこすごいイライラするときあるな。

2019/02/08(金) 19:47:13.05

SAIでも色の反転出来たらいいのにね
兄貴お願いします～マスクを反転したいときもあるだよ～

2019/02/09(土) 01:19:03.18

俺もマスクの白黒反転欲しい、っていうか実際必要
兄貴おながい！！

2019/02/09(土) 09:00:50.01

クレヨン復活させてくれよん

2019/02/09(土) 12:20:04.51

既存のレイヤーの一部を選択範囲で囲ってコピペして
新規レイヤーを移動させようとすると止まったようになって
しばらくするとちょっとだけ動くよね＞SAI2
他の挙動が軽すぎるから逆に気になってくる

2019/02/09(土) 12:21:48.49

質問なのですが、SAI２で選択中のレイヤーの透明部分のみを選択範囲で読み込み
はどうすればできますか？
メニューの選択範囲には入ってなかったしどこかにあるのか、機能がないのかがわからないです

2019/02/09(土) 12:42:21.35

>>972
600MBぐらいの大きいファイルで試してみたけどウチのはその動作でラグや引っ掛かりみたいなのは無かったよ
>>973
カレントレイヤーの透明部分を選択？でいいなら
・レイヤーサムネをCtrlクリック→選択範囲の反転
もしくは
・自動選択ツール（色差が範囲内の全ピクセル、現在レイヤー）で透明部分クリック

2019/02/09(土) 15:44:43.73

>>974
・レイヤーサムネをCtrlクリック→選択範囲の反転
これです！ありがとうございました！

**ＫＯＪＩ** ◆19782CC3os (ﾜｯﾁｮｲ a949-ksI8) · 2019/02/09(土) 17:56:13.83

>>972
SAIv2がもっさりするって場合は裏でCPUパワーが喰われている可能性が高いです
タスクマネージャでプロセスリストのCPUの数値を見てください
正常ならどのプロセスも0%付近になっていて、時々数%になるプロセスがあるくらいです
CPUのコア数にもよりますが例えば4コアなら常時10%くらい以上のプロセスがあるならそいつが犯人です

2019/02/10(日) 02:12:22.48

兄貴おつです

2019/02/10(日) 07:19:13.51

兄貴がいつか死んだらと思うと悲しくなってきた
電脳化して欲しい

2019/02/10(日) 13:01:38.22

sai2使えなくなったら収入激減する自信ある

2019/02/10(日) 14:49:19.97

クリスタがアプリ化したからいよいよsai捨ててクリスタ一本化かな……と思った時期もありました
逆にPCで作業するときにまでクリスタ使う気しなくなってsaiばっかになったや

2019/02/10(日) 20:37:30.80

兄貴おーつ

2019/02/11(月) 14:30:13.22

全画面モードをオンにすると全画面になるんだけどそこから全画面モードをオフにするとタイトルバーとメニューバーが表示されなくなっちゃう。メニューバーのすぐ下から全画面の最大化になってる(バグ？)
こうなるとメニューからコマンドを選択できなくなる。タスクバーから最小化してからsai2をもう一度表示させるとちゃんとタイトルバーとメニューバーが表示れるので問題なくなる。
Windows10でsai2 Preview.2019.01.29版でCintiq Pro 24Pの1モニターで使ってます

あとキャンバスサイズの縦か横の長いほうに合わせてsai2の作業スペース内にピッタリくらいにズームインしてくれるコマンドとかないですか？
あると便利だと思うんだけど。クリスタでいうと「フィッティング」っていうコマンド

2019/02/11(月) 14:42:44.64

全画面モードは２段階あるんでその状態から全画面のショートカット（F11だと思う）押せば元に戻るよ

2019/02/11(月) 14:44:57.93

>>982
Shift+Tab または F11 の全画面モードは1回実行する毎に
1. タイトルバーとタスクバーを非表示
2. タイトルバーとタスクバーに加えてメニューバーも非表示
3. 元に戻る
の3つの状態をループするからその挙動で正しかったりする

メニューバーから全画面モードを選択している場合は 2. の状態になった時点で
メニューバーが非表示になるからマウスでは復帰できなくなるのは確かだな
2. の状態から 3. の状態に戻るには今のところキーボード操作（Shift+Tab または F11）が必須

クリスタのフィッティングにあたる操作は今のところない

2019/02/11(月) 19:59:00.32

全画面モードの挙動を今、理解しました。sai2初心者ですまんな
ありがとう

2019/02/11(月) 20:34:41.24

>>976
お疲れ様です兄貴！

レイヤー一部のオブジェクト化から移動だけが止まってしまって遅くなるだけで、
他の動作はサクサク動きます
再現しようとしてできなかったのでよく思い出してみると
動画配信している間はそうなっていました
他ツールは軽いまま問題ないのが気になっていました

サーフェスプロ６でも快適に描けています
ありがとうございます！

2019/02/12(火) 18:03:40.15

兄貴には感謝しかない
ツールって使いこなすとほとんど自分の肉体になってくるらしいけど
SAI2はほぼ私の肉体の一部です

2019/02/12(火) 18:50:33.57

つまり、兄貴が作ったSAIを俺が100%使いこなしたら実質俺が兄貴になれるということかね

2019/02/12(火) 18:51:33.32

あとはカラーパレットをタブとかで整理出来れば完璧なんだけどなあ

2019/02/12(火) 22:28:30.57

チェーンブラシ作ってみようと思ったけどうまくストロークに沿ってチェーンにならんかった
無理なんやね
https://i.imgur.com/MyCynAj.png
https://i.imgur.com/NZRHV7s.png

2019/02/12(火) 23:28:27.95

急カーブだとそうなっちゃうね
ループの端を鎖の真ん中にしてしまうと切れ目が目立つので
テクスチャの作り方を変えるともう少しごまかしがきくかもしれないけど
そういう感じのブラシはクリスタ向きかな

2019/02/12(火) 23:46:43.96

こういうのはベクターに付いてこそ生きるだろうなあ
ペン入れにつく予定はないのかな

2019/02/13(水) 00:56:35.94

SAIで物足りないとこはクリスタ併用してる
そのたびにSAIの軽さに感動してクリスタの重さにイライラしてるｗ

2019/02/13(水) 02:20:16.23

わかる…わかりすぎる…ｗクリスタ超重いｗｗ
そしてSAIに戻ると「発光」や「ぼかし」が秀逸すぎることに改めて気づくのが俺ｗ

2019/02/13(水) 02:46:08.46

>>990
クリスタ用のリボン機能のやつだとそうなっちゃうけどフォトショ用の鎖ブラシみたいな形状にしてやれば何とかいけるよ
急カーブは無理だけどリボン機能でグニャるのも考えものだし
https://i.imgur.com/qLhcZkM.png

2019/02/13(水) 19:45:20.29

ガウスぼかしはクリスタの100倍速い・・・アルゴリズム?

2019/02/13(水) 19:50:53.89

メモリ管理じゃね

2019/02/13(水) 22:19:33.80

クリスタは諦めや妥協で作られてる感じだけどSAIは追求に追求を重ねて作られてる感じで使いやすい

2019/02/13(水) 22:29:44.87

次スレ、チャレンジしてみました
何か間違ってたらごめん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1550064116/

2019/02/13(水) 22:50:51.52

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