【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart109【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V（または100W）対応のUSB-C端子1本で接続（20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各成功）
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart108【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1545319351/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 16ペンスタンド無いから替え芯どこにあるんだと思ったらすごい所に入ってるな >>399
１６サイズで隅が暗いのは液晶の質の問題
液タブ初心者ならこういうものだと思うんだろうけど
今回も好評スペック以下なんじゃないかな 10万近い価格差あるから安さだけでも十分すぎるメリットだと思うけど
無印16と比べるならpro13なのでは 16を2個買える16proと比較するのは
正しいようで正しくないような
値段という圧倒的優位があるからなあ pro16の音と熱とモヤが嫌でpro13に乗り換えたクチだが
外部モニタとミラーしながら半分板タブ的に使いたい派としては無印16のFHDだとそのまま置き換えられるから迷うな
無印16のメリットはケーブルの位置とかベゼル右上のタッチボタン誤爆の心配がないとか
pro16と比べるならファン音は気になるところでスリットあるけどファンレスだったら結構惹かれるな
今更FHDで爆熱なんてこともないだろうし 10万以下だと確定申告の時に消耗品扱いに出来るのが良い ファンレスでvesa対応で配線も考えられてて圧倒的低価格って、趣味のお絵描きユーザーはproを買う必要なくね？ >>395
13HD販売終了したらcintiq 13出てきたりして 今日出勤途中でヨドバシにcintiq16受取に行ったら結構
買いに来てる人居たわバックヤードの見える所にも取り置きが俺のヤツ入れて
3台置いてあったわヤッパ安い上に性能悪くもないからそれなりに人気なのね >>416
頭悪そうなアカウントばっかりだな
聖月ってクリスタ関連でヲチされてる奴で草
>>417
個人じゃないからまぁ >>416
すごく気持ち悪い。こういう底辺にあげてもリピートされないし、なんのメリットもないからプレゼントされないだろうな。 >>419
気持ち悪いよなぁ
ワコムも前澤と同じで下品だわ
どんどん当選人数増やして悦に入ってる感じがほんと朝鮮脳
さすが元統一教会企業 ワコム社員、不当表示スレで暴れられなくてイライラしてそうw サブモニタ無しで液タブ一枚でPC使うのって何かデメリットある？
線がごちゃごちゃして見苦しいからデュアルモニタにするの億劫だわ 色の確認がちゃんとできなくなるのが最大のデメリット cintiq16気になる
届いた人、良かったらレビューお願い amazonだと箱に伝票貼り付けてそのまま送られて来るのか まあ現時点での値段なりの性能と品質が確保されていれば
対中華タブ用商品としては万々歳だわな だんだん複数液タブの便利さが解ってきた
接続をUSB-Cにすると複数接続でもそんなにゴチャゴチャしない
ただしPro限定 https://www.visavis.jp/shop/shopbrand.html?search=DTK1660K0D
ミヤビックスからcintiq16用のシートが来たね
ペーパーなのは書き味はまさに紙だけどペン先が
ゴリゴリ削れられるのがネックか Pro24ユーザーだけど新しい16は正直気になるね
触ってみて良ければPro16買わずアシス用にはこっち買ってもいいかもしれない
評判悪くなければコスパ高そうだしロングセラーになるだろうね VESA付きだしケーブルも邪魔にならないしいいと思う ペーパーライク使ってる人って芯はフェルト使ってるの？それともプラ？ もし金と場所を全く気にしなくて良いとしたら
お前らだったらPro16とPro24とPro32だったらどれが欲しい？ >>440
全機種触ったけど俺はPro24だったな
漫画描くのに最適だったからだけど
小回り利いてとにかく高密度を求める人はPro16一択だろうし、複数ソフトやCADや映像編集など複雑で雑多なUI使う人は32がいいんじゃない？ cintiq16とりあえず設置完了
標準脚だと角度が足らないのでノートパソコン用の
スタンドで代用中、早く純正のスタンド売ってくれw
画面は特にギラギラ感は無し単にマットコートな画面感
ただし若干コーティングの影響か締まりが無い
ケーブルは上部から生えているので左右はスッキリとしている
その代わりPC周辺がケーブルのせいで少しカオスになる
排熱ファン無し上部スリットから自然放熱、画面がダイレクトボンディング
では無いのでその分の視差はあるがwacomタブレットらしい性能は
落とされてないのでほぼ通常通りに操作出来る
ペンの正確さも失われておらず中華タブで苦労するならcintiq16買って
絵を描いた方が満足できる ヨドバシで触ってきたけど
iPadとProのせいでタッチなしでは生きていけない体にされていたことに気がついた >>438
竹ひご芯とセラミックハイブリッド芯使ってるわ セラミックとかステンレス芯使っててペン側が故障したりしない？ 筆圧強いと影響あるかもね
ステンレス芯使ったことあるけどまんま金属って感じの描き味ですぐに元に戻した >>443
pro24がpro16とかと同じ視差なら買いやすいんだけどな
やはり視差というスペックが少し落ちるのは気になる
主要都市に行って確認したいけど時間がとれん・・ >>444
レポありがとう
視差はやっぱり>>65くらいある感じ？ ワコム製品に限らずだけど、動画サイトで製品レビューと言いながら、
高遅延のソフトで適当にクルクル線引いて（psとかクッソ遅延してる。saiとかクリスタで引けよ）「まあ悪くない」とか、意味のわからないスピードペイントするのやめてほしい。
いやいいんだけどそんなのばっかりで。
見たいのは絵じゃなくて線がどれくらい遅延するかとか、
視差はどれくらいとか、使い勝手なんだよ。
個人はいいけど、
金稼いでるやつが適当にレビューしてるとウンザリだわ。
健康をもたらした（）ってレビューもなしで。 とにかく機材レビューでスピードペイントはやめて!! >>431
iPhoneみたいに日額計算したら1日200円で下が取れる >>451
それは少し詳しい人ならみんな分かってる
そしてそういうレビューするやつに限って
絵描き用途で使ってない
使うとしてもメモやノート代わり
遅延ばかり気にする
ゆっくり斜め線を引いたりしない
ああいうレビューは参考にはなるけど
毎日使わない人がレビューしていると
差し引いて考えなければならない 酷いのなんて開封と接続して電源付けて動きましたー終わりやぞ 使っててあんま違和感感じたことなかったけどpro24て視差あったんか iPadProの視差のなさと比べたら分かりやすいと思うが Pro24の視差は感覚的は13HD並で、多分Cintiq16も同程度だと思う
意識しないければ気にならないけど、Pro16と比べるとダイレクト感が一段落ちる
ちなみにGalaxyBook12の視差はPro16と同等って感じだけど、サンプリングレートが高いせいかヌルヌル感は上に感じる(※個人の感想です) 22HDと24HD中古でだいぶ安くなってるから買おうと思ってるんだけど
どっちがオススメ？ iPadが描きやすいのって視差がないからですか？
他に優れてる点はあります？ >>461
解像度
個人的にipadは懐疑的。
でもすごくいいんだろうなと思う。 >>440
32がいい
四つ切画用紙サイズがほぼ原寸で表示できる >>461
デジタルな紙としての取り回しのよさ
アプリのタッチ操作がpc系のソフトとは別次元だからアンドゥリドゥ、拡大縮小回転なんかの基本操作が左手デバイス無しですごく快適にできる
そのため落書きやラフ、下書きはcintiqよりストレスなくできる 13インチは無くならないよね…と思ったが
タブPCでしか出なくなりそう… 12WXからcintiq16に買い換えた
外形ほとんど同じサイズでディスプレイ大きくなったし
ケーブルもすっきりしてよかったわ 自分も12WX卒業して16考えてたところだわ
12WXの不満点がケーブルだけだったから多分満足しそうだし買いかな >>461
どんなメリットあってもメモリ4GBというデメリットで帳消しなんだよな 一通り使ったことあるから感想。
・視差（ガラス厚による芯先と液晶の奥行き感）
iPad12.9 > Pro13 = Pro16 > Pro24 > 16 > XPpenとかHuionの液タブ
ダイレクトボンディングの効果はデカい。小さいほどガラス厚が薄い（多分強度の問題）から、視差的には有利。
・カーソルズレ（正面から見たときの芯先とカーソルとのズレ）
iPad12.9 = Pro13 = Pro16 = Pro24 = 16 >> XPpenとかHuionとか
※XPpenとかHuionはそもそも1mm程度ズレてる上に、ペンを傾けたときによりズレる。
iPad、Wacomはそのへんちゃんと補正されててズレない。
・筆圧
同じ8000段階筆圧でも、最小荷重〜最大荷重までを均等に割ってるわけじゃない。
低荷重領域ほど分解能が高い、みたいな感じで傾斜がある。
そんでどの製品もそのへん癖があるから使ってみた方がいい（筆圧カーブがドライバで設定できればある程度好みには近付けられる）
ただ、XPpenとかHuionの「ペンに荷重がかかる前に、芯先が沈むペン」は自分では荷重かけてるつもりが、沈み込みに吸収されてONにならないから使いづらかった。
・描画時の癖
普通の速さで書いてる分には気になる点はどれもあんまない。
タブレット側でやってる補正とサンプリングレートとかとの兼ね合いで、素早くハッチングしたり文字書いたりすると癖が出やすい。
Wacomはかなりプレーンだと思う。
例えばiPadだと入り抜きが繋がり気味になりやすい。多分だけど、ほんのちょっと浮いてるところもOn判定してOn荷重を低く見せてる気がする。
Wacom以外はどれもそういう微妙な癖があるから、試せるなら試した方がいい。 >>461
ipad標準でついてるアプリのメモ帳でスケッチできるけど
設置後何度も画面隅をつついてカーソル位置を調整しないといけないwacomがゴミにしか思えなくなる
調整なしで完璧なカーソル位置
グレースケールのモノクロまではipadで完結できる
高解像度の2値ペン入れはクリスタだと重いので他のツールのほうがいい
カラーについてはレイヤーを100枚以上とか大量に使うには不向き
自分はレイヤーは少なめなので不便に感じたことはない
印刷物と変わらない色味が調整なしで済むので自分は色味はipadで完結してる >>472
中華のカーソルズレはkamvasproだと解消されてるぞ 何気にCintiq16名機だわ
7万以下で買えてこれはマジで良い パネル品質はあれだが16インチでワコムのペン精度を6万円台で買えるのがデカイ
間違いなく売れまくる バランスがいい13HDの後継上位互換なポジションでワコムにしては価格も安めだからね
ドライバとかで相当のやらかししない限りは中華タブ駆逐する力はあるだろ
でも結局24proタッチポチりました
価格4倍の価値があるかは分からんが >>461
当たり前だけどここはワコム贔屓多いし
適当言ってる人もたまにいるから自分で
合う合わない試した方いいよ cintiq16色だけはちゃんとサブモニターで調整したほうが良いのかな？ 自分は測定したわけじゃないけど
>>39見る限り色に関しては問題ないんじゃない？
広域ではないけど標準的なsRGBモニタとして使えるって意味で 中華タブ蹴散らすためにproを外したCintiq16出したら次は
ipadやraytrektab蹴散らすためのmobileＳｔｕｄｉｏ10かな >>474
マジか。
XPはArtist16と15.6は確実で、HUIONの方は古い奴だったのかも。世代考えずひとまとめに語るのは良くなかったな。
>>473
CintiqPro・モバスタ以降はデフォの何もしない状態がベストで、ズレはほぼ感じない。下手に調整すると悪化する。Cintiq16も同様。
13HDとかcompanionは確かに画面端の精度悪かったから試行錯誤してる人いたなぁ、って感じ。 >>481
モバスタ10でも実質ipadproの12.9よりデカイから爆死の未来しかみえない
ipadproの11インチが気軽な持ち運びの限界
これよりデカイと専用の鞄なりが必要になる galaxy tab s3も結構いいんだけどね。
やっぱりappleには勝てなかったよね 気軽に起動できるとか
アプリの良さとかもあるからね Cintiq16触ってみたけど描画性能も良いし視差もそんなに気にならなかった
でもタッチ機能に慣れきってしまった俺には使いこなせる気がしない… Apple Pencil 1は持ちにくくて指痛くなるから全然話の流れと違うけどintuos pro買った。
イラスト初心者で使わなくなるかもしれんし。あと肩こりひどくて。 >>486
具体的にどんなときにタッチ使ってる？
16pro使ってるけどipadpdoと比べるとタッチの反応がモッサリすぎてとても使える気がしないんだけどなにか改善方法とかあるの？ >>489
主に画面回転・拡大縮小、やり直しに使ってる
画面回転は直感的に動かしたいから左手デバイスとキーボードだと使いづらくて
今使ってるのはタブレットPCだけどもっさりは宿命だと割り切ってる Cintiq16のディスプレイ設定はみんなどうしてるんだろ
色温度は6500kとして明るさを上げるくらいかな >>482
iPadpro12.9第１世代を使い込んだ後で
店頭の16proを触った感じでは
調整しないほうがベストなら視差はiPadproのほうが良かったな
液晶の解像度が上がったならそれ以上に
ペン先とカーソルの差の精度が上がらないと「描きやすさ」に繋がらないよ
cintiq16を廉価版で出すなら解像度を下げても
ペンの精度は下げないで欲しかった 今ディスプレイ設定してるんだけど、薄い色の発色が微妙すぎて困ってる…
肌色とか薄いピンクとか全部白飛びしちゃっててきついんだけど皆はそうでもない？ cintiq16見てきたけど色ヤバくね？
中華の安物みたいだったわ
視差は個人的には耐えられるレベル
あとなんかペンが微妙にズレる なんか高いBRAVIAから安いBRAVIAに替えたら色合わなくてしんだウチみたいな事になってんな
そんな違うならレビューの時点でもっと話題になってそうなもんだけど ハードウェアキャリブレーションできないディスプレイでも
ソフトウェアキャリブレーションでマシになるよ
白飛び、黒つぶれしてるのは色調整上手くいってない証拠よ 255階調グレスケ画像
https://featherguiz.web.fc2.com/img/ss-20.png
確かに明るい色が黄色い
>>39に描いてあるとおりNvidia環境だとこうなるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
