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【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part92

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63da-ZE0I)
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2020/01/11(土) 07:54:59.40ID:ZazjxpdK0
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前スレ
【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part91
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1575602619/

関連スレ
【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1530095594/
【セルシス】CLIP/クリップ 24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1544083256/
【PC版専用】CLIP STUDIO PAINT part1【PRO・EX】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511261260/
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1576504236/
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0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c32c-bcPq)
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2020/02/21(金) 04:00:18.87ID:u0mva51y0
元のフォルダーは透過になってるから肌色のレイヤーを参照した色になってる(多分乗算の調整レイヤーが一番影響を受けてる)のに
肌色だけ分離して切り離したらそりゃそうなるよ
ただまあグレスケ状態になるなら中性色がグレーの合成モード(オーバーレイ、ソフトライト、ハードライト、リニアライト、ビビッドライト、ピンライト)のどれかで重ねてやれば
色は多少変わってしまうかも知れないけど使える程度の見た目にならない?
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ba-Ph4X)
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2020/02/21(金) 12:27:04.30ID:rNsyV9UV0
>>725
商業誌の方が大きい原稿用紙を使うからじゃない?

同人誌→原稿用紙そのままのサイズで印刷して裁ち落とし
商業誌→原稿用紙を約8割縮小して印刷して裁ち落とし
(単行本化するときはもっと縮小される)

でも最近は商業誌も同人誌と同じように
原稿サイズと印刷サイズを揃えてたりするみたい

アナログ原稿オンリーだった時代と違って、
デジタルならズームしながら描き込みできるので
原稿サイズを大きめにする意味がなくなってきてる
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf8f-IdAT)
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2020/02/21(金) 22:27:54.09ID:LG7ijIyY0
いや拡大じゃ意味なくね
縮小のAA効果で綺麗になるんだし
ただデジタル原稿は特殊効果使ってること多いから
編集で拡縮すると印刷潰れおこしたりして管理面倒だから
自分で責任持てっていうそういう話だと思う
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ba-Ph4X)
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2020/02/22(土) 00:40:26.98ID:UV5HrRJS0
>>729
縮小のAA効果で綺麗になるってわけじゃないよ
印刷物は2値データなんでAA効果なんてない

ある程度ズームしながら荒れがないように描けば、
それは大きい原稿に描いてから縮小するのと同じこと
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a302-Lpwe)
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2020/02/22(土) 02:41:47.27ID:+zBLqrSj0
気になったのですがデジタルのみで印刷とかに持っていかないで配信だけする場合
枠線とか全て意識しなくていいから
普通に新規作成でイラストので描いてもいいんですよね?
もちろん自分でコマ割りとかしますけど
ページ管理機能はたしかに便利ですが
EX限定機能らしいです…
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf10-uFwV)
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2020/02/22(土) 03:09:43.92ID:+j0fsNob0
>>730
アナログ原稿なら、細かな線のブレとか
縮小で目立ち難いって効果があったのよ。
何せ付けペンで紙だと、なんかの拍子に線ブレが出たり
したから、縮小で少なく見せるなんて事も有ったんです。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ba-Ph4X)
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2020/02/22(土) 03:35:14.10ID:UV5HrRJS0
>>732
デジタルでもズームしながら描けば
手ブレが印刷時に目立たなくなるよね

>>731
もちろんイラスト設定でも漫画を描けるよ

Proでも漫画設定のキャンバスを新規作成できるし
漫画設定で新規作成する方が基本枠とかあって
ちゃんとした漫画を描きやすいけど
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ba-Ph4X)
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2020/02/22(土) 10:59:12.45ID:UV5HrRJS0
あと>>731
>デジタルのみで印刷とかに持っていかないで配信だけする場合
>枠線とか全て意識しなくていいから

という認識は正しくないよね

裁ち切り枠と基本枠があるのは印刷の都合もあるけど、
断ち切りコマと基本枠コマを意識的に使い分けることで
メリハリが良くなるという演出効果が出てくる

あと、断ち切り枠の外にも絵を描くのは
印刷ずれに備えるためもあるけど、
広めに描いておいた方がデッサンが狂いづらいという効果もある

だから印刷しないデジタル漫画でも、
漫画設定で新規作成した方がちゃんとした漫画を描きやすい
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ba-Ph4X)
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2020/02/22(土) 11:45:05.24ID:UV5HrRJS0
漫画は印刷物という制約から文法が発展してきたものだから、
たとえ印刷しないデジタル作品でも、
漫画を描こうとするなら印刷物の制約を守る必要があるんだよね

「デジタルはページ数に制限がないんだから
コマ割りしない1枚絵の方が適してる」
みたいな発想になると、それはもう漫画ではなくなる

【後編】佐藤秀峰先生に聞く漫画の描き方「デジタル作画で僕が気をつけていること」
https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/151133
>極論を言ってしまうと、デジタルでは漫画が漫画である必要がありません。

>なので、僕はデジタル媒体で作品を公開する場合でも、
>アナログ時代の漫画の文法を意識し、
>漫画が漫画であることを忘れないように描くことを心がけています。
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ba-Ph4X)
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2020/02/22(土) 13:32:42.50ID:UV5HrRJS0
>>741
リンク先にも書かれてる通り、
台詞をテキストで書くのも印刷物の制約だよね
デジタルなら音で喋らせてもいいわけだし、
実際そういう動画がYouTubeにあったりする

デジタルならではの利点を活かそうとして
印刷物で表現できない領域に行ってしまうと、
それはもう漫画ではなくなる
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ba-Ph4X)
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2020/02/22(土) 13:40:44.15ID:UV5HrRJS0
>>743
定義を広げる必要はないでしょ
新しい表現には新しい名前をつけたらいい

漫画を買う人は伝統的な意味での漫画であることを
期待しているわけで、
「これも漫画です」と言いながらCG集や動画まで混ざっても出されて困るでしょ
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3ad-Nz9x)
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2020/02/22(土) 13:44:12.32ID:3VKltPaH0
>>744
だからその話のなかでの漫画の定義がもともとせまいんだってば
リンク先も読んだけど守る必要があるというよりは
自分が書くときはそういう定義のなかで描くようにしてるってだけの話じゃん

「サウンドノベル」とかもそうだけど命名に関してはマーケティングとか
加味しつつ好きにすればいいだけ
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3ad-L8iH)
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2020/02/22(土) 14:02:44.19ID:YjpviLi+0
別に面白かったら読むし合わなかったら読まないから
印刷の定義で描かなくていいですよね?
って言われたいいよとしか言えん
日本の漫画らしい漫画描きたいならだめだと思うけど
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a301-H85D)
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2020/02/22(土) 16:30:49.01ID:GpDV0Zp20
途中で切れた。orz
あれは、紙芝居への先祖帰りだと思うの
精々少年ケニアとかの時代までの技法

今の駒割はそれらを超えて来ているし、
少女漫画的ストーリーを少年漫画的技法
で作った『累』とかがヒットしたように
表面的なマネは表現の幅を狭めるかと
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a301-f7XE)
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2020/02/23(日) 00:19:41.25ID:KC1iO0uK0
それ、SSDが出始めた頃に出た間違ったテクニックや。
他にも、ブラウザのキャッシュはHDDにとか言ってたな。
そういったファイルこそ高速なSSDに置けよっていうね。
書き込み寿命なんて気にしてもしょうがないレベルで長いわけだし。
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b3-3NJS)
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2020/02/23(日) 06:06:18.68ID:O6u/LCRC0
>>763
windows環境下でのページングファイル等の話でなく
clip studio paint で設定できる仮想メモリの場所という理解でいうなら
ドライブの容量が不足しているのでない限りデフォルトの状態で運用するのがセルシスの推奨環境なので
現状で問題が起こっていないなら変更する理由もありません
もし移動先が起動ドライブよりも読み書きが高速であるならそちらを起動ドライブにしたほうが恩恵は大きいでしょう
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff01-HkZR)
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2020/02/23(日) 12:22:48.45ID:YnLP+9+r0
SSD2個内蔵して、一個起動ドライブでもう一個が仮想メモリ専用にしてる
単に、SSD500GBに増設したから余ったの(240GB)をついでに使ってるだけだけどw
「別名で保存」とかはHDDにしてるけど、CPUがi7だし、速度はあんまり気にならない
SSDって、残りの容量が処理速度に関係してくるから、システム入れて
プログラム入れて仮想メモリから保存からオールインワンにすると240GB程度だと心許ない気はする
今は1TBのSSDが1万円行かずに買えたりするからいいよなあ
俺が買ったときはまだ高かったわ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf10-uFwV)
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2020/02/23(日) 12:24:18.78ID:DEj8qhxl0
レイド組んでSSDで高速な読み書き期待できるなら
他のドライブに割り当てても良いもだけど、それ以外なら
起動ドライブでいいんじゃね?
後はどれくらい、容量が余ってるかで判断かな。
起動ドライブ1T、SSD位なら早いし容量十分だし。

起動ドライブがMacのフュージョンドライブの様に
SSDとハードディスク組み合わせ物だと別ドライブでも良いかもな。
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf10-uFwV)
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2020/02/23(日) 13:56:37.14ID:DEj8qhxl0
メモリー、ケチってるユーザーも対象の商品だからじゃね?
イメージだけで言っちゃえば、お絵描き系の人って
パソとかハード弱そうな感じだし、吊るしのパソ買って
メモリーも増設しないイメージ。俺は違うって人、ごめんなさい。
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 232d-Nz9x)
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2020/02/23(日) 15:08:01.37ID:32Kir2h+0
>>769
別にアプリが個別に仮想メモリを持つ必要ないと思うんだよね
OSが仮想メモリ持ってるんだから(ユーザーが意図的にoffにしてない限り)
クリスタが個別に仮想メモリを持つ必要あるとしたら何のためにってのが気になるっていう
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 232d-Nz9x)
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2020/02/23(日) 16:39:42.08ID:32Kir2h+0
自分は買い切り5000円のProしか持ってないから根本的に作り直してほしいとまでは言わない
ただメモリが余ってても数百MBとかのファイルを作るクリスタの仮想メモリに何が格納されてるかが気になる
そうした方が良い理由も含めて
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3fb-IdAT)
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2020/02/23(日) 17:13:09.42ID:mlgVHgwa0
>>779
けっきょく「何が言いてぇんだよ」という感想しか出てこないからもういいよ
OSに回せばクリスタにまわすよりこんなメリットがありますよ!って事言えばいいだけなのに
まぁそれが一言で書ききれないような事なんだろうけど、まともな奴は「じゃあ最初から書かないでおくか」って判断するんよ
定期的に自己顕示欲ハードオタクが出てくるなこのスレ
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a300-L8iH)
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2020/02/23(日) 17:41:55.85ID:BVkhKk4F0
アプリ個別のメモリ割り当て+仮想メモリならメモリが足りなくなっても
物理メモリの残りの部分はそのままでシステムが不安定になったりしないだろ
お前の言うようにメモリをOS管理にするとクリスタは物理メモリをあるだけ使うし
システムの重要な部分もメモリスワップしたりしてシステムが不安定になったりするんだよ
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 232d-Nz9x)
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2020/02/23(日) 17:46:40.60ID:32Kir2h+0
>>788
>お前の言うようにメモリをOS管理にするとクリスタは物理メモリをあるだけ使うし
誰がそんな事を言ったんだよ・・
逆だよOSの管理外でアプリがメモリを好き勝手するとシステムが不安定になる
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e368-Nz9x)
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2020/02/23(日) 18:41:29.01ID:TNQzZlI50
    _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わりとどうでもいい       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf10-uFwV)
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2020/02/23(日) 19:13:35.20ID:DEj8qhxl0
>>784
サイズ指定は、自分の環境に合わせろって事でしょ?
500ページの大長編マンがとか書いてそれを1ファイルにしたら
仮想メモリーも必要なんじゃないの?
OSだって、ソフトが何かやる度に呼び出されて、仮想メモリー使うお伺い
されて他のソフトとOS自身と調整するより
ソフトがこれくらいまで使うから宜しくって言って来たら
任せた、終わったら返してね〜って、やった方が楽出来ると思うよ。
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63ab-vZR4)
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2020/02/23(日) 20:05:00.69ID:Kdud8BYm0
タブレットのサイドスイッチに消しゴムを割り当てて一時ツール変更で消しゴムとして使ってたんですが、液タブを替えたら効かなくなってしまいました。
clip側の設定って必要ですか?教えていただけるとたすかります・・・
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 232d-Nz9x)
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2020/02/23(日) 20:10:18.20ID:32Kir2h+0
>>799
そりゃ500ページの漫画を描いてメモリが足りなくなれば仮想メモリを使ってもいいと思うよ

>OSだって、ソフトが何かやる度に呼び出されて、仮想メモリー使うお伺い
>されて他のソフトとOS自身と調整するより
>ソフトがこれくらいまで使うから宜しくって言って来たら
>任せた、終わったら返してね〜って、やった方が楽出来ると思うよ.。

OSがする処理を代わりにアプリ側でしてるだけなのに?
OSが楽できてもPCに搭載されてるCPUが総合して楽をできると思う?
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3fb-IdAT)
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2020/02/23(日) 22:29:10.26ID:mlgVHgwa0
もう面倒くせぇから結論言うけど「「環境による 使い方による」
現状不満が無いなら気にすんなって話だしそこが気になるならスレじゃ語りきれん
そこが知りたいなら「何故プログラムは動くのか」あたりを読んで、補助的にグラボやらのデバイスがどういう働きしてるのかをネットで調べろ
不満があるならどっちに割り振るかに苦心するより今日日メモリなんか安いんだから買った方が早い
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8c-IdAT)
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2020/02/23(日) 22:39:59.92ID:GuBCNg810
よく分からないで不安ならデフォルトの設定のままにして問題があった時におま環と言われないいつでも人に聞ける状況にしとくのがいい
個人的にはSSDとかHDDに関わらずCドライブじゃなければどこでもいい
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf10-uFwV)
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2020/02/23(日) 23:40:37.82ID:DEj8qhxl0
>>801
OSは万屋さん、いろんな事が出来るけど
専門職じゃない。
各ソフトはその道のプロ
言わば自分の’やりたい事は自分が一番知ってて取り回してる
万屋さんが管理’するのが良いか、専門家が管理するのが良いか
ま、その程度の事だと。
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fed-icXw)
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2020/02/24(月) 09:31:44.99ID:WAvKScgS0
昨夜初めてまともに線画描いて、先程塗ろうと思って肌を塗ったのですが
鼻や口などの線が消えて(見えなく)なってしまいました
「囲って塗る」だとうまく塗れなかったので、「他レイヤーを参照」で塗りました
何が間違っているのか教えていただけないでしょうか
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fed-icXw)
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2020/02/24(月) 20:01:09.32ID:WAvKScgS0
ありがとうございます
つべや本を見ながら描いているのですが、レイヤーの説明はあまりなくて
「塗りは下」という考えだけでもいけないのですね
なんとか試行錯誤してみます
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