ペイントツールSAI 126色目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html ペイントツールSAI 開発室 （SAI2進捗報告版公開ページ）
【前スレ】
ペイントツールSAI 125色目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1579765349/
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON用掲示板 （旧HPは閉鎖）
ttp://bbs7.sekkaku.net/bbs/onix/
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/
【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os
■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてﾜｯﾁｮｲを有効にして下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>807
そっかーそうなると分からんな
KOJI氏にファイルを送ってみるのが一番確実かも >>808
ちょっとやってるものが仕事用なのでファイル送るのが難しそうなので、もう少し自分で調べてみてから問い合わせしようと思います。
ありがとうございました。
他の方でもし何か解決方法や原因などわかる方おられましたら教えて頂けると助かります。
よろしくお願いします。 >>805
SAI2のその前のバージョンでも、最新フォトショップと互換できないときがあって
同じようにレイヤーが何もなくなったりした
最新フォトショの利用者が減っていて再現されず報告が来ないんだと思う
自分は諦めて統合してクリスタ経由で保存し直してSAI1で塗った >>809
送るに際してはもちろん症状が再現する範囲で削ぎ落として最小化したものがいいと思うよ >>807
新規ファイルつくってレイヤーを数枚送ってはpsd保存してフォトショで開くのを繰り返して
何枚目で以上が起きるか確かめてみたら >>810
前のバージョンでもあったのですね。今はクリスタの人が多いから報告されてなくても仕方ないのかもしれないですね。
他にこの症状で困っている人は少ないのかもしれませんが、今度症状などまとめて報告してみます。
ありがとうございます。
>>811
今の作業ファイルが仕事用で表に出せないので、今度趣味イラストを作って最小化して送ってみます。
ありがとうございます。
>>812
確かに何枚目でそうなるのか検証はしてなかったです！
それも検証して送ってみます。
ありがとうございます。 塗りつぶしたり症状再現に不要なレイヤー消せばいいだけで
別に改めてイラスト入りにする必要はないだろうけど sai1でもフォトショでだけ何故か突然開けなくなることがあったな…そう言えば
一度症状が出ると全てのレイヤーを破棄して保存しなおしても変わらず開けなかったけど
新規キャンバスに全てのレイヤーをコピーする方法だと問題なく開けてた 2020-08-28版
[変更]
- [レイヤー単独表示] 単独表示している階層より下のレイヤーについての可視状態変更操作を単独表示解除から通常の可視状態変更に変更
これって正しく変更されて機能してるんだろうか？
単独表示時は、どのレイヤーでも可視状態を変更しようとすると単独表示が解除されてしまうんだが >>816
ごめん、間違って別ラインで進めてる大改修版の方での変更内容を混ぜちゃってました
一旦なかった事にしといてください 移動ツールでctrl＋左クリックでレイヤー移動チェックボックスをオンにしてると
パース定規ツール使用時にctrlドラッグで定規を移動しようとすると
ドラッグ地点のレイヤーを選択&移動しちゃって
チェックボックスをオフにせざるを得ないんだな >>817
なるほど、了解です
大改修があると！？楽しみにしてます >>818
わかるなんだな
他にも固定ショートカットが定規系と競合しててしょうがないことだけど辛い 兄貴あけおめー、今年もガシガシつかっていきます、がんばってください！ これ今さらなのしれないけど、前景色と背景色変更部分ってツール操作パネルより色操作パネルのほうにあったほうが良いと思うな
カラーサークルとかで色いじったりしてる時にツール操作パネルが隠れてると今の色の確認が出来ないし
パネル分離して使ってるとけっこう、あれどこだっけ？ ってなる 自由変形もレイヤーにあるより編集にあったほうがいいと思う 書き込みが暫く無いとかはよくあることじゃない？
そもそも1年ぐらい調整とバグ修正だけで新しい機能増えてるわけでもないし バグも減ってるのかエラーが起きないので報告することもないしね
書くことなくてもここは結構マメにチェックしてるけど 去年はここまで過疎ってなかった気がするけどなあ・・・
タイミングかね？ 今でもSAI使ってる人は新機能とか割とどうでもいい人が残ってるし開発ペース的にSAIに新機能とか
期待する人はほとんどいなくなってるから、使っててもここを見に来る人はどんどん減ってるでしょ
不具合出たときとかに来るくらいじゃないの このスレに書き込むのってもうぶっちゃけ兄貴をprprしたいガチホモだけだよね >>823
これ自分もずっと同じこと感じていた！
現在の色がわからなくなっていちいちパネルを動かすのが凄い面倒です…… 透明色とかを使うときにカーソルの近くに出てくる消しゴムマーク凄い便利なんだけど
右下だと手で隠れちゃて見えない時があるので
自分で見やすい位置に調整できる機能が欲しいです >>832
液タブ使用者限定の悩みだよね
俺もここに2回くらい書きこんだことあるけど同意は得られなかったので
液タブ使用者はまだまだ少ない模様
というか液タブ買えるぐらい収入ある人はもっと高いソフト使うのかな？ >>833
確かにそう言やそうだ>液タブ
まぁクリスタなんかそもそも透明色に固有の表示すらないわけで
あってもなくても気しない人も多いのかも 別に細かく調整できなくても
4方向くらいに移動できれば良いしな 元々板タブ使っていたせいもあるが、液タブに変えてもミラーリングしている確認用モニター見て描いていることも多いのであんまり手に隠れるのが気にならん 上だと邪魔そうだから
真下に消しゴムマーク出るのがいいと思う
左利きの人は右下のままでも隠れないからいいな タッチの件もそうだが液タブガン無視なんだろ
つくづく時代に取り残された世界だなと思う
あの頃は最先端だったしフォトショ一強の世界に風穴開けてくれたし
とりあえず使うだけなら初心者にもとっつきやすいのが好きだったけど 約束してた機能追加分は実装済みで今は余生みたいなものだしなぁ >>839
あるw
気づいたら液タブ見ないでモニター見て描いてんのw ガン無視も何も人にできることには限りがあるというのは誰もが学ぶところだが… 海外イラストSNSとかつべ見てると時々SAI（2）使ってるスクショとか動画とか流れてきて
結構使ってる外人いるんだなぁ……って、何て言ったらいいのか分かんないけど不思議な気持ちになる いやいや一瞬タッチ対応させてて「もっと良くするために」って対応取り消して今なんだからガン無視って言い方は無いでしょ…… >>845
ヨーロッパ系の人たちは古いものでも大切に使うからね
数百年変わらぬ石畳の町で200年前のアパートに住みSAIを使い続ける人がいても不思議じゃない >>846
ヘえ、タッチに対応してた事あったんだ
なんか期待しちゃうな
クリスタの方はどうもペンが合わないからsaiでタッチ使えたら最高だろね
まあなくてもじゅうぶん使いやすいけど >>841
まぁ時代に取り残されてるツールになりつつあるのは事実だと思う
PainterとPhotoshopしかなくて液晶タブレットとかまだまだ認知度が低く一般的でない
時代の視点で止まってるかな、と
すでにVer1時代とはメモリ量やCPUコアの数が数倍になってるので
もうすこしヘビーな機能に目を向けてもいいんじゃないかとは思う
せっかく速度/レスポンスについては世界でもトップクラスのツールなので
このまま昔から使ってる人だけが使ってるだけのツールとなるのは惜しい 言うてイラスト用としてまともなペイントツールはクリスタとSAIくらいしかなくね IntuosProにタッチ付いてるからクリスタで試してはみたが、反応したりしなかったり誤反応したりでイライラするからすぐオフにしたわ
PCだと普通にキーボードショートカットで操作する方が速くて快適、あんまタッチに夢見ないほうがいいと思う
iPad版クリスタならタッチも使いまくってるんだけどね まあしかしアンチくらいしか喜ばない流れ作って何がしたいんだか
それとも自分で嫌がらせしてんのわからないのかな こういう耳が痛い意見をアンチだの嫌がらせだのと勘違いしてる奴が過疎らせてるよな ipadではプロクリでタッチ操作してるけど
不具合ドライバーだらけのワコム機器と安定しないクリスタではタッチは使う気になれない
左手デバイスとキーボードショートカットで十分だなあ >>857
クリスタの名前をSAIスレで出してしまったけど
タッチ操作に魅力と恩恵を感じていないことを伝えたかった >>855
雰囲気悪くしてるのはあんただよ
安価も付けず誰に対して毒吐いてんのか知らないけど そういえばwikiの話ってどうなったのかな
手が空いてるときにでも手伝えたらなと思ってるけど >>859
要望ガン無視だの時代に取り残されてるだの
ご丁寧にこんなにシェア下がってますよーとかグラフまで持ってきてなんの意味あるのか教えてよ？
俺にはさっぱり建設的な流れに見えんけど？
ただのネガキャン以外に何があるよ
誰が得すんの？ねえ教えてよ？
スレが過疎ってるみたいなこと言い始めたあたりからおかしいと思わん？
順調にバージョン重ねて使いやすくなってるし更新滞ってるわけでもないのにネガる意味わからんわ
時代に取り残されたツールのレッテル貼ってなんか得するんですか？くうき教えて下さい >>861,862
だからそういうヒステリックなレスが一番スレの空気を悪くしてるんだ
事実を書かれただけでネガキャンだとか、信者脳もいい加減にしときな 事実は事実なんだから
その程度、客観的に普通に受け止めればいいのに ユーザー数は減ってるらしいけど俺はやっぱSAIが一番だぜ！とかね
変にネガティブに受け止めないで前向きなこと書いた方が兄貴だってちょっとはもっこりしてくれるんじゃ >>863
ほんとね
だいたいみんなお金出して買ってるわけだし プロクリとかペインタースレだとそのソフト使いにくいとか時代遅れとか書かれても
大体そうだね、で済んでるし
印刷する可能性あるならクリスタにしとけでFAついたりしてるのに
SAIスレは信者と言うか狂信者みたいなのが出てくるのが怖い
SAIは好きだが今の評判下げてるのユーザーの言動も多少の影響有るんじゃね 時代遅れとかたたく必要は無いけど
ファンクラブとか親衛隊みたいな雰囲気になられても
下手に要望すら言えなくなるから困る
SAI様に不満があるってのかゴルァ！！って クリスタだとベクターで線を繋げたまま複数の任意の部分を同時に変形出来ない(saiだと出来る)から、自分は絵を描く時はsaiでしか描けない
機能が少ないのは確かだけど、saiじゃないと駄目な人もいると思うな カラーモードとか素材とかetcでほかのソフトより遅れをとっているのは事実
でも俺はSAIじゃねえと描けないので誰が何を言おうとSAIで描き続けるぜ！
……ってスタンスの人が多いんじゃないの？自分もそうだし
グラフは「未だにこれだけ使ってる人いるのすごいな」と取った 性能はオンリーワンやから馴染んだ人は離れ難いやろしね
シェアの事実は事実で別にいいけど言葉を選ぶべきじゃないかな、このスレにわざわざ時代遅れだとか触れまわる必要は無いと思う
昔からの住人はネガキャン荒らしが酷い時期を知ってるから敏感なんだろうし >>861
＞ 要望ガン無視だの時代に取り残されてるだの
＞ ご丁寧にこんなにシェア下がってますよーとか
SAIが大好きなユーザーには、このもの言いは、ちょっとイラッとくるよね
上のような言いかたをしていたら、要望の内容など消し飛んで、感情論でスレが
荒れるばかりで、話が別の方に行ってしまうことに気がつかなかったかなぁ...
自分がここで通したい要望があったら、まずは、自分の欲しい機能のメリットを
丁寧に説明して、賛同者を増やすところから始める
最良の結果はSAIに希望する機能を実装してもらうことだから、その機能を実装する
利点をひたすらアピールし説得すればいいだけの話なんだよね
感情まかせの雑言が多いから、発言主が何を要望していたのかも忘れちゃったゾ ほぼ全ての機能がマルチスレッドで処理されるペイントソフトって点では時代遅れどころかトップ走ってる
どのソフトだってある部分だけににフォーカスすれば時代遅れな点も先端の部分もあるわけだし
4K液タブでガシャガシャ操作して唯一全くのラグの無いソフトだから、そういう部分が認知されれば新規ユーザーにも需要あると思うけどなあ >>874
> 4K液タブでガシャガシャ操作して唯一全くのラグの無いソフト
へー、そういう観点でのパフォーマンス比較は興味深いね
あとベクター線めっちゃ増えた時の処理速度とかでもSAIは強そうな気がする それは過大評価すぎだ
カラー印刷レベルでレイヤーふやしてきゃ当然重くはなる
印刷のは仕上げまでそもそもSAIでやらないって言うなら正解
自分は使うけど 元々シェアが大きいソフトではあったんだから、
「長所が知られてないから売れない不幸なソフト」みたいな状況ではないんだよ
単純にマジョリティが必要とする機能が足りてないから徐々に使用者が減ってるわけで
現実を受け入れなければいけない部分というのはそこ
そこを認めた上で初めて、SAIは使用者が減っていっても今の道を行くのか
減っていくことの対策をするのかって選択肢が出てくる。
これで、作者が前者を選ぶなら結局俺らがどうこう言ってもどうにもならないけどね >>869
ほんとこれね
普通に売ってる商品なんだからべつに不満な点や要望を語ったっていいかと思う
こっちもちゃんと対価払ってるし失礼なこと言うな、みたいなのはちょっと変 >>877
> 単純にマジョリティが必要とする機能が足りてないから徐々に使用者が減ってるわけで
そんな断定は出来ないでしょ〜
プロ以前の一般の大半の絵描きはそこまで多機能求めてる訳でもないし、機能が多ければ多くの人が使うというものでもない
かつてのSAIはむしろ無駄な機能や設定が無くて誰でもすぐ覚えられるってとこで一世を風靡したんじゃないかな
しかし今はiPhoneとかiPadなど携帯デバイスでお絵描き始める層が増えて、PCに触ったこともないという人が増えてる
ゆえにWinオンリーのSAIに触れる機会が無いという、入り口の変化が大きいんでは？ 一番怖いのは売り上げ減り過ぎてＳＡＩのサービス自体が無くなっちゃう事だよ
サービス終了で承認できなくなったらもう新らしいPCでは使えなくなってしまうし
だからこそある程度広いニーズに対応してほどほどには売れ続けてくれないと 話し断ち切って悪いけど、ちょっと要望を
自分はlive2D用のイラスト案件でマスク作業が多いんだけど、
レイヤーマスクを選択したつもりがミスってレイヤー自体を選択していて気づかず消去してたってことが結構ある
特に液タブだと四辺のカーソルズレあるし、自分はブラシの明度ではなく投げ縄で囲って消去ってやるから余計気づきにくい
あと選択時にレイヤーマスクが赤枠になるだけだと、大型液タブ使ってると時に視界に入らない
そんでこのミスをフォルダでやっちゃうと取り返しのつかないことになってダメージでかい
個人的すぎる要望かもだけど、マスク選択中はカーソル横にアイコン出るとかカーソル色が変わるとか、何かしらのサインがあるとありがたいです >>879
そもそも上のPixivのグラフを根拠にするならばその推測が入る余地はほとんど無いはずだが。
iPhoneやiPadで描いた絵を投稿する層が極端に少ないPixivで、あのようなシェアなのだから。
今後SAIをどうしていくのか公式声明が欲しいところだな
もう今くらいがほぼ完成形で大きく進化することは今後なく、保守だけになっていくのか否か そもそもまだ開発途中なんやけどな
正式版出た暁には何ぞ展望言うんじゃない？
つっても一馬力しかリソースがないなら下手に明言できないと思うけど
無理なく効率良く設計進めて欲しいす >>881
> マスク選択中はカーソル横にアイコン出るとかカーソル色が変わるとか
ああ、そういうの良いかもね〜
>>882
> iPhoneやiPadで描いた絵を投稿する層が極端に少ないPixiv
それはどういうデータに基づいてるの？
実際にそうだとして、それがどう俺への反論になってるかもよく分からんのだけど？
ちなみに俺が書いた「入り口の変化」ってのは「上のPixivのグラフを根拠に」しているのではなくて、
もっと昔のSAI製品化以前、一部ではフリーソフトだと勘違いされてたくらいの時期に
ネット界隈で最高のデジ絵入門ソフトとして持て囃され、ユーザーが増えまくってた頃の話だよ まぁ考えてみると、個人的にはここから大きく変わることは無いと思ってるし
これらを読んでいても、作者さんが展望を語ったりこういう話に入ってくる可能性はゼロだと思ってるので
この話に建設性はないな べつに皆好きに言ってればいいのでは？
押さえ込む必要ある？ >>885
俺が語ってた話を俺がたたんでるだけなんだがなんか問題あるか？ 何の根拠もなく断定口調で得意げに持論ぶちあげてたけど見事に論破されて
もう反撃出来ないから適当に話そらして撤退というのは大変良いご判断です なんか無意味に煽って荒らしてる奴どっか行けよ
気持ち悪い photoshopはマスクやアルファチャンネルを編集するときは
透明な赤で描画されて解りやすい 写真屋と併用してる人は馴染みやすいかもね
併用が多数派かどうか知らんけど少なくはない希ガス
マスクで色味いじってるときは切りたいから選択領域の表示で切り替えできるようにはするだろうし クリスタもあるんだけどどのペン試してもsaiペン再生できないから
色々試した結果saiで描いてPhotoshopで調整に落ち着いた
2はまだ入れてないけど、ベクターパーツごと掴んで移動することってできる？
ポイント移動じゃなくてオブジェクトごと動かせたらいいと思うんだけど >>894
「オブジェクトごと」の意味が分からんけど１ときからストローク移動は出来た気がするけど パソコンのスペックが低すぎると、ツール操作パネルを分離してそれを動かす時、ものすごく重くなる。ツール操作パネルがものすごく遅れてゆ〜っくり動く
ツール以外の操作パネルはある程度スムーズに動く
タスクマネージャーを見るとツール操作パネルを動かしている時は、「デスクトップウィンドウマネージャー」がCPU使用率を100%まで一気に上昇させている
PC名: raytrektab(DG-D10IWP)
Celeron N4100(4コア4スレッド, 1.1GHz)、RAM 8GB、Win10 x64、最新版のsai2 前からの要望なんだけど
SAI2のペン入れでポイントを一部選択してるときに、そのストローク全体を選択するコマンドがほしい
今って出来ないよね？
1だと「選択領域と重なるストロークを選択」で出来てたんだけど
2だとラスタと共通の選択領域からしかストロークを選択できなくなった 改めて試してみたら、別の箇所にでも選択領域があれば
「選択領域と重なるストロークを選択」で一部ポイントが選択されたストロークも選択されるのか
これはたぶん実装の不備かなあ？ あ、2のつもりで1で試してた。>>898は間違い
現状2ではやっぱりポイント選択からでは無理やね 一番欲しい機能はベクター線で入り抜きの調整機能かなあ
ペン入れした後に自分に好みで先端に行くほどじょじょに細くなるようにまとめて調整できる機能
今は一つ一つポイント選択して太さ確認して調整してって感じでけっこう大変 >>900
ベクターのCPごとの太さは無視して、筆圧制御点だけで太さコントロール出来るモードがあったらそういうの楽かもね
別のアプローチとしては、ブラシでベクター線をなでると筆圧に応じて連続的に太さ変えられるツールだとか？
後者はクリスタの「ベクター線幅描き直し」に近い感じだが >>881
あーなるほ透明色みたいにカーソルの横にサインが出てれば悲劇が減らせるのか
欲しい欲しい http://up-img.net/img.php?mode=png&;id=16178&auth=ddf4a04e121344a6e7ee2acf71145a99
ベクターのドットの線ツールを移動させると形変わっちゃうの仕様ですか？
これだとドットの１枚絵用で、動画させるのにはキツイ気がするんだけど jpgとかpngとか開くときにレイヤー1っていう名前になるんじゃなくて、そのファイル名になってほしい
というか、今開いているキャンバスの中に、jpgとかpngとかをドラッグしたらそのファイル名でレイヤーとして挿入してもらいたい
「レイヤーとしてファイルを開く」的な感じ サイドスイッチを消しゴムに割り当てる事が出来ないバグって対応されました…？ >>903
ペンレイヤーはラスターデータより細かい解像度で処理されてるから量子化の過程で形状が
変わるのは仕方ない。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
