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3DCG制作パソコンを語ろう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/27(木) 08:12:03.41ID:L7mw/mdV
>>892
根本的にオンボードで大丈夫？という質問には答えられないのですが分かる部分だけ答えます
＊以下の”CPUでは”は全て私のPC(グラボは2080Ti)でレンダリング設定をCPUにした場合の話で、内蔵GPUでは異なる可能性があります。

> これは、部屋全体をレンダリングするのにかかる時間ということでしょうか？
はい。そうです。

>　CPUのみで300秒というのは、レンダリング速度だけ見れば私には十分実用的にも思えます
そうだと思います。

ただし、最終レンダリングだけでなく作業中は頻繁にレンダープレビューを確認します。
レンダープレビューは、CPUで３秒後ぐらいに80点ぐらいの画面を見て調整するか、GPUで瞬時に８０点の画面を見て調整するかのような差です。（ほんの少し前はGPUでも今のCPUよりは遅かったですし、CPUのレスポンスでも最初からこういうものだと思えば全く支障はないと思います。）

> デノイズという言葉も初めて勉強させていただきました
すみません、NVidiaのOPTIXデノイズが必須のように書いてしまったかもしれませんが今はOpenImageDenoiseも使えるのでNVidia必須ではないです。（OPITXの方が速いが静止画では誤差でOpenImageDenoiseの方が品質は若干いい）

> Windows11での動作実績などはいかがでしょうか？
私は使っていませんが実績はあります。

> 3060(12GB)と3060ti(8GB)
基本レンダリングが速い方だと思います。
メモリ不足でレンダリング失敗となることもあるといえばありますが、(感覚的な話ですが)そこまではなかなか行かないような気がします。そのようなシーンは作業自体が重いはずなので、テクスチャの解像度を下げるとか頂点数を減らすとかで調整すると思います。
0894890
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2022/01/27(木) 23:16:57.13ID:OOdIyX2l
>>893
レンダリングは漠然と最後にやるようなものだとイメージしていて、途中の工程を意識していませんでした
具体的に一般的な作業工程がわかってすごく参考になりました
2080Ti環境下でCPUでのレンダープレビューを教えてくださり、環境は違うものの本格的な最終レンダリングとの速度感の違いもざっくりとわかりました

デノイズの手法にはいくつかあり、その一つであるOPTIXデノイズはNVIDIAの対応GPUでのみ使用できて、性能もそこそこ良く処理が高速であるというメリットがある、ということなんですね

グラボはVRAMよりレンダリング速度優先ですね
一般的に性能があがればVRAMも増える(或いは同等)と勘違いしていたので、逆転現象があって、？？？となっていました

実際に使っている方のアドバイスをきけて本当に参考になります

あとはよく考えてどうするか決断したいと思います
このように親切に回答をくださって、blenderを触るのがますます楽しみになってきました！

今回はわざわざ時間をさいて丁寧な回答をくださり、本当にありがとうございました
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/28(金) 19:18:52.44ID:E0qI+0hN
RTX3060も3060tiも値段爆上がりしてるからお勧め出来んよ
少なくとも8〜10万出す価値は100％無い
冷静になってもう少し待ってみろミドルクラスですら今は30〜40万が簡単に消し飛ぶ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/28(金) 21:58:41.71ID:VEVGpfTq
>>895
馬鹿じゃないw
今後もっと値上がりするよ
下がる要素がない
0897890
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2022/01/28(金) 22:13:36.92ID:LX2jzPla
>>895
>>896
お二人ともありがとうございます
確かに一昔前では考えられない価格になってますよね
値下がりを期待する気持ちも、もっと上がるんじゃないかという気持ちも両方ありほんとーーに悩ましいです
ひとまずセール時期(なのかな？)の年度末頃まで構成を練りながら様子見しようかな、と思っています
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/28(金) 23:18:22.65ID:mgTTXX6a
今後上がるか下がるか知らんけど、俺はせいぜい数万円差なんてどうでもいいな

まあそこは金銭感覚で人によるけど、必要ないならずっと買う必要ないし、必要なら買えばいいだけで相場を読むなんて時間の無駄だと思う
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 08:20:31.15ID:rxiZN65c
次世代の半導体が原価レベルで高騰してる関係で極端な下降は期待できない
リーク通りなら次世代グラボは40万くらいになるから一桁万台のグラボとは客層が違うから
極端に安くなることはないと思う
下がる要素がないに一票
数万差がどうでもいいも一票
どうでもいいは言いすぎだけどもういちいち気にしていい相場じゃないしモニターの解像度はどんどん上がっていって要求もある
必要なら買う、それだけ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 10:02:28.96ID:tqYxYkW2
>>901
そもそもNVIDIAはサムスン工場で製造してるから
歩留まりが悪くインテルと同じ爆熱モデルになってしまうのは否めない
だから今後は一台数千万円のクラウド向けサーバーが主力になっていく
消費者はそのGPUリソースをクラウドのSaaSアプリで使用する事になる
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 14:12:11.53ID:lPdU0c5E
>>898
ここまで来たら数万差なんて簡単に言える誤差じゃねーだろ
CPUもグラボも異常な値段としか言えん
ここから適正価格にすら下がらないならタワーPCはもう終わりだ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 14:26:27.06ID:1YFLUlnv
自分が買える値段のもの買えばいいだけじゃん
CPUだって数十万円のハイエンド買ってるわけじゃないだろうし
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 14:54:28.10ID:lPdU0c5E
極端な事言えば15万で組めてたようなものに趣味レベルの話で30万出すアホさ加減に気付け
そもそも安価を売りにしてた3060があの値段て所に突っ込まないとか都合よく搾取されるだけのアホが
いいか？元から10万前後出すのに見合った性能じゃねーんだよ
3〜4万で買えてたもんは3〜4万で買えるだけの性能しかない値段が倍以上になったからってそこは変わらん
この高騰を気にしない自分を格好良いと思ってるのかプロアピールしてるのか知らんがただアホだと自己紹介してるだけだ
物の価値すら判断出来てない
仕事で使うのならば必要があれば揃えるしかないそれは間違いない
だがここに聞きにきてる人らは趣味ではじめようとしてる層だそれが分からんのか
生きていくうえで必要な人達じゃない

異常なまでに値上がりしたまま放置される事は絶対無い
これはパーツそのものの値段が下がるか上がるかを言ってるんじゃない手段の話をしてる
自作にせよBTOにせよ今買う奴は総じてマヌケだから思いとどまれアホの口車にのって本来そんな価値がないものに大金を注ぎ込むな
それが3Dに興味持って勉強しようとかいう段階なら尚更だ
ゲームするためにPC買ってるようなアホはどうでもいいが上に居る何人かの相談者は何かしら学ぼうとしてPCを購入しようとしてるから言ってる
世情が落ち着いてから動け
何度も言うがこれはパーツの値下がりを期待して待てと言ってるんじゃない
それまではクソスペックでいいから最低限の事が出来るだけの安価なもので勉強しろ
素人にはじめから40も50も出させるような構成平気で薦めてて草も生えんわアホ共が
blenderの動作環境みてもそんなスペック今の高騰化してる現状で必要ない
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 15:23:05.67ID:zoq1Q2aB
既に手元にPCがあるならとりあえずそれでblenderを起動して試すのがいいけど、
クソスペックのPCを買うのはお金と時間の無駄だな

また急激に価格が上がったのは確かだけど普通物価ってのは上がっていくもんだ
iPhoneしかりドルベースじゃ毎年2、3%インフレなんだし
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 15:28:14.83ID:zoq1Q2aB
>>906
そもそもGPUが高騰してるから、CPU＋内蔵GPUで動きますか？って質問でその回答はまだ誰もしていない
動くならクソスペックのGPUはCPU以下のレンダリング速度なんだからお金の無駄でしかない

動かないからクソスペックのGPUを推奨というならそう書けばいい

グラボの値段が高騰してる愚痴なんて書いても意味ないよ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 17:48:18.33ID:AR84NQke
>>900
金があるから買えるのと市場価格が適正でないという話題を混同してる自分に気付いたら良いと思うが
この手の話題ですぐに勘違いが湧いてくるけども
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 07:34:25.50ID:rDzeR31+
おすすめPCがあれば教えてください
予算30万くらい
用途 blender zbrush
モデリングからムービーまでやってみたいです
現在グラボなしの古いノートで1年くらい勉強しているので
ステップアップしたいと思っています
よろしくお願いします
0913890
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2022/01/30(日) 21:30:49.17ID:+He+XNFs
>>912
>>890で、「Blenderでインテリアシミュレーションをしたいがオンボードグラフィックでの作業は現実的か」と質問させていただいたものです

質問者様に質問して申し訳ありません
グラボ無しのノートで勉強されていたということで、ぜひ以下の点を教えていただけないでしょうか

今、使われているノートパソコンのスペックはどの程度でしょうか？

Blenderのバージョンはいくつでしょうか？

グラボ無しで不都合に感じられた点はありましたでしょうか？

全てご回答いただけなくても答えられる範囲で構いませんのでアドバイスいただけると助かります
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:56:26.77ID:rDzeR31+
>>913
使っているのはMacBookで
intel core i5 2.3Ghz dual core
メモリは8Gです
グラボは正確にはIntel Iris Plus Graphics 640です

blenderは2.92を試しにDLしたんですが
立ち上げ直後のデフォルトのキューブ画面すら
非常にもっさりでカメラを動かすだけで
既にカクカクだったこと
自分が元々勉強したいのはzbrushだったこと

以上の2点からzbrushだけを学習しています
ですのでblenderの使い心地はわかりません
すみません

ただ今のパソコンでは
zbrushで自分がやりたいことも
やれなくなってきたので買い換えます
スカルプトをやってきてムービーまで
やりたいと改めて思ったので
そのタイミングでblenderも始めようと
考えている次第です

役に立てずすみません
0915890
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2022/01/31(月) 01:34:32.96ID:QJ3e1/dT
>>914
まず、質問に来られた場で横から質問をしてしまい申し訳ありませんでした
にも関わらず、丁寧にお答えいただき感謝しております

記載頂いたスペックではまともに動かなかったという情報だけでも参考になります

ありがとうございました！
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 08:29:24.11ID:hu9vGCND
>>912
激安お買い得、みたいな情報は知らないのですが一応

以下blenderの話です。ZBrushは使ったことがありません
●PC
SSD: 1TBで速いもの
HDD:4TBぐらい？
RAM:32GB　後で64GBに拡張できるとよい
グラボ： Geforceで予算内のもの（可能ならRTX)
CPU:　intel 12700〜12900K、Ryzen 5900X　あたり？
　　　レンダリングはGPUですが、アニメーション、シミュレーション、通常のメッシュ操作他CPU性能が重要なものは
　　　多いですがベンチマークがなくどれがベストかははっきりしません。
　　　GPUと違って劇的な差はないはずで予算内で新しいものを買えば失敗した、とはならないと思います。

私ならこの辺から探してメモリやHDDを追加すると思います。HPもたまにセールスで安いことがあります
https://kakaku.com/pc/gaming-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec111=17&;pdf_Spec115=180,195,272&pdf_so=p1

●ディスプレイ
・作業画面としては1920x1080で普通にできると思います。
・アニメーションやるならレンダープレビュー、アーマチュア操作用、ドープシート、ポーズライブラリ・・・とか色々同時に
　出したほうが効率的なのでより広いほうが快適ではあります）
・作業画面の他にWEB画面資料やYouTubeなどを見るための追加ディスプレイは欲しいです。（スマホとかでも可能かもしれません）

・私は4KTV（40インチREGZA）が安かったのでそれを使っています。（広いので１枚でFullHD４枚分のように使える）
　※PCモニターとして快適に使えるTVは限られるので調べたほうがいいと思います。過去私が買った時点ではREGZA、SHARP、SONYが推奨でしたが変わっているかもしれません。
（続く）
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 08:30:13.12ID:hu9vGCND
（続き）

●液タブor板タブ
・スカルプトやイラストを描くならあったほうがいいかも。
　私はXP-PEN 13.3Proを使っています。13インチですが私の作業としては十分です
　（広いほうがいいと言ってる人もいるので作業内容次第だとは思います）
　また私の場合はそもそもマウスでスカルプトすることも多いので（液タブひっぱりだすのが面倒くさいから）、
　マウスでうまく行かないな、と思ったら後で買ってもいいかもしれません。
　あくまでBlenderの場合ですが、左側のボタンは使わないと思います。
　キーボードを左において使うのが必須なのでボタンがついてないモデルでもいいと思います。

　液タブではなく板タブの方がいいという人もいて、安い板タブもいいのかもしれません
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 08:34:38.02ID:hu9vGCND
>>916
みんなが買ってるからその価格になっている、それが市場価格ですね

ただ、マイニング用市場とホビー用市場が一緒になっちゃってるのでホビーユーザーには辛い時代です。
マイニング専用ハードが普及すれば今後解消するのかもしれませんがそれがいつになるか

また、２月はまたRTXシリーズが値上がりしそうです。（エルミタージュ秋葉原の値上がりすすかも、はほぼ100%その通りになります。仕入れ価格が上がるという話なので）
https://www.gdm.or.jp/crew/2022/0130/425621
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 15:26:24.13ID:C28CI3Cl
>>917,918
大変詳しくありがとうございます！

周辺機器までご説明下さり非常に助かります

RTX3070(ti)
12700KF or 5900X
その他アドバイスのスペック
で探します
モニターはとりあえず自前の液タブと
ノーパソを使いながら必要な構成を考えます

ありがとうございました！
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 19:21:49.75ID:Brg9FGYn
>>919
一部のマイニングという捻れた構造で値あがってるなら余計に本来の市場価格とは違うからな
正常な事では無い証拠に一部メーカーも対応したりしてる訳で
全体の構造を無視して起こっている状態を全部受け入れる姿勢は偉大な消費者として有る意味優秀だろうけど、それを受け入れろと言うならカード一枚が１億円になっても文句言うなよという話になるけどそれには文句を言うんだろうしな
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 19:50:21.33ID:L62AYTVU
>>921
高いから買わない、とあなたが思うならその時点で市場価格を受け入れていることになる
文句を言うとか言わないとか関係ない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/15(火) 15:32:41.82ID:RkdbHl2C
今ってQuadro（名前変わってnvidia Txxx）のアドバンテージってGeForceと比べてどんなもんなの？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/15(火) 15:37:41.67ID:vx3dgtD4
CADではあるのかも知れないけど3DCGソフトでは無いんじゃ無いの
だいたいはgeforceに対応してるだろ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 00:01:33.59ID:0aF1PfBq
5万くらいの中古ワークステーション買って勉強して、
使える様になった頃に資金投入した方がいいでしょ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 00:01:34.93ID:0aF1PfBq
5万くらいの中古ワークステーション買って勉強して、
使える様になった頃に資金投入した方がいいでしょ。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/26(土) 07:49:50.01ID:naNLTnJ7
本当に腕のある奴ってのは10万のPCで最大のパフォーマンスを発揮するんだよ
高価なPC使ってるのにゴミしか生み出せないのは才能ない
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 02:13:12.70ID:3/wr+Crp
マザボ3年グラボが5年だっけ？
実際はそこまですぐ壊れないけど
所詮はどこまでいっても消耗品だよな
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 15:41:12.16ID:/rFJ5ALN
12900kで空冷の人いる？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 23:41:25.03ID:A5br7bCO
Ryzen5950と9900Kは空冷で使ってる
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/04(日) 21:26:30.02ID:JcO0K5Zi
３週間くらい前から暇なときにこのスレ少しづつ読んでて最新の話題楽しみだなーと思ってたらいきなり過疎りすぎやん
まあ別にスレがあるお絵描きAIくらいしか動向無かったのかもしれんが
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/04(火) 19:08:41.57ID:NACo/lcS
>>906
その通り
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