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Windowsタブで絵を描きたい人のスレ Part.7 ※絵OK
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bda-aWq5)
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2020/11/09(月) 21:08:14.48ID:qTjxZgZQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を2行冒頭に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

Wacom(EMR/AES)、N-Trig、Synaptics etc. 電磁誘導やアクティブ静電結合などのデジタイザーを搭載したWindows搭載タブレットPCについて語り、絵を描くスレです
appleやAndroidの話題は参考程度でほどほどに

※お絵描き歓迎!
・誹謗中傷はダメ
・局部露出など過度なエロはダメ
・意見が違っても興奮しない!寛容の精神で
・お絵描きに利用する機種は問わず(スマホでもタブレットでもOK)
**重要**
絵を上げる人は、使った道具の情報(機種名、ペン、ソフト)をどこかに書くよう心掛けましょう

荒れそうな発言はワッチョイをNGNameでスルー推奨
次スレは>>970が立てる。ダメだった場合は以降の有志が立てること

前スレ
Windowsタブで絵を描きたい人のスレ Part.6 ※絵OK
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1581404379/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09da-aWq5)
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2020/11/09(月) 21:15:06.59ID:qTjxZgZQ0
過去スレ

Windowsタブで絵を描きたい人のスレ Part.5 ※絵OK
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1567950354/
Windowsタブで絵を描きたい人のスレ Part.4 ※絵OK
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1563554912/
Windowsタブで絵を描きたい人のスレ Part.3 ※絵OK
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1556496539/
Windowsタブで絵を描きたい人のスレ Part.2 ※絵OK
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1499492285/
Winタブレットで絵を描きたい人のスレ【CG板】P1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1498996607/
Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1495202547/
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09da-aWq5)
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2020/11/09(月) 21:18:53.71ID:qTjxZgZQ0
スレ内で、表示される画像は、「お絵描きLOAD」ボタンを押したら描けます

別のツールで描いた絵を貼り付けたい場合は、下のリンクを参照してください。
ttp://qiita.com/tantai/items/6d5fae8b2b57a9d29fea

Edgeで貼り付けするには、F12で「試験的機能」でJAVAScriptの編集を出来るようにしないとダメかも

スレ内で表示される画像は500x250(横x縦)なので元画像もこの比率で作っておけば元画像をピッタリ縮小して貼り付けられます。

imgurの画像を貼り付けることも可能です

ShareXでスクショ取った瞬間にImgurへの直リンをクリップボードに入れたりできるので楽
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM96-8fkn)
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2020/11/09(月) 21:44:57.19ID:PGqwsdHSM
お疲れ〜
"付属のアクティブペンは、4,096段階の筆圧検出、傾き検出に対応でクイックキー消去ボタンを装備。Bluetooth接続で、Microsoft Pen Protocol 2.0に対応している。形状が鉛筆の様に6角形なので個人的には持ちやすく、普通に扱うことができた"
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1287759.html
"Tiger Lake搭載で12万円台からのデル製2in1「Inspiron 13 7000 2-in-1」"
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM96-8fkn)
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2020/11/10(火) 12:10:36.66ID:b5ecJxx/M
"ワコムペン対応2in1「dynabook V8/V6」。Tiger Lake搭載で24時間駆動
〜15.6型版で4スピーカーの「dynabook F8/F6」もペン対応"
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1287914.html
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr79-Vw0A)
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2020/11/10(火) 16:20:14.21ID:pnwwrGtdr
やっとレイトレ開けたんだけどペン先とポインタかなりズレてるね。場所によってもムラがある
tabcalやってみようとしたけどUSB-C接続のキーボードが無くてキャンセルできずドタバタしてるうちに時間切れ…

調整仕切れるかわかんないけどキャリブレーション必要なの普通なのかな?
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ef2-7Ce/)
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2020/11/10(火) 21:42:54.88ID:XhfsWlCU0
レイトレ10のキャリブレーションしてるけど難しい!
色々やってるけど、画面上のカーソルの位置によってズレの幅が違うから、定規使って線引くと線が歪む…(ジッターは気にならない。それとは違うズレ)。
こんなもんなのかな?
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ef2-7Ce/)
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2020/11/10(火) 21:58:15.43ID:XhfsWlCU0
>>15 ありがとうございます。
普通に持つ感じペンを斜めにしてやってみたり、垂直に立ててやってみたりしてます。
端っこの点は、ペンの持ち方によっては反応しない時もあります。
コツあったら教えてください...

ペンの傾き変えてもカーソルが同じ位置に居てほしいし、まっすぐの線は真直ぐになってほしいのだけど…
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa6-vP0h)
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2020/11/10(火) 23:35:25.28ID:1P/ykq+ZM
>>17
端でずれるのはワコムEMRの基本
だから基本中央部で書く
あまりに端の部分ではどうしてもズレが出てくる
(位置調整頑張れば端のズレは減るが完璧にはなくならない)

>>18
ペン持つ形は垂直ダメ
いつも絵を書くような体勢と持ち方で位置調整した方が良い
(コツは…根気や)

定規引く時はペンの持ち方は変えない方がいい
基本ペンは傾けてもカーソルずれないが
いつも持ってる持ち方とは逆の方向に傾けるとさすがにズレる
よって変則的な持ち方で書くのは避けるべき

あと補正は付けた方が良い
補正0で定規を固定させても僅かなブレが線に伝わる
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf2-mYn1)
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2020/11/11(水) 00:09:49.86ID:bAaNhVXM0
>>20
ありがとうございます。
定規で線引いたときのブレは、画面上の位置によってペン先とカーソルの位置関係が変わるのでそれでぶれる印象なんですよね…
(だから、同じ線でも、画面のどのあたりに描くかでズレ方が変わります)

端っこのズレはそういうもんだと思うようにします。
調整しなかったら端っこはペン先とカーソルが数ミリレベルでズレるのでおーい!って感じだったんですが…

  ⇒ どれくらいズレてたらハードの問題(不良)と考えられると思いますか?

ペンは垂直じゃないほうが良いのですね。
普通に持った場合、左上と右上と左下と右下それぞれの隅っこを指す時のペンの角度は全部違っちゃうので、
垂直で調整すればニュートラル(斜めにした時の傾き補正も分かりやすい)なのかな、なんて思ってました。

もちょっと頑張ります。(今日はもう寝ますが)

知ってたけど画面の光漏れがかなりあったりとか、不良品かと心配になるのはやですね。。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/11(水) 06:41:00.22ID:WGNcYiPMM
(、、もしかしてクレヨンレベルの太いペン先カバー自作装着したらズレを気にしなくなるんじゃ、、)
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-FHwh)
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2020/11/11(水) 06:46:58.24ID:SpNm5kJ3M
>>21
隅っこのズレはめちゃくちゃズレた機体でも調整すればかなり減ると思うんだけどな
(ハードウェアとしてのデジタイザー自体がおかしくなってない限り)

隅っこの位置調整は隅っこに絵を書くような感じでやった方が良い
ペン先と点を合わせる作業になると無意識的に絵を書く体勢とは違う体勢になってしまうからそこ注意
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf2-mYn1)
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2020/11/11(水) 07:59:06.34ID:bAaNhVXM0
>>23 
調整すればマシにはなるんですけどね。
個体が不良レベルのハズレだったら嫌だなあ…って思ってしまって、精神衛生上良くありませんw

いつかのツイッタでズレてる言ってた方も、交換したら直った言ってるし…
調整時のペンの傾きも、「絵を描く時タブレットを回して描いても違和感ないのがレイトレの凄いトコ」とかのレビュー記事みてると、
そういうこと気にしなきゃ行けない個体だってのがうーん…って、ついつい。

今日は夜もちょっと忙しくなりそうで、レイトレ弄れるの明日以降になるかもですが
他にもアドバイスとか「不良じゃね?」とかあったらまたもらえると嬉しいです。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-gkhw)
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2020/11/11(水) 08:41:08.18ID:cQyiG6PPM
>>25
某スレで中古レイトレ買ったら2mmぐらいずれてて使えないってやついたな
まあレイトレは不親切かつ調整不足なのは否めないな
気になるなら早めに交換凸しといた方がいいよ

ちなタブレット回して気軽に書けるとは思わないな
cintiqが頑なに縦置きさせないのも同じ理由だろう
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-d0xE)
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2020/11/11(水) 12:10:23.21ID:JNeYYDlkr
>>26
ありがとう。
デフォで2ミリずれってどうなんですかねー
デフォルトだと端っこでは数ミリレベルのズレ、中央部でもペンの傾きによってはほとんどズレないけど傾きによっては2ミリくらいずれることもあるかな?そんな感じっすー
(調整はまだ試行錯誤なので…ペン先とカーソルの位置関係が安定しないのがやーねーって)

基準になる液タブとか持ってたら判断できるんですが…
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-2suz)
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2020/11/11(水) 13:44:23.11ID:MyTias2Z0
調整に時間かけるより2〜3枚ラクガキして慣れちゃった方が早い気がする
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-2suz)
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2020/11/11(水) 16:01:33.50ID:MyTias2Z0
そっかゴメンね
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-gkhw)
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2020/11/11(水) 20:37:48.70ID:bLqWW2pnM
https://japanese.engadget.com/tiger-lake-dynabook-v-013556970.html

ファンからは「AES方式の中でもこれだけは別格」とも評されたdynabookチューニングのペンを継承。

同機のペンは、東芝時代の『dynabook Tab』や『DynaPad』シリーズで評価の高かった、独特のファームウェアチューニングがなされた仕様。

上に挙げた東芝時代のAESペン対応機種は、愛用するイラストレーターなどの間で「AES搭載機として出色の完成度」という評価を受けてきましたが、そうしたノウハウを受け継ぐ仕様です。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf2-mYn1)
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2020/11/11(水) 23:20:44.76ID:bAaNhVXM0
用事終わったー
色々アドバイスありがとうございます。今日は弄るの諦めます…

少しWACOMのサイト見ちゃいました。EMRって何ぞやとか、どうして端っこでズレやすいのかとか…論文ちっくなのもあった。
ペンの問題なのか、本体のセンサー格子の建付けが悪いのか―
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed05-nCl7)
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2020/11/12(木) 01:15:57.31ID:WWUSQZpl0
中古じゃないなら初期不良ってことで聞いてみたらいいと思う
位置調整はvivotabの頃に頑張って設定しても納得いくところまで詰められなかったので
レイトレでは初期設定のまま使ってるけど2oずれは流石にないかな
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e6-XPpu)
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2020/11/12(木) 04:26:05.09ID:TNq7OZB40
コーナー数mmでズレるのはEMRの宿命と思って諦めよう
これに対策すると液タブみたいな広ベゼルになって携帯デバイスではデメリットが大きい

旧Feelは端から1〜2cmは使い物にならなかったんで、古参の調教済みユーザーは何とも思わないのだ
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-NSHw)
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2020/11/12(木) 10:31:40.29ID:QOMTLg4PF
>>35
AESにも人権をーヽ(`Д´)ノ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/12(木) 17:32:57.15ID:UjaQ4XDyM
>>47
デデンデンデデン?(・_・)?
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Y0tO)
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2020/11/12(木) 23:23:22.42ID:8j21mObra
15インチ以上でいいのどれ?
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-5QEj)
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2020/11/13(金) 00:09:08.58ID:4Dax7Vzc0
ConceptD 7 Ezel Pro
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/14(土) 08:56:17.34ID:H8EH/oXZM
>>64
アナログA4原稿用紙縦がまるごと縦表示できる大きさ
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/14(土) 09:32:12.45ID:H8EH/oXZM
>>66
IdeaPad C340 346mm×195mm(画面寸法実測)
iPad Pro12.9 262.1mm×196.6mm(web拾い情報)
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/14(土) 09:41:18.94ID:H8EH/oXZM
>>67
実は日本尼で新品のASUS VivoTab Note8がまだ売ってたりする
しかも2万円以下
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/14(土) 11:21:32.33ID:ctDNj9+rM
新Feelがいいならしゃあないな
うちのNote8はゴーストタッチ?なんて起きたことないが(最初期モデル)
軽くて安定してて(フリーズリセット不安定とは無縁)電池も9-10時間程度持ってコートポケットにも入るいい機体よ  
コードエラー10出たけど。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM43-xNHi)
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2020/11/14(土) 11:22:57.34ID:JP0ZVuhWM
A4タテも横もとなると
20インチクラスの液タブとミニコンピュータ別々で用意しないとダメなんでしょ
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed05-gWUl)
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2020/11/14(土) 13:03:11.86ID:PunNv83+0
vivotabのバッテリーはレイトレ8とあんま変わらん
通信オフとモニタの明るさ絞って使うと外出耐えれる感じ
ゴーストタッチはなかった
コードエラー10は出た
ASUS配布じゃないwacomドライバを充てると
多分対応外になったんだろうけどどこかのバージョンから反応おかしくなったね
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/15(日) 06:33:20.77ID:wkxMZ43yM
>>75
日本主流PCは16:9(PC98 WCGA)メイン
Win3.1普及で4:3(PC/AT XGA)になり
2000年前後で16:9液晶が進み
近年は高解像度化で4:3系が出現
悩ましいわな
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf2-mYn1)
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2020/11/15(日) 23:08:41.06ID:f25jGRaj0
レイトレ10、ようやっと弄って自分の個体の傾向が掴めました。

■ペン先とポインタのズレの傾向■
・ズレ幅は大きいところで1oくらいでした。2oは言いすぎ(本当の隅っこの隅っこはその限りでは無いですが…)

・画面の領域によってズレの大きいところと小さいところあり。

  ‐画面の右半分(指紋センサーを下にして横置きにしたとき)でカーソルが左上にズレる傾向あり(ズレ幅は大きなところで1mmくらい?)
   →定規で横線ひいたりすると、線が定規からふわーっと離れて行く感じがして少し気持ち悪い。

  ‐画面の左半分はペン先とカーソルの位置関係は良好。

・縦持ちすると、全体的にペンの内側にカーソルが入り込む感があって少し違和感。横置き想定で調整されてる?


■TabCalでの調整■
・手が画面に当たってると、特に端っこのポイント指すときに反応しないことが多い(手を画面から離した状態なら反応する)

・調整した結果良くなる領域もあれば悪くなる領域もあって、全体としてはデフォルトの方が良い感じになることが多い。
 ので、デフォルトで慣れた方が良いかな…と感じる今日この頃。

不良というにはちょっと微妙ですかねぇ…画面の左半分の感じで全体描けたら言うことないのですが!


■良かったら教えてください■
1)皆さんの個体はどんな感じですか?
  ‐ズレの傾向、ズレ幅
  ‐TabCalの挙動とか

2)TabCalの設定データって…
  ‐数値でデジタルに設定とかできないんでしょうか?
  ‐あと複数設定データを持つ方法ってあるんでしょうか?
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b507-WQpq)
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2020/11/16(月) 00:13:57.97ID:+Gl8Dpre0
TabCal使った事ないなぁ(というか初めて知った

うちのは縦で使用(指紋認証左側、電源ボタン類上側)
ズレは四隅側に移動していくと最終的に0.8o程度
傾けた持ち方を起こすとズレは消えるのでペンの傾きを認識する機能が縁側に行くと弱くなるのかな
斑は若干あるんだろうけど縦も横も左右で極端にペン先と描画カーソルが狂うことはないかな

右半分がおかしいんですってサポートに初期不良で尋ねたほうが早い
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf2-mYn1)
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2020/11/16(月) 00:16:20.21ID:TRR6HM3s0
ありがとう。交換して良くなるレベルかどうかが分からなくて…

ペンをぱっと置いたらポインタズレてるけど、ゆっくり近づけたらポインタの位置がぴったり来たりしたり、結構不思議な挙動しますね…。
(ペン先の太さの問題かなーって、レイトレのペンに板タブのペン近づけたらポインタがすいーってズレたり。磁石の影響?)

ペン側かタブ側かわかりませんが、結構磁場とか静電気の影響なんか受けてて、それが安定するまですこしタイムラグがあったりするのかもですね。

WacomOneのペンとか三菱鉛筆ペンとか使えばめっちゃ使いやすくなったりするのかな?
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf2-mYn1)
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2020/11/16(月) 00:49:01.57ID:TRR6HM3s0
>>81
見る前に返事しちゃいました。ありがとうです。
0.8mmってペン先とカーソルが隣り合うくらい(ペン先一本分くらい)ですよね。

これくらいになる時があるんですわ。(ゆっくりペンを近づけた時とかならない時もあるけれど、自然に操作してるとこの辺はこれくらいズレることが多い)
ttps://imgur.com/4W9k2JI

やっぱ聞いてみますかねー。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b507-WQpq)
垢版 |
2020/11/16(月) 01:10:54.99ID:+Gl8Dpre0
>>85
その位置だとズレないかな
もっと角の方(縁5−7o付近)でなる
中心付近で描く習慣付けてれば気にならない程度

サポートに聞いて「想定内です」って言われちゃってから諦めて弄り倒すのが順番だと思うので
まずはサポート
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e6-XPpu)
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2020/11/16(月) 01:12:47.36ID:LrDFIuVN0
修理に出したraytrektabが戻ってきた。仕様ですと言われると心配してたけどさすがに2mmのポインターのずれは初期不良だったらしい。電話して良かった。
まだ場所によっては0.5mmくらいの視差はあるけどこのくらいなら我慢できるかも?使ってみないと分かんないけど。
初期状態に戻ってるから設定し直し
https://twitter.com/motokitake/status/1325686060647550976?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf2-mYn1)
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2020/11/16(月) 01:45:05.77ID:TRR6HM3s0
>>86 ありがとう。聞いてみますわ。

    この置き方で右上隅でホバーカーソルがゆっくり(かくかく動く)になったりするし、
    縦持ちすると同じ隅の隅(右下隅)がズレるので、多分少し精度甘めの機体が調整されて出てきた気がする

ただ、機嫌がよい時もあるし、保護シート外したらマシになったし(そんなにデリケートなの?)、絵を描くうえではクリティカルでは無いような気はして…
要はめんどくさいですね・・・
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-FHwh)
垢版 |
2020/11/16(月) 09:55:33.55ID:EQHw3n+3M
>>85
それぐらいだと調整不足
多分四隅の調整が上手くいってない
tabcalの多点調整頑張るしかない

86と色んな人が言ってきたように四隅の数ミリは調整頑張っても大抵ズレる

レイトレは視差あってかつプロペン2の二分の一位の極細ペン先なのだからズレは出やすい(認識しやすい)
逆にこれで全てのところでペン先に合ったらcintiq pro超えしてしまう

いい加減サポートに連絡しろ
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e6-XPpu)
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2020/11/17(火) 10:01:12.97ID:pFIz5dZM0
Sシリーズへの統合は毎年言われていたが今度こそ絶対に本当なんだな?

フラット画面のS Pen機なら名前には拘らん
ちなみに折り畳み機にEMRは無理だからAESにするわー的な話は許されることでは断じてない
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
垢版 |
2020/11/17(火) 12:07:07.92ID:c4fQ/st6M
"ThinkPad L13 Yoga Gen 2は、液晶が360度回転する2in1で、ペン操作にも対応。おもな仕様は、第11世代Core、メモリ最大16GB、SSD最大1TB、13.3型フルHD(1,920×1,080ドット)表示/タッチ・ペン対応液晶を搭載し、税別価格は14万1,000円より。"
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1289523.html
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-l7vz)
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2020/11/17(火) 13:29:52.87ID:VOatpT+vM
>>99
お店に言うて描かせてもらったことある
っていうかそのお店、店員さんが描いたの表示してたこともある
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-kgP+)
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2020/11/17(火) 16:28:11.51ID:y83BKIrzM
"レノボ IdeaPad Flex 550i(15) レビュー:15.6インチでお手頃価格の大型2-in-1ノートPC"
https://little-beans.net/review/ideapad-flex-550i-15/
事実上 IdeaPad C3**シリーズ系の若干上位機種
(天面金属へ変更、下部ベゼル少し狭縁化?)
負荷大でもそこそこ持続する駆動時間がメリット
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4b-kgP+)
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2020/11/17(火) 22:17:48.78ID:y83BKIrzM
>>103
LenovoIdePad D330という機種
WXGAというのもあってか追従性は良好だったよ
画面キャプチャ系WindowsInk対応ソフトで試した(指で描く を選択すると筆圧にも対応した)
検索したら
「Ideapad D330は Lenovo Active Pen、Lenovo Active Pen 2 が使用可能とされています。Lenovo Active Pen は筆圧2,048段階、Lenovo Active Pen 2は筆圧4,096段階のAESペンです。」とのこと
ちょっとどっちだったかは覚えてないすまん
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
垢版 |
2020/11/18(水) 21:40:36.75ID:Hmjsu2VXM
8インチの出番か!!( ゚д゚ ) ガタッ
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5701-K66B)
垢版 |
2020/11/18(水) 23:20:58.96ID:7OKvnOZG0
でもZbook X2(14インチ4K)から22インチFullHDの液タブに変えたら、広さのおかげで快適になった。22インチの一体型PCがあってもいいじゃない。
どこかの海外メーカが作ってた気もする。
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
垢版 |
2020/11/19(木) 02:40:43.10ID:F9ZqecK/M
"Adobe、ARM版「Windows 10」でネイティブ動作する「Photoshop」をベータリリース"
一部の方々おめでとう
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/19(木) 12:54:04.63ID:F9ZqecK/M
>>118
それってつまり老がn(r
>>117
MSからの依頼ですねー
元々インテルとMSは仲が悪い‥というか
お互いにお互いの代替え社を用意している間柄
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/20(金) 06:45:23.23ID:HVtsgZNnM
"ワコム、未来感あふれるペン型VRデバイス。筆圧を検知してVR空間に手書き - Connected Ink 2020"
https://news.mynavi.jp/article/20201119-1509309/
ついにお絵かき機構はタブレット要らずに?
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/20(金) 08:41:50.58ID:HVtsgZNnM
VRグローブよりかは遠隔協力作業に向いてる気がする
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/21(土) 07:07:05.99ID:mHSJW2HaM
ジッターは お絵かきソフトの描画補正機能である程度緩和可能
店頭でWindows Ink 使って描き心地試しなよ
ヨドバシカメラやビックカメラとかのショップインショップならペン出しも対応してくれるはず
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22f1-qEYb)
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2020/11/21(土) 11:58:12.75ID:t5QPxtDg0
個人的には始点がニョロっとズレるのが一番イラッと来る
逆にラフや下書きや色塗りでは問題ない

要は線画がダメと言うことなんだが、ベクターレイヤーを使えば緩和できる
今度はハンドル操作でイラッと来るが、別のポインティングデバイスで補完する手もある
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/21(土) 12:51:48.94ID:mHSJW2HaM
>>129
人それぞれ
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06f2-ti/z)
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2020/11/21(土) 23:27:32.43ID:aAiGb7Hu0
米Best Buy と Samsung直販 で 在庫整理と思われる年末セール

Galaxy Book Flex Alpha 13 Core i5 $649.99
Galaxy Book Flex Alpha 13 Core i7 $799.99
Galaxy Book Flex 15 Core i7 $1199.99

※日本への配送は不可

上記とコスパで渡り合える高性能レイトレか廉価版モバスタを出して欲しい
レイトレもモバスタも長所があるので、多少割高なのは許容できるが
「値段同等で性能半分以下」とか「性能同等で値段倍以上」だと悩む
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff07-MxAc)
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2020/11/22(日) 01:42:21.57ID:nTxyI0bz0
コスパというかパラメータの割り振りのやりくりでどこ捨てるかって感じだったからな
8はvivotabにRAM4GBとその時点での最新feel載せた形で
10はギャラブ10にCPUは落としてストレージをSSDにRAM8GBとその時点での最新eel載せた形
サイズアップで行くなら10万の壁を越えたくはないだろうしそうするとスペックは伸びにくい
なので売り要素は最新feelがどうかって所になるんだろうけどね
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3e-1Z31)
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2020/11/22(日) 01:52:38.54ID:DfzzLJreM
CPUを上げた方がいいな
core-mにしたらceleronは低スペと騒ぐ奴らを黙らせられるだろう
あとはドスパラオリジナル位置調整アプリ入れとけ
ついでにハイユニペンをこっそり付属品にしとけ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff07-MxAc)
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2020/11/22(日) 04:35:41.08ID:nTxyI0bz0
https://pcfreebook.com/article/458775622.html
これで見るとN5030だとギャラブ10のCore m3 7Y30よりは上になるけど
Core m3 8100Yには届かない感じか

メモリはCore m側が16GBまで載るけどもDDR3で
CeleronやPentium Silverは8GBまでだけどDDR4と
Core mが必ずしも良いかというと悩むとこだな

サイズアップするならギャラブ12のCore i5 7200U(ファン付き)付近だろうけども
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/22(日) 14:52:19.14ID:qnDPMlwWM
>>147
Yシリーズって最高値が良くてもな、、
HP Spectre Folio(Core i7-8500Y)
使ってる奴が
「VAIO Pro13 (Core i7-4510U)と比べて遅く感じる
ベンチマークは信用するな」って言ってたっけ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22f1-qEYb)
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2020/11/22(日) 16:14:49.06ID:joivtsri0
x86変換は電力効率半分にしかならないと偉い人が言ってた

WindowsもARMバイナリ作れば良いんだが、TigerLakeが順当に進化してるのと、来年以降はx86でもbig.LITTLEが出てくるみたいなので、どうなるか解からん
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3e-1Z31)
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2020/11/22(日) 16:45:09.66ID:ep/NVuI6M
>>149
Yシリーズは基本周波数を低くしてパワー出す時だけ周波数めちゃ上げる仕組み

M婆さんなんか典型だけどパワー出してもすぐに熱で周波数落ちて底辺をウロウロする個体あるらしい
あくまで周波数ブーストして出してる値なのは確かやな

Uシリーズの方がTDP多く使うしノート向けなので安定的にパワー出せる
もしくはそういうハード設計にするやろう
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/22(日) 18:28:14.61ID:qnDPMlwWM
>>154
えーと
もうApple自身がボールはMS側にある、とコメントしてるんだな
それと、SoC(CPU)メーカーのQualcommが
パフォーマンスコアを従来の倍にしたものを開発中(スマホには向かないTDP版)とのこと
WoA(Windows on ARM)向けと言われてるよ
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd02-ZdhD)
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2020/11/22(日) 20:56:44.24ID:JhUN/FjNd
すみません
知らないゲームの女の子キャラが戦車を踏むってお題箱にリクエストが入っていたんですがこれっていろんな人にリクエストして回ってる人でしょうか?
いつも描いてるジャンルと違うのでモヤモヤしています
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/23(月) 01:00:27.07ID:r7jpBOd3M
"色域はDCI-P3 100%、
また、ペン入力に関しては、MPP 2.0ベースの筆圧4096段階対応仕様。ASUSらしく、他社では伏せられがちなペンのオン荷重についても「10〜300g」と明示しています。"
"特徴は、4K(3840×2160)解像度のタッチ対応有機EL(OLED)画面を搭載しつつ、厚さ13.9mmと1.2kgの軽量を実現した点。さらにバッテリー容量はこちらも67Whと大きく公称駆動は最大15時間と、4K有機ELモデルとしては長め。"
https://japanese.engadget.com/asus-tiger-zenbook-220024019.html
ASUSから販売開始予告メール来てた
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/23(月) 10:23:15.81ID:0amrPuyaM
>>166
中華ECサイト観てるけど同型機は見当たらんねw
企画と製造要請(資金提供)はしてると思う
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/23(月) 11:36:12.24ID:0amrPuyaM
ネタを揚げてみる
中華Winタブレット CHUWI Hi10X HiPEN H6(MPP 4096)
例によって画面にリアル定規あて補正切りゆっくり描画
https://i.imgur.com/NLwT7D7.png
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3e-1Z31)
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2020/11/23(月) 13:27:00.75ID:KfHwlnCnM
>>165
ドスパラタブ見る限り+2万ぐらいかな

大手はAES・MPPのエコシステムが出来上がっている(多分生産面でも)
だからもうEMRは必要ないという立場な気がする
AcerやGalaxyは上位モデルをEMRにしてるからAESの問題は知ってるんだろう

富士通「一部はまだEMRだよ!」
東芝「AESを独自にチューンナップしたよ!」
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e02-Wjz3)
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2020/11/23(月) 14:16:31.04ID:cliVLIsC0
お絵描きにはEMRが良いけどちょっとペン使えれば良いくらいならAESの方が安いって感じかな?
レイトレは良い所突いて来てるんだねぇ。頑張ってほしい所だ(まずは品質の安定からかもだけど)
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/23(月) 14:45:36.94ID:0amrPuyaM
>>175
夏前買った時、日本尼(デジタイザ・キーボード付)で
\29,980だった‥今は値段上がってるのかな?
先月、公式でCPUとバッテリーの若干スペックアップモデルが発表(もう注文できるはず)済
気になるのはデジタイザが"HiPen H7"になってる点
公式は日本語対応だから聞いてみるといい(続く)
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/23(月) 14:57:40.07ID:0amrPuyaM
(続き)
いいトコロ
 ・WUXGA液晶(フルHDより広い)
 ・単体+ペン使用時は不安定動作無し
 ・ペンは充電式で軽い(単6電池入りよりは)
 ・RAM容量と相まってソコソコ快適
 ・四隅のズレはペン先一本分弱程度
あれれなトコロ
 ・専用キーボード合体時トラックパッドがエアクリックすることあり
 ・専用キーボードのトラックパッドが敏感でカーソルがよく飛ぶ(キーショートカットで無効化可能)

 ・電池持ち Wi-Fi使用で6時間 不使用なら9時間程度
 ・OS立ち上げ時RAM使用量 1.8GB程度
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/23(月) 15:15:27.45ID:0amrPuyaM
>>175
自分としてはデジタイザ(ペン)キーボード付4万円以内だったら許容範囲
今日本尼みたらちゃんと後継の Hi10 XRになってるのね
気になるのは上記フルセット販売がCHUWI-JPじゃあない点、だな
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/23(月) 19:39:53.91ID:Ccs2hjX6M
御随意に。
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3e-1Z31)
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2020/11/24(火) 11:26:12.66ID:vkkBP9CrM
レイトレ手放してる人見るとやっぱペンが反応しなくなったり
位置調整できなくて(と思いこんで)ズレてるから投げたという人多いんじゃないかねえ
ワコムに土下座してワコムドライバー入れさせて貰うかドスパラオリジナル位置調整アプリ入れるべきやろ
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/24(火) 11:48:51.17ID:a6VsOkG9M
じゃあ中古屋に溢れているiPadは、、
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/24(火) 17:58:11.60ID:a6VsOkG9M
>>192
自分は暑がり汗かきなんで液晶に載せてる手のひらが
夏は大変なことになる、、んで複数機を使い分けて
負担を分散させとる
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3e-1Z31)
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2020/11/24(火) 19:44:06.55ID:M9zshrp3M
今まで横マンだった人だけど縦で使ってみたら思い切りペン先ずれてた
でも調整してみたら問題なくなった
また横に戻してみてもペン先ズレ変わってるように感じない

今まで横なら横、縦なら縦に調整が固まってるのかと思ったけど
もしかして横、横(逆さま)、縦、縦(反対)の4つそれぞれの画面の調整は別なのかな
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-bfV2)
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2020/11/24(火) 21:11:33.00ID:a6VsOkG9M
>>194
縦横問題なく使えてるならいいんじゃね?
Acer Switch3は縦で調整したら横でズレが大きくなったんでまだマシなデフォルトに戻したわ
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-P4WK)
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2020/11/25(水) 00:55:26.54ID:A/xLtHeja
結局ipadもgalaxyもcintiqもある
どんどん増える
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/25(水) 08:46:18.02ID:Fn6IoYeoM
絵も増えるー\(^o^)/
‥増えた?
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/25(水) 11:42:05.76ID:Fn6IoYeoM
"高品質な4K有機ELつきTiger Lake搭載2in1、ASUS「ZenBook Flip S」"
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1290/890/amp.index.html
"4,096段階の筆圧検知に加えて Microsoft Pen protocol(MPP) 2.0にも対応しており、傾き検知もサポートしており、プロクリエイターも納得の仕様となっている。実際に使ってみても、比較的素早いペン先の動きにもしっかり追従し、軽快なペン入力が可能と感じた。"
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/26(木) 15:17:33.69ID:Bzrgo0JOM
不満は不備と感じればしっかりサポートに訴えればいい
それで解消されれば尚の事いい
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/26(木) 16:41:01.27ID:Bzrgo0JOM
>>207
機種は問わず言うけど
欲しくなったというのはそれを使って創作したくなったんだろう?
気持ちが膨らんでいるうちに描く、
もしくは描く環境を整えるといいよ
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-zKLp)
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2020/11/27(金) 04:03:28.83ID:qZo6ooSFM
ヘッダーより

どこでも創作、閃きをカタチに。8インチのクリエイター向け小型タブレットがついに発売。移動中、外出先、布団の中……あらゆるクリエティブシーンでの閃きと表現のチャンスの前髪を掴むためのアイデアブックをあなたに。

前髪…?
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 04:24:16.47ID:0eK0A97tM
そこは誤変換じゃなかろうか‥(;´Д`)
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff1-enK+)
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2020/11/27(金) 04:42:00.18ID:lkZq99c80
8GBでレジュームの速い8インチは待ってましたと言いたいところなのだけど、GalaxyTab A 8.0 with S Penとキャラが被る...

カスタム性とかクリスタ買切りとかその辺かなぁ
手で持ってお絵描きする場合はボリュームスイッチが最強のショートカットキーなのにAndroid版クリスタは無視してくれさる
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 04:42:39.43ID:0eK0A97tM
‥いや、本当に"前髪"なのか‥?
あだ名が決まったな‥
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 07:26:47.91ID:0eK0A97tM
"アイデアブック"
まさか、、Chromebook?
ちなみに髪は乏しい
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 10:11:33.85ID:0eK0A97tM
>>228
棲み分け言うたら8-13インチまで出せなくなるが

ドスパラは思う通りにやればよろしい
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 13:17:19.71ID:0eK0A97tM
"Surface各種がAmazonブラックフライデーで4〜7万円引き"
MS 製品にしてはいい値引き感
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 16:25:52.20ID:0eK0A97tM
Microsoft ストア限定】3点セット: Surface Pro 7 (Core-i5 / 8GB / 128GB / プラチナ) + 専用タイプカバー + Surface ペン
Amazon's
Choice
さーふぇいす プロ7

参考価格 ¥162,800
特選タイムセール: ¥118,602 通常配送無料
終了まで 4 日
OFF: ¥44,198 (27%)
辺りが良さげ?
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 17:22:50.91ID:0eK0A97tM
Office削ってストレージかRAMに振ってくれればなぁ
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/27(金) 19:29:04.44ID:0eK0A97tM
つうてもSurFacePro7 Core i5-1035G4モデルって
iPad Pro 12.9(A12Z RAM6GB 128GB WiFi 2020)と変わらんのに叩かれる理不尽さ
ちなみにgeekbench5比では ほぼ対等なスペック
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM4f-enK+)
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2020/11/27(金) 20:43:25.68ID:30ILQajiM
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) もう髪の話してない・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/28(土) 05:59:47.14ID:ksJAw29EM
人による、としか言えない。

物欲、意欲は大切。
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/28(土) 20:33:32.75ID:ksJAw29EM
例のAmazonブラックフライデーセール、
「13インチの「Surface Pro X」(16GBメモリ・256GBストレージ、Office付き)は、参考価格204,380円のところ、77,664円オフの126,716円で登場。」
とのこと
Pro7より高解像度画面でそこそこ薄く軽い、
RAM16GB端末としていいんじゃなかろうか
https://dare-tame.com/surface/surface-pro-x-review/
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-u/yY)
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2020/11/29(日) 07:26:35.44ID:7mfBr7URr
ちょっと前に「レイトレのポインタのズレがー」喚いてた者です。
サポート連絡して送ったら症状再現したのでとのことで交換になりました。

新しい個体は隅っこのズレは多少改善しました。光漏れも多少改善。
引き換えに、画面全体に小さなズレが…(主に描く中央寄り寄りのエリアの精度は交換前の方が良かった気がします
)
あとon荷重も少し大きくなった印象。軽いタッチで描こうとすると時々かすれます

やっぱり個体に結構なばらつきがあるみたいですね。交換してもらって良かったのやら…です
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/29(日) 11:31:15.50ID:dH3TBZx6M
>>252
さっさと描くんだ
時は金なり
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-I6Pk)
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2020/11/29(日) 13:17:20.94ID:qZD86ucyM
>>194で言ったけど個人的には4つの画面でそれぞれ調整設定が保持されてると思ってる(真実は分からん)

ところで縦で書くのは楽しい
特に縦イラストや漫画は縦で描いたほうが画面広くて良い
横で無理して書くのは辛いと今更ながら気付いた
縦画面LOVE
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-u/yY)
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2020/11/29(日) 13:30:32.23ID:7mfBr7URr
ありがとうです
癖を掴んで付き合っていくしか無いのかもですね
好きになれるかな…

>>253 ですね。道具にヤキモキするのアホらしくはなって来ました。
>>254 そんな感じがしました。全体的には返送前のが良かったかも、なんても。
>>255 指紋センサーを下じゃ無くて上にして横置きしたら端っこは酷いけど中央はマシになりました。なんなんでしょうねこれ

もっとばらつきのないの作ってよドスパラさんー
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-I6Pk)
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2020/11/29(日) 13:51:34.42ID:Vt60NsoKM
ペン先細いほどペン先に当たる面が少なくなってON果樹弱くなる気がする(重みが伝わらなくなる?)

ワイもレイトレ8のペンばかり使ってる
軽いし鉛筆型だし長さ丁度良いしペン先の安定性も抜群や!
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-u/yY)
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2020/11/29(日) 13:55:33.68ID:7mfBr7URr
>>258 >>259
ありがとう。仲良くなれそうだったらハイユニペンかWacom Oneペンでも試してみるよ

何台か試させてもらってこれ下さいってやりたいわ…
店頭に置いてるのめっちゃ精度良かったけど良いの選んで置くのやめてくんない!?って思う…
(お店でそこまで何台も開封できない気もするので、ハズレ二連続なだけかもしらんけどさー)
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/29(日) 19:52:34.58ID:dH3TBZx6M
まぁ、、ね
どちらかといえば次々期レトレック大型版?にでも
このスペックと手頃値段で頼むって感じ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/29(日) 19:55:54.10ID:dH3TBZx6M
あ、失礼
レイトレック、な
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-P4WK)
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2020/11/30(月) 00:42:38.68ID:Hpvmr70Ya
galaxy note 10+って楽天にしかないの?
他に見当たらない
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FFdf-C2WD)
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2020/11/30(月) 12:22:38.64ID:+2tn9Y96F
みんなペン機種情報には敏感なんだな
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/11/30(月) 13:13:07.85ID:1CJqsv8yM
やはり同じ穴のムジーナか、、

ちょいと調べてみたら
RAM4GB(以上)詰んだ8インチWindowsタブって死滅してるのな
ドスパラよ、ペン目的でなくてもビジネス市場で受けるやもしれんぞ(その場合キーボードカバー必須?)
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f7d-9eeI)
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2020/11/30(月) 14:18:51.97ID:mb2LDZ/n0
8インチwinタブ、Atom一個前の27nmCPUのを投げ売りで買ってたけども
何もできんね!w
バッテリー持ちはAndroidタブに負けるし!

それよりはLattepamdaとかをNUCみたいにして
液タブに合体させた方が理想にちかいかもしれない。
3Dプリンタもあるんでスペーサー的な物も作れるし
自作デバイス制作勢には良い世の中になったなあ…
というわけで30000mAhのバッテリーを注文してしまった
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/12/01(火) 09:55:00.65ID:qt8D0rB/M
情報早っ!
サンクス兄貴達
子供の良質のペン環境はええのう
トラウマ植え付けたら大変だからさ、、
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff1-enK+)
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2020/12/01(火) 12:07:59.99ID:bgwbuf9f0
クリスタはスペック未達だがArtFlowやLayerPaintなら余裕でイケる、そんな立ち位置だね

我が家ではGalaxy Tab A 9.7 with S Penが1年半前まで現役だったが、落書きやメモには十分使えてた
でもサブディスプレイ用途では厳しくて、米国在住の姪に譲ったった
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fda-Fkyf)
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2020/12/01(火) 17:58:59.49ID:otghj1zZ0
ここでスマイルゼミのタブレット知って、興味本位にネットでいくつか検索しただけなのに
数日後にクレカ会社からスマイルゼミのご案内みたいな小冊子送られてきて恐ろしい
うちに子供いないんだけど・・・
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-Hivf)
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2020/12/01(火) 18:16:54.45ID:qt8D0rB/M
(゚A゚;)ゴクリ
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
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2020/12/02(水) 08:46:58.85ID:MUWIjlHX0
レイトレのWin回復ドライブってUSBメモリーに作れって書いてあるけど、
USBメモリーに作ったら使うときUSB接続キーボードとUSBメモリーの両方が使えるUSBハブが必要になるってこと?

MicroSDに作ってそこから起動とかできないのかな
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/02(水) 08:57:31.81ID:PAsyB+cuM
グリップ形状で描きアジ変わるもんなのか、、
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/02(水) 09:01:04.12ID:PAsyB+cuM
>>306
使うとき=回復ドライブを使用する 前提で進めると
タブ本体のボリュームキーで上下選択操作出来るんじゃなかったかな
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/02(水) 09:36:52.64ID:PAsyB+cuM
>>306
どうやらMS公式はUSBメモリ、 外部HDDくらいしか推奨していない関知しないスタンス(回復ドライブ使用方法)
サーフェイスGOだとMicroSDから起動は認識しない模様
ドスパラに問い合わせてみたらどうか
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/02(水) 10:12:43.85ID:PAsyB+cuM
>>311
そういうものなんだな、、
俺はソフトウェア上のペン柔らかさ(入り・抜け)
しか重要視しないんで
細かろうが太重かろうが気にしない派だ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-7QRP)
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2020/12/02(水) 12:13:20.00ID:VEsnKg8Qa
ごめん途中送信
USB Aも実装されず。日本語キーボードもなし。
キーボードはまぁ変な配列になるぐらいならいらないんだけど、フルサイズUSBが
無くなったのが痛い。(´;ω;`)ウッ…
Intel Core i7 CPU,32GB RAM,1TB SSDで $1839
Intel Core i5 CPU,16GB RAM,512GB SSDで $1239

https://i.imgur.com/9Ng6Us1.jpg
やけ酒っす
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/02(水) 12:18:38.61ID:YeDqJOBTM
>>315
( T_T)\(^-^ )
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-YXDh)
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2020/12/02(水) 13:43:53.19ID:JVnvznVj0
手の大きさや持ち方でも変わるからね
細いペンのほうが任意でグリップなどで太くできる分汎用性高いと思う
三角ペンは三本の指で固定しやすくなるから
ハマる人は無駄な力をかけずに済む分疲れにくくなりそう
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
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2020/12/02(水) 22:34:18.58ID:MUWIjlHX0
だね。めっちゃ匂わせてくる。楽しみだけど…どうくるかな?

>>308-310
ありがとう。とりあえずレイトレ公式の変換アダプタとUSBメモリーをぽちりました。
ボリュームでBIOS操作できるならこれで大丈夫…でしょう。
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/03(木) 09:22:39.97ID:GmgOROh0M
どの要素で自信もってるのか気になる
 描き心地?8192段階とか?
 サイズ?流行りのフレームレス?
 持続時間?12時間ぶっ通しもOk?
 カラーリング?カスタムオーダー対応色?
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr39-dozL)
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2020/12/03(木) 10:04:42.20ID:LKvn9Uamr
今いまは立ち位置(Windows買い切りクリスタ使える)と描き心地(Wacom feel)が選ぶポイントだと思うけど
レイトレ10でほっそいペンを採用したみたいな尖った要素が何かあると面白いよね
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-yLR1)
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2020/12/03(木) 17:51:38.89ID:2dXFkmcVM
明日11時に迫ったな

レイトレ10をパッケージ変えて並列販売するなら
レイトレ10より小さな画面もしくは低スペ品は49800円では売れまい

新作という事を考えたら同スペの8インチ、新ペン同封で49800円が妥当だろう

スペック不満勢のためにcore-mにしたら6万〜8万するだろう
新ペンはGalaxy Tab S6・S7と同型の芯を採用するだろう
タイプCによる急速充電対応でバッテリー不満勢を叩きのめすだろう
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr39-dozL)
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2020/12/03(木) 18:55:50.36ID:LKvn9Uamr
スペックがどこまで上がるかはわからないけど値段とかペンはいい線な気がする
持ちやすさとかインターフェースとか画面の品質とか(ダイレクトポンデリングとか描きやすさとか)、
PCとしてのスペックが出づらいところがパワーアップしてると面白いんだけどな
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMed-yLR1)
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2020/12/03(木) 19:31:52.92ID:1MmmqVbyM
>>329
それはそのパナソニックの機体がcore-mの熱を処理しきれずに低い定格に張り付いてるからやろ
ターボブーストだけ見たらcore-mのパワーはcore i Uのシングルに近付くはずやで

TDPの低さから来る低い定格とファンレスという制限はあれど
小型タブにcore i U乗せるわけにもいかん
celeronは名前だけで低スペ叫ぶceleronエアプ勢がいるから採用できんし
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-awwd)
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2020/12/03(木) 22:02:34.37ID:GmgOROh0M
まさかの見開き二画面タブ、、?
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 09:07:14.49ID:9YqD/c83M
ドスパラ(メンドクセ..Teclast X6 Proにシール付けて売ろ)
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 11:32:56.34ID:9YqD/c83M
ええいボケはいい、
レイトレタブを映せっ!!
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd7-dozL)
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2020/12/04(金) 12:21:29.57ID:yP6dZCQar
ドスパラさん会員とか通販のシステム作り込んでるけど運用かなり甘いよね…
人間くさいっちゃ人間くさいくて愛嬌とも言えるけどそのうちハッキングとかされないか心配になっちゃった
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 12:35:21.91ID:9YqD/c83M
360Hzのスキャンレート、傾き検知、筆圧4096段階、ワコムによって専用チューンナップされた最適なファームウェアを採用。筆圧4096段階は初代から変わらない数値ですが、低遅延性やスキャンレート向上による追従性が向上。raytrektabは筆圧の段階数という数値指標ではなく、低遅延性や傾き検知などの体験的指標を追求しています。
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 12:38:17.50ID:9YqD/c83M
期間中でドスパラにて「raytrektab RT08WT」をご購入いただいたお客様にもれなく「三菱鉛筆コラボ デジタイザーペン」をプレゼント!
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 12:50:57.14ID:9YqD/c83M
(実質再発売なんじゃ、、?)
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 13:08:02.75ID:9YqD/c83M
このご時世、新商品の企画にGoが出ただけましかも
グンマーにも新店出来たし
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 13:16:16.04ID:9YqD/c83M
2機種体制の復活が狙いだね
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa8-BAld)
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2020/12/04(金) 13:17:29.44ID:P2sjI5wqM
結局値下がりしたDG-D10IWP2を買った奴(ワイ)が勝ち組か

8インチはGalaxyTabがあるから良いんだが、クリスタがサブスクだったりパームリジェクションがダメダメだったり拡張ディスプレイが使えなかったりAHKカスタマイズが出来なかったりする点を顧みるとアリだと思えて来るから不思議だ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce20-/W7y)
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2020/12/04(金) 13:49:45.24ID:VWR/3gWV0
N4000って、来年中頃に出荷終了じゃないっけか
半年でマイナーチェンジでもするんだろうか
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 14:50:10.58ID:9YqD/c83M
>>396
・大口仕事用
・普段使い用
・保存用
・観賞用
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 15:07:38.49ID:9YqD/c83M
2017 raytrektab
8インチHD(1280×800)ディスプレイ、
CPUはAtom X5 Z8300 1.44GHz (Cherry Trail)、
RAM4GB、ストレージ容量は64GB、
Windows 10 Home搭載のWiFiタブレットです。
価格は49,800円(税込)。

今回、順当な進化とは言えるな
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 15:12:13.52ID:9YqD/c83M
>>369
公式ページ仕様イメージ3枚のうちの女性写真、
レイトレック使ってない(本を読んでいる)
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce20-/W7y)
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2020/12/04(金) 15:30:56.01ID:VWR/3gWV0
なぜか、UHDグラフィクス630とかいてある
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 16:45:52.30ID:9YqD/c83M
一応プレスニュース記事
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1293188.html
"本体は軽量化と堅牢性両立のためにマグネシウムフレームを採用している。"
"クリエイター向けのraytrekシリーズは10年前より取り組んでいるが、この夏にチーム体制を強化し、Webサイトも刷新した。これまでもクリエイターに寄り添った製品づくりをしてきたが、改めてその原点に立ち返りたい。今回の8型タブレットの刷新もその姿勢に沿ったもので、クリエイターのフィードバックを製品に反映した」と紹介した。"
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 18:24:31.72ID:9YqD/c83M
レイトレック、筐体新規開発なのよな
もう少し近代的チックにして欲しかったけど実駆動時間に期待
 話変わって新DynaBookV8実機(貸出機)レビュー
https://selecting-pc.com/purchasing-information/dynabook-vzseries-in2020-11.html
目新しいのは実質駆動時間 16.8時間 推定表記と
RAM1枚でもデュアルチャンネルアクセス可能、
というところ
キーボード付979g高性能タブレットと捉えれば
唯一無二、と言えそう(小並感)
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce20-/W7y)
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2020/12/04(金) 19:04:57.49ID:VWR/3gWV0
せっかく小さく軽くなったのに、相変わらずバッテリーの持ちが悪そうなのが気になる
AC電源とかPD対応バッテリーとか必要で、結局家の中でしか使わなくなって、
これなら10インチでいいやってなりそう
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa8-BAld)
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2020/12/04(金) 20:43:59.41ID:P2sjI5wqM
いま仕事終わった〜新型8は触りに行けなかった

まぁCPU的に先がないから何れアップデート版が出ることを見越して高みの見物するのが正解だと心に刻む
よく考えようお金は大事だよ→ワイ
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/04(金) 20:46:05.85ID:9YqD/c83M
時間が一番大事。
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa8-BAld)
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2020/12/04(金) 20:59:33.44ID:P2sjI5wqM
>>425
旧レイトレ8もギャラブ12もギャラタブ8もGalaxyNote9&10Liteもあるので急ぐ必要はないんだ

でもAndroidクリスタのサブスク更新はしないつもり
つまり何れ買うことは間違いない流れ
思えば値下がりしたDG-D10IWP2を衝動買いした前科もある

これが答か...
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-1Ooz)
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2020/12/04(金) 21:36:24.54ID:etg0FsTd0
>>429
ごめんリンク先見ずに同じの貼っちゃった
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa8-BAld)
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2020/12/04(金) 22:10:09.42ID:P2sjI5wqM
>>433
ギャラブ12は使ってみると幻滅する場面もあるので気にしなくていい
初期設定で色々やる必要がある点は許容するとしても、熱くて煩いのは何ともならない
ベッドで使うには大き過ぎるし、燃えるんじゃないかと言う恐怖もある
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-YXDh)
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2020/12/04(金) 22:53:04.64ID:F0JYkXXy0
>>430
>8インチと10インチのラインアップで展開するかたちです。
これ?
今のとこ現行の10インチ(N4100)を並行で売りますって意味かと
10インチ据え置きを年単位で延命するつもりならN5010化して残すと思うので
夏で廃盤にして8インチのデザインにそろえたスペックアップを
予定しているのかもしれないけどね

>>433
サイズと解像度と視差はいいけどもスキャンレートはレイトレに劣るし
ファンガンガン回るし熱いときはレイトレ10が比較にならないかなり熱い
持ち歩けるけど12インチは腰を落ち着けた場所向き
縦持ちで使ってるけど持ち手側の裏面の継ぎ目がやや反ってきていつ捲れるか怖いよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
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2020/12/06(日) 08:27:11.55ID:wMz7LmOq0
10買ったところだから行く予定は無いです…

>>441
少し気になる部分もあるけれど、サポートも対応してくれたし良くなったところもあるので慣れてみようと挑戦中
まだそれほど触れてないけど、アナログマンだったのでまずデジタルに慣れるのがハードルですわ…
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
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2020/12/06(日) 08:31:10.90ID:wMz7LmOq0
店頭で触った時に良いなと思ったスムーズさは流石だし、レイトレへの好感度はそれほど下がってないよ(惜しい…って気持ちはある)
デバイスよりも、ソフトとかブラシとかのツールの使いこなしの方が課題だなって感じてます
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-YXDh)
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2020/12/06(日) 09:24:36.07ID:4XxOKmYO0
>>443
10買ってたらそうよね
値下げ10買ったばかりの人だと新型が10じゃなくてよかったって呟きで見たかな
手に持つと重量がメモ帳やスケブと違うのでその所為で意外と迷うから
置いてアナログの状況に近い状態にして触っていくほうが慣れやすいかと

>>444
CPUがねー…
一応Turbo SpeedではN4100上回ってるけどコア減ってるから…
せめてN4020…
いずれ店舗で展示されるようになったら県内の店に触りに行くつもり
液晶のリフレッシュレートとボンディングはあったらいいなくらいでいるけど
やってたら告知に載せないわけがないしな
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/06(日) 10:37:31.37ID:M6UJYaMXM
またポンデリングの話してる‥('・ω・')
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr39-dozL)
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2020/12/06(日) 15:40:18.93ID:tDVpS+Uar
レイトレ10の運び方どんなんが良いかなと思ったけど
100均にあるチャックのソフトケースに小型のプラペンケースごと放り込むのが良いかな?
一本だけでゴムで巻き付けられるようなのも文具屋に普通に売ってるねー
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr39-dozL)
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2020/12/06(日) 16:56:49.04ID:tDVpS+Uar
ありがとう。滑り止めマットは別件で買ったの残ってるからそれを切って一緒に入れとくよ
ホームセンターで鉛筆の長さくらいの小さなペンケースが150円くらいだったので調達

部屋の中でどうやってしまうか問題もあったのだけどすっきりしたよ。安上がり!
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/06(日) 16:57:11.23ID:M6UJYaMXM
次期レイトレ10 or 10 Over機本体に
(細く出来るんだから)ペン収容スペースをお願い
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/06(日) 20:02:26.42ID:M6UJYaMXM
収容面倒なら
サーフェイスPro X のような縁に窪み造っての
半埋め込み式でもいいかな
で、磁石で吸着する感じ
F-4 ファントムII に装備されてるAIM-7スパローのイメージ
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/06(日) 20:13:04.59ID:M6UJYaMXM
>>457
禿同、、いやミツビシのは温情・オマケなのは理解してる
拘るのは使ってるIdeaPadC340(15)でペンホルダーが便利だから
https://zigsow.jp/item/326292/review/325631
本体添付?ペンがあるとさ、やる気が出てくるのよ
それが嬉しくて
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
垢版 |
2020/12/06(日) 23:56:03.54ID:wMz7LmOq0
レイトレ10質問です!
クリスタで入り抜きのあるペンとか、水彩・エアブラシとか使うとワンストローク引くたびにちょっともたついて
さっさっさとペンを引くとハッチングやボカシがミスるのですが、CPU性能的に仕方ない感じでしょうか?
コツがあったらアドバイスいただけるとー
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-YXDh)
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2020/12/07(月) 02:39:16.73ID:nc4GieDN0
どれくらいをもたつきと感じるかにもよると思うけど
スペック的なもたつきの場合、作業の裏で動いてるソフト類を疑うよ
自分の場合はマカフィーをまずアンインストールしてWindowsセキュリティに
作業中はメモリバカ食いの原因になるブラウザを閉じる
Windowsから更新データ降ってきてる最中とかも重くなるし
買ってすぐならそっちの影響受けてる最中かもしれない

更新の気配もなくてクリスタ単独で動かしてるのならそれ以上はちょっと難しいかな
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-YXDh)
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2020/12/07(月) 02:59:39.26ID:nc4GieDN0
ありゃ、今売ってるのに付いてくるのはマカフィーじゃなくノートンか
(8に合わせてイメージ絵変えてから?)
一応自己責任だけど1年版買ってなければどうせ1か月までだし
1年版持ってたりオフにするのに抵抗あるなら
wifi切った状態でソフトの起動だけ落として試してみて
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-YXDh)
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2020/12/07(月) 03:08:27.52ID:nc4GieDN0
あとスペックとは別だけど設定として
Windows10の設定→デバイス→ペンと Windows Ink
の項目内にある「ペンの使用中はタッチ入力を無視する」にチェック
描いてる最中、手に反応してキャンバスが動くのを防げるよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-yLR1)
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2020/12/07(月) 03:13:15.50ID:x5Dt5KzrM
キャンパスサイズとブラシサイズによるな
あとテクスチャ使った複雑なブラシかどうかも関係する

それほど大きくないキャンパスサイズで単純なブラシがカクついたら色々見直してみる必要がある
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-yLR1)
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2020/12/07(月) 03:19:09.18ID:x5Dt5KzrM
ちな今某タブ買って使ってたらカーソルやブラシがカクついたからその原因探ってたけど
原因はバッテリーモードを最も高いパフォーマンスにしてないことだった
電力使わないとペン描写がかくつくって初めての経験だわ
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-YXDh)
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2020/12/07(月) 04:52:13.95ID:nc4GieDN0
ブラシなー…
配布のやついくつか整理してた時重たいの複数を登録先移動させてたら
ソフト巻き込んで落ちたことあるなー(レイトレじゃなく母艦で)
読み込んだブラシがキャッシュに残ってそれらが累積して落ちた感じ
あとブラシの登録や移動、設定調整はソフトが正常終了しないと保存されないことをこの時知ったよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
垢版 |
2020/12/07(月) 09:09:06.79ID:igA8K2Ge0
>>462-467
ありがとうです!!

これは普通にリアル鉛筆とかGペンで引いた時です。
ブラシサイズもmm換算で0.7とか(水彩ブラシは5mmとか10mmとか)、キャンパスサイズはA5カラー、350DPIです。マカフィーはアンインストール済みです。
Win Updateはあらかじめ終わらせて、ブラウザ落としてメモリはまだ空いています(8GB中4GBくらい)

ストローク中は大丈夫なんですが、
ストローク終わった後に、入り抜きの表現の処理をしているみたいでワンテンポあるんですよね。
なのでハッチングとかでシャッシャって引くと、追いつかない時がある…って感じです。

(水彩の時も似た感じでストローク終わった直後がもったり。色混ぜにワンテンポ(こっちはツーテンポ・スリーテンポ)かかる印象。
 ブラシ引くたびにCPU100%行ってね?って感じ)

みんなも同じかな?それともなにかコツがあればー…
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6107-dzmw)
垢版 |
2020/12/07(月) 13:25:32.94ID:nc4GieDN0
キャンパスサイズ揃えて試したけども
水彩の方は10mmくらいなら特に遅延は感じないかな
30以降になると少し抵抗があって100にするとキツイ感じ
リアル鉛筆やGペンも0.5-10くらいを状況に応じてやりくりしてる  

手ぶれ補正は5-6くらい(デフォのまま)にしてるけどこれを0にしてみるとか
ストロークの速度を気持ち丁寧に描くくらいまで落として様子見るくらいかしら
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
垢版 |
2020/12/07(月) 21:00:50.22ID:igA8K2Ge0
>>470 
ありがとうですー。
手振れ補正切りはアリかもですね!あとはストローク一本一本とか(カケアミがちょっとやりづらいけど主線は問題ないので…)、
入り抜きの入らないペンで行けるときはそれ使うとかですねー

>>471 
まさにそれです!


まだ自分で試せてないのですが、以下のサイトとか見ると、電源接続時とバッテリー駆動時でパフォーマンス全然違うみたいですね。
(マニュアル見たら、電源つなぎながら使うのは避けてくださいって書いてあったからバッテリー駆動で使ってました。電源つないだままでも良いのかしらん)

ttps://win-tab.net/dospara/raytrektab_dg_d10iwp_review_1902011/#Cube_Mix_Plus-2

この動画でも、電源入ってる時も抜きのタイミングでワンテンポ処理してるからこういうもんなんでしょうね。
慣れるべし慣れるべし…ですね
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5e-yLR1)
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2020/12/07(月) 21:28:14.84ID:5H+uWIy6M
>>472
ネットでワイが調べた限りだと

クリスタの環境設定→パフォーマンス→取り消し回数を少なくする(50ぐらい)
その下にある〜〜判断するまでの時間を100か200にする
加えてクリスタのメニューバー→編集→メモリをクリア(ヒストリー)する

個人的にはこれで完全ではないが少しは直ったと思ってる

実はこれ婆さんや富士通タブでも起こってる現象なんだよね
少なくともwin8の時はこういう症状出てなかったからwin10におけるfeel EMRの仕様じゃないかなと思ってる
(いやクリスタの問題か?)

ついでにタスクバー→電源モード→最も高いパフォーマンスにしとけ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/08(火) 07:24:17.92ID:CC/+PtKPM
知見が集まる、が可視化されとる、、
Win10のゲームモードや集中モードを試してとか言おうとして調べたら効果無さげで愕然としているワイ
昔はWin7とかで、
タスクマネージャーからアプリケーション優先度指定出来たけど、今はお手軽には出来ないっぽいのな
https://pc-karuma.net/windows-10-process-priority/
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-7QRP)
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2020/12/08(火) 08:55:51.48ID:9fCdkYlPa
https://i.imgur.com/a3zS4zM.jpg
Galaxy tab 6liteを手に入れたので、SuperDispry使ってbook12と繋げてみた。
2面ともペンが使えてサイコー
tab側メインで絵を描こうとすると若干遅延有るけど、メニュー表示だけなら全然問題ない。
note edgeも繋げれば、3画面でペンが使えておもろしろい。
Samsungに心売った訳じゃないけど、、、
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/08(火) 09:03:14.25ID:CC/+PtKPM
>>478
だがな、貴様に描く腕は3本も無いのだぞ
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-JIKo)
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2020/12/08(火) 16:13:16.79ID:CC/+PtKPM
レイトレ8のCPUで2画面だと合計解像度的に処理が辛そうな、、
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-YXDh)
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2020/12/08(火) 19:12:02.25ID:9fCdkYlPa
>>485
それだと、ペンでつついても反応なしで、悲しい思いします。
それと自前のバッテリーを持っていないモバイルディスプレー繋いでギャラブが壊れた事あるので、バッテリー持ってるやつが良いです。
AES機ならLenovoのM14tと合わせれば、何の苦労もなしにモバイルで2画面できるのにね~
Wacom Oneでも良かったんだけど、、、それだとモバイルバッテリーと変換ケーブルを持ち歩かなきゃいけないのがね~
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
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2020/12/08(火) 20:19:08.30ID:p02On6uW0
遅くなりました>>474 >>475ありがとうですー。
まずは電源モードから試してみます(これ使えば電源接続関係なしにフル能力出せる感じですよね)
あと縦持ちワークスペースのも探してみますー。普通にやってレイヤとか出したらキャンバスがめっちゃ縦長になった(汗
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-YXDh)
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2020/12/08(火) 21:27:03.99ID:9fCdkYlPa
S6,S7にはWacom oneやGalaxy note edge の芯使えるよ
Wacom oneとgalaxy note edgeは完全に同じ芯
S6、S7は先っぽとんがってるだけ
book12やNote9とかは細い。
でもS6,S7の芯は売ってない。付属してる分だけだと思う。
中華パチ物だったら、中華通販にいっぱいある。
https://i.imgur.com/ikJFGlv.jpg
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-YXDh)
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2020/12/08(火) 21:43:55.18ID:9fCdkYlPa
>>490
そう、一画面全部キャンバスにできるのが良いのです。
左手タッチでも良いし、ペンで押しても良いし結構便利です。
さらにツール側で回転とか拡大縮小が出来たらもっと良いのに。
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96f2-ta7A)
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2020/12/08(火) 22:59:01.31ID:p02On6uW0
また気になるところ出てきちゃった。
レイトレ10、WinUpdateも終わってるのに、何もしてない時にCPUが20%近く使われてる(タスクは”System”)
数時間放置しても変んないのだけど正体は何だろう…?WindowsDefenderってそんな重かったっけ…?
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-a1MC)
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2020/12/08(火) 23:47:19.75ID:RT3B/jcZM
プロセスを辿る方法ってなんかなかったっけ?

昔パソコン屋のBTOみたいなPCを使ってたら
CPU使用率が常に100%近くになるようになった
当時は切り分けが難しかったからドライバを全部初期化してから
順番にドライバをアップデートしていったらサウンドカードのドライバが原因だった
とりあえずそれを初期ドライバにして解決した
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-j4wX)
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2020/12/09(水) 00:16:45.49ID:w8p41w9s0
高速スタートアップを無効化してないとデバイスを正常に読み込めなくてCPUに負荷が生じる、というのがあるようだけど
デスクトップPCのように外部接続の多い状況の話でタブレットPCはそれには該当しないかもしれない
ただ、再起動を前提とする更新プログラムの配布で高速スタートアップが無効化されてない場合トラブルの原因になることが以前あったから
なるべく無効化しといた方がいいとは思う
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/09(水) 00:18:28.15ID:NiGHuSpc0
ほぼ新品でクリスタとFirefox入れたくらい(で、ノートンアンインストール)だから、変なプロセス動いてるはず無いんですけどねー
皆さんのレイトレ、手でソフト立ち上げずに操作てなければ0%かちょっと数パーセントくらいです?
15%とか常にいってるんですけどなんだこれ…

…って文句ばっかり言っててもあれなのでひとつ良かったこと。
色の設定したらかなり見やすくなりました。青と緑を弱める(青を大きめに弱めて、緑は青よりも軽めに弱める)とかなり良い感じになります。
iPhoneとかの色の良いやつと比較しながら調整すると良い感じ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-j4wX)
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2020/12/09(水) 04:23:42.25ID:w8p41w9s0
CPU使用率でSystemタスクが15付近まで食うなら普通かなって感覚だけど
試しに悪あがきでsystemの負荷低減無いか探し

グラボの症例でwindows更新後にsystemのCPU占有率が上がる話があって
対処法にWindows エクスペリエンス インデックスを再評価で戻るとのこと
あとはにデバイスに関して自動割り当てでなく再設定をという文言もあり
グラボではないのでひとまず不要なデバイスへのアクセス管理という意味で
デバイスの設定>プリンタとスキャナ>windowsで通常使うプリンタを管理のチェックを外す
でおまじない程度で試し

うちの環境だとこれでSystemタスクは10付近平均で最低値はそれ以下までは落ちた
でもCPU使用率総数は20くらいだねぇ
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 07:30:48.20ID:jT+kYULrM
大丈夫
そもそも使用者自身が筆止まってるアイドル時間多いから

>>488 
Atomさんでマルチディスプレイ実用域だったんか、、
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/09(水) 07:55:05.53ID:NiGHuSpc0
>>499-501
ありがとうですー!
みんな同じなら心配無いですね。デスクトップだとアイドル時は0%付近なので…。
低消費電力CPUの特性か、ペン入力検知のためのなにかとかが動いてるとかかもですね

> 使用者の筆どまり
_:(´?`」 ∠):_
ほら、ウィルス食らったかとか電池持ちとか気になるじゃないですか…

ツイッターとかレイトレのブラウザで動かしてみたけどやっぱりその辺はもっさりですねぇ…スマホの方が全然速いや
(それもあってCPU気になった。ツイッタごときで・・・)
本当お絵描き特化だなって。あと、色調整はマジで重要かも…と思いました。
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/09(水) 08:01:59.09ID:NiGHuSpc0
(ドスパラのサポートさんがCPU使用率の話までできると思わなかった…。15%付近普通なんですねぇ…・
 工場の方が電話出てくれてるわけじゃないだろうし「初期化して駄目だったら持ち込んで」だけかななどと)
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df20-Ov4c)
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2020/12/09(水) 12:01:34.32ID:S331tN5H0
(お問い合わせフォームとメールで質問すると、意外と返してくれるよ
安くなったとは言え、多少のサポート料も含まれてるんだろうから、分からないことあったら聞いといたほうがいいよ)
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-XA1Q)
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2020/12/09(水) 12:26:28.28ID:shd3G8aMM
>>502
最近偶然検証したけどペン検知の消費は別だと思ってる
タスクマネージャー起動した状態でペン離してカーソル出してない時と
ペンをホバーさせてカーソル動かした時のCPUとGPU使用率見てみると…

Twitterは地味に重いよ
Windowsはブラウザ縛りだから尚更遅い
スマホでもブラウザからTwitter見てみると読み込み遅い感じしない?あれと同じだと思う
つかワイatomタブで普通にTwitter見てるお…
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df20-Ov4c)
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2020/12/09(水) 13:06:40.64ID:S331tN5H0
サポートいわくCPU使用率が高いのは、「低価格品だから」とのこと
ただ、atomでもこんなことなかったんで、そうなのかとは思う

>>507
今見てみたら、
ペンを近づけると、Systemは7%付近のまま、エクスプローラーが10%以上CPUを使ってた
レイトレ10ほどでないにしても、Wacomの液タブでもドライバーが数%使うみたいで、こんなもんかと思ってたけど
よくわからなくなった
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-3PVq)
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2020/12/09(水) 13:35:39.80ID:c+muGWNEd
たぶんだけどCPUが型番通りのスペックではなく
2ndキャッシュが半減していたりクロックブーストのリミッターを低く限定されていたりする
格安CPUなのだと思う
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 14:09:19.17ID:jT+kYULrM
CHUWI Hi10X(Celeron N4100 10inch WUXGA 6GBRAM )だと
CPU アイドル使用率6パーセント程度
自分はRAM使用率が気になって展示機でも確認する
所持環境だとお絵描きソフトで白紙開いて計1.8GB位
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 16:38:37.74ID:jT+kYULrM
"HP Spectre x360 14 (14-ea0000) の実機レビュー"
https://thehikaku.net/pc/hp/20spectre-x360-14.html
早速実機レビュー
実質駆動時間が良さげ
>>511
対抗よりも参考値(CPUや解像度が近似)提示のつもり
機会があったら使ってみて
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 17:55:50.61ID:jT+kYULrM
まるで漫画家つつみあかり氏のPN由来のような内幕事だ、、
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-ojTD)
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2020/12/09(水) 17:57:24.72ID:w8p41w9s0
>試し書きしてみましたが、斜めにゆっくりと線を引くと、
>線が揺らぐ現象(ジッタ―)が、製品の特性上発生しますが、
>まずまずの使い心地だと思います。簡単なイラストなら十分描けると思います。

>各用途の快適度
>画像編集

正直というか察しろ的な含みはレビューに付き物だけど
ペン方面でそれがあるとわくわくが静かになるね
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-XA1Q)
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2020/12/09(水) 19:32:57.39ID:AOKOeYVdM
>>520
新レイトレ8見たら8インチタブを使ってみたくなってね…

軽く使ってみたけど普通のatom機で動作も全く問題ないわ
バッテリーもうちのバッテリー劣化したatom婆さんより持つから問題なし
不具合もっさり地獄と聞いてたから拍子抜けしたわ
つか8インチいいな手軽さが半端ないしばらくTegakiで遊ぶわ
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 19:37:02.63ID:jT+kYULrM
コートどころか下手したらジャンパーのポケットにも入るしね
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a72c-keKS)
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2020/12/09(水) 19:41:27.22ID:WFXxeubF0
外出時の仕事とお絵描きを兼ねるWindowsのノートまたは2in1に興味があって最近このスレ見始めたんだけど
HPのようなジッターの無い、もしくはいちばんマシな評価のオススメは何かあるでしょうか?
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 19:55:13.04ID:jT+kYULrM
日本にはあんまり入ってこないけど
サムスンの製品でS-Pen が使える2in1があるよ
このスレ住人に人気のEMR方式ペンだ
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df20-Ov4c)
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2020/12/09(水) 21:00:37.00ID:S331tN5H0
>>509
キャッシュの削減とかはないみたいだけど、クロックは制限をかけてるらしい(手元の個体は2.3GHz止まり)
これもサポートに聞いたら「上限いっぱい(2.4GHz)出ることはほぼない」という趣旨の返答だった
ただ、この手のCPUは搭載機器に合わせてファームウェアで制限をかけることはあるから、まあこんなもんだろうと
UEFIにもそれっぽい設定項目あったし
むしろ、もっと下げて冷やしてやりたい
持って使うと手汗がひどくなる温かさ

あと、ペンに対するCPUの挙動をもう少し調べてみたら
カーソルの位置によってはエクスプローラーでなく
Systemとかデスクトップウィンドウマネージャーとかが負荷が増えてた
こうなるとアイドル時のCPU使用率の高止まりはペン由来な気がしてきた
もしかしたらスキャンレート360Hzと引き換えにこうなのかも
この辺、180Hzの旧レイトレ8やほぼ同じ構成の新レイトレ8がどうなのか気になる
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-ojTD)
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2020/12/09(水) 21:16:15.71ID:w8p41w9s0
>>526
旧レイトレ8のsystem使用状態は10より低かったよ
一桁台ウロウロしてたと思う
これで新8が10同様だったらスキャンレートとの引き換え説はあり得るかもね
遅延も減ってるみたいな話もあるから10よりも高止まりする可能性
もしくはモニタの解像度やインチ数分負荷下がるか
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 21:42:48.36ID:jT+kYULrM
ジッターそのものはお絵描きソフトの補正機能で軽減されることが多いよ
ここの住人の方々はそれ自体嫌うようだけれど(笑)
Windowsタブレット内では多分、一番展示されているであろうSurface Pro7を実際にいじってみるといい
ちゃんとCLIPSTUDIO PAINT もインストールされてるしね
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/09(水) 22:03:13.65ID:NiGHuSpc0
色々情報ありがとうですm(_ _)m
原因も気にならなくも無いけど、みんな同じだってんでもうなんだか安心しきってますw

仲間が多いのは有難いっすー。みんなレイトレ持ってるんですやんー!?
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/09(水) 22:08:09.38ID:jT+kYULrM
>>530
恐らく手グセ由来で
ソフトの筆圧感度調整か傾き検知感度の設定で改善されると思う
自分はレイトレックとアップルペンシルでその症状が出たんでMPPやAES方式を選んだ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df20-Ov4c)
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2020/12/09(水) 23:22:01.37ID:S331tN5H0
誰かレイトレ10でtabcalをコマンドラインからで成功した人いませんか?
コントロールパネルからだと問題なく動くんだけど、あの16点だとかえってズレるので
もっと増やそうとコマンドラインで動かしたら、DeviceKind=penがダメらしく
DevicePathが必要みたいなダイアログが出て先に進めず
ただ、よくあるUACダイアログでの確認だと、コントロールパネルからの時でも
DeviceKind=penを使ってるので、DevicePathがわからない状態で手詰まり中
成功した人いたら、ぜひ教えてください
0537523 (ワッチョイ a72c-keKS)
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2020/12/10(木) 04:06:07.68ID:6eCQXsOF0
>>524
ありがとうございます
ちょっと調べてみますね

>>529
あ、ジッターってそうだったんですね
自分は補正使うのは全然気にならないんで、それで解決するならSurfaceProちょっと前のめっちゃ安売りしてたときに買えばよかったかな…
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-ojTD)
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2020/12/10(木) 08:31:24.58ID:k17JZ3mT0
補正機能かけたくないからという理由が主体なので
かければ軽減(収まるではない)は忌避の理由に十分ではあるよ
補正されたほうが線がしゃきっとして好きって人には向くのかな
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dff1-S3i4)
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2020/12/10(木) 10:48:48.90ID:FpU4QKxG0
EMR+補正が最強伝説
ただ液タブやGalaxyTab+SuperDisplayの選択肢が出て来てPC本体のEMRは昔ほど切実ではなくなった

特にSuperDisplayと泥クリスタはGalaxyTabとraytrektabの立場を逆転させたと言っていい
GalaxyTabはパームリジェクションがクソだけど
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df20-Ov4c)
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2020/12/10(木) 13:04:30.78ID:SWokqk/20
>>536
ありがとうございます
ただ、そのページで紹介されてるようにやろうとしたんだけど
UACダイアログに表示されるのコマンドラインがDeviceKind=penになってるんで
DevicePathがわからないんだよね
デバイスマネージャーから直接採れないかとも思うんだけど、今のところよくわからず
tabcalの情報ってほとんどが5年以上前のWin8.1頃のみたいで
Win10だとコマンドラインオプションにUserLincalが増えてるし少し動きが違うのか
もう少し、調べてみます
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfca-3PVq)
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2020/12/10(木) 16:18:30.67ID:Pw3yv9Y80
補正を、引き終わってからかけていると勘違いしている?
ブレを抑える補正だから進行方向に対して横揺れを削り取るような動作だぞ
まあ、処理能力の低いWinタブだと目に見えるような補正をかけるのかもしれんが
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-3tvF)
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2020/12/10(木) 18:26:18.51ID:HXsMwZiDr
Android版クリスタはiOS版と同じような料金体系なんだね
Winタブを使う人は買い切りクリスタが使いたいとかWindowsの環境との連携考えてだと思うから
直接競合するのはiPad勢なのかな?

ここではスレ違いだからか話題にあまりならないけどApple pencilと、Wacom EMRって何がどれくらい違うんだろう
そしてAndroidのペンはApple pencilに勝てるのか…?
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dff1-S3i4)
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2020/12/10(木) 18:44:34.57ID:FpU4QKxG0
クリスタは速度による補正が付いてから補正100でも良い感じになった
ベクターレイヤーを使えばジッタのズレも修正できる

なのでAESでも昔ほどイラつくことはないんだが、根本的なズレは解消してないんで、EMRの感覚でいると制御点で空振りしてモニョることも多い
ペン先が太いんでカーソルがペン下に潜り込むとヤマカン第六感と言うデッドワードが頭に浮かぶ
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-3PVq)
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2020/12/10(木) 18:54:48.69ID:VE8er+Vod
そもそもAppleはペンの技術なんて持ってないからWacomにおんぶだっこだと思うよ

そしてOSがペン方式を生み出す訳じゃないからAndroidかどうかではなくペンの方式で判断しよう
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/11(金) 07:51:05.08ID:aDnBqgH90
レイトレ10、バッテリー設定でパフォーマンス弄れば抜きの時の処理もかなり改善されますね
あとはもうデジタルにどうなれるか…

色塗りとか全然わからない…(ペンの太さ感も)
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-ojTD)
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2020/12/11(金) 08:29:21.05ID:3TWQ3QV50
ペンの太さ感は何年経ってもよくわからん
この辺りかなってところは数こなしてやってけば掴めるけど
そこまでいけばいいんだってことにしてる
アナログ感覚で細さ攻めると印刷出ないので
自分の書いたアナログの絵を取り込んでデジタル上で見比べるってのはしたよ
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8b-bnnP)
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2020/12/11(金) 12:24:53.09ID:nA8lQrG/M
印刷する場合はクリスタのdpi設定で印刷サイズ表示ができる
ちゃんと設定すればアナログの原寸大とぴったり合う
アナログでどんな線が出るかはこの印刷サイズ表示で確認するお

パソコン向け(WEB向け)の画像は解像度高かろうが低かろうが
今パソコンで見てるように表示されると考えれば単純お
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/11(金) 13:27:54.35ID:kOTGVx/tM
"Arm用Windows 10、ついにx64エミュレーション実装版が公開"
これでAdobe系もとりあえず動くな
CELSYSはやる気なさそうだけども
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
垢版 |
2020/12/11(金) 14:29:30.59ID:kOTGVx/tM
>>574
ワンちゃんあるでU^ェ^U
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/11(金) 18:50:50.83ID:kOTGVx/tM
>>580
つ[Surface Pro X]
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/11(金) 21:55:17.20ID:aDnBqgH90
ペンの太さは、クリスタでmm表示にしたらアナログ画材のスケールで出来るのかな?って試行中…
紙に描いたのスキャンして比べてみるってのは良いかもですね
あとやっぱり色塗り…色の選び方も難しいし、重ねたときの混ざり方とかの違和感ががが

また気付いたんですがレイトレ10の画面設定ってデフォルト(&推奨)150%拡大なんですね。
100%にした方がいいのかしら
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/12(土) 15:16:49.01ID:Nd6HX8o80
レイトレ用にBlutoothキーボード買ったけど英語配列ぇ…
本体とペンとキーボードとACドライバとUSB-C変換アダプタを全部持つとちょっとしたノートパソコンサイズの持ち運び量に。
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2d-nGkH)
垢版 |
2020/12/12(土) 15:39:44.11ID:GDEV5NGM0
raytrektab10用に、ばお〜で1000円くらいで売ってるbluetoothキーボード買ったけど、ひん曲がってて使えたもんじゃなくて開封して1分足らずでゴミ箱捨てた
まさに安物買いの銭失いだった
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
垢版 |
2020/12/12(土) 17:02:14.56ID:l0fhCYIRM
>>591
>缶入りソフト
遊び心が感じられたな
俺は大昔、リアル色鉛筆つきペイントソフト持ってた(Windowsアクセサリ ペイントブラシ開発会社 SoftKey製)
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
垢版 |
2020/12/12(土) 17:14:36.18ID:l0fhCYIRM
New DynaBook V 実機レビュー
https://ascii.jp/elem/000/004/037/4037077/
ペンスペックは各自判断よろ
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/13(日) 08:24:17.34ID:0OixkYg/M
お絵描きマンには好機といえる
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-ojTD)
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2020/12/13(日) 10:30:19.33ID:Jg4fw12a0
介護レベルじゃなくても単純に疾患持ってるだけで重篤化を言われてるんだし
出勤や通院のような必要なこと以外で人の集まる場所にはなるべく近寄らないのが吉というかな
一人もんなら自分だけ気を配れば済むけど
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/13(日) 12:17:33.69ID:0OixkYg/M
息抜きにポケットの中のレイトレックでお絵かき
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-eO4f)
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2020/12/13(日) 14:17:48.03ID:op0I5HuRa
>>607
大病患った高齢の親と同居ってだけだけど田舎は中核病院でクラスター出たらすぐ医療崩壊するからね
これ以上はスレチだしやめとくね

レイトレ10はあるからペン色々使って遊ぶの好きだよ
コロナなきゃドスパラに車飛ばしていくよー
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/13(日) 15:31:33.95ID:0OixkYg/M
(描けば描くほど空気が綺麗になるタブレット、とかどうか?→ドスパラさんへ)
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-IVWi)
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2020/12/14(月) 00:47:00.97ID:fC9KuaKL0
最近レイトレの価格改定を知って真剣に10インチ購入を検討しているのですが、初期不良はそこそこ多い方なのでしょうか?
あと公式専用カバーがキーボードもついてくるので買いたくないのですが、ここの方は本体裸で運用していますか?
上の方に自宅内ではケース入れて持ち運び〜という流れがありましたがとても参考になりました

cintiq13+低スペPC+クリスタで現在絵を描いているので、よほど酷くなければ劣化を感じることはないと思いますが
お時間あれば背中押して頂きたいです
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-eO4f)
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2020/12/14(月) 05:53:01.77ID:FzQP4CrYa
>>617
シリコンバンドで四隅を止めるタブレットケースに入れて持ち運びしてる
描く時は冬はケースのまま、夏は放熱のためにケース外して滑り止めシートの上に置くから裸運用にはなるけど直接机など固い面には触れないね
初期不良は多いか分からんけど個体差は結構あるような気はする

私も母艦PC+液タブがあるけど春の自粛期間中に家族が母艦でパソコンと液タブ使ってる事もあったからレイトレはサブのお絵描きタブレットとしてすごく重宝した
病院や買い物の待ち時間に車の中で待機したりする事も多かったからその中でラフ切ったりできて超絶便利だった
ただゲームとかネサフもタブでやりたいなってなるとWinタブはあまり勧めないのでレイトレは絵描き専用と割り切った方が良いかもしんない
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-ojTD)
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2020/12/14(月) 07:24:41.49ID:W3Icch150
クリスタ動かすことだけ見たら他アプリ(ブラウザなど)よりは軽快に動いてくれる印象だけど
母艦同等の働きを期待するかどうかは母艦のスペックや作業者の想定する内容によるとしか
あとゲームが遊べて絵も描きたいのであれば多分これではない
ラフやネーム、下絵など作業過程の分散にはいいと思うよ
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa5-orE1)
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2020/12/14(月) 08:15:03.00ID:DUMz6f+u0
>>617
初期不良については品質の評判が良いとされるモノでもハズレ引くときは引くから割り切って買う
一応だけどカバーキーボードについては店舗で付属のか単品で買えるならいいけど公式通販は別売りで現在カバーキーボード品切れ中なので注意

使用感については人に訊くより展示品のある店舗行って確認したほうが後悔ないよ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/14(月) 08:54:03.87ID:AsmK1raa0
>>617 明確な初期不良はそんな無い気がするけど、

・ペン先とポインタのズレ具合には結構個体差ありそう
・モニタのヘリにそこそこ光漏れがある(これは多分殆ど全部じゃないかと思う)
・モニタの色は調整すれば良くなる印象。そのままだと青すぎる
・性能はバッテリー駆動と電源駆動で違うみたい。設定弄ればまあ大丈夫
・純正キーボードは評判悪い
・タッチはしっかり目に触る必要がある(iPadみたいにはいかない)。でも二本指タップで「戻す」が出来たりスワイプ・ピンチインアウトで操作できるのはなんやかや便利
・自分はなったことまだないけど、ペンを認識しなくなることがあるらしい。ググると対応策が出てくる
・どうやらアイドル時のCPU15%くらい使ってるのは仕様

この辺を認識してあまりにあまりだったらサポートに確認する覚悟があれば良いかと。

背中押す言い方をすると
・WacomOneとPCがセットでこのお値段
・クリスタEXが使える


でも、実際触ってみたほうがよいと思うよ。
重さとか、
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/14(月) 08:58:03.87ID:AsmK1raa0
途中送信すまん

>>617 明確な初期不良はそんな無い気がするけど、

・ペン先とポインタのズレ具合には結構個体差ありそう
・モニタのヘリにそこそこ光漏れがある(これは多分殆ど全部じゃないかと思う)
・モニタの色は調整すれば良くなる印象。そのままだと青すぎる
・性能はバッテリー駆動と電源駆動で違うみたい。設定弄ればまあ大丈夫
・純正キーボードは評判悪い
・タッチはしっかり目に触る必要がある(iPadみたいにはいかない)。でも二本指タップで「戻す」が出来たりスワイプ・ピンチインアウトで操作できるのはなんやかや便利
・自分はなったことまだないけど、ペンを認識しなくなることがあるらしい。ググると対応策が出てくる
・今の値段だと無印iPad 32GB+ApplePencilよりは高い…
・どうやらアイドル時のCPU15%くらい使ってるのは仕様

この辺を認識してあまりにあまりだったらサポートに確認する覚悟があれば良いかと。

背中押す言い方をすると
・WacomOne 10インチとPCがセットでこのお値段。三菱ペンとかも使える。WacomOneにはついてないタッチ機能までついてくる!
・クリスタ持ってるライセンスもそのまま使える。TABMATEとかもOK
・Windowsのソフトを使える。Youtube流しながら作業もOK

でも、本当実際触ってみたほうがよいと思うよ。
大きさ・重さとかペンの反応とかは一見にしかずだと思う
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/14(月) 15:47:17.33ID:pqWJuMLYM
6人が競って1台のレイトレックで描く、だと、、?

そういえば両利きの奴が修羅場になると
両手にペン持ってたな、、
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e707-lRqm)
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2020/12/14(月) 16:07:32.76ID:W3Icch150
721で懸念材料は挙げたので一応、背中押す方向でだと
cintiq13(HD?)に対してならカタログスペック的には筆圧感知2048に対して4096、スキャンレートも180に対して360とレイトレ10のデジタイザのほうが高め
13Pro相手だと筆圧感知では及ばないけれどスキャンレートの優位性ではこちら
描線に関しての気持ちよさは保証できる

カバーは公式じゃ無いものを買ってる
wisers 保護フィルム付 TAB4 701LV 702LV 専用 Softbank Y!mobile Lenovo 10.1 インチ タブレット ケース カバー [2018 年 新型]
サイズもそんなに誤差は無く指紋認証部も覆わないけどUSB口がふさがってしまうのでそこだけ切って加工と
カバーの磁石が描画に干渉するのでそれを抜き取るなどの手間が必要
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-IVWi)
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2020/12/14(月) 17:58:21.90ID:fC9KuaKL0
617です
こんなに丁寧なレスが来ると思ってなかったのでとても嬉しい(´;ω;`)
アドバイス本当に感謝です

>>620
四隅シリコンバンドで留めるタイプですか?
タブレットの上側に被ってしまうのはあまり気にはなりませんか?
amazon見てるとそういうタイプしか見つけられなかったので私も購入検討しています
空き時間にサッと描けるのいいですね!
本格的なPCゲーはしないけど動画は普段かなりスマホで見てます

>>623
個体差がバラつきある了解です
面倒くさがらず何かあったら問い合わせします

>>625
画面の色かなり気になってたのでありがたいです…!
初期設定等ググって出てくるなら自分でなんとかなりそうですね

直接レス下さったもののみ返しましたが、それ以外の書き込みもとても参考になりました
周辺機器やアクセサリー等検索しても対して出てこなくて困っていたので助かりました!
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-IVWi)
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2020/12/14(月) 18:10:07.27ID:fC9KuaKL0
現在cintiq13hdなのですが
・色があまりにも他端末で見た時と違う、モニターも古いからかグレアだからなのかギラついてこれもアテにならない
・13hdのリングキーまわりがゴム劣化?で汚い
・PCもcorei3で当然ssd非搭載、立ち上げから絵が描けるようになるまで5分くらいはかかってしまう
→描きたいのに毎日億劫になって描く頻度が激減してしまった
〜ここでタブレット購入を検討〜

レイトレを考えている理由は
・自分が前に見た時より安くなった
・クリスタを新しく買わなくてよい
・iPad魅力的だけどApple Pencil買ったりクリスタ払い続けてたら結果的に高くつきそう
こんな感じです
PCでゲームはしないですが動画閲覧とDiscordはほぼ毎日します
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-3tvF)
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2020/12/14(月) 18:37:41.31ID:6rogltbHr
コタツお絵描き用途じゃなかった…だと…

>>640
デスクトップ機でcore i3ならレイトレのN4100より性能良いよ。
立ち上げ時間とか操作のたびのもっさりが問題ならSSD買ってきて換装したら目に見えて変わるよ
立ち上がりも速いしデスクトップ画面出たらすぐ操作できるようになるしHDDでやってたのがアホくさくなるくらい変わる
ので、SSD化とメモリ8GB以上化をまずお勧めしたくなっちゃうな…
SSDは今512GBでも7000円くらいだし(240GBなら3500円ちょいだし)HDDも捨てずにそのまま繋いでデータ保管用にすれば良いし。

レイトレの色調整はWindowsの標準機能でやれるよ
まともな色の出るモニタで同じ画面出して見比べて調整するとかそんな感じの作業をしたよ
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-IVWi)
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2020/12/14(月) 19:15:04.01ID:fC9KuaKL0
>>642
>>643
家の中で好きなところでパパッと描きたいっていうのが大前提だったの書き忘れてた

最終的にちゃんとした液タブ+PCをメイン機に…がやっぱ理想ですよね
Wacom液タブが今ちょっと選択肢少ない感じがして、持ち歩き用にもタブレット触ってみようかなという流れです
ssd換装はPCあけたこともないド素人なので今すぐは踏ん切りつかないです
でもありがとうございました
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/14(月) 19:16:36.85ID:pqWJuMLYM
コタツコンピューティングは目的上熱が滞留しやすいような、、。
楽天系Surface安売りポイント付情報
https://little-beans.net/bargain/rakuten-surface20201214/
何だかんだ値下げの上ポイントが付くんだとか
アフィリエイトサイトなんで注意して踏んで。
楽天ポイントが何の役にたつんだと疑問の貴兄へ。
実質無料発行のEdyカードに等価チャージ出来るんでこのキャッシュレスご時世、電気屋独自ポイントよりかは遥かに活用出来る。
MPPユーザーが増えるといいな、、
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-3tvF)
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2020/12/14(月) 19:24:00.98ID:6rogltbHr
>>645
PC開けたことないとハードル高いですよね…ここは無理なさらず。

色味調整は自分の感覚でそのままだと「色塗りあかんやろー」って感じだったのが、調整したら「いーんちゃうー?」くらいの感覚的な感じです
cintiqに比べて良いかは分からないですごめんなさい…

返信しなくて良いですよー
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f02-wdyj)
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2020/12/14(月) 20:19:02.91ID:OyqfpPhg0
SurfaceGo2は現行Surfaceシリーズの中で1番ペンがマトモに使えるデバイスだったりする
SurfaceGoだけがペンのキャリブレーションできるからね
なぜかProもbookもキャリブレーションアプリが落ちる
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/14(月) 22:23:32.38ID:pqWJuMLYM
>>656
ああ失礼。>>648で「10インチで家内でパパっと描いてるのか」との問いに答えたつもり「10インチで気軽に描いてるよ」とね。
自分10インチ機で仕上げないのはクリスタライセンスの関係で。12インチ機とデスクトップに紐付けちゃってるのよ。
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-eO4f)
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2020/12/14(月) 22:27:12.57ID:FzQP4CrYa
>>638
シリコンバンドで描画画面を邪魔することはないかな
まとめて持ち運びも楽
レイトレ8なら無印良品のハードケース使ったりしていた
https://i.imgur.com/Vvu9Ynj.jpg
https://i.imgur.com/6x1BnHs.jpg

>>648
家の中でノマド
SNSにあげるskebイラストまではレイトレでこなせる
薄い本やごく稀にある絵の仕事は母艦で
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-IVWi)
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2020/12/14(月) 22:57:55.37ID:fC9KuaKL0
何度もしつこくてすみません
>>659
ゴムバンドがとてもコンパクトでいいですね!
商品名かメーカー名だけでも教えてもらえませんか?
もう販売されてなかったら諦めます

この鞄に全部収まるのはすごいな〜
時々なら気晴らしに外で作業できそうだし、もうタブレットへの憧れがとまらん
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/14(月) 23:49:21.91ID:AsmK1raa0
>>638
古いiPadと比較してみたけど、色はやっぱりiPadの方が綺麗…です。
調整すれば青みがかった感じはマシになりますが(しないと凄く違うので良くはなる)、鮮やかさや明暗のくっきり感はまだまだ及ばずな感じがします。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f02-wdyj)
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2020/12/14(月) 23:50:12.50ID:OyqfpPhg0
一応説明を書いておくと、Surfaceペンの設定は
1 歯車マークからデバイスの設定
2 Surfaceアプリからペンの設定
3 コントロールパネルからタブレットPC設定の設定

の3つに別れてる。

1はペンの機能の設定
2は筆圧関知カーブの設定(デフォルト設定では使いにくい)
3がキャリブレーション

で、このキャリブレーションソフトがbook3とPro7だと落ちる。Go2は機能する。
laptopとStudioは知らない。

ちなみに自分はbook3とGo2を持ってます。
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/14(月) 23:58:52.50ID:AsmK1raa0
>>638
あと、調整後にPCモニタ(ASUSのIPSの安いやつ)と比較したら、色味は同じかちょいマシかな?くらいの印象。
たたバックライトの関係か、PCモニタの方が画面端のムラは少ない感じ。

ご参考まで…
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f02-wdyj)
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2020/12/15(火) 03:49:14.44ID:qf22sr1R0
>>667
個人的には使いにくいことはないけど、WacomやhuionやXPペンに比べたらそりゃ数ランク落ちる。
そこまで不満はないけど快適かと言われるとそうではない、って感じ。

自分はCintiqPro24を持ってるので、外出先で絵も描けるWindows搭載のサブデバイスとしてSurfaceGo2を使っている。
だから「ペンが使える」がSurface運用の主目的にはなってないのもあって書き味についてそこまで不満を持っていない可能性はある。

これを言っちゃおしめえよ、なんだけどSurfaceペン(MPP)についてはマジで体験した方がいい。

なぜか公式がほとんどアナウンスしてないけれどペン先が3種類(B HB 2H)あってデフォのBは描きにくいです。
それと保護シート(個人的にはアンチグレアのサラサラ系)もあった方が描きやすいかと思う。
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff2-sAgx)
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2020/12/15(火) 08:23:36.06ID:pW1DqKpt0
新レイトレ8の感想描いてる方いたので貼っときます
ttps://twitter.com/k_kurage/status/1338529258872795136?s=20

ここで「Wacom Stylus Feelは若干視差あるけど描き心地が良い」って書いてるけど、
「視差」ってガラスの厚みのことなのか、ペン先とポインタのズレのことなのかどっちの意味なんでしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-3tvF)
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2020/12/15(火) 15:16:26.05ID:U8lgqU6Xr
教えてに相乗り
クリスタでtabキー押すとツール類が仕舞ったり出したりできるけど、キーボードの無いタブレットでのやり方あったら教えて欲しいです

p.s.
三菱鉛筆、ドスパラの9800にするかハイユニデジタルにするか迷い中
エラストマー芯に興味あるけどデザインはハイユニの方が可愛い気がして(Amazonに「レギュレーションシート」付属って書いてるから品質管理違うんかなとか変なことも)
両方買えとか芯だけ買えとかあると思いますが皆さんはどっちがお好みですか?
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-z2mt)
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2020/12/15(火) 15:33:08.96ID:CJIuSher0
ボリュームをキー割当ればok
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-9er2)
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2020/12/15(火) 19:09:52.10ID:oFw2iNFTM
(そろそろトンボにも登場していただいて上記の争いに終止符を打ってほしいところだ、、)
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-3tvF)
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2020/12/15(火) 19:40:33.50ID:U8lgqU6Xr
さらに争いは混迷を極めそうな

>>678
ありがとうです。
ハイユニのPOMの方がカツカツ固めでエラストマーの9800の方が柔らかめなのかと思ってたのですがそうでも無いのですね
本物鉛筆はハイユニと9800で全然値段違ってびっくりしました

>>676 ありがとうございます。そういうツールを作って公開してくれてる方がいるみたいですね。Win標準じゃ無理かな…
>>677 サイドボタンが無いペンなのでペンにtab割り当てはできないですがショートカット設定のところ少し探してみま。
ありがとうございます
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-K/MO)
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2020/12/15(火) 20:02:14.84ID:K3w9OsEt0
こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています
0686136 (ワッチョイ 7ff2-Goa5)
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2020/12/15(火) 20:41:31.34ID:xXL3QVf70
>>136
もしかして Galaxy Book Flex Alpha って、ペン方式が韓国版(EMR)と米国版(非EMR)で違う?

高性能レイタブ(10インチ以上)か廉価版モバスタを出して欲しいが
予算の都合で 新型iPad Pro か 新型Galaxy Book Flex が出たら悩む

Samsung Community / Galaxy Book Flex alpha S Pen support
https://us.community.samsung.com/t5/Computers/Galaxy-Book-Flex-alpha-S-Pen-support/td-p/1256465
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/16(水) 03:28:08.39ID:BqAnXbHzM
>>686
https://youtu.be/BzCgl5_WecM
れのぼIdePad Duet 買って茶を濁そーぜー(*゚∀゚)
8:30辺りからお絵描きアプリ色々使ってる
入り抜きの挙動が不安だけどー
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/16(水) 03:59:39.37ID:BqAnXbHzM
OneMix4、世界先行チラ見せ
https://smhn.info/202012-onemix-4-teaser-website
10インチ史上最小フットプリントにTigerLake 搭載
Winタブレット最強の誕生、か?
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c307-aH9B)
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2020/12/16(水) 07:11:52.23ID:BsTLFgi/0
>>686
>Samsung Moderator SamsungLou
>Re: Galaxy Book Flex alpha S Pen support
‎>05-28-2020 05:40 PM
>The Galaxy Book Flex alpha does not support an S Pen.
>ギャラクシーブックフレックスアルファはSペンをサポートしていません。

リンクで飛べるマニュアルのSpen記述どうにかしろって感じだな
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMd6-lYP0)
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2020/12/16(水) 13:35:11.92ID:vFv2l1g7M
ハイユニとwacom oneのペン芯はポリアセタール(標準芯)
この2本は元々wacom one向けだからアンチグレアフィルム貼ってある機種向けだろうな
ワイも婆さんにアンチグレア貼ってた時は標準芯の方がシャッシャ感あって良かった
今は全裸でエラストマーだけど
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/16(水) 13:49:42.90ID:EJNXGKDOM
>>696
ヽ(゚∀゚)ノ全裸なエラストマー!!
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/16(水) 16:22:45.62ID:EJNXGKDOM
>>692
まぁUMPCからの卒業って感じよな('・ω・')
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a7c-xU3k)
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2020/12/16(水) 16:24:53.32ID:dHC/Zkle0
raytrektab 10インチとsurface go 2で迷っています。
raytrekはcpuが弱いので性能面ではsurfaceの方がいいのですが、描画性能がraytrekと比べてどれくらい違うのか気になります。
どちらも描画性能があまり変わらないのであればsurface go 2にするのですが、、
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMd6-Slkl)
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2020/12/16(水) 17:23:12.69ID:dB/jls+2M
https://i.imgur.com/ze6ZVrb.png

パワーが高いのはcore-mモデルを選んだ時だけ
pentium 4425yはn4100よりパワー弱い
最下位モデルはeMMCなので読み込みが劣る

描画性能という言葉がよく分からんけどraytrekはペンだけ見たら中身wacom one
替えペンや替え芯も豊富で安い

Surfaceは電池入り・ペン高価・MS信仰を高めるという側面あり
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/16(水) 18:52:14.85ID:EJNXGKDOM
あえてSurface Go2 (最下位モデル?)のメリットを羅列
 ・ユーザーが(たぶん)多い(但しお絵描き用途少なめ)
 ・液晶の品質はよくレイトレより若干解像度が上
 ・重量もレイトレ10より軽い
 ・(おそらく)バッテリーの持ちは標準的
 ・語られてるより互換ペンは多い(アマゾンや中華EC等)
 ・キックスタンドは便利
 ・アクセサリもそこそこ多い
https://thehikaku.net/pc/microsoft/20SurfaceGo2.html
※忠告:楽天とか利用して安く変える分予算をRAM8GBモデルに回しとけ
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-WcWr)
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2020/12/16(水) 20:12:16.42ID:Nz9DQbMQr
>>700
ttps://win-tab.net/opinion/newyear_drawing_tablet_test_1901052/
この記事よりも世代が新しいから改善されてるかもだけど、CPUは上で言われてるみたいにcore m3モデルじゃ無いとレイトレの方が強いみたいだよ
実際お絵描きにsurfaceってどうなんだろうね


>>693-695 >>697
ドスパラポイントがあったからまずは9800(エラストマー)ポチりました
鉛筆と材質同じとするとハイユニの方が塗料とか良さげで軸が痛みにくそうとかWacomって書いてあるよねとかちょっと思いちゃいましたが(ー ー;)

ヽ(゚∀゚)ノ全裸なエラストマー!!(←なんすかこれ
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/16(水) 20:14:45.58ID:EJNXGKDOM
Ciscle のSurface 互換ペンは店頭SurfacePro7で使う限り遜色ない(on荷重違いが無い)印象(傾き機能無し)
今だったら
Ciscle スタイラスペン タッチペン パームリジェクション機能 1024筆圧対応 消しゴム/右クリック機能 高感度 極細1.0mmペン先 Surface Pro(2017)/Surface Pro 4/Surface Laptop/Surface Book/Surface Goに対応(ブラック)、、だろうか
本文説明みると4096階調対応になってる
ここは対応機種名が明記されてるのがいいトコロ
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e02-G6kt)
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2020/12/16(水) 20:24:32.59ID:JhAqlH4l0
レイトレの新ペン2000円ってEMRペン過去最安値?
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-WcWr)
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2020/12/16(水) 21:00:23.53ID:Nz9DQbMQr
あーラテックスゴムとかポリウレタンで作られるアレの…
画面にフィルムつけない時はエラストマーが定番!ってな意味かと

レイトレのページでペンの比較表が出てたね。新ペンのペン先は0.8mmでレイトレ10用の0.7mmに次ぐ細さらしい
自分はちょっと太めのが欲しかった(ポインタずれが誤魔化せるかなって)ので鉛筆ペンの1.2mmをポチ
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/17(木) 09:44:15.78ID:dbNqPeTiM
>>716
持ち運びに最も省スペースなノートパソコンとしてだな
使うと解る 
液晶部分開けるよりキーボードカバー下ろすほうが楽
スタンドスペースが必要なのは無視してねw
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c307-zPE1)
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2020/12/17(木) 09:55:44.62ID:7mZTAnKs0
家電量販店でコーナーが出来てるとこはその商品メーカーの営業もセットで常駐してると思う
ワコムはそういうの居なそう
(配線接続いたずらされてて描画できなかったりペン先抜かれてたり繋がってるPC本体がAtomだったり)
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e02-G6kt)
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2020/12/17(木) 11:29:02.73ID:SfoZwrAZ0
民度ワロ
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/17(木) 12:42:58.81ID:dbNqPeTiM
>接続先PCがAtom
これは店側の怠慢か悪意ではなかろうか

大昔、キヤノンショップというMac売りたい代理店が
i486パソコン(当時既に旧式)とPowerPC Macを比較させ「Macって凄いでしょ」ってアピールしてたの思い出す
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/17(木) 16:03:17.74ID:dbNqPeTiM
ネット販売が浸透してると報道されて久しいけど
まだまだ販売店次第なところも多い
Surfaceが強く(他社タブPC比)、Officeバンドルを辞めないのも実はネット民以外の要望=実売 で添付が要求されているからだとか
つまり、ワコム頑張れ
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/17(木) 19:21:24.94ID:dbNqPeTiM
>>728
WindowsCE 搭載シャープ製テリオスとかと比べれば遥かに近代的
https://ascii.jp/elem/000/000/317/317617/
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/17(木) 20:58:10.58ID:dbNqPeTiM
防塵ケースで探せばぞろぞろ出てくるが、、
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/18(金) 17:53:49.88ID:NmgtAbNNM
>>744>>743
むしろMPPはもうこれで良いかとか思っちゃうんで
そのリンクはどうかと思う
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/19(土) 03:18:18.00ID:0/zRzhsoM
"8,192段階の筆圧感知機能を搭載する13.3型液晶ペンタブ、ViewSonic「ID1330」"
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1218/374473
"8,192段階の筆圧感知機能を備えた13.3型フルHD液晶ペンタブレット。製品には特許取得済みのデジタルペンが付属"
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c307-zPE1)
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2020/12/19(土) 12:52:49.65ID:5OWQxGOU0
4000円ぐらいって鉛筆型の方?
3年前に国内正規品で買っても4800円したわ
ドイツの尼ではノーマルが25.33ユーロ=3,208.06 円
ジャンボは38.98ユーロ=5,449.65 円
今のノーマルが日本で4,400円で向こうの1200円増しだから
ジャンボの6600円もちょうどそれ

ジャンボの並行輸入品は尼で今も8000円くらいするね
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/19(土) 18:55:19.68ID:5gxIGhp2M
"16インチまたは17インチのタッチスクリーンが付属していると想定しており、ティーザー画像からわかるように、黒いシャーシはディスプレイのふたの端に金色の縁取りが施されています"
https://www.notebookcheck.net/MSI-teases-redesigned-GS76-Stealth-gaming-laptop-and-a-Summit-E16-Flip-business-convertible-launching-at-CES-2021.510367.0.html
13インチ版2in1 Summit E13が発売されないうちに16インチが発表見込み('・ω・')
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMd6-Slkl)
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2020/12/20(日) 05:33:27.43ID:9KmipibfM
クリスタEXが1ヶ月無料開放されてたから使ってみたらページ管理便利だと思って買いたくなったけど
優待の18000円でも高いし月額はものすごくコスパ悪い

仮に18000円で買ったら1年間月額1500円で買うのと同じになり2デバイス永久ライセンスが貰えることになる
月額プランは一時的に使うのには良いけど長期的に使ったら買い切り版の2倍以上払うことになりライセンスも貰えない

月1000円なら支払ってもいいかと一瞬思いました…セルシスさんパねえっす…
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/20(日) 08:27:04.29ID:i6kRP0xuM
>1年間月額1500円で買うのと同じ
??
1年間しか所持しないの?
1年間で賞味期限切れるの?
2年目には次のバージョン買えって要求されるの?
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e02-G6kt)
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2020/12/20(日) 08:56:44.90ID:KNkk4oDx0
フォトショ13万してた時代知らなさそう
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b81-gAt9)
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2020/12/20(日) 09:04:24.75ID:IId1OBAz0
高い安いの感じ方は人によるけど、自分が「これは本当に良いものだ」と思うものは少し高いと感じてもバイトするなり飯代少し削るなりして買っておいたほうが良いと思うよボーイ
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-x/3u)
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2020/12/20(日) 11:53:27.15ID:nkZgdO9kd
>>784
ビートたけしが言ってただろ「自分に恥ずかしくない買い物をしろと若者に訴えかけているが、どうせ消耗品だから安いので良いとか言いやがる。安いのは買ったものじゃなくて安いもので充分と思う自分の心なんだよ。貧すれば鈍するって、自分では気付けないところまでいっちゃってるんだろうけどさ。」
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/20(日) 12:58:47.60ID:i6kRP0xuM
>>788
だから何で「12回」「1年間」に限定するんだ?
もっと使うだろ?
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef2-WcWr)
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2020/12/20(日) 13:06:53.36ID:L2KevAqz0
同人誌とかやる方で完全アナログ勢じゃ無いならクリスタEX買って損した気持ちになることは無いと思うけど…
ネットで絵をあげるだけならマルチページとかいらないからpro持ってるならそれで良いと思う

それはさておきビートたけしの言ってる意味はよく分からん
高いもの=良いものならその通りだと思うけど、ただの見栄代なことも有るよね。
例えばなんのことかわからないから、何言ってんの?ってなります
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-Slkl)
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2020/12/20(日) 13:08:13.62ID:CBETgmkJM
>>791
EX買い切りを買ってその購入金額を1年間の月額として分割してるだけで
1年間しか使わないなんて誰も書いてない
むしろ直後に「永久2デバイスライセンス貰えることになる」と書いてあるやろが
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-x/3u)
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2020/12/20(日) 13:37:24.81ID:rfZ25eCEd
たけしが凄いのは高いものを買えとは言っていないところ

安いものを買うな、と言われると高いものを買えと言われているような気がしてしまうのだが
2つあってモノの良さが違うのに良さで選ぶのではなく
安い方を買う思考に固定されてしまっているのはダメだよ、ということらしい

良いものなら長く使える
安いものならダメになる度、何度も買い換えればいいともいえるが、

これって安いものだとその都度ゴミが出るということでもあるからよく考えて買おうという話だな
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c307-XUUH)
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2020/12/20(日) 13:38:57.76ID:npasQn8F0
フォトショも月額制になったんだっけ
ここ数年で稼働頻度グッと落ちたけど8−9万くらいした
あの頃は無いと仕事できなかったからね

高くてもいいものを買うって話は「自分が維持できる範囲で」が抜け落ちると簡単に詰む
安くてもランニングコストで高くつくものもあるから
少し背伸びできる範囲の中でのいいものを考えるようにはしてる
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/20(日) 13:43:42.43ID:i6kRP0xuM
>>793
雇用先に賃上げ要求するなり職種変えて勤しむなりお好きにどうぞ
俺ならページ管理出来る他のソフトを使うね
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/20(日) 14:02:52.59ID:i6kRP0xuM
>>798
高い、とここで文句垂れることがスマートかい?
CELSYSに言ってきなよ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-Slkl)
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2020/12/20(日) 14:08:32.96ID:CBETgmkJM
>>800
こっちとらお前だけ文章理解できないから優しく答えてやってんのに
煽るなら最初から中学生・ボーイは黙ってろと徹底的に煽れよ
負けたからって職変えろ・セルシスに言えって急に話変えんなよ
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aaf1-oVsP)
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2020/12/20(日) 14:28:24.13ID:3xZhzmoX0
ただクリスタは買い切りが良いぞ
勢いで泥端末x4用にProの5,900円/年を契約したが、ちょっとした落書きにはスマホの無料1時間枠で十分だった
来年は更新しない

あと泥タブはパームリジェクションがクソで、Winタブに回帰することになった
新レイトレ8はそんなニーズにピッタリ嵌るんだ(ニッコリ
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-WcWr)
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2020/12/20(日) 14:43:33.31ID:yWe6a8R5r
iPadで書いてる人がみんなクリスタ使ってるのかプロクリとかで描いてWinに持ち込んでるのかはちょっと気になる

衣類とかは高いから丈夫で長持ちって訳じゃ無いんだよね…
安くて良いものが増えてきてそういうのが買い求めやすくなったなっては思うよ
(経済全体で見て良いことかどうかは知らないけど)
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e02-G6kt)
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2020/12/20(日) 15:13:54.39ID:KNkk4oDx0
>>805
パームリジェクションついてるのEMRの泥タブしかついてないぞw
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-Nu6U)
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2020/12/20(日) 15:58:19.44ID:90Ew99S3M
未だにsai ver.1の鉛筆の感覚が最高で落書きに使ってる
ソフトなんてニーズを満たせればなんでもいいじゃん

しかしwacom one + hi-uniの鉛筆ブラシがめっちゃ欲しい
wacom oneの16インチ版を出して!!
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aaf1-oVsP)
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2020/12/20(日) 16:03:47.36ID:3xZhzmoX0
>>812
うむ。パーム スワイプ ジェスチャーの為に敏感チューンされていると思われるEMR泥タブのことじゃ
ハード的に近いEMRのWinタブは普通に使えるので、チューニングがクソなんだと思っておるのじゃ
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a301-T9CJ)
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2020/12/20(日) 16:05:02.37ID:4Phvamlg0
スレチ機種の名前を出して申し訳ないんだけど完全にイラスト専用機としてgalaxy tab s7とraytrektab10インチで悩んでるとしたら直感的にどっちとるか参考程度に教えてほしい
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-x/3u)
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2020/12/20(日) 16:26:42.24ID:4U4O2DhBd
>>814
Windows10だとタッチ入力を10点、15点くらい受け付けるのが多いからパームリジェクションも精度が良くて
Androidだとタッチ入力2点が殆どで3点以上あるやつも擬似が多いから精度を上げるのが難しいのかもな
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a301-T9CJ)
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2020/12/20(日) 16:36:38.41ID:4Phvamlg0
>>818
ありがとう。クリスタ買い切りはすごく魅力的なのでそこの部分もあってすごく悩んでるんだよね。レイタブは熱すぎるってのと電池持ちが3,4時間ての見かけてそこがネックになってる。
まだ1週間ぐらい悩むつもりだからよかったら>>815他の方も教えてくれると嬉しいです
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c307-XUUH)
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2020/12/20(日) 16:59:16.93ID:npasQn8F0
充電の持ち時間については自分がどういう用途で使うかでも変わるから
まずそれを試算してみたらいいかと
旧8は熱かったけど10はそこまで熱いとは
…充電しながら使った時のギャラブ12が熱すぎるので麻痺してるかも
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e02-G6kt)
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2020/12/20(日) 17:30:58.33ID:KNkk4oDx0
パームリジェクションってカーソルをホバーしてる時はペンだけ反応させる機能じゃないの?
WACOM基盤使ってそんな変わるもんなの?
タッチの感度は同意 
個人的に東芝>レイトレ>m婆
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-Nu6U)
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2020/12/20(日) 17:40:58.61ID:90Ew99S3M
>>815
直感ではないけど…

S7とレイトレ、ペン性能はスキャンレートはほぼ同じ
どれくらいキャリブレーションできるかは双方よく分からん
ただgalaxy note系を使った限りだとS7はキャリブレいらないんじゃないかと予想
遅延はS7は9msだがサムスン純正アプリのみ、レイトレは数値なし

重量はS7<レイトレ

カラー描くならsRGBはS7はカバー率104%(情報錯綜してる)、レイトレ95%
ただしS7は色調整モードがない模様、レイトレは調べてない
S7は色調整できる液晶モニタに繋げば問題ないかも


自分は落描きと電子書籍に使いたかったので気軽さ重視でS7
母艦は別にあり
winタブは電源入れっぱなしにするのがなんか怖い
アプリのgalaxy notesが後から見る時に見やすくて、それ使うつもりなので低遅延になるのもポイント

母艦なしでイラストを最後まで完成させるつもりならレイトレのが手堅いと思う
なんだかんだツールもwindowsのが充実してる
ただ10 インチはやっぱり狭いと思うので持ち歩く必要性がない・母艦ないならcintiq16+安いノーパソ
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM1b-S/WD)
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2020/12/20(日) 18:14:01.24ID:7lupANxrM
ずっと一人でandroidのパームリジェクションガーって言ってるやついるけど他のギャラタブで描いてる人が何もそんなことを言ってないところを見ると変なクセがあってそれに気付いていないのかandroidを貶めたいだけなんだろうな
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aaf1-oVsP)
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2020/12/20(日) 18:26:41.47ID:3xZhzmoX0
>>828
パームリジェクションガーは俺以外にもいる
絵を見れば解るあの人もだ
あとGalaxy版クリスタの紹介動画でも誤爆してた

シングルスワイプのスクールを切ることで軽減はできるが、そこまでするなら他に行くわいとなった

尚、GalaxyNoteやTabA8.0は問題ない(画面に手を置かなくても良いので)
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef2-7qKd)
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2020/12/20(日) 18:45:30.26ID:L2KevAqz0
ギャラタブのお値段見たらiPadで良くね?って思っちゃった。
店頭で触っただけで、パームリジェクションを注意して触ったわけじゃないけど、誤爆は無かった記憶がある
(マジでスレチだけど、お絵描き用途でiPadとアンドロイドタブで、アンドロイドのメリットは何だろう)

レイトレ10、発熱はそんなに気にならないけどなあ。今が冬で、電源つなぎっぱで使わないからかもだけど。
一方で電池は4時間前後って感じは確かにする。
ポインタとか光漏れとか色合いとか、製造精度にちょーっと甘いところあるんだよねレイトレ。
ぶっちゃけ買った後に気になるところがあると、当たり個体を引けなかった時のその辺だと思う…
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/20(日) 19:01:02.20ID:i6kRP0xuM
>>832
Androidの具体的機種名無いので
Galaxy S5e(日本尼で5-6万円)だと仮定して
RAM容量が多い
林檎タブだと「快適に使えます」的表記でRAM容量は明示開示されていない(iPad Airだと4GB?)
あと上記Galaxyタブは純正ペン付も多い
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca20-R6N0)
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2020/12/20(日) 21:00:47.28ID:I3SGBvtx0
自分に合った筆を選べるものこそ真の弘法という可能性は…

それより、レイトレ10とWacom Oneを少しいじって思ったんだけど
よく「レイトレ10はWacom Oneの10インチ版」みたいにいわれてるけど少し違うかなと

自分には「レイトレ10は 無調整な Wacom Oneの10インチ版」といった感じだった
まあ、まだ何かを描くレベルでないものの意見なので、あまり参考にはならないかもしれないけど
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMd6-lYP0)
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2020/12/20(日) 21:34:03.36ID:nn/CEz5hM
>>846
ワコムドライバー入ってる機種(婆さんや富士通など)だとパソコンのログイン時に
ドライバーパネル設定画面で調整した位置設定で調整し直される
他の設定もドライバーで地味に直してる可能性はあるかな
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca20-R6N0)
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2020/12/20(日) 22:27:42.03ID:I3SGBvtx0
>>847
やっぱり、ワコムドライバーの有無は大きいのかねぇ
Wacom Oneもドライバー入れる前はずれまくってて焦ったんだけど
入れた後は、それまでがうそみたいにぴったり合うようになった

>>849
Wacom Oneのズレがほとんどないんで、レイトレのが余計目立つようになったんだよねぇ

あと、やっぱりレイトレ10の素性はいいみたいなんだよね
液晶なんて光漏れひどくてクソだろうと思ってたけど
キャリブレータで平均ΔEみたら2以下でビビった
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-0N0P)
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2020/12/21(月) 15:38:49.66ID:yxB7IM02M
スマン..('・ω・')
クリスタ付いてるっていうからてっきり国内向けかと
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd22-x/3u)
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2020/12/21(月) 17:02:45.10ID:A9kk5jjld
いや、最近のクリスタ関係の報道を見ててもハングルがやたらにスペース取ってるし
日本人の漫画家もTwitterアカウントにハングル読みを追加してる人がちらほらと見かけるようになってきてる
ようは、会社としての方針ではなく社内にそういう活動をする社員が増えているということらしい
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a301-T9CJ)
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2020/12/21(月) 17:12:38.32ID:TYcERp5J0
ギャラタブとレイトレで悩んでた者ですが意見くれた方達ありがとうございます。ipadの名前が上がってるけど勢いで買ったproと林檎ペンセットで持ってて、ペンが重くて合わなかったんだよね
機動力の良さは抜群だったのと泥スマホで昔使ったことあるレイペがシンプルで使いやすかった記憶があってそれもあってギャラタブと悩んでた。
母艦無しの完全アナログからちょっとデジタルにも手を出してみたくて過去スレ遡ったり色々探してみたはいいけど、いかんせんwindowsに対しての知識が全く無いのでここで聞いてみようと思って書いたんだけど皆詳しく書いてくれて助かります。ありがとう!
もうちょっとだけ悩んでraytrektabにしそう
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a301-T9CJ)
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2020/12/21(月) 17:13:46.67ID:TYcERp5J0
詰め詰めで読みにくくてごめん
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-LBYh)
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2020/12/21(月) 17:58:07.00ID:dTBgzZcJM
>>859
良い選択を。
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-WcWr)
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2020/12/21(月) 18:13:15.65ID:YO7pdYg8r
うおおiPad proが駄目ってケースもあるんですね
自分も実物触ってみるのお奨めします。前も書いたけど精度に甘いところあると思うので…

ただiPad持ってるなら泥タブってキャラが被るのでWindowsにしてみても良いんちゃう?とは思います
そしてそれならタブレットではなく母艦pcを買ってiPadと上手いこと使い分けたら充実しそう…なんても。
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c307-zPE1)
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2020/12/21(月) 22:18:00.55ID:ggRFEHNu0
>>865
カーソル見て描く習慣がついてるとペン先がズレるよりペン先で隠れちゃう方が厳しいとこある
feelもペンの持ち方の傾きでカーソル動いてた頃のやつはペン先の内側にカーソル入って来るの苦手だった

ペン重量は自分は重めのシャーペン好きだったからそこは別にってところだったけども
軽いシャーペンがデフォだった人には重いのは厳しいかもね
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e02-G6kt)
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2020/12/21(月) 22:37:38.58ID:WVokdJsv0
GALAXYtabs7 512gb少し前なら7万以下で買えたんよ
そのタブよりcpu2倍だからもしGALAXY買うなら大きいセールの時に買ったほうがいい
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-Nu6U)
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2020/12/22(火) 00:12:31.75ID:3iVMasKxM
Androidはゲームしない限りCPUはあまり気にしなくていいイメージなんだけど、そうでもない?
クリスタ使う場合には気にしたほうがいいかもしれないけど、windowsのイメージだとCPUよりRAMを心配すべきなような…

泥クリスタ出たばっかりだから快適に使えるのがどんな環境なのか、データが集まるのはこれからかな
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMd6-Slkl)
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2020/12/22(火) 01:01:33.02ID:1sPVLpE9M
泥はメモリいっぱいになるとタスク切り替えした時にアプリ再起動するよな
4GBでもタスクキル結構ある
タスクキルは泥カスタムによって結構変わるらしいけど
泥タブでタスクキルはないもんかね
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-LBYh)
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2020/12/22(火) 11:32:44.74ID:knI4Ry08M
"付属のスタイラスペンを利用したペン入力もサポートする。ペンはMicrosoft Penプロトコル 2.0準拠で、4,096段階の筆圧検知および傾き検知に対応。実際の描き味は非常に滑らかで、軽快なペン入力が行なえる。"
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1296406.html
"日本hp Spectre x360 14 レビュー"
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b01-BnfW)
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2020/12/22(火) 16:59:40.85ID:hBkM38N50
つまり絵描きにとっては使い物にならん・・・って言おうと思いつつレビュー読んでみたら、事務用途ですら困るような製品だった。
ペンは一応付けただけでただのノートPCとして使うことしか考えてないのかね?
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-LBYh)
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2020/12/22(火) 17:03:36.67ID:knI4Ry08M
"・HP ENVY x360 13-ay0000
・HP Spectre x360 15
でHP MPPペン使用比較"
https://okiniiripasokon.com/blog-entry-1514.html
"アプリによって筆圧の反応は少し異なりますが、かなり大きく線の強弱を付けることができました。あまりにも弱すぎる筆圧(なでるようなタッチ)で描くと線が途切れる場合がありましたが、弱い筆圧で描いたときの反応は良かったです。"
、、、個体差か?
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c307-zPE1)
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2020/12/22(火) 18:36:29.84ID:byWpCt2R0
>>892
いやコッチはジッターについてしか言ってないんでOn荷重へのレスで括られてもちょっと…

>ペン先が硬いので耐摩耗性に優れていますが、ガラス面に描くとかなり滑りやすいので
>思いどおりの線を引くのは難しく感じます。
>素早くペンを動かすのが好みの方にとっては良いかもしれません。
>ゆっくり目(1秒間で2cmくらい進む速度)で斜めの線を描いたときに少しジッターが発生する(⇒ 参考画像)ので、
>ゆっくり線を描きたい方には気になるところです。
>(速めで線を描く場合はジッターはほとんど発生しません。)
参考画像
>https://blog-imgs-140.fc2.com/i/n/t/intelmaclife/202012070534406b9.png

滑りやすい、素早くペンを動かす人向け
ゆっくりだとジッター
なるほどね
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc1-06OF)
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2020/12/23(水) 17:36:04.53ID:1TQ8nOcUM
「プロペン2の傾けた時の補正」の意味するものなのか分からんけど
Surface Pro5以降のペンは傾き検知搭載
Surfaceは傾き検知がカーソルズレの補正を兼ねていると言われていて
pro5以降はpro4以前と比べてペンを傾けた時のカーソルズレが減っています
⊂((・▽・))⊃
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 612c-zexU)
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2020/12/23(水) 18:00:13.60ID:bnCOlhMw0
>>910-912
ありがとうございます!
書き方が悪かったですね
傾き検知機能によるエアブラシ等の描画ではなく、
ペン先とポインタのズレを低減させる傾き補正機能の事でした
最近のバージョンでは問題無さそうですね
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM97-YE5g)
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2020/12/24(木) 20:25:14.39ID:vHhsa2x7M
"Apple M1よりも長い駆動時間と11世代では上位のパフォーマンス、それに収容式4096段階検知デジタイザ"
https://www.techradar.com/reviews/lenovo-yoga-9i-review
"Lenovo Yoga9iレビュー"
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd9-FCzL)
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2020/12/25(金) 09:59:23.56ID:In0R/Hh9r
ドスパラのポイントが5000近く残ってるんだけど何に使ったものか…(間もなく期限切れ)
レイトレ用の三菱鉛筆ペンと替芯、青歯鍵盤、USB-Cハブは別で買っちゃったんだよね…
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d07-uMNi)
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2020/12/25(金) 10:49:53.57ID:jnBXfN9k0
モニタ周波数=秒間表示数だから
滑らかに見えるかどうかに影響するだろうけど遅延とは別かな
PC側もモニタ表示数に合わせて供給するだろうし
目詰まりでガタッと表示がずれることもないかと

Cintiqのスぺ表記見るとサイズアップするにつれて遅延が減ってるので
周波数とは別に使ってるパネルの種類で変わってくるのかもしれないし
小さい筐体には入らない機器かませてるから遅延が低くなるのかもしれない

以前レイトレ旧8展示で外部液晶モニタへ表示してたのを触ったときは
外部表示のほうが本体表示より描画ラグがなかった
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5b-NwGT)
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2020/12/25(金) 12:35:53.27ID:V1GMXj8+M
婆さんとレイトレ比べるとたとえ補正かけて遅延してても
体感的にはスキャンレート高い方が遅延ない感じ
ランナーで例えるとレイトレの方が地面を蹴る回数が細かく婆さんは大股開きで走って遅くなってるみたいな

Surfaceペンの遅延改善話を考えるとやっぱスキャンレートが一番遅延に関係するのかなと思ったり
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5b-NwGT)
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2020/12/25(金) 12:58:45.70ID:V1GMXj8+M
>>925
アクオススマホとイパドの120hzはヌルヌル見えるらしいけど内部的的な動きは60hzでも変わらないからな

個人的にはGalaxy tab s7でクリスタ使ったら結局遅延変わらないという話から
120hzは見せかけだと思ってる
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM97-HL2l)
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2020/12/25(金) 13:09:37.01ID:m70VU1XWM
遅延はペン・デジタイザの性能というより、
パネルやCPUの影響もあるから製品ごとにしか設定できない感じか…

GalaxyTabがレイテンシを測ってる様子だと、機械のアームでペンで描いてどれくらい遅延してるかを測ってた
アイパッドやギャラタブみたいに同じ製品を大量に売れる構造じゃないと、測るコストのほうが掛かるのかもなあ
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd9-FCzL)
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2020/12/25(金) 13:29:36.44ID:In0R/Hh9r
だから私はraytrektab
はーiPadの120hzと60hzって結構印象違ったけどスキャンレート一緒だから見え方だけなのかもですね
感覚で使うデバイスだからそういう微妙さも大事なのかもだけど

替芯かー。その辺かフラッシュメモリーとか買っときますかね
できればAmazonギフト券とかに変換したいw
ディスコにはチャージできるみたいだけどゲームやんないからな…
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM97-HL2l)
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2020/12/25(金) 15:58:56.32ID:m70VU1XWM
レイテンシの測り方として、ギャラタブの測り方が正しいなら、結局はソフトとハードの合わせ技の数値になるんじゃね?
ipadの9msっていうのがハードウェア性能として記載されてるのかは知らんけど
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d07-uMNi)
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2020/12/25(金) 17:53:51.74ID:jnBXfN9k0
winタブがレイテンシに関してアピールしてないという話
スキャンレートもレイトレは10インチ出した当初言わんかったからな
購入者側に発見させたいのかしら
新8のほうにもそういうのがあるんかね
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a505-uMNi)
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2020/12/26(土) 14:32:32.43ID:7EqYkeSB0
iPadProのOSアプデで遅延低減の奴は単にその機能自体はもともと想定して作られてて
製品としてまだ安定して動かないなどの何らかの理由でOSの側で蓋されてただけなんだと思うよ
PSPでファームウェアが進むとと再生可能な動画の制限が外れたりしたけども
確かUMD売る都合で制限されてたんだっけ?
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5b-NwGT)
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2020/12/27(日) 02:47:11.46ID:K0jxwyTDM
反政府勢力を制圧し開放された村に駐留することになった際
村の人に食べ物を配っているとふと日本にいる家族のことを思い出します

そんな時、僕はパナソニックのタブを左手で持って家族の絵を書くんです
パナソニックのデジタイザペンは現地の戦いで指を数本失った僕でもとても書きやすい
両目の見えない上司も「やっぱりパナソニックのタブとペンはすごいな!」といつも言ってます
やっぱり日本製品ってすごいです
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM97-YE5g)
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2020/12/27(日) 11:55:20.35ID:8kHoSVFzM
>>950
、、、>>949の最後から2行目
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bf2-crlN)
垢版 |
2020/12/27(日) 12:04:38.33ID:VfQlXIal0
レイトレ10、自分の個体のポインタズレの性質もなんとなく分かってきたけど
確かに下描きは良いけどペン入れとかしようとするともうちょっと広いとやりやすいのかな、とは感じるね

紙で描く時はこれくらいの描写スペースあれば十分細かく描けるんだけどな…
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM97-YE5g)
垢版 |
2020/12/27(日) 12:23:55.44ID:8kHoSVFzM
>>952
スマホに皿ペンでデジタル上ペン入れの感覚を養うとか
(冗談です)
"解像度"由来の違和感、かもね
Surface Proでもいじってきたら?
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a505-uMNi)
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2020/12/27(日) 18:02:41.55ID:w25h2yv60
引きと寄りとで比べると引きのほうが甘くなりがちなのは
ソフト側の表示状態により生じてることだと思うので
画面と解像度があるとソフト上の精度が高い状態で全体表示が可能になるってことだろね

板タブでも引きでの作業は甘く感じるし
閉領域フィルによる塗りつぶしも引きで行った後寄ってみると塗り残しが起きてる
4K作業がPC負荷高いってのも、引きで省エネできてた部分を寄った時同様のことをさせられるから
ってことかな
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr35-FCzL)
垢版 |
2020/12/28(月) 12:17:16.40ID:jP74DLwYr
画面が広いとその分周りを見ながら細かい作業できますもんね。
ウインドウ出したり引っ込めたり結構面倒ねー

関係ないけどレイトレ10って10.1インチだよね
もしかしてMS office mobile無料で使えるのかな?
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr35-FCzL)
垢版 |
2020/12/28(月) 14:54:46.07ID:jP74DLwYr
>>958
ありがとう。
インストール直後にうまく動いてもライセンス処理のロジックが謎でそのうち使えなくなる可能性があるって事かな

多少の編集機能制限程度でOfficeが無料だったらレイトレはいいぞ…ってめっちゃアピールになるし実際使いたいんだけどねー
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr35-FCzL)
垢版 |
2020/12/28(月) 14:56:21.40ID:jP74DLwYr
(しかし添付してくれたQAも結局どういう条件で認証してるのか説明してくれれば良いのにね
ユーザーの事例を言っても仕方ないじゃん。条件がどうかわかんないと不具合かどうかなんてわかんないのに)
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5b-06OF)
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2020/12/28(月) 16:51:46.25ID:xdQ0UKoDM
>>957
俺もパレット出し入れ嫌いで両サイドにパレット置いてたけど
画面広い方が快適と気づいてから片方にパレット集めて
最終的には書くときはパレット収納
レイヤーやペン設定変えるときにパレット展開という感じにしてる
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d01-Z3f+)
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2020/12/29(火) 04:55:41.00ID:JzEk6Uqq0
サーフェイスプロ7をブラックフライデーセールで買ったけどかなり出来るな
俺の使用範囲なら何の問題もない
気になるのはペンのサイドボタン薄くてちょっと押しづらい事とペン斜めにしすぎた場合にデフォ芯だと先端の軟こい樹脂ではなく土台のプラがフィルムにあたってザラっていう事くらい
あとクリスタのUIがタブレット向けだからかわからんことがある
そんなもん
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d01-Z3f+)
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2020/12/29(火) 17:00:40.26ID:JzEk6Uqq0
>>966
ちょっと見てきて当たり前だけどどれがいいかなんてさっぱりわからんな
カタログスペックだけじゃなく本当に使ってみて変わらないんならボタン押しやすくてペン先安いやつがいいけどこういうのは店頭に置いてないんだよな
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM97-YE5g)
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2020/12/29(火) 17:36:58.27ID:s9a7VHhxM
>>968
置いてないねぇ
Amazon中華品のレビューを見定めるか、他の"絵師"さん方の購入品を参考にするか、、
自分が買ったCiscle(1024対応旧製品)だと
ちょっと力を入れないと太くならない(細い線が基本)状態がデフォだったな
他社だとパームリジェクション機能有無製品があるらしいのでw博打気分でどうぞ
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-yH9s)
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2020/12/29(火) 17:37:39.78ID:Lp0TRW0Yd
液タブはペン先が削れない素材へシフトしそうだけど
、Windowsタブに関してはペン先をケチらないほうがいい
保護フィルムをキレイに貼り直すのは面倒だし、安いものでもないからね
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-vnuI)
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2020/12/29(火) 20:08:36.19ID:0IX+tNNb0
婆は本体が旧feel ペンが新feel
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-vnuI)
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2020/12/29(火) 20:25:48.86ID:0IX+tNNb0
多点調整すれば旧feel使えるよ
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM97-YE5g)
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2020/12/29(火) 20:33:52.81ID:s9a7VHhxM
>>972
おつ。
告白します。
同級生のまりちゃん、好きでした。
今では人妻だけどー。
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc1-06OF)
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2020/12/29(火) 21:15:57.22ID:WeUs25YeM
>>977
半分謝っておく
年末に争いたくないからな
あとワイも旧feel改という噂は知ってる(傾き検知ないのも知ってる)

ただワイが買った旧feelペンは全部ダメだったな
一方でbamboo smart 310以降の新feelペンを沢山買って使ってるが
それらは問題なく使えており精度もレイトレ並なので個人的には新feel扱い
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM21-06OF)
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2020/12/29(火) 21:39:24.93ID:bEO136+kM
>>980
3台買って3台ともあるぞ

正確にはジッターみたいなカクツキと言うべきかな
一定感覚で謎のカクツキが発生する
補正高くしても抑えられない
ただしペンを早く動かせばカクつかない

ちな告白した理由はそろそろatom婆を手放そうと思ったからや
本当のこと言ってもいいかなと思って…
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMb6-Xk0b)
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2020/12/30(水) 17:51:45.23ID:A4BUzej1M
>>982
モバイルお絵かきメインは何になったん?
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM26-/iIc)
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2021/01/03(日) 20:34:30.69ID:vzOyOmtpM
>>989
購入おめ
さぁ描きまくれ給え
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4dda-vJ7J)
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2021/01/05(火) 20:02:26.23ID:a+fo7N820
尼セールでparbloのスタンド買ったけど、いいねこれ
下の受けのゴムみたいなのが軟弱ですぐベタベタしそうな感じだけど
軽いし、机の前空けやすいし、もっと早く気づけば良かった
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7907-bnZq)
垢版 |
2021/01/06(水) 20:39:20.95ID:3XB5bbKR0
CPUは多少載せてほしいけどねえ
大型化の計画があるから今年春で生産終わるN5000廃版にして
Gemini Lake Refreshを12−13インチに載せるとか?
8も10も夏にCPU生産終わった後どうすんのか気になるけれど
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