【Midjourney】AI関連総合18【StableDiffusion】
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ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです
次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1666871532/
■関連スレ ※技術的な質問はこちらで
【StableDiffusion】AI画像生成技術9【Midjourney】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1666139334/
※前スレ
【Midjourney】AI関連総合17【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1667381701/ ｴｲｯｱｲｯが描いたようなキチガイハンド
どっちが小指かもわからないようなヒデェ造形
耳の生え際もあんまりすぎる
https://i.imgur.com/XoXqdcj.jpg
ガチ犯罪案件★河原砂利助の絵を見よう
https://www.pixiv.net/users/277215
すべての足の向きがおかしいアカウント
嘘だと思うなら確認してみよう全部だ！
この世の誰もがセンスーカファ☆HIGHセン＝スカファ！と叫ぶ時代が来ても俺だけは「すべての足の向きがオカシイ」と叫び続けていたい。。。「それ完全に間違ってマス用」とも。。。
自己愛性人格ｲﾝｾﾙ！お世辞や相手の困惑が通じないアスペルガー！自己評価だけ高いダニングクルーガー！おなじミスを繰り返す学習障害！虚言癖！
手下にこれらのクソスレを乱立させるが全部自分だったとゆう結末
悪口は自分が言われたくないことの法則。。。 ヘンなもののエロで気を引くことしか頭にない朝目脳
開脚構図のほとんどがケツごと脱臼で学習能力ゼロ
実際リビドーも糞もない虚言癖のクソ乞食
https://i.imgur.com/VHMkG0z.jpg
https://i.imgur.com/sNvBGhA.jpg
https://i.imgur.com/ZDdwwGT.jpg
見てると昔のありとあらゆる乞食行為をやってるしタダの朝目脳のまんま止まっている存在だと気付いてしまった
https://i.imgur.com/4nYFAwX.jpg
淫夢営業もアルヨ ついにこのスレも終焉のときが来たのか？
ここ以外にまともにワチャワチャできるスレないから困るな 誘導してやってもスレ分裂しても勢いがあるほうが勝つだの宣ってる時点でまともに機能してなくて草なんだ。
過疎加速するわ マジかよスレ分裂してるやん
てかなんで950がふつうに建ててたのに後から建てたやつがいんの？ ただでさえ過疎ってんのにスレ連立荒らしとかまで湧いたらもう終わりじゃねーか まぁ別にただの雑談スレだし……潰れたら潰れたでそのうち立つきゃ立つでしょ
ライト層が一番消えてて、ライト層メインのスレだったんだからこうなるのもしゃーない どうせ隔離スレなんだからワッチョイなんかいらんでしょ まぁ隔離もクソもAIスレっつったらどこも似たような治安だがなガハハハ もう金儲け語りおじさんと説教エンジニアおじさんしか残ってない… 過疎過疎の実を食べた全身過疎掲示板になっちまったな 絵師板に沸いてたマグロ漁船介護おじさんもマネタイズ板にいっちまったのか…
さびしいな マグロ漁船マンみたいな手合いはもうAI関連のスレから去ってるだろう
AI云々より煽ることだけが目的だろうし周りが飽きて反応が薄くなってきたらそりゃいなくなるわ 当面の見物がGithub訴訟しかねぇ あれの周り見てると技術職でも元記事読まずオープンソースなんだから問題無いだろとか言ってる奴結構居て面白い >>27
マジで情報リテラシーガバガバなヤツちらほら見るけどあんなんで技術職務まんのかな？ 往年のねっとらんなーとかアスキーとか読んたor読んでそうな層ではある。
津田がまだアングラだった頃の 有名絵師の絵をdreamboothで完コピしたCPKが海外で配布されまくってる
AI=新しい時代の割れツールでしかなくなってる 人類の脳も知らない間にAIへの置き換えが進んでる
AI＝新人類がどんどん増えていってる
生体脳の旧人類は遠くないうちに滅ぶよ 公式サイトに載ってるレベルのtipsでバズってる現状見るとフォトショクリスタの機能網羅してるほど使いこなしてるやつはそんなにいないし、いてもそいつが今天下取ってるかといったら別にそんなことはないんだわな。そこから敷衍させるとAIも似たような感じになるんでは。
ここ過疎スギィ！ 絵柄は実際模倣されるから仕方ないが
作風や表情の完コピはまだ難しいだろな 作家や声優、レーベルの模倣だと明らかにわかるモデルの無断公開や販売はアウトだろう
作品が明らかに似てしまってる場合も、侵害にあたる
でもAI出力が誰の権利も侵害してるように見えないものなら問題ないんじゃね？
道具で判断するべきじゃない
作品が似てればアウト、似てないなら独自創作なんであって問題ない
AIを使ったからどうと考えるのがそもそもおかしい AIランキングで中国人らしき人が絵柄パクってるけど
なかなか完成度高いと思ったわ 道具で判断するべきじゃない
作品が似てればアウト、似てないなら独自創作なんであって問題ない ここまでは同意
HN、DBで作家に寄せていくのはやりすぎるとどこかでストップかかりそうな気もするが。 鳥山絵は模倣されまくってるけどAIで出そうとするとクセ強すぎてあんま上手くいってない気がするな。DAに投稿された外人が描いた微妙に特徴を捉えた絵みたいなやつが出てくる >>38
だってそういう二次創作画像も学習されてるわけだからね
「鳥山明の画風で描いて」って言われたAIは「鳥山明風に描くには鳥山明風に書かれた画像を参考にすればいいよな」って考えるわけだから >>37
似せた絵出力を個人で楽しむだけなら問題ないんじゃね？
似せた絵を世間に出して客寄せとかに使おうとするのが違法かなと
似せた絵出せるモデルやツールを公開するのは超ヤバい。金型を配布するようなものだからね
でもツールを個人で作って個人でひっそり楽しむ分には何も問題ないかと >>41
似せた絵で「これは鳥山明作」と誤解させるような真似さえしなければ
モデル公開しようが絵で商売しようが別にいいと思うけどね
著作権で保護されるのは世に現れた「作品」そのものであって、作風ではない
鳥山明の描きそうなデザインをAIが行ったからって、そこに何か問題が
発生する訳では無いし、そうするモデルが問題なわけでもない
勿論、それで作った作品を「鳥山明作！」とか言えば完全アウトだけどね
結局、必要なのはAIによる贋作を防ぐ仕組みだけだよ 海外記事で出てたな 絵を勝手にDBされたアーティストとその張本人両方にインタビューした記事
ああいうの見てるとやってる側がキツ過ぎて画風保護みたいな話出るのも仕方無いと思っちゃうな 全てに適応すると滅茶苦茶になるからAI生成にだけみたいな落とし所あってもおかしくない だがAI生成だとどうやって見分けるのかと
ライブペインティング以外認めないとか言い出しそうな勢いだな まあ見分ける手立てはなくても法律で縛るってだけで効果あるんちゃう
ゲームとかも割れDLあきまへんで～って言うだけで検挙する手立てはなくてもそれなりの効果はあったそうだし 画風が著作権に含まれないのは確かにその通りだがこの世の法律は他にもいろいろあるんで他の法律に引っかからないかは誰にもわからない
パブリシティ権や肖像権は法律が一切ない無から生えてきた権利なので画風権が突然生えてくる可能性もゼロではない みんなコネくり回してるけど、このAIモデルが構造の仕組みを理解して出力してるわけじゃないから
はい完成品ですって絵は出てこないんじゃないの？加筆作業はまだまだ必要そう
構造理解できるAIモデル出てきたら別だけど >>47
画風なんてみんな似たり寄ったりなんだから余計に争いを生む
画風ギルドでも作ってギルド所属の「人間」以外画風を使えなくするとか？ 他人の筆跡をまねるAIを作ってはいけないという法律はないがなんとなくダメそうだろう？ >>46
というか見分けられなくなるとフェイクとかの方向で世界がヤバいから否が応でも整備進むと思うわ AIの規格定められて従ったAIモデルだけ認証得られるみたいに 絵が云々とか以上に現実でのディープフェイク悪用とか怖いからさっさとこの手のAIまるごと規制してほしいわ
何もかもが信じられなくなりかねない 規制つってもSDはオープンソース化してるしな
だからアメリカの政治家すら即言及するわけよ
色んな意味でstabilityAIは加速主義的 悪用し放題なもんをなんの対策もなしに誰でも使えるようにばら撒いたんか
もはやテロやね >>54
絵師にとって都合の悪い使い方を悪用と言うならそうなんだろうけど
どうも違和感が拭えないんだよね
PCだってスマホだって悪用可能だ キルドとかライブペインティングとか極論いうのはお手本のようなストローマン論法だな 他に実効性のある方法なんてないじゃんよ
もうとっくに人間とAIの区別なんかつかなくなって
サイレントマジョリティはどっちでもいいと思ってるのに なんでお前がサイレントマジョリティの総意を知ってるんだwww統計AIが書き込んでたらすまんな 介護マグロ漁船おじさん来なくて比較的平和になったな AIのフェィク技術なんかより、やり過ぎ都市伝説やらが、地上波で特番として流れてる方が駄目でしょ
偽写真や動画なんて、昔から個人制作でどうとでもできるのに今更これがでてきてもコスト減の役割しか果たさないでしょ 画像だの音声だのを生成するAIってPCやスマホほど社会に貢献するかな
犯罪以外じゃ大企業がクリエイターから搾取した素材使ってクリエイターリストラして経費削減する、変な画像や音声出して遊ぶ、とかくらいしかやることなくない？ マグロ漁船おじさんどこいったんかな
新しい新鮮な煽りネタでも見つけたんかな 漁船じいは嫌儲にでも帰ったんじゃね
今頃いつも通りあそこで元気に煽り合いしていることだろう >>62
イラストや音声が今より手軽になれば知的階層の異なる相手との意思の疎通が円滑になると思うよ
文字に依存したコミュニケーションの限界を感じた >>66
あんさんもしかして前にツイッターの投稿と一緒にその投稿から生成した画像を添える機能つければいいじゃんみたいなこと言ってた人？ ネットのコンテンツはそもそも飽和してるから
AIで制作コストダウンしても大抵の人に影響無いと思う
本当に重要なのはSNSとか配信サービスみたいな
交流ルートやコンテンツの供給網の革新だよね
AI絵をTwitterに上げる人もちょっと前のブームに乗り遅れた層は全然伸びてない
当然AIだからクオリティ的に大差はないのに 色塗りAIとかはそのうち進化していまのi2iみたいに絵の効率化はされていくだろうと思ってたけど、まさかこうも物議醸すような進化を遂げるとは思わなんだ >>62
この技術は結局、より高度なAIを作る上での副産物なんだよ
自然言語処理を行い、画像や言葉を学習できるAIが、学習した結果を
出力することも出来るというのは当たり前の話でしかない
まあ最終的には人間並みの知能を持つ高度なAIとして社会に貢献してくれるんじゃないかな
その頃には社会が今のままの形では存続してないかもしれんけど どこもかしこも煽り合いやら訴訟で
まともに付き合ったら頭おかしくなるわ どこもかしこも過疎りまくりでもうまともに話せるとこないな 人の噂も49日と言うが浸透した感じやね
相変わらずイノベーションは続いているのだが触ってないと解らない ホンマにDAボコボコにされてるやん草
こんなんAI大嫌いな外人絵描きらに受け入れられると思ったんかね？NFTのときは絵描きと共に排除姿勢見せてたのになぜこうなったんだろう SCPのサイトが記事作成にAI画像を使用するのを禁止したね 日本ではいらすとやが使われる世界なんだからAIも使われていくよ DA流石に方針変えたね
短期間のうちにここまで叩かれたら当然か 設定にチェックボックス追加されて入れるとページに意味無さそうな学習禁止示すデータ追加されるだけ
自社AIはSDに作者からプロンプト禁止要請あって審査通れば実際に使えなく出来る仕組み付けただけって感じかな
言い方も悪いと思うが初期設定がチェック外れてたり自社AIもただのSD派生でdeviantartからもソース引っ張って来てんのに金取ってたりまあ酷いな
pixivがNAI使って人名禁止したから金取っても良いよな？ってやってる感じ しかしデフォルトでオプトアウトさせろ
って普通に考えたら当たり前だよな
アーティストの為のAIだなんだ言うなら
そうするとデータが集まらないから
騙し討ちみたいな真似するしかないってか ほぼ意味ないチェックボックス(マジでオプトアウトしてほしいなら専用フォームから申請するしかない)とかマジで騙し討ちで笑っちゃった
さすがに叩かれまくって辞めたとしてもいっぺんついた不信感はそう簡単には離れんぞ… 企業はもう手描き絵の文化は終わると見てAI絵を前提にしたサービスにシフトしたがってるな どこ？コピーされ放題になる絵を使いたがる企業って？ 消費する側で、現在いらすとやで足りてる企業とかは
素材がコピーされようがなんだろうがどうでもいいだろうな >>89
あんたの妄想の中の企業の話とかされても困るな pixivやdevian artは既にAI絵許容してんじゃん >>93
コミュニティからのフィードバックを受けて 4時間前に「DeviantArt」が、全ての作品を「AIデータセットでの使用を許可されていないもの」として自動的にラベル付けされるようにアップデートされたけど 企業はもう手描き絵の文化は終わると見てAI絵を前提にしたサービスにシフトしたがってるな
↑なら民意なんかお構いなしに強硬するはずだろ。13時間前に発表したことを4時間前に一部改訂しなくちゃいけないくらいの反発だったってこと。お前のいう企業ってのがどの程度の規模なのかは知らんが。木端の話してんのか？ >>94
それって、法的強制力あるのかな
それこそ、お気持ち表明なら関係のない話なんだけど これから訴訟すればわかるっしょ
機械学習セーフ理論も法的根拠を欠くただのお気持ちだぞ お気持ちって言えば論破した気分になれて便利すね。
企業の話してたのに急に法的拘束力の話にそらすのも草 法的問題なし主張エンジニアの@Twitter垢＋転売でパブサすると転売ヤーは法的になんの問題もないのに蛇蝎の如く嫌ってるのみてそこはお気持ちするんだwって思った。 単なるモラルの問題で糾弾されてる転売ヤーも許してやれよ 筋が通らねえだろ そもそも非営利団体にデータセット作らせて商用展開は笑うわ
セーフだと信じてるなら自分達で集めろよ
ロンダリングしてるだけじゃん 法的拘束力なかったらなんでもやるんかい
転売ヤーとかもやってそう 古物販売業云々や脱税云々以外の単純な転売ヤー、転売行為を糾弾するのなんてそこまであるかな
商品名を言えとかの店側対応はそれこそ今のDAとかと全く変わらないレベルの対応でしょ 絶望的に空気読めないかネット遮断してるかしてるならTwitterの転売への空気感掴めなくても仕方ないね 許可されていない著作物で学習したデータを営利目的で利用するのは違法になるだろうな 使用することを目的とせず売る目的で買ったものの転売なら古物販売証いらないし純利益が特定の多さを超えなければ納税する必要ないんだけどね
というかもし古物販売証持ってて納税してたとしてもみんな転売ヤーを許さんだろう 被害受けるが感じる迷惑さは全く変わらないんだから 転売もな。あれで見えてきた現実とは、結局販売元のお気持ちだけでは
転売を法的に規制することは不可能だ、というところだろう
一歩でコロナマスク騒動の時はマスクの転売に法的規制が入ったが、
逆に言うと絵描き側が規制を望むなら、あれくらいの社会的重大性を
世の中にアピールする必要があるということだ
まあそのマスクも結局転売解禁されてるし、色々難しいだろうけどな
既に世にあるものを法律で規制するのは、それくらいハードルが高い AIの話を見てるとかつてのゲーム用の脱法マジコンを思い出す
あれも違法化される前は今のAIみたいに煽りが湧いたりしていたのだろうか Anything-V3.0とかMoe TTSとか元素法典とか見てるとクリエイティブAIを主導するのは中華って気がする
ワイらがお気持ち表明してる間にも着々と前進してる >>113
まだまだデータセット収集とタグ付けに人力の部分がかなり多いってことなんだよね
Moegoeは有志1000人でデータセット作ったとかなんとかなので個人で作れる規模を越えてる >>112
マジコンも要はエミュレータだしそれ自体はもうとっくに市民権を得てるけどな
中にゲームが丸々入ってる物を売ってたから違法なだけで
まあ当のゲーム業界自体は市販の有名ソフトのデータぶっこ抜いて解析して丸パクリ…もといオマージュした作品出しまくってたんだけどな
他社に技術盗まれたくないからヘッドハント対策でスタッフの実名使わない時代も長かったし 転売屋がやってることは卸売業者と変わらない
画像生成AIがやってることも人間絵描きと変わらない
法の下の平等がある以上、片方だけ規制するのは難しい >>113
習近平の御機嫌を損ねる真似せんとええがな。 マジコン訴えた任天堂はインベーダーの海賊版売ってた企業だけど？ 今のAIがほんとに人間と同じことできてると思ってるならSFの観すぎなんじゃないかな 猿とか象も絵描けるけど
あいつらにも法の下の平等として人権とかあげちゃう？ >>113>>114
画像生成AIと相性いいのは間違いなく中国だな
資金力も人員も豊富でなんでも金と人で無理やり押し切れる力がある
独裁国だし金>モラルだし人口的に国内市場がめちゃめちゃ強いから外から何言われようがお構いなし
上に目を付けられたら一瞬で終わるリスクもあるが国外移転して続けたり外国人向けにシフトしたりとまあしぶとい
組織的にやりたい放題なのは転売だの仮想通貨だの色んな分野で散々見てきた 今はNapsterがまかり通ってた時代みたいなもんでしょ
アレも擁護派がミュージシャン(メタリカ)側をめっちゃ煽り散らしてたからね
結果Napsterは倒産したわけだが 法の下の平等ってのは人間のための則だということを忘れているやつがいるのか
機械なんぞ法律で守ってもらえるわけなかろう >>123
Napsterは死んでspotifyに転生したわけだけど
CDビジネスはまぁ死んだよね（CD売上と比較して殆どのミュージシャンは損をしている）
そういう意味ではNapsterは結局勝ったわけじゃん、CCCDやらは死んでさ。 AIそのものは人間じゃないから人権はないけど、AIを使ってる人間には人権がある
AIを使ってる人間の表現は禁止で、AIを使わない人間の表現は認めるとかいうのは
法の下の平等から完全に逸脱してるだろ バラバラの中国人は取るに足らないが、団結した中国人は手強いと言うのは昔から言われてることやね
日本がドングリ採取してた頃に万の単位で戦争してた国を舐めちゃイカン >>124
AIにもそれを作った人間、画像を出力した人間、
更にはAIを擁護する多くの人間がいるんだけどね
絵描きだけが人間ってわけじゃない 極論もうAIは性能上がり過ぎて使いにくくなってしまった
十分に練り込んだプロンプトやHNやDBを駆使すると並のプロでは及ばない絵が簡単に出てくる
対抗出来るのはフォロワー〇十万クラスの超有名トップ層だけ
並絵師や無名絵師がいきなりそんな絵上げたら「あっ…察し…エンガチョ」ってなってしまう >>125
転生したとか適当言い過ぎてて草
Napsterは買収された挙句中身も変わって結局サ終よ
Spotifyみたいな任意の参加かつ還元するシステムになったのは
普通にミュージシャン側の権利の勝利でしょ >>129
現状そうでもAIすごいで止まっちまうのがアレ おっとNapsterのサ終は国内だけだったな
この前ブロックチェーンを手掛ける会社に買収されとったわ
web3で再び音楽業界に革命をもたらすらしい >>130
ショーン・パーカーはスポティファイの株主だし重役だぞ？（転生は資本関係がなくてもどういう役割がなされているかでもある）
そもそもyoutubeで殆どの音楽が聞けてる時点でNapsterの価値は無いしな 表現がどうこうというが実行したのがAIな時点でねえ
サルに自撮りさせた写真家と同じだろう >>129
まあ使う側はそういうのもリスクの一巻として受け入れる心構えはしとくべきだな
ただお気持ち勢ほどいつまでも延々と執拗に嫌がらせ続けるし、もっと言えば青葉みたいに思い込みで危害加えるくらいまで過激化する連中もいるから単純に放置も難しいところ
自衛のために証拠は常に保存して法的措置を容赦なく取る準備するのも必要になるかもしれんな >>134
ガバガバ転生システムで草
Spotifyの話を美談にするなら
結局ショーンパーカーが態度を変えてミュージシャン側と和解したって事だろ
そういうもんがまだ無いからNapsterみたいな時代なんだよ >>137
Napsterは負けたかってところが主軸な
無料（に近い）で音楽ファイルを得ることはより容易になってるわけじゃん
Aliでspotifyのコード買ってDRM外しDLすれば500円とかで放送局レベルのライブラリ作れるぞ
SpotifyにないYoutubeにもtorrentサイトにもない音楽にどれだけ価値があるか？
じゃぁ翻って画像生成AIが規制されて潰されてもSD誕生以前の社会に戻るわけ無いだろうし
Napsterみたいな時代は続く、続いてるだろって事 >>139
SD以前の社会に戻らないから云々ってのは
結局不満を言うアーティスト達は黙ってろって話か？
彼も当然不満を言う権利はあるし強行するなら対立するでしょ
EUの忘れられる権利が事実上全世界を巻き込んだみたいに
何事もルールが書き変わらないわけじゃない
つーかstabilityAIが口先ではオープンだなんだ言ってんだから
不満を持つ層を無視するのは全くおかしいよね そもそもGAFAM辺りは公開してないだけでもっと凄いの持ってるだろ
SD公開がなくても状況は変わってないと思う >>141
オープンってそういう事じゃないだろ
むしろ不満を持つ層は技術を独占してきた敵対者に近いんだしそこからの開放を謳ってるんだから本来眼中にない
ただ今のAIはその技術者たちの過去の資産をベースにしてるんだからある程度ご機嫌取るのは政治的には必要だけどな
実際Emadは周りの支持者がどんどんやれって先鋭化してる分出資者として外堀埋めつつ浸透させようみたいな穏健な方向に舵を切ってる >>141
忘れられる権利って言ったって村岡さんはみんな知ってる
不満を言うアーティスト（）が不見識なのを突っ込んでるだけだよ
あとオープンなのはコードだけで（これもライセンスがある）みんな（不満を持つ層含む）で話し合おうって意味のオープンではないでしょ >>115
マジコンはハードウェアのプロテクトを解除して任意のプログラムの動作を可能にする装置だから、そういったプロテクトの解除と切り離してプログラムの動作を可能にするように配慮されたエミュレータとは違うぞ
まあそれが常に違法かというと色々議論があるわけだが、専ら違法コピーのソフトウェアを動作させるのに使われるということで不正競争防止法の観点から日本ではダメとなった >>144
技術を独占て…
すごい考え方してんのねあんたら >>144
>>146
ちげーよEmadはstabilityAIはもっと外に開かれてるって言ってんのよ
オープンソースとかの話ではない
メディアに出て口を開けばその手のトークじゃん
勝手に読み間違えて何言ってんのお前ら 絵の技術は独占してなくて誰が描いてもOKなのであれば、AIで描いても問題ないじゃんｗ >>149
本音はともかく最近はEmadもその辺のリップサービスがだいぶ上手くなったな
出資者としてその方針転換は当然 絵の技術は独占の話と誰が描いてもOKな話ってまるで別じゃん
マジでその識別力で普段生きていけてるか？ 絵の技術は独占の話と誰が描いてもOKな話ってまるで別じゃん
マジでその識別力で普段生きていけてるか？ >>151
いつの間にか先天的に脳内でイメージできないアファンタジアって設定も追加しとるし
あいつはマジでペラッペラだわ この場合の技術の独占は絵の技術じゃなくてGAFAMが擁する研究者の研究予算がそこらの国より
金額がでかいのにあくまで一企業が所持してるのってやばくね？って意味合いだろ。
アメリカは国の書類は一定期間後に公開しなきゃいけないから、そういう意味合いにおいて
持つべきもので責任ある立場でもあるGAFAMの研究結果をオープンにすべきだってのはよくある論調だぞ そんなん言ったらGAFAMの技術全部オープンになるやん
いくら研究に金注ぎ込んでもフリーライダーが勝つシステムじゃGAFAMただの馬鹿だろ コミュニストじゃあるめえし…
絵もそうだが技術の独占ガーとかいちいち騒いでたら誰も自分で技術開発しなくなるよ 特許で公開してたら一定期間後にパブリックドメインになるし学術論文に出してても公知になる
GAFAMもパブリックドメインやオープンソースから恩恵を受けてるから還元するのは当然と言う考え方
この辺りは古代ギリシアのアカデミアからの流れで、西欧文明の根幹となっている
ここに日本が加わったのは明治以降だが、かなり急いで取り入れたので色々と歪んでいて、このスレが面白いのもその延長にあるｗ 少なくともGoogleの理念的にはオープンにするのが基本的
Imagenは特別取り扱い注意って判断したからわざわざ秘匿したわけで OpenAIがDALL-EとかGPT-3をオープンソース化しない時点で還元とか嘘っしょ
Microsoftに金貰ったら結局この変わりよう そりゃ皆が皆オープン思想なわけないだろう
有料サービスにすればいくらでも儲けられそうな画像生成AIを
自らオープンソース化したEmadが常軌を逸してるだけ
ただ、技術を無料公開する人間は知名度を獲得するから結果的に儲かるんだよな
さいとうなおきがYouTubeで絵のノウハウばら撒いて大成功したのもそういうこと 有料サービス化したら著作権問題起きる分かってるから、まともな企業はどこも手を出してないんだけどな
オープンソース化したのは単にフェアユースとして認められれば著作権問題回避できると踏んだだけかと 著作物使用元の市場を圧迫する可能性が高いもんはフェアユースほぼ認められんしオープンソースだからいいじゃん！！なんて言い訳通らんと思うんやけどね Stable Diffusionより先に有料サービスを始めたDALL-EやMidjourneyも
ピカチュウとか版権キャラを生成できるぞ
あちこちから無断で学習しまくってるのはどこも同じ AIの技術向上より著作権がクリアされなかったらどの道安全に使えないんだよな Googleトレンドで調べると
MIDのサービス開始直後がピークで
NAIもそれには及ばない
がっつりアップデートされたMIDv4も話題性無し
既にブームは去っているね これがアレか？
俗に言う「オワコン」ってやつか？
思ったより早かったな >>171
そもそもAI技術はコンテンツじゃなくてツールでしょ 最新流行りのキャラ名でpixivにあげてるの結構いるけどキャラデザ違いすぎて紛い物感がやべえｗ やめろそれは大抵の二次創作に刺さる
けものフレンズなんてムクザキガーしてる割にはたつきのへちょいCG再現してる作家は皆無だぞ 大抵の二次創作は装飾は似せてるがpixivにある最新流行キャラのAIゴミ創作は装飾すら適当のゴミ
比較にならん マイナー作品のAI二次創作はダンボール被ってガンダムのコスプレって言い張るアレ ムクザキと絵柄の再現って関係あるの？
関連してないものを文法の力で無理やり関連づけようとするのやめな。 AIフィルターあるのにわざわざ分かりきったこと指摘するためにオフってるの？ オフってても興味本位でランキング見るくらいするでしょ AI絵師は持ち前の想像力で細かいところなんてぐちゃぐちゃでもいいんだもんな、創造力がないからこその現実逃避ということにも気付かずに
こんなこと言うと騒々しくなっちゃうか、対立煽りすまんな！ 本気で再現したいならDBでもHNでも何でも使うでしょ
汎用型のAIで絵柄再現なんてしてるのなんてあくまでお遊びじゃん 幼児未満の絵を上げて笑われるくらいならAI絵の破綻と戦う方が
気分的にマシではある 今の所AIじゃ頭に浮かんだあのキャラのあの構図みたいなの出力できないしなあ
img2img使うにしても結局自分である程度絵描けなきゃいかんし
どっかでみたようなエロ絵出力してシコる程度には使えてもお絵描きの代替にはまだならんね シコれるレベルというのは呆れるほどに利点だろ
秒で新たな絵もしくは差分を生成できるんだぞ
無限にシコれてしまう >>186
それがな…細かい模様とか装飾はどうしても無理なんじゃ…"配色が近い何か"だからなあ >>188
そのキャラの可動フィギュアがあるなら写真から取り込むって手もあるよ AIによる偽りの絵のイテレーションがめちゃくちゃ短いことによって
本物の絵師に対して思う依頼側のリテイクの価値が下がりそうだなあって
さっきからずっとロリにtop-down bottom-upさせながら思っている EmadがSDでAAAゲームの開発コストを半分にできるってホラ吹いてて笑う
アートの予算は精々5%だろって突っ込まれたら
「15年AAAゲームに携わってきた😤」だって
単に投資してただけなのにね >>192
それ公式絵と見比べなきゃ
絵描きにも正確には描けないような部分でしょ
そんなとこまで見てる人なんかおらんよ 一方で日本のノベルゲーのコストはめっちゃ下がりそうだな
文章だけなら誰でも書けるしプログラミングも義務教育に取り入れられたし
そのへんの中高生でも一端の作品を仕上げられそう >>196
いや、描ける部分だよwww
見てるやつ多いよ >>195
もしかしてあいつなんもわかってないのか？
言ってることが支離滅裂すぎるわ あんなスネ夫でも言わなそうな口からでまかせでも騙されるアホなカモは多いんだろうな AIとかまさに小物ぐちゃってるから呆れられてる
エロ方面ではある程度許容されてるけど AIで誰でも手軽にイラストを作れるようになったから
そのうちなろうサイトにもイラストの挿絵機能がつくのかも
ページにイラスト一枚挿むだけでイメージがぐっと良くなる 見てる人にはAI絵の破綻は気づかないって
これ仕事で使うときクライアントにも同じこと言うつもりなのかな AIを部分的に使っただけで漫画の著作権が剥奪されたけど
ゲームもそうなることを考えないのか？
こんなん空売り詐欺じゃん AI出てきてから絵を見る癖ついた人もどんどん出てきてるからよりうるさいやろなあとは思う でも中国はAI作品の著作権を認めてるし
欧米が躊躇してる間に中国の文化が発展しそうではある
楽市楽座の時代から商売はより自由なほうが盛んになるのは世の常 中国のはそのうちプーさんや天安門煽りする人が出てきて潰されそう >>213
絵師の機嫌をちょっとでも損ねると即死なのも似たようなものだと思うよ >>216
結局AIに対する反発ってお気持ちじゃん？ なんで中国なんぞに夢を持つ連中が絶えないんだろうか… >>217
「なんか今の法律では禁止されてないけどこんなんされたら迷惑じゃん！危険じゃん！ウチが損害被るじゃん！」ってお気持ちで法律コロコロ変わったりしてることを知らないのか あんなディズニーにすら喧嘩売りまくっといていくら良い物でも国家のお気持ち一つで潰れる国に倫理観期待してもね…
経済制裁も滅茶苦茶エグいの喰らってるし >>219
日本は元々そうだったんだけど小泉改革以降流れが変わった
今は規制緩和の時代 結局AIはただのランダムオカズ製造機に慣れ果てたな でなきゃネットサービスなんて大半がアウトだよ
Uberなんてもろ >>219
腐っても民主主義国家だからな
少数のお気持ちでコロコロ法律は変わらん
多数の民意として政府を動かすところまで行くには当然高いハードルがある
まずクリエイターからしてAIに対しての姿勢が一枚岩でも何でもないしな そのうち色々と整備されはじめて5年後10年後にゃイラスト描きには必須のスキルになってるよ
描いてる側も毛嫌いせず文化に触れとくのは悪くないと思うけどな バイクの騒音スゲーうるさいからやめろ！！→法改正ってのとかって結構最近じゃなかった？
小泉とか関係あるん？ >>221
小泉以降も感情に基づいた法改正はよくされてるが… あいつらも脳で念じた通りに筆動かせるツール出たら飛び付くだろ たとえ手で描くスキルが無駄になったとしても 電極繋いで描くのは面白いな
視線で描くのは今でも不十分ながらできそう
腱鞘炎や腰痛頭痛のリスクが無くなるし マジコンの違法化とかもゲーム製作者のお気持ちだよね
逮捕されたマジコン業者かわいそ(笑) >>230
筆動かす即ち描くのであれば結局画力は必要になるな
理想としては自分にあった評価基準に合わせて脳内イメージを汲み取り一番満足感を得られるものを出力することだがそこまで行くと車が空を飛んでいたり宇宙戦争が起きてそうだ >>227
民意の大部分を占める一般人まで含めたらほとんどは興味すらないってのが正直なところだなノーガードの意味ではそれはもはや消極的な支持に近い
強硬に反対して規制を設けたいならそれを跳ね除ける強い政治力がいる
イーロンで正に最近問題が明るみになったが5chやtwitterで匿名で愚痴ったり多数派工作するのが政治活動じゃないからな >>234
結局欲しいのは自分のしたい表現を出来るツールだろうし終着点はそうなりそう
現状わざわざ言語やら簡単な画像介してランダム性あるAIにぶん投げてるだけだし他の絵描きから吸い取ってるしそりゃ飛びつかんわっていう 中国だとAI作品いけるって話が出てきて
中国だと政府の機嫌で制裁されることあるよって話が出てきて
なんかいきなり国内の話に飛んでしまって
小泉改革以降は規制緩和だからお気持ちで封殺するなってお気持ち言われても 小泉以降はぜんぶ規制緩和って何を根拠に言ってるんだろう
そんな話聞いたことないぞ 大店法廃止で郊外のショッピングモールに若者客を取られて寂れゆく駅前商店街って感じがするんだよね
郊外に住む自分としては目と鼻の先にできて便利になったが AI画像禁止は憲法の表現の自由と法の下の平等に接触する
いくら政治活動を頑張っても無理だと思うけどな 中国も政府が禁止にしたら終わるのかって言われたらそこまで一枚岩じゃないわけで
政府が塾禁止したらタピオカ屋に扮して塾やったり現実でも掻い潜ってやろうとする国民性なんだからバーチャルなネット技術だと止まらないような気がする >>236
今のところの通過点は
個人か製作会社の各法人が学習を行える仕組みまで進んで
内製AIを用意しはじめるってところなんじゃないかな
AdobeのクリーンAIとGoogleのクラウドあたりがタッグ組んで
Adobe Generative Cloudみたいなサービス出たら飛びつくんじゃない？ >>241
それは業界の圧力の強さによるだろうな
例えば獣医師会とかなんて既存の多数のペット獣医の利権護るために文科とつるんで学部新設すら拒否ってきたわけだし
それで産業獣医師足りなくなって困ろうとね
日本の政治はいかに既得権益守るためにカネや人を捻出できるかって感じだな AI絵の排除を叫ぶのは今から大店法を作ろうとしているかのように見える
時代錯誤でしょ 表現の自由とか規制緩和とかいうならまず刑法175条を撤廃してくれ 健全なものばかり摂取してるからよく知らないんだけど175条ってなんなの？
秘部にモザイクをかけなきゃいけないみたいなやつ？ >>247
無法地帯な状態が続いてる限りはクリーンな物出た所でわざわざ印象悪い制御出来ないツール使うかと言われると疑問
なるとしたら生産力の暴力に負けて嫌々表現力失う代わりにって所かな
そもそもアドビって特定の色使いたかったら金払えってクッソ阿漕な商売してる所だし果たしてまともな物だして来るかどうか… >>247
内製AIは各企業バリバリ研究してるだろうけどどの辺まで実用化されるんだろうね
高レベルの物を裏で使われ始めたらそれこそ個人は太刀打ちしようがない
自分らがその利益を享受してたら角が立たぬよう表立って言わないまでも仕方なく消極的容認みたいな空気出してくるだろうし AI禁止は別に表現の自由とは無関係だが単に開発者が「あ、これはAIとはちょっと違うんで規制の対象外です」って言うだけだろ
どう考えてもこの論法は突破不可能 AIにはルールベースも含まれる
機械学習禁止に絞れ >>258
法律でこれがAIです禁止ですって定義するだろ
その定義を回避するのは簡単ってこと こういう表に出るAIより企業が所有する内製化されたAIの方が仕事奪っていく可能性高いよね
表に出ないから知ることもできないし でも企業の正社員は今している仕事が無くなっても異動になるだけ
公務員も同じでクビにはならない
これが身分の違いというものか 現行法でも「著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用」でかつ
「著作権者の利益を不当に害する場合」は認められてないんだから
ルール守らずAI学習禁止すんなって騒いでる連中の行動は
真面目にルール守って画像解析AI開発なんかで社会貢献してる研究者にとっても害悪でしかないんだよ
>>254
AdobeはCAIのコンテンツ認証（プロンプト開示等の編集履歴公開）と同進行だからだいぶクリーンかと AI禁止したら既にローカル環境を構築してる奴が高笑い ローカル環境構築したとこで公開できなくなれば無意味だよね >>263
そこは三店方式と同じでAIを学習させた人間とAIを利用する人間が別なら意図を追及できないという絡繰り
無料でばらまかれる学習データは売買契約によるものですらないし >>263
モラルのないヤツのせいでグループ全員に悪いイメージがついたりするのはよくあることだな 人工データ研究してる奴とか居るのにね ケースによっては普通に画像使うより高い成果出してるとか ベトナム人の一部が余りにも倫理観欠けてる行為を行ったせいでネット上で種族まるごと野蛮人みたいな扱いされてたのを思い出す >>266
AI 生成物・機械学習と著作権法（別冊パテント2020 Vol.73 日本弁理士会発行書籍より）
https://system.jpaa.or.jp/patent/viewPdf/3558
これ読むとそんな屁理屈通じないことが分かると思う
現行法でもちゃんと引っかかる だから絵師の絵柄や版権作品のキャラまるっと学習させるようなことしてるのはかなりリスキーなんだよね つまりAdobeとMicrosoftがクリーンってことか MSはたしか他所の流用してたしクリーンじゃなくない？
Adobeのはやたらとクリーン主張してるってことはクリーンなんだろうけど情報が少なすぎてよくわからんな MSなんてむしろダーティの最前線でしょ 訴えられたGithubもMS所有でDALL-Eもある
OpenAIの実質的オーナーでもあるし 既にAI作品のマーケットも動き始めて今からAI違法ですぞー言ってもお気持ちつーか手遅れな気がする
現行法解釈で販売ルート停止や単純保持禁止は無理だろう マジコンはいっときみんな使ってたけどほぼ撲滅されたしいけるでしょ AI野放しにしてフェイク情報の氾濫だけSFになったらもう終わりだよこの世界しなきゃならんから踏ん張って貰わないとヤバい >>279
作家の真正作品ではない贋作という意味でのフェイクは今後問題になるだろうけど、
報道的な捏造画像みたいな分野に関しては正直あんま心配いらんと思うけどな
画像の合成なんか今でも簡単だし、画像捏造にAI的な大量生産能力は生かされない
そもそも陰謀論みたいなものは、そのストーリーを潜在的に期待している人間が多ければ
「証拠」そのものがどれだけ拙かろうが受け入れられる。地球平面説を信じてる人間は
何も超高度な画像偽造技術によって騙されたわけじゃないからな 捏造よりも問題は本物のスクープ画像を対象が「これはAI生成だ！」って言い張ることだろうな
言い張られたら対処のしようがない 誰でも使えるようになったら技術も倫理観も無い奴らが寄ってたかって来るなんて目に見えてると思うけどね 今は銃がそこらのコンビニで売ってるような状態なんだから
あと今までは元々ある舞台に何か追加したりするようなのが多かったのにその舞台から捏造出来てしまうっていうのもあるんじゃない？ 水害のなんて合成で作るとしたら相当労力いるでしょ そういうフェイクに対する技術こそがAdobeのCAIやMSのProjectOriginで
コンテンツ認証のC2PA標準仕様が整備されてきた経緯
なぜか画像生成AIが著作権問題抱えてることを否定したがる人達は
後ろ暗いからかコンテンツ認証技術を一生懸命避けたがるけれども Google検索で水害って検索して画像ダウンロードしてつぶやくだけでできるけど その洪水画像の編集履歴がネット経由で誰でも確認できるようになるのがコンテンツ認証
暗号化通信未対応のWebサイトで警告出るように標準化されれば
編集履歴が消されているような画像使ったつぶやきは信頼できないものとして自然淘汰されるよ >>286
それを画像検索でバレないように出来るって事よ 拾ってきた画像拡散した所で情強がすぐ指摘して鎮火するだろうし
ライオンのあれみたいなクソコラでも滅茶苦茶拡散されちゃうんだからこれAIか？みたいな画像なんてそう簡単に止まるわけない >>288
画像検索しようかという疑いの心を持つ人間は、同時に現地の洪水情報も見るだろう
疑いの心をもたない人間は、画像検索も洪水情報の確認もせずに拡散する
君も書いてるように、クソコラでも騙されるやつはいくらでもいるんだよ
そこにAIが加わっても状況に大きな変化は起こらないだろう 三次と二次の雑コラをまとめて一つの絵にしてくれるのは正直ありがたい 誰でもすぐできるってのはスゲー危険だよ
それこそクソコラなんかよりずっとかんたんに
というかクソコラだと素材がだいたいどっかにあるからそっから嘘だと見破れたりするんだよね
古塔つみがめっちゃ素材探されまくってたように
AI使われるとそれができない さっきも言った通り問題は倫理観無い奴がうようよ居る一般底辺層に広まる事じゃない？ 悪意を持って武器振り回せる連中が増えれば被害者も当然増える
人間そんなあらゆる情報源にリソース割ける程暇じゃないんだから大量に偽情報流れれば情強でも勘違いして間違った認識持つことだってある これは物量作戦の利点でもあると思うわ
音声から動画までファクトチェック強要されたらもうまともにSNSとか見れる自信無い… 動画や音声の分野まで広まったら「クソコラもあるしいいだろ」なんて言ってられなくなるよね
ゼレンスキーのディープフェイク偽動画とかあったけど
あれのクオリティ上がったやつが誰でも作れるようになったりしたらヤバいよ ファクトチェックしてくれるAI作ってツイッターに導入すればいいじゃん そもそもソースなしのツイッターデマにだまされる方がおかしいんだが それでもまだまだクオリティ低いわ、あれで騙せるとはちょっと信じれない
画質も256x256が基本で悪いし ファクトチェックAIごときに対処できるものではあるまい
こういうのは見破る側が基本不利ぞ ＤＬ同人はマイナンバー提出とかで身元が完全に特定されてるから
嘘ついて提出なんかしたら、個人を指定したうえで将来にわたって入場をお断りされる可能性ある
疑いがかかった時点でＡＩでないことの証明を求められる可能性もあるだろう
また、商業でもＡＩでないことを確認するプロセスが増えているので、
ＡＩ出力で仕事を取るみたいなのはまぁかなり厳しい状況 Anything-V3.0 + gape60で新次元の扉が開いた
Fanzaで審査待ちしてるのも含めてNAIが過去になった 騙すも何も作られたコンテンツの方が遥かに多くなれば、そっちの方がリアルになってくる
誰も現実世界に興味を持たなければフェイクニュースも存在しようがない
それが正しい未来 もはや未来は予想するものではなくなった
来るべきものが来る、それだけだ Midjourneyで騒いでいるときにオープンソースでばらまくやつが現れることを予見できなかった無能な連中に
何を言われたところで気にすることじゃないな ガーディアンにもAI画像の記事出てたけど思ったより手放しで喜んでる感じじゃないな Emadが1兆ドルの価値がある！って言ってるのに対して専門家にそれ何の役に立つの？みたいに言われててワロタ AIに席巻されるとか絵師は滅ぶとかはアホ臭い与太話だが、自分らで主体的に動いてもないのに海外の一事例とかに縋って完全排除されるだの法規制されるとか言ってるのも願望からのただの楽観論だよな
別にここで傷を舐め合って不安を紛らわしたいだけってんなら構わんけど ここは吹き溜まりスレとして立派な価値がある
数年後には貴重な歴史資料になっているだろう 赤松:法整備に向けて動く
adobe:倫理観終わってる、透明性皆無、権利が守られとらんやん AI騒動に1ミリも影響与えない野次飛ばし合うスレじゃなかったんですか！？ >>307
やけに絵師側へのヘイトが高そうやな
2行目からの情報量多いねえ
中立装った絵師煽りですかぁ？ >>309
まあそこまでの極論者はさすがに対立煽りとかだろうけどな
どちらの論にしても本気で言ってるならただの頭お花畑か中学生だし
ただこんな悪質な物はきっと法規制されるってのはクリエイター側の正常性バイアスが大きくかかった意見ってのはよく認識しとくべきだな ちょっとずつこのスレも勢い取り戻しつつあると思ったら3桁も行ってなくて泣いた >>306
1兆ドルねぇ。
作者に価値が付いている１流芸術品だったり、物に付属した絵を除いて、
今まで世界中で描かれたイラストの価値を足しても１兆ドルにはならないと思うので
高く見積もり過ぎだと思う。
でも意味から絵を作れるってことは、設計図だったり
本質的には何でもできるということ。
将来的に「イラスト」の範囲を超えて表現できるようになるだろうことを考えたら
１兆ドルは低く見積もり過ぎだと思う。
それこそ画像→動画→アバターといけば、
バーチャルで人間の真似事ができるということだし、
今の感じじゃ２０２５年にはAITuberが常時１０万人視聴者持って
２４時間３６５日無限に生放送してるようにもなりそうだし
そうなれば俺やお前とそのAITuber、
どちらが知的生命体として格上か、分からなくなるな
まあ職種に限らず人類は2020年代の内に腹をくくらないといけなくなるだろう >>313
法規制じゃなくて法整備な
アンチ絵師なの隠し切れとらんぞ Emadきゅんはね、お金欲しくてたまらないだけなんだよ
ビッグマウスなの 電極挿して各々の評価基準や理想に照らし合わされた画像が生成される段階まで行くまでは
絵師の便利ツールでしかないのだ
電極挿す段階まで来たらいよいよ車が空を飛びドラえもんが誕生し始める >>316
現状がほぼ無法地帯なんだから法整備されるすなわち規制をかけると同義だろ
くだらん詭弁は辞めた方がいいな
それとも現状を肯定してさらにAIが好き放題出来る様に著作権あたりももっとゆるゆるにして法のお墨付き与えようって流れになったらそれはそれでビックリだが AI活用部はAnythingとgapeの評価で忙しいんだ Emadは立ち回りも立場もCEOってよりスポークスマンに近いと思う
ブレーンが裏にいそう 自分らで主体的に動いてもないのに(なぜ掲示板での書き込みを見ただけでそいつらがなんの動きもしてないと言い切れるのか。エスパーか？)海外の一事例とかに縋って完全排除(要出典)されるだの法規制されるとか言ってるのも願望からのただの楽観論だよな (それは加速主義者も同じでは？)
別にここで傷を舐め合って不安を紛らわしたいだけってんなら構わんけど
↑結局これが言いたいだけ ニヒルでかっこいい俺！って感じで最高な文ですね。
無頼派芥川賞 小学校から不登校だったようなやつらよりはAIのほうがまだ話せる気がする
文科省の役人も見捨てるわけだわ >>300
NAIのリークモデル使ってるからじゃないの 元素法典のとこがファインチューニングして多少手の破綻などに改善を努めた感じだけど
元素法典用いたNAI絵とそんな差は感じない
SD→NAIと違って視覚的インパクトも薄い、元素法典出す前にリリースしたら話題性凄かったろうに >>306
そりゃクリプト界隈が崩壊しつつある現状で
Emadみたいな生成AIビジネスの話はホラ話扱いされて当然よな
そもそも生成AIはただのツールでしかなくて
SNSしかりNetflixしかり重要なのは流通経路の革新
メタバースの失敗もそこだと思う 視覚的インパクトもクソもこれ以上の劇的進歩はあんま望めんように思える
Dall-Eからmidjourneyあたりの進化はすげーなってなってたけどもう進化しきった感あるわ
プレステ2から3の進化はすごく感じたけどプレステ4から5の進化はあんまよくわからない的なカンジかな anythingはパッとみ小綺麗に見えて進化してるかと思いきや実際よく見ると半端なくごちゃごちゃしてて小物も汚いからのう
それこそ元素法典用いたNAI絵でいいわ
逆にこれはキャラデザのイメージ掴むのにはいいかもな
あと色彩が霞んでるのとプロンプトの勝手が違うのも気になる
情報量無理に増やそうとしすぎ感
うーむ anythingv3.0？の生成画像をTwitterでざっと見てきたけど
気がする程度で手は相変わらず変だわ
確かに情報量増えすぎてチカチカする
でもやっぱNAIの絵柄の名残みたいなのあるからリークモデルをファインチューニングしてるんだろな >>330
一般人向けの歴史的な役割はもう終わったかもな
この先手が破綻なく描けるようになったり細かくレイヤー分けできるようになったところで驚きはないし、構図とか自由自在になってもそもそも描きたい脳内イメージが無きゃ使いこなして凄さも実感できないしね
ただ目を引くインパクトが無くなったからと言ってAIが無くなる訳でもツールの発展が止まる訳でもないから、この先話題も無くなって動きが追えなくなる方が厄介かもなあ お絵描きってのはあくまでAIの進化過程でできた副産物であって「各店舗の売上まとめといて」でエクセルからパワポ作るAIとかが本番だからな
完治餓死してもらっては困る >>334
んてか下の女の子複数人のは上下逆じゃね？淡白な方がNAIだろ？ >>334
最後のミクは顔だけライティングが全く違うな
お面みたいになってる プロンプト凝りまくってモデル調整しても限界があると
ブレイクスルーはまだか ミクはぱっと見きれいで可愛いけど、骨盤どうなってるんやろとか手が長すぎるとかやっぱり怖い >>334
そのミクみたいな絵もAI前なら神絵師ともてはやされるような絵だけど
今じゃすっかり価値が無くなってしまったな
見た瞬間にハイハイAI乙って感想しか出てこない >>339
それが功を奏して情報量が少ないので逆に視線誘導成功してて
背景にあまり目が行かないようになってるからかなり雰囲気のいい絵に見える >>342
生成画像なので意味が込められてないからな
視覚的にはいいがコンテクスト皆無
これを神絵師が加筆して原型を壊さずアレンジして節々に意味や効果を持たせれば凄いことにはなると思う Anything来てるけど既に元素法典でこのレベルのゴロゴロしとるからあんま変わらん気がする
AIは視覚情報だけでいうと全員70-80点は出せるっていうのと自分でもできてしまうのでいいねの数が頭打ちになっとる >>343
視線誘導した結果不自然さが際立つだけだろ Anything誰が作ったのかよく分かってないことが一番怖い Karrasと無印の違いがよく分かってないから常にそのふたつのサンプラーで回してる あれなんか絵の完成が早すぎてStep数20くらいの雑さが好き
50とかにするとなんか丸っこくなる これまでは低賃金の絵師にキャラデザや衣装作成やコンセプトデザインの面倒な作業押し付けて来たけど
AIで絵師が終わったら自社で雇用抱えて逆に人件費増えるってオチになりかねん ただの素材屋が死ぬだけだろうね
創造性の無い作業員なんてAIに全部置き換えられるべき すげーと思うけどな箱庭
俺は多分note購読しないとあんなの描かせられん あの人めっちゃ嘘つきだから嫌い
しょっちゅうトラブル起こすし
Discordでプロンプト勝手に使われた使われてないで大モメしてて引いたわ 箱庭とかおったな
ウソついてんの指摘されたらファンネルめっちゃ飛ばす奴だっけ 手の弱点の克服をしつつあるのか
あとは同じキャラで同じ服装のポーズ違いや差分、
レイヤー分けされたデータの出力、
なんかができたらやばいな
商業向けでも普通に使えるレベルになりそう レイヤー分けしてくれたら最高だけど
そのレイヤーの数だけ同じ解像度の生成処理することになりそう……
あとアルファもおねがい レイヤー分けされたデータで学習しないと無理そう
そんなデータはネットにほぼ出回ってないんで現実味はない パーツ枚に陰影とベースを分離してレイヤー化するAIは既にあるぞ昔から AIでよくある構図がみんなAI製に見える病にかかってしまった
pixivの手書きランキング見て半数くらいAIだと感じてしまう そりゃAI風っていうのは、言い換えれば評価の高い流行のスタイルってことだからな
絵が上手くてもストーリー性の薄い立ち絵しか描けなければAIと区別はできないと思う まあそのくらい元々の絵師のレベルがその程度だったって事だろう
ならようAIでええとなる、たった2~3ヶ月でこの進化ぶりなら来年には余裕で人間の絵は凌駕して追いつけなくなってるだろう 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b503-FFna)[sage] 投稿日：2022/11/14(月) 11:30:32.31 ID:5qWPQs5C0
https://twitter.com/PuccaNoodles/status/1591896706509336576
海外のオタクイベントにAI持ち込んだ人が大炎上してる
リプや引用RT見ると絵師が大勢怒り狂ってて
「その席は自分で描いてる人のためのものだろうが」って感じで
AI参加者だけでなくイベント運営へのヘイトも凄まじい
AI高精細原画（）を売っても何も言わない日本の絵師とは違うね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本の文化的には触れたがらない奴が大半だけど
アメリカはどんどん潰そうとするからな pixivやFANZAみたいなネット上のサービスは席が無限にあるからAIもまだ受け入れられるけど
コミケとかの席が有限のリアルイベントだとAIどうなるんだろうなとは思ってた 日本のロリコンの欲望が詰め込まれたような下品な萌え絵でも
海外ではアートとしてアーティストに評価されるのか
まあ俺らも古代エジプトの壁画には何も感じないしな
あれ実はめっちゃエロいらしいで さすがにリアイベに持ち込むのはどうなんだと思ってしまう
そりゃ燃えますわ アメさんの動向をニュースで見てたら過激なことが起こるのはよくわかる
ポリコレデモ、アジアンヘイト、銃社会
怖いもの知らずの無敵の人の数も尋常じゃない
出展した人も無敵の人思考ではありそう、じゃないとわざわざやらん 萌え絵に関与してる時点でみんな変態なんだから変態同士仲良くしようぜってわけにはいかんのかね 流石に嫌がる人間のアート否応無しに取り込んで作られたアート嫌われるのは俺みたいな脳みそ凝り固まった理系人間でも理解出来るわ 秘めたる欲望の下品極まる表出がアートだというならそうなんだろうな
市民権を得たみたいな勘違いしてる時点でニワカだと思う まあ俺らだって同じヲタでも転売に手を染めたりしてるやつは嫌うしな アーティストが作品持ち寄って楽しむ所にAI絵出してるだけの奴が乗り込んだらぶっ叩かれて当然だわな
プロンプトいじって絵を出力することには絵を描く楽しみも苦しみもないんだから
「お前何？」って言われて当然 引用リツイートでシンプルにTRUSHっていわれてて笑ったのと、マクドのハンバーガー買ってきて俺の料理として売りつけてるのと同じみたいに色々言われまくってて笑った ここらへん「何でダメなの？」って言われてもそもそもなんで人間のアーティストのコミュニティに入ってきたの？ って話だしな
別にAI作品向けのコミュニティあるわけだし
文化が変わっていったら知らんけど自分は書道の展示会とかにPCフォント印刷した紙とか持っていかない これから時代が変わるんだし受け入れろって奴もいるよな
AI絵を手描きとして騙るやつが、色々突かれてついに開き直って同じようなこと言ってたこともある、描くの定義って何？みたいな AIの絵か人の絵かってなんだかんだAIイラスト作ってるやつにはわかるだろ
わかる絵は捨ててわからん絵だけを出せばいいのに >>385
皆で料理しようぜってところで冷凍食品とかUberとかやりそう コミックマーケットは漫画のイベントだから小説はアウトとか言い出しそう あと期待の新人的に出てきたエロ絵師が、実はNAIの加筆でした！ってカミングアウトしたらいいねとRT激減したってのもある 色々整備されてadobeやクリスタ辺りが導入し始めて生産性上がったあたりからみんなようやくスタートライン プロンプトみっしり詰まった紙の同人誌なら欲しいかな >>390
同じ垢の話かもしんないけど実験としては面白かった
加筆している人自身のスキルもあったしあんま猛反発するのも…って感じだったな >>392
Ckptとかの学習済みファイルも添えて欲しい >>393
まあでも大部分が本人の力じゃないってわかっちゃったらそれはそれでショックだろうな 自前の絵のみで自動生成出来ないか試して挫折して今のAIに心すり減らされてる人居たけどやっぱモラル失う方が強いんだよな 人間性を捧げねば Anything使った絵ってももこっぽいのが多いな >>396
ショックはわかる
絵は見る人が主役なわけだからその人に嫌な気分させるのはよくないわね
実験としては面白いけどあんま道徳的によくないものだったわね >>388
料理する場、とは違うでしょ
作った料理を評価し合う場でしょ
結局のところ漫画や美術品でアシスタントが作業の大部分を行っても
自分の作品だと名乗れる時点で
創作において重要なのは１に結果、２にきっかけや創作の意図
３，４がなくて５に過程だということが分かる
だからこの手の論争はAI利用者側に部があると思うね AIの絵は現状美味しい冷凍食品みたいなもん
いくら味が良くてもレンジでチンしただけの人を料理人とは呼べない
だからAIで絵を出力してる人もアーティストとは言えない グループとして製作してるのもそれは人が手掛けてるからである
そもそもAIの過程なんてほぼ存在しないで結果だけ見られるのならこうやって叩かれるのは何でだろうね >>401
TAみたいな立ち位置だと思うけどなー
よく美術展を見に行って技術を盗めとか言われるんだけど
それをデータで行ってテキストによって絵を作るだけに過ぎないと思うんだよな
粗製乱造があまりにも目立つのは否定できないけど 単純にコンテクストが足りない
我々は絵を眺めてるようで実は裏にある物語性を読んでる（クソデカ主語） 既存モデルに対して追加学習から生成まで全部出来るやつはアーティストと言っていいのかは分からんが
もはや叩かれる理由は無いと思うんだが 自動生成した物を手書きですと偽ればそりゃ反感買うでしょ頭悪すぎ 人は思ったよりもコンテクストを見るよ
特に最近ではAI側の悪行もあってよりうるさくなってるのわかるじゃん
1に結果2に過程だよ
AIイラストのフィルタリングの登場、AI作品の販売禁止、AIイラストのランキング見るといいね率は人間の描く絵の1/10ほどしかない
思ったよりも結果だけを見る人はいない
制作チームはそれぞれ人で構成されて最後にできた結果は人の手が加わってるので話が違う ダイヤモンドなんて所詮炭素の塊にすぎないし見た目もほぼ同じで数百分の1の値段の模造品があるのに未だにクッッッソ高級品だしな
市場における希少価値があるか、どうやって生み出されたか、誰が生み出したかとかみたいな見てくれ以外の付加価値の割合ってのは思った以上に大きいもんなんだ >>403
所詮描いてるのはAIだからなぁ
お題をAIに出して描いてもらって「あっこれいいじゃん」って思ったのを選んでるだけじゃ作ったとは言い難い
もっと人間が作品に対してコントロール出来てないと認められないと思う 人間の内面を表現するツールとしてはランダム性だらけの機械にぶん投げてる時点で白い目で見られるし商業的な絵を描くツールとして見たら人の畑から野菜盗んでスムージーにして販売してるようなもんだしそれもどうかと思う
アートの一形態としては面白い試みだと思うけどね あ！この絵いいかも！へー！AI描いたんだすごい！だったけど
この絵すごくね？なんだAIかとなってきてるよな
俺にも私にも簡単にできる可能性のあるものと広く認知されてしまったからな
AI絵でも凝ったAI絵はあってそれはそれで凄いが、やはりAIなので評価として一定を超えることが難しい、何が違うかというとやはり過程なんだよ なお、SteamのAI画像を使ったゲームはまったく炎上してない模様 結果か仮定かという以前にAIは露骨に他人の絵を盗んでるのが印象悪すぎる
他人の絵をそのままクリスタに取り込んで合成して変形・加筆してってのと違いがない
しかもその作業すら機械にやらせてる >>412
生成した絵にアートとしての価値を持たせようとしてないからね
あれは面白くて良い使い方だと思う >>412
炎上するほど話題になってない、興味を持たれていない、そもそもマーケットが違う というかAI絵の展示会みたいなの開催してたんだからそこ行けばいいのに
明確にAIアーティストっていう別のジャンルができたんだからそっちでおとなしく活動すればええやん そっちで活動しながらも手描き並にちやほやされたいじゃん？ ＞AIの登場はアーティストの仕事を奪う脅威だと主張する意見もありますが、展示に参加した多くのアーティストは、AIを「カメラの登場」のようなものだと考えているとのこと。
＞カメラが登場した当初、ある瞬間を正確に記録するカメラは絵画芸術を殺してしまうのではないかという懸念もありましたが、結局のところ絵画が消え去ることはなく、絵画とは別に「写真芸術」という新たな芸術分野が開かれました。
＞AIについてもこれと同様に、既存の芸術と併存しつつ新たな分野を切り開く可能性があるとのことです。
＞展示に参加したアーティストのEllie Pritts氏は、「AIが新しいメディアであるとアピールすることが本当に重要だと思います。(AIアートの制作は)真剣に取り組んでいるアーティストがいる、正当な仕事なのです」と述べました。
こうやって別のジャンルとして確立していくんじゃないかってAIアーティスト自身が真剣に考えて言ってるのに手描きと勝負しようとしているバカのせいでAI絵師の肩身も狭くなってんじゃないったりうるさい世の中になってくんじゃないか >>418
思ってた以上に見る人の拒否反応が大きいんだよな
そこで俺の作ったAI絵を受け入れろもしくは誤魔化して受け入れさせるって傲慢だわね
AI絵の展示会っていうかAIの展示会とかなら面白そうね
あえて音声入力させてプロンプトに落とし込んで絵を出すとかだと入力側も楽しいし
その場で生成された絵でコンテストとかも面白そう AIアーティストなんてのが今だけのただの時代の徒花だからな
デジタルツールとして洗練されて浸透すればわざわざ分けて考える必要もないしAIを殊更強調する意味もなくなる
ただ現世代の嫌悪感はどうしようもないけどツールネイティブ 実際フィルタリングとか出てきてるし
別ジャンルとして確立はしてると思う
けどまあ万人が使える以上あくどいやつはいつまでも何人でも沸いてくるもんだ >>428
途中で送信してしまった
AIネイティブの世代が台頭してきたらその嫌悪感が無くなっていくのかどうかは気になる
でも住み分けした方がしばらくはお互いのためだろうな 数年後には普通にイラストレーターのほとんどがAI機能を使いこなしてると思う
10年後には、あーこんなこともあったねで済む話になってるかも
どんなふうに整備され問題がクリアされていくかはわからんがなにせ過渡期なもんで今はきちんとした棲み分けが大事
AIだけで全部完結する時代がすぐ来るとは思えないし
そらマスピ顔エロが大好物な人間からしたらもうすでに理想の時代が来てると言えるけどw >>416
>>422
NovelAIのエロパズルゲームとかは空気だけど
AIアートインポスターは配信者のプレイ動画が8日間で95万再生
十分炎上してもおかしくない注目度だけどな >>432
そもそもあれ今回の件と全く別のジャンルやん 嘘やろ…5日経っても1スレも消化されてないとかどないなっとんねん… 一部のアンチAIが目立った奴を叩き潰して喜んでるだけなのが露呈しちゃったな
画像生成AIをバリバリ商用利用するゲーム企業にはだんまりｗ AIアートが次世代の主流になるのはもう避けられない
それで手描き絵師の大半が消えても別に時代の流れとしか
未だ飛脚使ってるやつなんて誰もおらん インポスターとかプレイしたらうっかりdanbooruタグで詠唱し始めちまうかもしんないから怖くて参加できねえ 特定個人の作風とかサイト名使用禁止にすれば大丈夫だと思うけどね 明らかに人力じゃ無理だし金にもならない競合しない領域だし
小物とか背景を代用するような使い方は単なるコストカットで新しく無いし潜在的利益奪うからちょっと悪いけど
>>441
あれ有料でしょ確か Twitterの表現の自由戦士かつAI推進派が時代の流れだから従え論を前者と後者で使い分けてて草なんだ オープンソースにするで！って言ったことじゃないの。
音沙汰なしだが。 >>392
そのうちプロンプトだけで勃起できる新世代が現れる 今の代金はGPU使用代と初期アクセス代なんだから、払いたくなきゃリーク使えよ 元々パクリやトレスだらけのなんちゃって絵師はフォロワーだけ多くても
商業の世界では最初から弾かれたりどこかで炎上して淘汰されてきた
今回はAIによるパクリ絵で商業に潜り込めるかどうかがポイント
現状は構図やデザインの自由度が低すぎて難しいとは思う もう少し精度が上がればラフをi2iして作業短縮とか出来ると思うが現状じゃ面白い玩具の域を出てない
もっともAIにも劣る絵師にとっては驚異だろうな むしろ喜ばしいだろ
地が弱くてもある程度に補正してくれるんだから あとデッサン力の向上にもつながるし下手くその方にもめちゃくちゃ恩恵は大きいよ
精度が上がったら無料で赤ペン先生がついてくれるようなもんだ 本当に赤ペンになるのかな
過程を教えてくれるならいいけど何やってるのか分からんほど加工されると身につけるのは難しそう 過程じゃなくて
この構図ならこういうのがいいよってのを沢山パターンだしてくれるから
自分のと見比べて研究できる >>455
わざわざネットでこの角度の腕ってどう描くんだっけ…て探す手間省けるからな
いまのi2iは奇形にもなるからちょっとこの使い方は難しいけど精度が上がるってなると良いものだ
俺は初心者の頃資料探しにまあまあ時間かけてたし 3Dモデルもライティングから何からまで細かく調整できるのはないし肌と肌の接触によるアウトラインの変化とか緻密なのはなかなかないしな >>455
自分のイラストをdeepdanbooruにブチ込んで出てきたタグをテキストエディタにコピペ
「これは無いな」ってタグを削って編集してプロンプトにして上記自分のイラストをi2i
これで「AIならどう描くか」の確認が出来る
そして心が折れる 構図ならいまはAIじゃなくてpinterestとか使ったほうがいいかもな 妙なところにオブジェが生えてる絵を描く癖がつきそうだな >>459
そこで心折れるやつって別の資料見たとしても挫折するタイプだろ フォロワー3万人の絵師が一発でわかるAI絵に騙されてRTしてた
知らない人はもう簡単に騙されてしまうんだな
ちなそのAI使いはpixivにもAIタグなしで上げる規約違反してた
加筆もなしのポン出しでな、、、 PALOWか誰か忘れたけど下手だけど絵が上手くなりたい人への恩恵のほうがデカイって言ってたな
プロは元から描くの速いので便利ツールにはなるけど
下手な人にとっては答え合わせができ時間短縮でもあり >>463
多分パッとみでリツイートするタイプやなその人w プロに役立つ説は机上の空論だって
商業プロでこっそりAI使ってる人何人も見かけたことがあるけど
殆どの人が目と髪のハイライトちょっと書き足す程度の事しかしてない
逆に顔全部描きなおして体と背景は全AIな有名絵師が1人だけいたけど
顔とそれ以外のバランス悪すぎで滅茶苦茶浮いてた
バレバレ過ぎるからその人は後から自分で白状してたわ 色々先行してる海外勢がかなり反発してるのにプロツールになるってただの願望でしょ
Emad自身が大作ゲームのコストカットに使えるって吹聴してるわけで
張本人が人件費削除の為のツールって認識してるじゃん 海外のイラストレーターそんな嫌がってるのかいまのAI フェアユース、変革的であるかどうかとか著作者の市場損なわないかとかが大事らしいから本当に身から出る錆になっちまうぞ >>466
いまの段階では勝手が効かなさすぎるからなあ 既出だがDeviantArtの件とか本当に酷いぞ
アレで色々表面化しつつある >>455
極端な話絵を見れば塗りはわかる
同じ絵の塗りのバリエーションをたくさんの人が一緒に描いて見せ合うもんだと思えばなかなかたのしい >>470
ツイッターとか見てるとフェアユースの4つの要素ぜんぶアウトなのにフェアユース主張してるAI外人けっこういて笑っちゃうわ
まあ海外においてAIを正当化する要素フェアユースしかないから仕方ないかもしれんが
だいたい他の外人に袋叩きにされてツイ消ししたりしてるな 1枚の画像を自由に加工するDreamArtistまで行くと流石にコラとどう違うのか分からなくなってくるんだけど
マジでAI通せばオールOKでツッパリ続けるのか？
これからもっとどんどん露骨なサービス出てくると思うぞ
神絵師の絵を一部編集して服だけ脱がせるとか角度だけちょっと変えるとか髪の色だけ差し替えるとか
そこまでいくの時間の問題だと思うんだけど 漫画やアニメのシーンでよくある喫茶店で少女3人が談笑してるシーンで視点を変えながら同一性を保ちつつ連続して描くとか無理でしょこれ
商業だと実際はそこに何かしらの意図や心理描写も混ぜたりするわけで現段階ではとても実用レベルじゃないよね 海外勢はプロのイラストレーターの絵でdream boothしましたモデル公開します
ってやって本人から苦情が来ても無視する奴普通にいるからな
(逆ギレしてredditで宣戦布告する奴までいる)
マジでAI無罪で突っぱねてるよ >>481
それで突っぱね通せればいいがねぇ
欧米じゃ政府の規制の目もどんどん厳しくなってきてるしこのままAI無罪やりたい放題！なんてままで終われるとは思えんぞ シェフが食材貰ってる農家に喧嘩売ってたらそりゃ何じゃこいつってなるわ AI推奨側は皆の理解が足りないせいとか周りに責任求め出すかもしんないけど撮り鉄抱える鉄道オタクと同じなんだよね
モラル皆無の奴は弾劾するぐらいの自浄作用を見せていかないと
一番面倒な未来でAI学習させている奴は監視対象でGooglecolabで怪しい奴は拘束しますとかいうディストピアな流れになったらなあ AI無罪ってのも危ういけどね
アメリカとかじゃ絵や風景写真だけでなく個人情報にまで手を出してしまってて、不法流出した医療写真までも勝手にトレーニングに使ってしまってるってのが問題になってる
実際にかつて不法医療データを使っていたAIにアルゴリズムごと破壊する処置が取られた例もあるしそういう話になってくるともうAI無罪どころか画像AIの存在自体ヤバいんじゃない？ >>486
実際新しい玩具で遊べるって感覚なんだけど
AI無罪っぽい空気出してギークが検証結果出したらお役御免って流れもあるのか上述にある通りグレーゾーンだとしたら
怖いわあ >>479
行かないよ
神絵師の画風だけをパクれる(ここまでなら合法)のになんで絵そのものをパクる必要があるんだ？ 一度生まれた技術は二度と消えないんだから
諦めてそういうものとして無秩序から新しい時代のルールを作ってけばいいのよ >>489
こうしてこうすればこういうのが出来ますよ、というのが既に見えちゃったからな
学習データの問題も、一度技術的な見通しや市場需要の裏付けが実証されてしまえば、
それこそadobeみたいな企業が正式に予算出してクリーンなデータを集めればいいだけ
「NAI」や「Midjourney」が潰れる、ということはあっても画像AI自体が潰れることはないよ 今丁度ニコ生で、ビームマンPがStableDiffusion弄る配信してるな
MMDではビームマンPのエフェクトに随分お世話になったが、ああいう
グラフィックに強いエンジニアには刺さる技術なんだろうね クリーンな物からはクリーンな物しか出来ませんでな
大手企業から出る物はまず間違いなく「健全」な物になるから今現在AIイラストが占めてるニッチは崩せないよ SDが画像生成AIのプラットフォームになって以前から研究してた所が直接の被害者にｗ
ウチもSDベースになったわ 確かに今のAIイラストはニッチだ
イラスト系サイトからほぼ隔離されて
コミコンにAIで参加した奴がネットで晒される
このまま独自コミュニティで生きていくんかな そういえばAI画像コンテストとかあったな
どうなってるか知らんけど盛り上がってんのかね？ Anything-V3.0を外して甘チャンコンテストになったアレか 様々な加筆や加工は咎められないのに特定のモデルだけを外すのは意味が分からないね
それならいっそ運営側でサーバー準備して単純にプロンプト勝負にしたら良いのに と言っても他のモデルを１％でもマージしたり、
少しでも追加学習すればもちろん元のモデルでは無くなるし、
無断転載素材を学習に使ったことと同じく
誰からも文句を言われなくなるでしょ。 AI画像コンテストかぁ
…みんなそんなん興味あるん？ 加筆の程度を制限できないから無理でしょ
一律禁止にするしかない AI絵でも加筆ありとなしで分けないと不公平だよね
加筆できないAI絵師もいるんだから 今見たら人少ないな
AIの話題があれだけバズったのに
いくら敷居が低くても実際に手を出す人は大して増えないのか？ 大半が「機械がこんなことできるの！？スゴーい！！」で終わってまともに手を出すやつとか少なかったんだろう
その手の連中はそれが目新しくなくなったらもう興味を示さなくなる 従来の人力で描く作業を全部AIに任せてプロデューサーやってるんだから絵師と同じ扱いされるわけない >>508
まあやってることは絵描きにお願いして描いてもらってるのと変わらんしな
それで自分が絵描き名乗ってたらお笑いだよ 版権キャラは初音ミクとか原神の人気キャラくらいメジャーじゃないとまともに出せないし
自分で教育するとなるとハードルが高いから遊ぶにも難儀
AIのニュースは追いつつ自分で描く練習するのに落ち着いた 原神とか小物と模様が細かいからぐちゃりやすいので脱がしてばっかだしな AI絵師は結局色々試したりするクリエイター気質の人達が残って
無産はそういう人たちとの差を感じたり飽きたりして辞めていった感じか 20年後とかにはどうなってるか知らんがAIにできることできないこと、人とAIの評価の差、フィルタリングや販売禁止など線引きが出来上がってはきている(あとは今後の法整備と判例次第)
脳に電極挿してイメージ通りのが完璧に仕上がげられるまでは絵が描ける奴やデザインセンスのあるやつの天下よ 肉体の個人差はせいぜい数倍だが、脳になると少なく見ても数十倍の格差がある >>514
でも絵師が経済的成功を収める事ってないんよね
所詮その程度の価値しか社会に提供できていないって事なんだわなあ AIに手で加筆する必要性がいまいち分からんな
インペイントで修正すればいいだけじゃん 結局各オブジェクトを生成して後から貼っ付けて合わせるみたいなAIだけで完結する方向に進化して行くんだろうな 情報収集がてらツイッターAI鯖各種スレ巡っても個性を出しつつ共存出来てるようなの全然無いししんどそう inpaintだけで完成させた絵みたけどやっぱ色々とアレだったね 手描きに頼ること無く画像を望みどおりに出力するのが画像生成のゴールだから
できる限りはテキストによる指定のみで完成させるべきだと思う
止めはしないが、手描きなんて修正目的でも未来のない技術だ 公務員叩きのケンモメンレベルに憎しみ丸出しなのキッツいな 「手で楽器を弾くなんて未来のない技術だ」って言ってるのと同じだね
DTMで誰でもリアルな音が出せるようになってもギタリストがいなくならないのと同じで、手で絵を描く技術の価値は無くならないと思う 楽器はライブでの演奏に価値があるからいきなり価値なくなったりはしないが
デジタルでのイラスト制作で手描きする意味は無くなりつつあるんじゃね
まぁアナログだったり路上パフォーマンスででっかい紙に絵を描くのはまぁこれからも需要あると思うけど
どうせやる価値なくなることを今更頑張って覚えようとするの、よくやるなって感じ どうせ死ぬのになんで生きるのとカッコつけてる中学生みたいだな 技術としてしか見てない人には分からんかもしれないけど、絵を描くってのは単に楽しいことだからね
構図、ポーズ、色、影やハイライトの形を調整して自分の思った絵を完成させるって楽しみは今の画像生成にはない
AIっていう他人に描いてもらってるだけだから そう思うのは自由だけどいちいち人に押し付けないようにな まあ4レスに渡り同じようなこと言ってるから
他人に自分の意見を認めてもらいたくて仕方ないのだろうか
加筆したくて絵の練習してる人とかも君と同じAI絵を嗜む同業者なんだしここ以外でそういうこと言わないようにね 報われることのない努力を続けられる人間はそうそういない
少なくとも食い扶持は別に確保しておかないと >>535
まぁそう思う自由は誰にでもあるね
俺も止めはしないよ
ただ無意味じゃないか？って思うだけで >>534
>構図、ポーズ、色、影やハイライトの形を調整して自分の思った絵を完成させる
これってまさに今のAI絵師がプロンプトの調整で試行錯誤してることそのものじゃないか？ >>538
てかアナログで描けるという意見出してるなら絵の練習する意味あるじゃん
意味見出してるやん！
デジタルで描いてもアナログへの導入はスマートやぞ、基本は一緒だから >>539
自分の力で処理するか機械に処理させるかの違いをいってんじゃねーかな
結局自分で全部できる方が楽しいのは当たり前 >>539
自分で思った通りには出来ないじゃん ガチャ回しまくって近いのを出すのがせいぜいで
少なくとも自分がWDとかAnythingv3でちょっと試した程度じゃ無理だった
これなら下手でも自分で絵描いた方が楽しいなって感じ >>542
単純にプロンプトの追求が甘いだけじゃない？
元素法典ちゃんと読み込んでどうしたら理想の形出せるように努力すれば良い
それも十分楽しいよ、ひょっとしたら絵を描くよりずっとね 想像したものをどう創造するかで
その過程で機械に処理させて当たりを引くのと
自分で描いて研鑽してどんどん表現力上げるのでは
後者のほうが楽しいに決まってる
アウトプットの量も違うのでドーパミンの出方も違う 楽しいか楽しくないかで言っちゃ
ガチャ引いて当たり出る方が射幸心煽られて楽しい気がするが >>544
少なくとも日本人なら義務教育で誰もが絵を描かせられているのでそれはない
下手なので苦痛だった 楽しいか楽しくないかはどうでも良いけどAIオンリーな奴があー手描きと一緒に使えばもっと良く出来るのになーとか言ってたりするのは面白い なぜAI絵の飽きが早かったか、勢いが落ちたかも考えると面白いと思う
そら真剣に取り組んで面白いと感じ続けててるやつもいるけど 画面のコントロールにさほど興味がなければAIで満足するのかもしれない。
グラスのなかの液体の高さを揃えようとしてみたり、その高さと卓上の皿の高さを合わせようとしてみたり、すべてのショットでこの種のこだわりを貫こうとする小津安二郎ばりに画面への執着心があるとこれなんか違ぇな…となってしまう。 >>548
美大予備校くらい行った人間がいってんのかと思った。
日本の義務教育の美術ってつまんねーよな こういっちゃなんだけど大半の人間にとって美術はつまらんのよ だからといって絵を描く、加筆する必要性を感じないとか言う意味もわからん 結局描ける奴が得するのは長い期間変わらんと思うけどな >>543
楽しいかもしれないけどそれはエンジニア的な楽しさで、絵を描く楽しさは代替出来てないと思うんだよね
結局「自分が考えて描いた」って思えないんで
今のお絵描きAIは絵を描くツールと呼ぶには自分から遠すぎると思う >>553
その大半の人間ってのはどこソース？
まさかアンタの頭の中に生息してる空想上の存在ってことはないだろうね >>553
コラージュするの向いてるんじゃないかな
フォトショとか扱ってみたら？ハマるかもよ >>552
絵を描くこと自体が楽しいなら、どこで絵を描くのかなんて関係ないんじゃないか？ 描くのが楽しいか楽しくないかなんて水掛け論だしどうせソースも出ないんだから無駄
人の絵勝手にAIに食わせといて楽しくないを押し付けるのはどうかと思うけど >>555
長いのスパンがわからんが
もって数年やろな AIガチャの楽しさって正にギャンブル的楽しさだろ
ランダムな報酬を与えられるとガチャを回す事自体が快楽になる
既に高価なグラボを買ってる人チラホラ見かけるし沼やな >>561
前まで半年とか言ってたのにだいぶ期間伸びたな >>556
楽しさは代替できないけど技術や需要はエンジニアリング的な手法で代替可能だよね
まぁ趣味として手描きの絵が残ることまでは否定はしないけど。娯楽なんて別にムダでも個人の自由だから >>560
そこは別に押し付けてはいない気がするが……
楽しいやつは楽しいし、楽しくないやつは楽しくない
描くのが楽しいやつは手で描けばいいし、楽しくないやつはAIで描けばいい
自由だ クリエイターというよりソシャゲユーザーの方が性質的には近い >>567
実際死んだのは一人だけか？
ニュースになってないだけで他にもいそうではあるが >>565
趣味ならそれで良いんじゃない 資本主義が絡むなら他人の作品使うAIは責任取らなきゃねで終わり >>569
ところがその他人の作品の学習が敢えて合法化されてるんだな
AIで負けられないという国の意思を感じる あれ慢性的な首の痛みとか頭痛で毎日辛かったからってツイートの枝に書いてあった気がするが
酷い頭痛は鬱にも繋がるからな 実際ものすごい絵上手い人なんだけど、あなたの絵AIのようですねみたいなこと言われて休業したソシャゲ絵師は居たな
こういう輩はこれからもずっと残り続けるだろう あれべつに学習が合法化ってだけで生成物がどうなのかってのは別なんだけどな… それは時代の流れってもんじゃないの
過渡期だから生き残れない人間は生き残れない
筆を折ろうが辞めようが誰が悪いってはなしでもない i2iで完成前に絵を上げてくるみたいな愉快犯もいるし
絵スレにも人の絵延々とi2iしてくる奴もいる
嫌がらせみたいなのに使うからな >>575
AIがこわくて休業したんじゃなくて誹謗中傷で休業したんだぞ
何か勘違いしてるよな 生成物はもちろん別だね
真似しようと思って似たもの出したらアウトよ >>577
AIに似てるが誹謗中傷かどうかは分からんけど
ただ感想でしかないじゃん バカがバカやるおかげで話が広まる
ある意味感謝やな！ 実際は日本国内はお気持ち絵師の大暴れで海外勢にコテンパン
かと思いきや欧米もお気持ちで大荒れ
元素法典を作った中国が伸びてくるかも お気持ちを言ったことのない者だけがお気持ちに石を投げなさい >>571
いや急に日本の法律の話されても資本主義だから代価払った方が良いよねって言っただけだし… >>579
本人が誹謗中傷と感じて病んで休業したんだから感想ではないんだよ
誰がどう受け取るかでハラスメント問題でもよく騒がれてるだろ
どうしてもAI優勢にしたいようだな 中国はなんでもありで急成長するけど
共産党って邪魔がいるからなぁ AIで今のとこ絵を辞めたのなんて始めたての奴くらいしか見たことない
堕ちた奴はいるけど速攻でバレてるからな >>583
そこは資本主義に限った話じゃないだろｗ 中国のやつはどうせプーさん煽りする人が出てきて潰れるよ 暗号資産禁止といいやるときゃガチで締めつけるからな 中国はなんでも自由にさせてくれるみたいな理想をまだ持ってる人いるのね
笑えるな 来年には絵師の殆どは裏でAI使ってて手描きのフリしてるだけになってると思う
今だってイラストレーターの大半はパクラーでほんとにゼロから絵を構築できる人は限られてる
だからイベントで色紙やるとクッソ下手なのは当然だけど絵柄自体全く違うじゃんってよく煽られる
殆どの絵師が実際にはキメラトレスやキメラ模写に近いことしてるだけだからな
ほんとにちゃんと絵が描けるのは一部の商業漫画家だけと思っていいくらいにパクラー蔓延してる そのパクラー認定してる絵師の背後霊にならんとそれはわからんのでは…
AI警察みたいになっとるぞ お気持ちって言葉、お前は感情的だと生物として当たり前のことを汚点であるかのように論う以上の意味ってあるんか？
中国人にもお気持ちはあるし同等の論争もweiboで起きてるぞ。 絵柄自体に著作権は無いけどプロンプトには著作権発生するってこと？ >>593
最近その手の理論よく見るようになったね 感情=無条件で悪！みたいなの
ひろゆきにでもかぶれたんかな 想像で語ってる人間がweiboなんかみねぇよ
理想の中国の話だろ 前まで持ち上げてたアメリカやヨーロッパがAI締め付け強めてるのがバレて広まってもう神輿として使えなくなっちゃったから今度は中国に鞍替えしたんだね 僕のやってる原神というゲームはパンツがすべて規制されておむつになったし
キャラデザも規制受けて変更されたりするし
男の娘キャラもどうやらお怒りを買ったようで今後出にくくなるようで散々ですわよ https://valohai.com/blog/copyright-laws-and-machine-learning/
まだまだEU、アメリカではデータセットのクロークは合法に見えるし法のアップデートも近くにはなさそうだが
そんなに英語圏では訴訟騒ぎとかあるの？ このスレのアメリカ政府とEU政府はフィクションで実在しないｗ But remember, different jurisdictions have different copyright policies, which are also far from being certain or uniform in this time of emerging Al technologies.
今後変わる可能性を見越して断言をさけた保険かけた文体だな。 地上の楽園目指してぜひ中国に国籍移してAIパクリ絵師頑張ってほしい
BL表現ある同人誌売ると逮捕されて懲役10年食らうような国だけど
中国政府の匙加減で急に規制厳しくなったり日本人叩き始まったりするのも楽園なら仕方ないよな もしかして生成ビジネススレで暴れてた「法の不可塑」くんか？ 不遡及じゃなくて不可塑？
いつから法律は金属になったんだ？ >>613
不遡及って言わなきゃいけないとこを不可塑って間違えて言いつつ法学マウント取ろうとしたAI擁護マンがいたんだよ 不可塑くん思いっきりイキりながら言い間違えた上に
不遡及にしてもその意味を履き違えてて笑っちゃったんだよね 0025 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/15(火) 17:45:33.45
1
ID:Om02UnKB(2/2)
0942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/15(火) 15:30:20.16
>>936
法の不可塑
なんか法学学んだことないみたいだから細かく言うのもアレだけど、例えばネット上のフェミの人が言う文句が全部法律と同じじゃないよねって話
イカレてるじゃなくてさ、法律っていうのは個人の尊厳や生命すら自由に奪うことができる、国家元首以上の最高権力であり法治国家の最上位のシステムなんだよ
法律は人を殺す権利がある、当たり前だけど
だからそれは事前に制定、発布されたもの以外は決して効力を発揮しない
個人の感情というものは、国家のシステムとイコールではまったくない
適切な手順を踏めば結果として影響を及ぼすことはあっても、その手順こそが最も重要な制約であり法治国家を成立させてる根底だから不可逆なもの
別にそれだけの話
ID:qGj0YxB6(31/48)
芸術点高すぎる んで、少なからず規制は進みつつあるし
それを受けて整備も進むだろうけど
フィクションで実在しないとか言ってた奴どうすんの？ >>611
少なくともこの記事群で喋られてるAIと言うのは絵やエンタメ系のものじゃなくて
信用スコア的なアルゴリズムや、人種、民族、階級差別的な保険屋が払う金を減らすために使うAIじゃないか？
https://i.gzn.jp/img/2021/04/22/eu-regulation-artificial-intelligence/ai_pyramid_visual-01.jpg
これでいえばせいぜいlimited liskでは🤔stabilityAIやMidjourneyが名指しで批判されてるような記事見せてくれ🥺 >>619
600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/15(火) 19:43:45.07 ID:BmjVKke4
https://valohai.com/blog/copyright-laws-and-machine-learning/
まだまだEU、アメリカではデータセットのクロークは合法に見えるし法のアップデートも近くにはなさそうだが
そんなに英語圏では訴訟騒ぎとかあるの？
ではまずこれについて詳しく「今」どうなるか教えてほしいな😀
「今後」を度外視して「今」しか見れてない君がどういう意見をするかもっと聞きたいな😉 ＞AI 生成物・機械学習と著作権法（別冊パテント2020 Vol.73 日本弁理士会発行書籍より）
https://system.jpaa.or.jp/patent/viewPdf/3558
＞前スレでも少し話出てたけどこれに書いてある通りで
＞NovelAIみたいに他者の著作物使って学習したものをi2i等の著作物に似せられる機能に制限を設けず
利用者が侵害を起こすリスクを放置するのは現行法でもだいぶ黒に近い AI 生成物・機械学習と著作権法（別冊パテント2020 Vol.73 日本弁理士会発行書籍より）
https://system.jpaa.or.jp/patent/viewPdf/3558
30 条の 4 においては，当該著作物（＝機械学習に用いられるデータ。データベースに
該当しなくてもよい）の種類・用途・利用態様に照らして，著作権者の利益を不当に
害することとなる場合が広く権利制限の対象外とされている。ここでいう「著作権者の
利益を不当に害することとなる」の意味について，同じ文言が用いられている 35 条 1 項の
解説ではあるが，「将来における著作物の潜在的販路を阻害するかどうかで判断する」と
されているところ，30 条の 4 も同様に解釈されるものと思われる。 adobeさん激おこ
Adobe、画像生成AIを開発へ 倫理や法律面で“透明性”高めたクリエイターのためのツール目指す
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2210/19/news162.html 判例主義と前例主義をゴチャゴチャにするやつが法に詳しいとは思えないのだが 【重要】AIによる生成サービスを用いたメディア使用の暫定的禁止措置
http://scp-jp.wikidot.com/forum/t-15377820/ai
AIを用いた画像生成サービスでは不特定多数の画像を機械学習させた結果の画像が出力されますが、スタッフ間では生成された画像のライセンス適合性に現状のところ疑義が存在していると考えています。いくつかの画像生成AIサービスにおいては出力された画像はパブリックドメインやCCライセンスが付与されていますが、それが妥当かどうかの明確な指針も現状定まっていない状況にあると考えられます。少なくとも司法やクリエイティブコモンズなどによる判断が得られていない段階ではスタッフによる判断を行うことはできません。
このことから以前より画像生成AIを用いた画像を使用している記事に対して個別に画像の差し止め措置を取っていましたが、この度画像生成AIを用いた画像使用を暫定的に禁止する措置を取ることを明言します。また、画像と同様にAIを用いた生成サービスにより作成された音声や映像等のメディア全般についても禁止措置を取ることとします。
これは永続的な使用禁止の宣言ではなく、ライセンスに関する指針が定まった後に解除される可能性があるものです。先に述べたような司法やクリエイティブコモンズなどの公的・準公的機関による判例・判断が得られた場合、暫定禁止措置は撤回される可能性があります。スタッフとしてもこれらの機関の動向を注視しつつ、前述したライセンスの疑義が解消されることを望んでいます。 結局自分のお気持ちに沿うような法律論持ち出したり憲章なり声明を拡大解釈してる奴ばっかりだな
法律は海外含めそう簡単に進まんよ
特に画像生成AIなんて出たばかりのもん、法整備に7-8年はかかると覚悟した方が良いと思うぞ
それを待つ前に業界団体の組織なりルールなりを整備した方が百倍早い
ただコンテンツホルダーの出版社やゲーム業界に頼るつもりなら甘いけどな
特にゲーム業界はAIには相当期待してるだろうし >>628
そらそうだろw
現状何も決まってない進んでないんだから自分のお気持ち、感想でしかない
匿名で自分に都合の良いニュースや法律振りかざしてる奴は単に自分の不安を紛らわしたいか論破して気持ちよくなりたいだけだからな
こんな場末のスレで議論ごっこしても世の中何も変わらんし単なる居酒屋トークでしかない >>626
相当詳しそうだな、もう少しお話伺ってもよろしいですか？ >>629
進んでないとは言えないんじゃない？
話が各所に広まってるから面白いことになるぞ こんなんに出版社が期待してたら笑うわ
自分らの版権物腐るほど無断使用されてるだろうに 企業連中がそんなに期待してたらならNFTみたいにみんなすぐ乗っかって来ただろうよ >>626
AIに期待はしてるだろうな、現行の訳わからんモデルは度外視してね
XFLAGとかスクエニとか自社モデルと自社データでひそひそやってんだしわざわざ胡散臭いメガネのクリエイター煽りおっさんが代表ヅラしてるモンに期待寄せるわけねーだろバーーーーーカ
2年前に運用試験とかしてたの知らねーのかダボ
法律家気取りする前に調べることあんだろ 各企業それなりに研究はしてて本気出せばstability.aiとかいうゴミが出すものよりも性能の良いものを作り出せるのになんで作らないか？答えはわかるだろバーーーーーカwww >>632
火種が燻ってるのは確かだな
もしそれで迅速に法整備されて絵描き総勝ちの規制が入るんだとしたらそれ程政治的圧力持ってたのかとびっくりするけどどうだろね
現状は日本だけ見ても個人が散発的に発信する程度だしそもそもクリエイター側でも賛否あるから中々話はまとまらんと思うけど
今のところはある程度Emadの目論み通りってとこかな
最初煽り散らかしてたのが少し穏便になったのみると絵描き勢はもっと脆弱だろうともっと舐めてはいたんだろうけど まあ企業連中がAI使うとしたらどこの馬の骨かわからんようなとこがどっから出してきたかわからんようなものより自分らで作ったもん使うよね >>641
あいつはとりあえず大口叩いて金集めることしか考えてないから >>620
なんで単発なの？IDコロコロ変えてる時点で真面目に対話する気無いでしょ？ 作曲家も煽るし、てかそもそもクリエイター全員を餌にするような発言をしている
バカ丸出しのメガネ emadくん大作ゲームの人件費削れますよって前に言ってたこととだいぶ矛盾したこと言ってて認知症みたいでかわいいんだ emadくん大作ゲームの人件費削れますよって前に言ってたこととだいぶ矛盾したこと言ってて認知症みたいでかわいいんだ >>644
その大口で実際に金引っ張ってきたんだからまあ有能ではあるなw
画像生成AIに限ればもうEmadの役目は終わったに等しいが他のAIはまだ戦略決めかねてる感あるからお手並み拝見だな 法律関係の話隔離したらここ誰もいなくなるんじゃない？ 今合法だからーとか言ってるやつもなんだかんだ法整備されていくうちにお気持ち攻撃しそうやな >>652
大部分が素人の法律棒チャンバラだからなw実質ここが法律スレよw んじゃやめとくか
Emadを愛でるスレになっちゃうしな >>652
他のスレ見ても分けたところで結局スレ違いレスバは無くならんから意味ないっちゃないけどな
ただ法律レスバ始まると根拠のためにソース引用長文コピペが乱舞するから無駄に見辛くなる弊害はあるかもしれん
まあそれもどうせ過疎ってんだから枯れ木も山の賑わいか ゲームは早速画像生成AIに乗っかる企業が出てきたじゃん
なんでアンチAIはAIアートインポスターをお気持ち攻撃で潰さないの？
日本のゲーム企業が作ってるから日本語通じるぞ こないだグレッグさん参加してる会合ライブあったけど
結局 お気持ちはお察しするが著作権法上問題はない 不満があるなら声を上げるしかない という結論だからなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=7u1CeiSHqwY 海外においてのAI側のガードってフェアユース曲解だよね
あの程度で問題ないの？ アメリカとかにおいてはAIに関する法律がぜんぜんないのがな
問題ない、というか対策が間に合ってない フェアユースはクソ強いのもあるけど
こと画像に関しては表現の自由にも影響するため広範的な保護ができず
可能な限り寛大でなければならない性質が足を引っ張ってる フェアユースの4つの原則全部ダメそうなのにあれでいいのか？
もしそうだとすると何しでかしてもフェアユース適用できそうだな >>660
声を上げて色々進んでるからいいんじゃない >>660
それのどこをどう要約したら著作権上問題ないになるのかガチで教えてほしい
問題点だらけだから声上げようっていう流れでは
寄せられてるコメント読めば雰囲気察せさられると思うんだが >>660
内容見たところ問題ないというカンジでは全然ない気がするが… シャバに出た途端ロミたんが漫画村は合法だったって主張してるけど別に著作権法の定義について徹底的に争わずとも別件の法で逮捕されちまうこともあるんだな
https://twitter.com/romi_hoshino/status/1590370010295595013?s=46&t=jE_Dg4PPZZAgJ-QVewt34Q
結局こいつも和製Crunchyrollになり損ねたアホだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 米著作権は利益を守る側面が強いしフェアユースも第一要素が重視されやすいんじゃなかったっけ そんなにフェアユースが強いならディズニーここまでデカイ顔してないよね >>668
1の行為が刑法上での著作権侵害確定判決
そもそもロミは今民事のほうでも訴えられてて著作権侵害で19億の損害賠償請求食らって争ってる いや、だから今の法律上どうしようもないから声あげろって話である 俺は動画のどこのあたりで今の法じゃどうしようもないという話が出てきてるのか知りたいな
2時間もある英語の動画とか全部見てらんないよ フェアユース適用できなかったら普通に無断使用だし今の法律じゃ対応できないってことなくない？ ローカル環境の進化が早過ぎてサービスが付いて行けなくなってる
NAIですら過去になりつつある ローカルで使えるようになったらマネタイズしやすくなるんじゃないの？ AIは漫画、アニメ、ゲームでやれってことだろうな
イラストは稼ぐ手段が封じられて無理 つーことはなんの策も能力もなしにAIに飛びついた連中はもう立つ瀬なしってことか ロリやグロやレイプや獣姦とか色々なものでファンボの利益得るの禁止になったけど一般的なものならまだマネタイズはできるべ
ただロリコン大国日本でロリ禁止はめちゃくちゃ痛手
いまのとこpixivでサンプル貼り付けて他のサイトに誘導するしかない ニッチ性癖物描いてる絵師が終わる案件か
稼げなくなったら描く人はだいぶ減っちゃうのかねえ 漫画アニメゲームでやれっつってもなぁ
ポン出しとは比べもんにならないくらい手間かかるだろ？そのうえ加工や加筆したとこで主体がAIだと著作権つかないそうだから割られまくりだろうし…なんというかその…大変だな… >>681
発想を逆転させよう
エッチな差分を有料公開するんじゃなくて、
エッチな差分は無料で公開してファンを集めて
健全絵を有料公開すればええんや 結果としてまた絵描きがちょっと美味しい思いしてるわけだ
まあファンボで食ってたやつは首締められてるとこはあるがな >>683
漫画は雑に計算しても1pに5コマで30pで150枚必要になる
イラストほど一つ一つに手間はないにしても量としてはかなり狂っている アニメはMMDユーザが縁使えば入りやすそうだけど想定以上の手間と必須環境を前に
実験作として労力費やすかそもそも現行のMMDモデルが高品質なのでそのまま垂れ流した方がいいかで頭抱えそう 外資の圧力に屈したpixivの規制強化で絵師達が悲鳴上げてるのに
NAIはロリペド版権無修正エロ全開でボロ儲けしてカード会社が全く問題にせずという凄いダブスタ
著作権も表現規制も常に人間に対して厳しくAIならオールOKなんだよな
こんなんじゃ人間による創作なんて生き残れるわけがない 絵の直接のやり取りが禁止になったら学習データが代替になると思うんだよね割とマジで
学習させる枚数が少ないと構図が限定的になるってのがこの場合良い方向に働く 普通に学習データが規制されるだけじゃん
それがダメならAIなんて使わずにパスワードかけたzipファイルをやりとりすればいい >>689
お絵描きAIの件で倫理倫理うるさかった絵師はpixivが倫理的に清浄化されて本望なのだろうよ 絵の文化を守るためにも絵師が総出でAI開発に協力しないといけないと思う お絵描きAIで二次創作が簡単になったことで版権会社がこぞって自社キャラクターを商標登録し始めて
二次創作もそのうち全面規制されるかも 3次ロリエロi2iにかけてサンプル出すとかまあ全然誰にでも考えられそうだけど
実際やられてたのか 二次ロリエロをAIにかけて現実の写真と同じレベルのロリエロ作り出せるんだよな
実際そういうの渋に投稿されまくってた
ヤバいよこれ 二次創作はパチモンやどう見ても別キャラな絵生成して
そのキャラだと言い張るAI絵が多すぎるわ
あれこそ検索の邪魔 うぅすい髪色のなっがい髪なびかせて魔法打って跳ね回る二次ロリの方がどう考えてもかわいい 将来AI生成の画像数がインターネットが始まってから公開された手描き画像数を超える日が来そうだな むしろAI絵師の独擅場になる規約改定だと思うけどな
画像は禁止出来てもプロンプトのみ投稿を禁止は出来ないから
特殊性癖に全振りした良質なプロンプトを売れば良い もう越えてんじゃない？
ローカル連中仕事始まる前に5000枚キュー積むような連中いるらしいし AI絵師達は結構プロンプト共有してるのに売り捌くって中々面白いな
相互援助的なコミュニティがフリーライダーに寄生される典型的な例 コミケでプロンプト付きイラスト本売ってたら500円くらいで買うかもしれないとは思った
法典の1,1.5,2と同典全部日本語訳して解説もつけた分厚い本なら1500円くらい出しちゃうかもしれん
やっぱ紙よ >>704
プロンプト解析の話題になった時にTIやらDBやら使わないと綺麗な画像は作れんプロンプトだけでつくるのは初心者だと宣ったやつがこのスレにいたが、こう言う事態になると急にプロンプトだけで上質な画像を作るみたいな話に持っていくな プロンプトなんてもうばら撒かれまくってんじゃん
わざわざ金出さねーよ AI絵生成サービス側がニーズに応じて追加学習のデータを作成する為に絵描きを雇うとかは今後ありそうだよね >>709
https://i.imgur.com/p8O3jrQ.jpg
こいつか。
しかし特殊性癖に全振りした良質なプロンプトを売れば良いとはいうがその出力例はどうすんだよ。視覚に訴えられなきゃただのキャプション怪文書とかわらねぇよ。 ちょっと疑問があるんだけど良い?
手書きにしろAIにしろ、元が違法な３次ロリを素材に使って類似した紳士向けコンテンツを作ればそれも違法になるというのは分かるけど、
なら元がコンテンツではなくて自分しか持っていない近所の子供の健全写真だった場合って、
結構似ていたとしても明らかにその人だと断言することは困難だから、セーフということになるのかな? TIで出せる画像はそのモデルが元々表現できる画像だけだから、
理屈としてはプロンプトだけでそれなりに再現できる可能性は大いにある ピッシブで売れないだけで公開はできるし別のサイトに誘導すれば済む話
AI絵師も絵師も渋では辛いところね >>714
実在児童という時点でかなり危ない匂いはする。
お前やってみて捕まるかどうか試してみてよ 出力されたデータの表現自体がアウト判定なら
元の違法性なんて問われてないのでは 当たり前のように児ポ案件の相談持ちかけてるこのスレやばすぎやろ 今回そのテレグラムやらの別サイトへの誘導が問題になってるからそここそ規制してくると思うが >>715
じゃあプロンプトだけじゃ俺の画像は出せないぜ君は嘘言ってたんすね。 そもそも近所の子供の写真使うとか
常識的に考えてアウトだしな こういうのがどさくさに紛れて増えてるんだってさ
93 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/16(水) 10:48:48.286 ID:7S9R1vQ20
tps://i.imgur.com/IKQAodl.jpg
こういう新着R18イラストを3次ロリとかで埋め尽くしている人が原因だと思う >>723
TIはプロンプトにファイル名入れるんじゃなかったかな
だからプロンプトをそのまま使っても一緒にならないってのは正しい >>723
TIの話だぞ
本来プロンプトだけで出せるというのは >>726
結局704の言う商売は成立せんというわけだ…
優良誤認覚悟で行けばいけるか？
しかしプロンプト君といい識者がすぐ現れる時代になんでこう言うイキリ嘘言うかね。 プロンプトで商売は出来るだろうけどAIサービス提供側が一機能として独占出来るから一般人には無理なんじゃね
と予想する ほんとあれだよな、闇な話ばかり連れてくるよなAIって AIサービス側はあくまでもユーザーが指示して生成してるだけってのを防御にしてるから
あんまり直接的な選択肢を与えるようなことはしないんじゃないかな NAIとかはあくまで自己責任でお願いしまーす！ってやってるから逃げ切る気満々だぜ そもそもまだちゃんと絵柄固定出来ないのに商業利用とかできんの？
ガチャしまくるんか？ 無断転載サイト学習、ハッキングによるリークモデルを利用、手軽に作れるので倫理観の欠如による他人攻撃の多さ、クリエイターは餌発言、手描き偽装による承認欲求
児ポの隠れ蓑←new!
開発者側は使う側の問題というが明らかに無責任過ぎるよな、どう使われるかくらいわかっとるやろ >>733
プロンプト詰めまくって擬似的に作風を固定するんだよ google検索みたいにプロンプト入力時にAIが判定したサジェスト機能でもつければ良いよね >>733
そもそもの話各社すでに画像生成AIの開発は進めてるし、自社モデルでキャラデザの補助とか実証実験してる…
わざわざ今出回ってる権利問題もクリアしきれてないもん使う意味がない ゲーム業界ではインハウスツールとして画像生成AIはずっと前から使われてる
いまさら一年以上周回遅れのSDなんて使うかよ >>737
よく考えると今出回っているモデルはあくまでポートフォリオみたいなもんで
そこでモデル生成上手い人をIT社員として引き込んでモデル作ってもらえば良いわけだな
NAIみたいにリークされたらあかんからそういうところは契約に盛り込むとして >>734
その場の金さえ儲かれば後は野となれ山となれの精神よ
テック企業の連中なんてそんなもん
倫理ゼロだな ゲーム業界における画像生成AIとかMixiみたいなソシャゲメーカーの一部がだいぶ前に言及した以降なんも聞いてないけど
ずっと前から使われてるってソースあるん？ シフトするかはともかくSDベースの内製AI研究も確実にしてるだろうな
それより性能高いの既に自前で実用化してた所とかさすがにそうはないんじゃないの
それに今のSD周りの技術発展レベル見てとりあえず触っておかない理由がない >>740
モデル生成だけじゃなくて各人の意見とかもちろんその中にはイラストレーターやデザイナーも入っててかなり議論するから
何もそこだけ強化されればいいってわけでもないんだ >>741
まあクリエイターは全員餌！みたいなバカメガネがその精神を代表してくれてるな
>>742
スクエニとXFLAGは実証実験を公開してたし今も開発進めてるのは間違いない
それを自社のイラストレーターが補助的に使うってのはもうやろうとすればできてる段階だよ ソシャゲ企業が使ってるようなAIもやっぱDanbooruベースだったりすんのかね
データ販売業が無断使用データ使ったプログラム使ってたら笑うわ クリエイター界隈を荒らしたいという目的は達成されたな
もうめちゃくちゃだよ >>746
それはさすがに自社データだけで使ってる決まってんだろ…十分にあるんだし ソシャゲ企業は使おうとしてるとこあったね
連中はそれらのAIが完成したら学習元の自社イラストレーターをクビにしたりすんのかな
ひどい話だけど普通にやりそうだ モンストのCreativeAIは📦使ってたね 実用化はされてないと思うけど 技術革新は止まらないが、倫理の欠如や文化の崩壊も止まらない
法整備も進むがどういうラインで止まるかだよな
他の仕事もそうでクリエイターがとかいう問題じゃない
薬剤師も薬割るだけやしAIで充分やろwとかホワイトカラーもパソコンカタカタしてないで土木工事してろwみたいなのよく見かけるからな >>749
一枚の画像からいじくれるAIもあるくらいだし
まあ万単位あればいけるんちゃう？ >>750
クビじゃなくてディレクションとか加筆させる立場になると思うけども
AIもただノイズから処理してるだけでコンテクストは理解できないのでどう絵に感情を込めるかとか構図やレイアウトを調整したりその際の加筆業務がある
もっともっと未来の話だろうけど
企業にいるなら長年の経験があるし仕事は別の形として残る すずめの戸締まり見に行ったがやっぱ背景もcgもキャラデザインも誠の本物見るとあの初音ミクで自作アニメwだのミドジャの新海風風景だのカスにしか見えんな当たり前だが。 皮肉なのは
こうやってAIで騒ぎになってる中自分の仕事も奪われつつあるのを理解してない奴が多すぎること
そのうちスキルが足りない奴が大量に振り落とされるだろうな
絵とか歌とか3Dモデルとかまだ全分野が危機にさらされてられるわけじゃないのでマシな方だよマジで 何人も絵描き抱えてた企業からはクビ切りまくろうとする連中も出てくるだろうな
はいお前の絵柄もうパクリ終えたからクビな！ww
加筆とか調整する係の絵描きは一人おるしもうアイツだけでええわwwみたいなカンジのとこがね >>755
最近絵見る癖がついた人も多いのでそういう細部についての感想増えてきてるよなーやっぱ エンタメ分野以外はそうそう完全に置き換えは進まないと思うが
士業とか資格必要なものは最低限管理して確認する専門家必須だろうし
運転とか工場のラインとか、工事とか一歩間違えると人命にかかわる部分は責任取る人間が必要
それに比べればエンタメは人が死ぬわけでも国家資格があるわけでもないから
置き換えはずっと容易 >>756
対岸の火事だと思ってる奴ら多すぎて笑うよね >>757
その人の絵柄はその人が修正するのが一番だしそんなかんたんには首切られんだろw 君は今朝食べたロールパンの小麦の産地を知っているかい？
そんなの誰も気にしてないから誰でも参入してパスコやヤマザキのシェアを崩せるはずだ
しかし実際には老舗に太刀打ちできない
AIを使おうが何しようが老舗のノウハウに勝つことはできないんだよ >>756
ノベル作家とかモデラーとかゲーム開発者とか馬鹿にして笑ってコストカットになるから大歓迎な奴多いね
テッドチャンみたいな超有名な作家でも資本主義の道具として恐れてるのに笑っていられるのが不思議 >>759
いや、人は確実に仕事は減るし影響は大きいよ
自動運転や医療福祉なんかは全AIとまでは行かないから話はわかるが
ライン工こそ管理側数名で済む話で逆に安全性が確保されるし
「要らない人材」はたくさん出てくるよ >>763
とくにゲーム開発で喜んでる連中そこそこ見るけど(ノベルはガバガバとはいえのべりすとが既にあるからか割と見る機会少なめな気がする)
アイツらのゲームを機械にぶちこんで似たようなゲーム量産したりしたらどう思うのか気になるな >>763
ノベル作家もGPT4が来たら発狂しそうな出来事は起きそうだな
てかモデラーも3DCGの分野でAIの開発進んでるから他人事ではないんだがな
ゲーム開発に関しては美味しいだろうな >>756
結局はその業界の結束力というか組織立った圧力の強さによるんじゃないんかね
音楽なんかは各国ガチガチに縛られてるし直近で話題になった声優分野も少なくとも事務所や制作が絡む旧来の現場には入り込む余地はほぼない
結束が弱い所から陥落してくんだろうね 待てよ、漫画ってAI使ってると絵以外全部人力でやってても著作権剥奪されちゃったよな
ゲームも著作権つけてもらえないんじゃね？ >>767
そうだな
イラストに関してはこれから慎重に事を運ばないと本当に食われていくだけだから
何か立ち上げる必要があるが、果たしてどうなるか
adobeあたりが権利団体立ち上げてくれたら面白い 士業倒さなきゃダメな作業AIで代替してて問題になってなかったっけ。弁護士資格を持たない会社が契約書レビューするのばダメだけどAI通したからグレーで今も論争が続いてる >>768
この前ミッジャニで作られた漫画の著作権が結局剥奪されたばかりだからな
あり得る話
どこまでを人が手を加えたか、渋も大部分がAIの作品はAI生成として投稿しろと言ってるけど具体的な線引きはまだはっきりしてないんだよな >>772
もちろんPhotoshopやイラレつかわせてくれるんだろうね これからは仕事守るには組合作って法規制して貰うしかないね
音楽はそうしてるし声優も脚本家も組合に守られてる
自分たちの権利を守って来なかったどころか権利を否定してきた絵師が真っ先に狙われてる Emadも何か焦ってるのかビッグマウスと嘘で集金に必死
それだけお偉いさんが動く前に開発仕切りたいという意図が読めるね >>765
画像とか音楽みたいな要素を適切に使うのは厳しそうだけどゲームの骨組みのプログラムぐらいなら行けそうよな
問題はゲームの学習データは絵みたいにスクレイピング出来ない事だけど Emadはビッグマウスでなんだかんだ言っときながらレーベル相手にするのはビビって音楽はパブリックドメインしか使わなかったりするからね
絵描きらにもレーベル的な強権団体が必要なのかもしれんな オプトアウトする権利くらいは認められそうだけど
学習元からはずせくらいは許されるだろ
あと学習データの公開とか学習データの使用を明確に定めて機関に提出し認可が必要とか
声優AIもそうだしいくらなんでもAIが好き勝手やりすぎなんだよな
案の定声優なんてもういらんだろwと煽りが飛び交ってる プログラミングの自動生成AIも出てきてるし末端のプログラマーも消えそうだよな
プログラマーがプログラマーを減らすなんて幻想はあり得ないとか言ってたけど
上が効率化できりゃ使うじゃんよ
エンジニア側もなんだかんだ自分の身を危ぶむと保身に走るのが面白い >>778
少なくともルサンチマン拗らせている奴にとっては最高の状態だろうな
自分より優れている人間がどんどん自分と同じ価値にまで落ちていっていると思えるから
実際どうなるかは知らんけど >>779
絵とか声とかよりプログラムは必須課題なんじゃないかなって思うけどね
刷新できないレガシーシステムとかどんどんAI化すべきだろ 底辺IT土方消えるなら良くね？ブラック企業減るやん
末端のプログラマーとかやること毎日同じでスキルも育たないし残業時間も長いし消えても問題ないだろ まぁAIイラストはスタートに過ぎないわな
ネット記事でもYouTubeでも小説投稿サイトでも
pixivみたいにAI作品がとんでもない量で押し寄せてくるっしょ
まず検索汚染は避けられない 小説系がやばいのはGPT4が来たときやな
今でこそある程度までは人と見分けつかない文章での会話が可能なのに
しかも来年のはじめには公開されるようだぞ
現行言語モデルのGPT3の500倍の能力持ってんだし 既にpixivの小説を「AIのべりすと」で検索するとAI作品が2,000件くらい大量に出てくるぞ んで大体AI擁護派が毎回持ち出すのは現行法ガーとか使う側の問題ーとか言うけどそら使う側の問題が大きくなって倫理観欠如が増長されたら規制も法整備も加速するがなっていう AI使えるならもっと安く早く出来るよね？
って感じでIT土方も待遇は更に悪くなりそう
一瞬で消え去るならまだ救いはあるが >>786
規制するなら手描きと線引きできないから手描きも道連れだねって言ってたよね
実際そうなった まあこんだけ問題はらんでてもまだ「知ってる人は知ってる」段階なので法整備やらは少し時間は掛かりそうだけど確実にいつか日の目を浴びるよ
反社絡みだしてんだしw >>788
あの規制は確かに道連れにされたね
AI絵師も大打撃受けちゃったし隠れ蓑にされたわけだからちょっとかわいそう
今後二次創作にも影響が出ないとも言い切れないが
食い荒らされないのなら俺は良いと思う 何がかわいそうって
メディアでのプロパガンダで知っての通り「AI絵が隠れ蓑にされた、反射の道具にされた」が独り歩きすることが予想され曲解までされていく
AI絵師にも節度持ってやってるやつはいただろうにAI絵自体に嫌悪感を持たれていくことがさらに増える NAIのリーク使ってる奴かなりいるし言うほど節度あったか？ >>787
クライアントとエンジニア間での工期と単価の感覚はイラスト界隈以上に乖離している印象あるんだよな でも実際AI絵師が画像まとめずにアホみたいに連投してるのが悪いんじゃん
AI来てからこうなってんだし邪魔なだけだろ 大企業でもイラストや3Dモデルに金かけないとこも出てきてるから
3Dモデル起こしまで出来たら、皆こぞってAIイラストに移行するんじゃないのか？
https://twitter.com/FireEmblemJP/status/1592427683727687680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>795
これは別にシェーダーとかレンダリングとかそういう問題じゃねwモデル自体はよくできてると思うw ドラえもんに頼んでみんなの倫理観整理してもらうしかないな >>798
別にバグのように伸びてなくね？こういう体格なだけだろ ファイヤーエンブレムに恨みあるやつまだこのスレにいたのか。手を替え品を替えようやるわ とりあえずAI絵の投稿数全プラットフォームで規制しろよもう
反社会勢力の児ポやグロ取引の温床にされるんだろ 1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/16(水) 14:19:56.779 ID:Wp5VkBmNa
tps://i.imgur.com/YgR84uB.jpg
i2iでガチロリエロのサンプル作り放題
大量投稿されるので隠れ蓑に
結果としてpixivの規約変更にまで追い込まれる
他所でも同じようなことが起きる可能性は高い
104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/16(水) 14:40:05.403 ID:ZKnzo14Va
検索したらガチだった画像2枚目以降から児ポ画像ファイルの薄モザサムネ
tps://i.imgur.com/QYQu5mc.jpg >>800
どういう体格だよｗｗ
AIですら忖度して弾いてるわ。
こういう失敗作が出た時に
すぐに代案を用意してくれるのがAIの強み
完全移行しないまでも企業に数人はAI絵師採用されるだろう 規約強めたら反者が逆行して投稿ペース上げてるんだとよ
笑けてくるわ >>804
まあすでに開発的なのはされてるだろうな
モデルもSDが作ってるなら企業がすでに補助ツール的なので3DAI作っててもおかしくはない >>796
基本的にコンテストの規約の話だろこれ
引用ツイート数7って影響力あるのか？
てかこのアカウント何気にNFTと絡んでない
どういう組織なんだ やるなと言われると更にやりたくなるってカリギュラ効果かよ草 無断転載サイト学習、ハッカー、リークモデルを平気で使用、反社会勢力、児ポ販売の隠れ蓑
使う側の問題…ですかぁ、AIさん本当にそれでいいんですかねぇ フェアユースって言い訳から始まって
AI通せばなんでもセーフって拡大解釈されまくっている感じだわね 水害デマとか出た時点でいつかこういうこと起きちゃうかなと思ってたけど
思ったより早かったね スタートから印象落としすぎてる
ゲーム企業がなぜこそこそと自社で開発して自社データでやってたかよーくわかるよね 結局中華がマネタイズしに押し寄せて来たのはどういう経緯？ AI絵師がファンボで金儲け出来るやん！してたから？ >>813
それもあるだろうしガチロリをi2iで通したのを生成したイラストですよっていうことで逃れられる点もあったし、他にもそういうのがたくさんあってひと目でわからないから隠れ蓑として最適だったんだろ
投稿数も多くて流れるのも早いからわかる奴だけ追えてればいいし
一ヶ月以上くらいバレてなかったから相当やりやすい環境だったんだろう >>813
ファンボというかAI絵師が大量連投してるのを利用して見つかりにくい取引先としてpixivが目をつけられた 以外のことが聞きたいの？ danbooruの絵を学習したAIで金取ったnovelAIがイメージ最悪にしたな >>814
なるほど色々噛み合った結果か もっと健全に進められると思ってたけど思った以上に寄り付く連中が胡散臭いの面白いな
海外だとAIとNFTセットな奴めっちゃ多いし カースト上位の手描き作家達がstablediffusion界隈に下りてくるのは使用法がある程度成熟した後だし、下りてきたら手描き出来ないAI絵師は終わり。
今のうちに自分なりの表現確立しなきゃね。 >>819
使用法が成熟ならもうしてるだろ
プロンプトも出回ってんのに
それでもなぜ使いたがらず触れたがらないかはいまのスレの流れとか見てたらわかるよな どうするんだろねコレ
キリはないけど絶対放置とかはできないだろうし やーっとgoogle colabの使い方理解した
自分のローカルの倍早いし他人のPCだからbatch size 4でxy plot使って150stepsで放置できるしで神だな
利用制限とやらがよく分かってないけど クリムゾンチャンネルのAI討論で
漫画家やイラストレーターがAIに肯定的多数
AIはツールの延長
すでに下絵や背景に利用している等々
https://twitter.com/kashiwagi218/status/1592009044847378433
有料だから見てないけど、プロはもうAI使ってるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 動画はメンバー限定だしリツイートもいいねもされてないゴミツイートよく引っ張ってこれたな
今後利用される価値はあるって話だろ そのAIがどのAIか具体的に全部晒してくれよ、なんでメン限なんだよ…
AIつっても色々あるからな いいね0のツイートとかどっから拾ってきたの
まさか本人？ 西先生だけは懐疑的なことも言及してたよ。
マジで見てないのになんで堂々と貼れるんだこいつ😂 有料だから見てないけど←！？？！？
見てもないものをなぜ貼ったの クリムゾン先生あらゆる版権キャラをイっちゃう！！！（ﾋﾞｸﾋﾞｸｯさせて来てるから否定しにくそう 倫理観0の連中がAI悪用し出してあっという間に界隈が腐っていくのは笑うしかない
被害が絵描き界隈だけで済めばいいね＾＾ｂ 案出しとして使ってるのかそのまま使ってるのかもわからんし「使ってる」って麺源動画で言われてもクリムゾン信者の自演にしか思えん さいとうなおきはMJには動画で触れてたけどNAIとかはガンスルーしてたな メンバー限定動画なんか貼んなよ
ていうか使ってるAIてどのAIやねん そしてどんな使い方してるねん
そこがわからんと何も言えんわ >>838
NAIを広めちゃったらワナビ連中が大勢消えるからね >>840
広めるも何ももう知ってるだろ MJにNAIはどう思いますか？ってコメントかが出た当初からいっぱい書き込まれてたし
「触れてはいけないもの」だから触れてないんだ 「AI 肯定 イラストレーター」で検索したら出てきたから貼っただけで
本人でもクリムゾン信者でもないからｗ
さいとうなおきはNovelAIが話題になってたときもTwitterでAI肯定してる
『生成する絵の精度の違い』はありますが、AIが描く絵に対する僕の見解はこの動画で語っています。
『AIに対してどう思うのか』を語っても、
僕はあまり意味がなく、
AIをどう使いこなすのかが重要と感じます
https://twitter.com/_NaokiSaito/status/1577501444332486656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AI 肯定 イラストレーターでTwitter検索してんのなんかおもしろいな。 AI 肯定 イラストレーターでTwitter検索してんのなんかおもしろいな。 その動画MJの奴じゃん
10月5日とかNAIが無断転載サイトから学習されているって話が広まりきる前のツイートだしな saito naokiでプロンプトに使われてるのを知ったのも後だろうしな AIと共存する時代は来るなんてみんな思ってるけど、どう問題をクリアしていくかが鍵って色んな人が言ってるんで
「AIを使ってる」とだけ書いてもメディアと同じような印象操作にしかならない ライブで見てたがさいとうは対談メンツの中ではむしろ諦めて受け入れてくしかないっていう消極的な方のスタンスだったな
普段から考えるともっと肯定よりかと思ってたが、そこはやはり素材屋寄りのイラストレーターとコンテンツクリエイターの漫画家との違いがあるかもと言ってた
漫画家は概ね肯定寄りでツールとして見てる意見が多かったかな
感情的には複雑なのとクリエイターファーストでない企業がどんどん乗り込んできた時が怖いという不安は皆抱えてるようだったが はやくadobeさんがなんとかしてくれればそれでいいんだよ
黒に近いグレーなAI使って物議醸すのはもうごめんだぜ！ NAIがそれっぽい美少女イラスト生成出来てるのは真っ黒な方法で学習させたからだよね？
完全に真っ白なアプローチで流行りの萌え絵柄の生成が可能だなんて思えないんだけどどうなんだろう >>851
GANで自分の絵オンリーで出来ないか試してる人居たけど50枚程度じゃピクセルの塊状態だったな
DreamBoothもSDの強固な基盤があってこそだろうし難しいと思う 大量の絵師を雇うか依頼するかして不行使特約握らせてデータセット蓄積させ続けよう
一切機械学習用途を匂わせずに これから動画まで広まったらどうなっちゃうんだろうなぁ >>851
どっかの１兆円かけてPSクオリティのメタバース作ったやつに真っ白AI作るように提案しとけ メタはメタバースでこそアレだが意外といいAI技術持ってるぞ。それこそ足ないじゃんwwwって煽ってたemadが構想見た瞬間擦り寄り体勢に移る程度には makeavideoってyoutubeスクレイピングしまくってる奴だろ？ クリーンってのがすべて学習の許可取ってるという意味なら
クオリティ的にNAI及ぶものにはならんだろうなぁ danbooruがダメなら単にpixivから直接学習すればええだけやらかなあ
それもダメなら適当にイラスト本買ってスキャンするなりdlsiteでCG集買うなり電気代に比べたら安いものだし すぐ立件できたり法の下に自明ならDMCA規制すぐ食らうでしょ
食らってないってことは見解が分かれてるってことよ リーガルフォースもサービス出始めは合法合法！弁護士による鑑定業務をAIが代行するよ！っつって関係先が一生懸命抗弁のセミナーやパブを打っていたけど普通に非弁行為。
でも今でも会社続いて海外展開狙ってるとさ。弁護士も安泰かと言うと疑問だわ。 ダーティーAI企業
Microsoft、Midjourney、Stability AI、NovelAI、DeviantArt、Bit192
クリーンAI企業
Adobe、RADIUS5
不明
Google、Meta、Apple >>868
Googleのような成果物を直接一般公開しない企業は別にすべきでは >>849
アニメ顔には対応してない上ちんちんもまんこも出力できないクソAIになりますが宜しいか？ >>871
学習機能は解放しないんかね
現行でもかなり生成できてるっぽいし
そしたらグレーゾーンになっている絵柄特化型AIをクリエイターが作れる流れになるよ
あとは学習結果をNFTみたいな形でクリエイターに還元させつつ提供させるサービスにすれば良いんじゃね >>870
普通に公開されてるの多数あると思うんだが
身近なところでGoogle画像検索、Coralで個人でも手が出しやすいエッジAI用途の環境も提供してる pixivどんなもんだろってみたらマジでダークウェブ化してんな もうAIの絵は投稿禁止にすればいいんじゃねえのって思う
コイカツとかMMDはいいのかよみたいな話になってくけど 禁止したって次々アカウント作って連投して来るだけやろ Pixivもう詰んでない？
対策しようがないよねこれ 作りたての垢は投稿できなくしとけばいいんじゃね？
別にpixiv幹部じゃないしどうでもいいけど似たようなナレッジは探せば見つかるよ 児童ポルノ学習モデルまで出てきてるな
学習モデル作って配布するのは違法じゃないから表に出てくるのも時間の問題って感じ
児ポモデルで生成した画像も実在人物じゃないから違法ではなくなる 児ポを違法じゃないと固く信じている人はこんなとこで書き込んでないでロミ君みたいにさっさとマネタイズしてみてくれ。捕まるかどうか見てみたい。 不気味の谷的なあれでだいぶSAN値減りそう
今のアニメ絵ですら融合崩壊やばいのに
リアルなモデルでそんなの見続けたら頭おかしくなる Googleはモデル自体を一般公開しないけどやり方は論文で誰でも見れるようにするから実質ばら撒いてるようなものでは
Googleが公開したやり方をStableDiffusionでできるようにするって流れ腐る程見てきたし >>885
する必要ないかな
騒いでる人たちとは無関係のところで使われるから割とどうでも良い Twitterでチラッと見たがEmadがstability AI を
B Corporationに申請しようとしてるらしい
これはアメリカの非営利団体が行っている
環境や社会に配慮した公益性の高い企業への承認制度
それなりにイメージ払拭しようとしてるんじゃね 児ポ販売の温床とかにされてるのにイメージ払拭しなくていいってどういうこと？ まじでわからない
今後の活動に響くかもしれないし法整備も進んじゃうじゃん
俺はAI絵師としてはこういう使われ方されたくないんだけども ふざけんなよ
ファンボも止められるしせっかく月1万稼げるようになって軌道に乗ってきたのになめ腐りやがって
趣旨変えたら人離れるし
別のとこから振り出しとかめんどくさぇ～
死ねや児ポ野郎 どうせいつかこうやって目立って無法行為やるアホが出て規制が来そうになるだろうなってことは薄々わかってただろ
まあ早いなとは思ったけど…
これに人生かけるくらいなら普通に働き口探したほうがいいよ >>893
バイトなんてあほくさ あんなん外国人奴隷がやるもんだろ
んなことしなくても転売、youtube、切り抜きとか楽に稼げる手段たくさんあるやろ
そこにAIイラストが新たに追加されそうな感じだったのに児ポカスのせいで規制かかりそうでほんま腹立つわ
Dlsiteもdmmも規制かけやがって ここまでポルノ問題が大きくなるとAIはポルノ画像の出力・学習を不可能にするのが義務付けられるかもしれない pixivの問題はAIイラストと全く無関係
中国の反社が違法なものの売買に利用してただけ
隠れ蓑に使える画像をAIで生成してるだけで、それはAIが悪いんじゃなくて反社が悪い >>897
PixivのこれがAI画像云々と全く関係がないことは置いておいて
OpenAI(Dall-e2)、Midjourneyはポルノ表現は禁止、制限がかかってるだろ
StableでもNSFWフィルターは任意でかけれるし…
そもそも義務付けられても外野の追加学習がハイエンドのゲーミングPC１台で賄える以上
ゲームMODレベルの感覚でフォークモデルは作られるよ tiktokの実写モデル見たけどちょっと見たぐらいじゃリアルと見分け付かんな まあ脱がせるとなると体の資料少なそうだしあんま上手く行かなそうだけど >>898
隠れ蓑にされた時点で無関係は通らんわ。
通常じゃあり得ない速度と頻度でデータの洪水起こして見つかりにくくしたのは完全に責任の一端あるだろ。 >>902
だとしてもAIイラストの排除は出来ないだろ
反社のアクセスを断てば良いだけ >>903
今の時点でできてないものをどうやって成し遂げるんだよ。相手はtorでもVPNでもなんでも使って何度でもやってくるぞ。
そもそも排除しろなんて一言も言っていない。
文をよく読め。無関係ではないと言う箇所につっこんだんだ。 そこでマイナンバーですよ
それでなくとも個人情報登録をもっと厳格にして国内サービスに限定すればいい
それだけで反社的なのは確実に激減する
特殊性癖物とか含めて表現を今後も守りたいならそもそもグローバルにやるべきじゃない フェミニスト「オタクの描く同じ顔したイラストが目障り！街から消えてほしい」
オタク「NovelAIの描く同じ顔したイラストが目障り！pixivから消えてほしい」
仲良くしろよ 自分の気に入らないものはフェミとオタクのせいにするの便利だよな。 最近フェミよりフェミをダシに自前の理論述べるやつのがウザくなってきたな 間違った情報をソースもなく拡散しようとするやつがいるんだが
そういう人達に言いたいことがある 電話番号認証強制してルール違反者は番号ごと永久バンしない限りもう収拾しようがない
どのSNSも年々悪党たちの行動がエスカレートして制御不能になりつつある ヤフコメは認証を既に導入だしtwitterもイーロン見る限りサブ垢排除の方向だろうしな
というかネット自体が個人と紐付きが強化されてくのは世界全体の流れだしこの先避けられん まあこういうの防ぐには個人情報紐付けするしかないよね
しかし外人さんらはどうするんだろう >>907
嫉妬心と劣等感丸出しの底辺絵師はそうかもしれんけど
見る側からしたらNovelAIのmasterpeace絵すごく良いと思う
AIとして独自の絵柄確立してるし品質も一定だし、むしろもっといろんなシチュをこの絵で見てみたい 代表ヅラするわけじゃないけどランキングの結果からもそうだろ
masterpeaceの絵柄が現代の初音ミクみたいなもん
バーチャル絵師として認知されてる AIの独自の絵柄は笑う
9割7分型くらいテンプレ萌え絵のコピーやで ランキング見てるとAIのほうのいいね数みんな普通のランキングに載ってる絵のだいたい10分の1くらいだけど… AIのロリ 反社ども昨日は実写風だったけど今日はNAIポン出し絵にテレグラム貼り付けとるな >>926
やっぱ。人が絵を良いと思うには、人間が全体に意図を込めて作ってると思えることが重要なんだよな
今のAI絵は「AIがこんな絵を描けるなんてすごいなあ」以上のものにはなってない https://i.imgur.com/a1BuoSY.jpg
pixiv本部機能しとるんか？
昨日放っておいても数分で消されてたものが通報しても1時間以上放置されとる。 ほんとAI絵って悪い話ばっか絡むよな
まっとうに使って楽しんでる奴らがかわいそう 誰にでも手が出せるってことは
反社や愉快犯でも手を出せるってことだからねえ まっとうに使ってるというがその使ってるツールが限りなく黒に近いアレな時点でなって話もあるか >>927
マスピ絵に反社のイメージついちまうからやめちくりー 技術に罪はない
批判はお気持ちでしかない。
論理的思考が出来ないから新しい技術に批判的になる。人間の方に問題があるよ というお気持ちである
論理的思考ができるなら技術をどう使うか使わせるか考えられてない開発者が一番悪いことに気付けるはずだろう 反社のアクセスを断つ具体的で論理的な方法も教えてほしいもんだな （論理を支える事実と矛盾する事実はないかという面でクリティカルな考え方は論理的思考に必要不可欠なのに批判はお気持ちと言って）ええんか？ 人間が悪意を持ってなにをするかなんて予想つくわけないんだから
状況に合わせて技術を制限しない形でルールや新しい常識を作り上げていけば良い
問題は確かにあるけどAIが直接悪い事例なんて今まで何もなかったぞ そもそもAIそのものが悪いなんて誰が言った？
それに付随する事態（学習元、隠れ蓑）に苦言を呈してるのが大半じゃん。 結果としてAIに何かしらの制限加えようとしてるなら同じことだろ 大体予想がつくから
midやdall-e2辺りはフィルタリングしてんだろ
Photoshopにも紙幣偽造防止機能ガチガチにあるし
オープンソースで個人の裁量にまかせるって
リリースした企業の責任放棄じゃね AIという言葉がデカすぎるからコロコロ論点変えて言い流れするぞこいつ
指し示す用語、定義をわざとデカくしておくのは後でどうとでも話を転がせるようにしておくためにひろゆきもよくやる手法 >>947
技術を広く誰もが自由に使えるようにするのも社会に対する責任だと思うぞ
その結果悪用されるとしたら悪用した人間を処罰すればいい pixivがかたくなに新規垢優遇と緩すぎる投稿枚数制限を変えないのが謎過ぎる
そこ修正するだけで大分マシになるだろ >>950
じゃあPhotoshopも規制解除すべきなんですかね？
Adobeはそれに対してなにも責任は負わないべきってか モルヒネくらい薬局で売ればいいのに
使わなければ問題ないんだから的な話 クローン技術で臓器量産すれば沢山の人間が救われるんだからもっと技術は広めるべきだよな >>935
起きてる問題は全部手描きでも起こってる話だから単に参入しやすくなっただけでしょ それを悪用する人間がいたら人間を罰すればいいって言ってるのよ
AIを隠れ蓑にして違法なものを売り捌く話はAIは被害者でむしろ権利をしっかり守るべきほうだろ こういう奴って自分が元々売れてるクリエイター側だったら絶対同じ事言ってないだろうからズルいんだよなぁ 立場で発言を選ぶのは当たり前だしずるくは無いと思う 脱法ハーブも使った人間を捌けばいいという案は採用されず普通に危険ドラッグ扱いでまとめられたな。
散々他人の権利を無いものとして扱っておいてAI生成物だけは権利を守ってくれは都合が良すぎないか？ 銃器もモルヒネも人間クローンも解禁して完全に野放し使い放題にしちゃおうぜ
悪用しなければ役に立つだろ？w というか画像AIをそこまでリスク冒して社会が受け入れないといけない理由ある？ 画像、映像が全部エビデンスとして信用できなくなる可能性があるんだからな
社会にとって結構な危険だと思う >>960
手描きでやれた悪事がAIで簡単に出来るようになったからまとめて規制って流れでしょ 著作物を食い散らかして生まれたAIは普通に忌み子やん
AIに罪はないってのは主語が大きすぎる 現状はモルヒネどころか世界中どこでも攻撃できるミサイルを
個人相手に無料でばらまいてるようなもんだからな
それで悪用する奴が悪いって言ってる
しかも超高性能なミサイルを有料販売してボロ儲けする会社まで出て来たましたと >>956
>>964
圧倒的量産による弊害なんだから手描きと訳が違う、だから規制、法整備の流れ
起こるのは当たり前のこと >>968
訳が違っても最終的に出力された絵には人か機械かの違いなんてないから両方まとめてクリーンにすれば良いだけ
悪事に使われるAIだけを守る必要はないけど悪事を行う人間にもそれは言える 手書きでもやろうと思えばやれるってのは素手でも頑張れば人殺せるし銃規制とかなくてよくない？って言ってるのと同じようなもんでしょう
圧倒的にハードルが下がるのが危険なんだ
クソコラとかと違ってAIで偽画像作られたら元ネタないから判別できないしね 銃による殺人事件の発生率は犯罪率とは全く関係なく
銃の普及率だけで決まるという事実があるもんなぁ
悪いのは人間ではなく銃 悪用するやつが悪いなんて覚醒剤でも核技術でも危険な化学物質でもなんだって言えるんだよ
だからってそいつら正当化して規制とかなくして使い放題にしようぜってならないだろ 銃ありきの世界には銃ありきの世界のルールと秩序がある
AIだって同じ
今の倫理観やルールが合わないなら人間がAIに合わせて利益も不利益も受け入れてけば良い AIで生成できるようになったので倫理的に問題のある絵師を絵描きの技能があるという理由で守る理由が
企業の側に無くなったというのは大きい
絵師の望み通り倫理的にクリーンになっていくだろう >>972
銃というより人体や自然に無害な殺虫剤かなぁ
この世の大半の人には有益なんで羽虫がのたうちまわっていても無関心だよ >>976
倫理的に問題のある絵を描く技能ってそれまんまAIで草 無害て笑うわ
ゼレンスキーの偽動画とか拡散されまくってたぞ 貴重な虫は守られるだろう
雑多な虫がどうなろうと知ったこっちゃないし
害虫には狙い撃ち
今はそんな感じだよね 自動車の運転と同様にAIを扱う人間の知能と人格がより重要になっていく
技能しかない人間のクズはお払い箱 むしろAIが増えたお陰で界隈の浄化が進んだとも言えるわけで
これもまたAIの恩恵の一つじゃないか もう異教徒を迫害する狂信者みたいになってるな 絵描きに対する憎しみ滲み出してるやん
おー怖 自動車だって免許試験をパスする程度の知能は必要だし性格も一応チェックされる
それをすり抜けて煽り運転などの問題を起こすドライバーもいるが法に則って罰せられる
免許のないやつには最初から縁のない世界 コラ画像や合成写真が一般化する前なら写真一枚でみんな信じたんじゃないのかな
AI技術が広まれば動画を見てもまずみんな疑うようになるでしょ
これまで通り人の意識が技術に合わせて変わっていくだけ AIが人間の能力を向上させるのは将棋でも明らか
それまで美術に興味なかったような人も素晴らしい絵を作るようになり目も鍛えられて審美眼も上がる
さらには情報に対するリテラシー能力も得る方向に向かってる
今のところ恩恵のほうがずっとでかいな グレーな状態で発表できる場が無くなっていくだけで個人的に楽しむ趣味としての絵描きとビジネスとしての絵描きはこれまで通り
何も問題ないだろう
騒いでるのは害虫だけ プロンプト打ち込んでAIに変な絵描かせてるのは「素晴らしい絵を作る」なんて大層な表現に値することじゃねーよ
すごいのはモデルの開発者と絵を描いた人達であって利用者は遊んでるだけ >>986
human or AIで満点取れてないやつ結構いたけど審美眼上がるのかね。 >>988
一ヶ月前ならそうかもしれないが、今はもうそんな段階じゃないだろ
高度なプロンプトの構造への理解、構図や美術全般の研究が求められて、ただ手を動かして頭使わない絵師よりも
ずっと論理的で創造的なジャンルになってきてる >>986
趣味絵描き
細かい資料としては微妙だけどデッサン人形代わりにポーズとか塗りとか使えそうなところは参考にしている
いまいまはAI絵が嫌いな人が多いと考えるのが現実的なので個人的なレギュレーションとして工程そのものは手書きでやるけど >>988
それは同意
かなり忌み子だけどAIに価値があるかもしんない一方でAI絵には私的利用以上の価値はあんまりない印象
t2iやi2iでポチポチ遊んでみた感想
あと現行のスクリプトは自動車におけるMTみたいなもんだと思う 安心安全に使えるようにしようねって話なのに過剰に擁護してるやつらって話食い違えて反社会的なことも言い出すから面白いよね
AIすべてを否定してるわけじゃないんだよ^^ >>896
もーしかたねぇよ
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