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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart151【DT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM3f-zIL7)
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2023/02/13(月) 12:14:19.25ID:YbkAJzVZM
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Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

次スレ立てる970は1行目に↓↓を追加してください
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart150【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1669987947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-zIL7)
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2023/02/13(月) 18:39:30.54ID:cTUynZOLM
タンタカタンタン♪タタンカタンタン♪

ワコム~の液タブが~あ~タイプC~対応したと思ったら~
タイプC~ケーブル一本~のみの~同封~で~し~た~

あれ?俺のパソコンはタイプC使えないんだけど?
前の3本ケーブルは別売りで…9800円!たかっ!

チ、チクショーー!?


こうなるだろ
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a28-D0vN)
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2023/02/15(水) 14:27:45.52ID:YydOxJ+j0
新型は液晶パネルのFCCデータベース登録で予兆あるのが毎回のお約束だし
現状新しい13インチが通ってるだけでその他はしばらく無いんじゃないかな
マイナーチェンジは別として
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-zIL7)
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2023/02/15(水) 15:11:33.74ID:K0RxmpU2M
>>20
CPUは全世界的でお客様に大大企業抱えてて開発規模がケタ違いだから一応公開してるんじゃね?
それに比べてワコムは秘密主義と言うかFCC以外からはリークほぼなく急に発売する
競争相手が中華まんオンリーって違いもあるしな
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a32-Zz2y)
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2023/02/15(水) 20:44:22.84ID:XadJW+VR0
>>33
どの中華液タブがいいの?
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c0-jjKI)
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2023/02/15(水) 20:58:06.65ID:ReeODGFS0
>>32
CintiqPro24もKamvasPro24も個人的には今すぐ必要とかでなければどちらもちょーっとってところある印象です。

KamvasPro24については、問題だった色に関してはアップデートがかかってクリアされた。
けれど現在huionは新型ペン搭載のモデルが出てくるタイミングらしく現状フラッグシップのKamvasPro24も更新されることが予想される。
待てるならそっち待ちでも良いかと思う。
数ヶ月待つのか1年以上待つのかは不明。
もし買うならセール待ちをすすめたいです。

CintiqPro24は価格改定前はペンモデルは22万円程度だったしAmazonアウトレットなら20万円切っていたりもしたけれど現在30万円。
それならCintiqPro27を買いたいという気分になる。
そもそも5年くらい前のモデル。
スタンドも純正アームも痒いところに手が届いていない出来な上にコイツらもめっちゃ高い。
VESAに対応していないのでVESA規格の他社スタンドやアームを使うならVESAマウントを買う必要があったりと取り回しが何かにつけて悪い。
ってわけで30万、タッチありなら35万+スタンドorアームorマウント買うならPro27が良いんじゃないかなぁって思います。

ちなみに自分は現在CintiqPro24をメインで使っていてhuionはKamvas12を持っています。12のペンはKamvasPro24と同じものです。

>>34
個人的にはKamvasPro16をセールかAmazonアウトレットで買う。
16インチ2.5Kの液タブが5万円~6万円で買えるのでコスパ良いなって思います。
コスパで絵を描く訳じゃないしCintiqProから買い換える必要なんか全くないけれど。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMaa-ZqeB)
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2023/02/15(水) 21:11:54.34ID:jS+jrIOSM
見落とされやすいのがよくワコム値上げしたっていうけど
それは別にワコムだけじゃなくて中華各社も相応に値上げしてるって点
ほんとにいまその価格で買う意義あるってのはどこも同じだし
このタイミングで安めで残ってるってのは
いうほど売れずに在庫が入れ替わってないとも考えられるわけで
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb01-Mj+/)
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2023/02/15(水) 22:39:11.76ID:4a25mdOM0
>>35
>>37
詳細な情報ありがとう
ちょうど環境一新のため、先日液タブも売り払ったから割とすぐ欲しいところではありますね
huionも新型出そう、pro24は値上がりしたことを考えるとpro27が欲しくなるけど、予算が……
上の方にあった美品中古も視野に入れようかな、ディスプレイの中古なんて怖さしかないが…
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bb-bsiP)
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2023/02/16(木) 02:12:22.68ID:6oeWTlei0
評判も良くなってきたからと手を出してみたXP-PENのデコプロで正円を途切れず描き切る事が出来なくて絶望したわ
大昔にワコムの安物(黒竹)使ってた頃でも起きなかったからな。あまりの筆感違いに以降中華は完全除外した
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ba2-t1ev)
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2023/02/16(木) 12:44:25.94ID:cWv1IS/20
ここにいるワコム信者っぽい奴の意見は無視したほうがいいよ
結論ありきの根拠なしで中華メーカーは全否定するだけだからなんの参考にもならない
wacomと中華メーカーの比較は外国人が忖度なしの動画出してるからそういうの見た方がいい
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM96-gzg9)
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2023/02/16(木) 12:47:19.81ID:YM/3aZZLM
自分は実機を触ってから買うことをお勧めするわ
やっぱり全然感覚が違う
慣れ以上の違いがある場合もある
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3b-ZqeB)
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2023/02/16(木) 13:39:40.41ID:kAX/DbILM
XP-PENやHUIONあたりのは試用できるとこも増えたからな
現状のを未体験のままバクチってのはおすすめしないのは確かだが
試用程度で分からない不満ってのも出てきがちではある
iPadと液タブみたいな使い分けするものでなく液タブ同士のガチ競合だからなあ
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07ec-rAsm)
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2023/02/16(木) 14:28:47.48ID:v+ocZGvb0
線の入り抜きの綺麗さをやたら強調する人って・・(あんま上手くない人が多いような)
(長いストロークの今時流行らないギザギザ髪の毛をシュシュシュって描いて先の交差部を消して・・ついにはパスまで行きつく感じの)
(※酷い偏見に基づいた個人的な感想です)
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9edb-t1ev)
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2023/02/16(木) 14:37:55.66ID:Q1SnIhYs0
本体ばかり言われるけど中華ってソフトはどうなの?
プログラマブルなキー入力できるものはまあまああるけど、アプリ毎に切り替えてくれる入力管理ソフトってマウスとかでも以外と少ないし
マッピング切り替えとかあるのか
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-NrX4)
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2023/02/16(木) 14:53:50.66ID:wQFZpusop
ソフトの開発力はむしろ中華の方が上だぞ
というかワコムのレベルが低すぎる
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f68-I+2z)
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2023/02/16(木) 21:48:17.34ID:cK4hrogu0
(キリッ
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a32-Zz2y)
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2023/02/17(金) 10:58:05.18ID:uMrDuwT30
>>59
言ってる意味がよくわからないんだけど、漫画描いてると抜きで綺麗な線かける方が楽じゃない?
モノクロだと線の綺麗さがそのまま完成度の高さになるから、そこで消しゴムかけとか線の編集とか挟まない方が時短になると思うよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 00:16:19.82
27proの消費電力どれくらい?
ちなみに24にワットモニター繋いだら30ワット前後って出るよ
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd6e-EBhs)
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2023/02/18(土) 04:33:24.32ID:/EjVVmUX0
公式ストアの値段は変わってないが
公式ストアの検索ボックスで商品検索すると何故か全商品10%引きになる
ただ商品選択すると無効になる(バグ?)

ちなハイユニデジタルはワコムストアの販売欄から完全に消えた

ワコムワン処分セールなのか
それとも円安10%還元セールでもするつもりなのか?
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM91-28Sx)
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2023/02/18(土) 12:43:43.14ID:jrdAsl+MM
>>91
細かいところで違うよ
細かいところを気にしないならxpでいいんじゃね?

xpは新型ペンでかなり良くなったらしいけど
20以上の大型液タブでは新型ペン導入されてないし(つまり16以下でしか使えない)
筆圧やペン検知の距離やフェザータッチはワコムの方がまだ上というxpスレ民レビューあるよ

ワコムの強みはワコムを買えばこのスレで投稿できること
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-WLWP)
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2023/02/18(土) 13:07:24.17ID:Mb0GVPU50
XPは二台ほど買ったことがある
微妙なオン荷重はまだワコムの方が良かった
どういうときに感じるかというと
しゃしゃっと書くような線画の時かな
それ以外なら結構行けるとは思う
しかし自分にはそこが結構重要なポイントだったのでワコムを選んだ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 17:02:15.74
cintiq16の消費電力7ワットしかない
優秀
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5e4-9cJ9)
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2023/02/18(土) 17:58:57.08ID:+Rz4r3TI0
>>87
AIの恐ろしいところは進化のスピードや
10年後はヤバいかもしれんが、まだ大丈夫やろ…が
来年ヤバいかも…になっとる
手描きのポスターがデジタルに置き換わったように、一部の職人しか生き残れん未来が迫っとる

https://twitter.com/TDS_95514874/status/1626817468839911426
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 18:18:44.57
ただ動かしてるだけじゃん
こだわりや性癖が感じられない
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/18(土) 19:18:53.91
>>102
ワットモニター繋いで確認してるから間違いない。7ワットしかない
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d5d-7HPO)
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2023/02/18(土) 19:59:41.95ID:jVk4WSme0
27proの消費電力が公式にも書いてねーな
大食らいだから隠してるのか

AIは結局、学習モデルの有無によって質が振れるから、「これから量産するキャラを常に破綻なく安定して出力出来ない」という解決不能な欠陥があるから早々行き詰まると思うよ

進化も早いけど衰退も早いだろう

ボーンやら使うのなら3D極めたほうがマシ
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5e4-9cJ9)
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2023/02/19(日) 11:02:50.52ID:ihTjafl60
>>98
AIに性癖を加味したイラストなんて描ける日は来ないとでも思っとるんか?
怖いのは今日のAIより明日のAIや、ダメな部分も時間の問題で修正されるぞ
http://matomemo-p.blog.jp/archives/18152484.html

もちろん、極一部の個性的な絵師は残るやろが
そのうちyoutubeで誰でもわかる簡単なAIイラスト講座的なものがポンポン作られて
ハードル下がって、小遣い稼ぎにAIで安請け合いする人増えて、単価が下がって
量産型絵師が絵で食えなくなっても不思議じゃない未来が早々に来てしまったんや
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2332-6saT)
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2023/02/19(日) 11:11:12.39ID:WaUvwoTc0
AIのCG集出してるけど、不自然なとこかなり修正したりしてるよ
簡単には出来ない内容も多いんだから、描ける人の価値自体は上がると思うけど
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-1+fY)
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2023/02/19(日) 11:47:55.65ID:VvLUGxc+M
タブの性能が腕を保証するわけではないが中華タブで満足できる程度の絵師はもはや生き残るのが難しいかも
つまり将来は液タブもガチプロ向けのハイエンド品ばかりになり廉価版のラインナップは消滅する…
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-1+fY)
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2023/02/19(日) 13:41:25.97ID:VvLUGxc+M
>>119
底上げされた先で腕を競って絵描きの需要全体は減るって話なんで底辺ほど不利
今まで100人絵師が必要だったから底辺でも食いついていられた業界が
大部分のクソ仕事をAIがやって人が最後修正する程度だから10人で十分ってなったら下からボロボロ脱落していく
もっと言えばAIの使いこなしすら底辺がトップ絵師に伍せるなんて保証はどこにもない
むしろ純粋なセンスや計算力勝負で大規模な機材揃えられること
などが新たに売れる条件に加わった結果ますます太刀打ちできなくなるかも
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-1+fY)
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2023/02/19(日) 13:46:48.14ID:VvLUGxc+M
あくまで傾向の問題だが絵師でトップに登り詰めるような奴は頭もいい
根性だってある
ディープラーニングを自分で勉強して既存のお絵描きAIの生成モデルを独自に改良し始めるかもしれない
大量のハイエンドグラボを使って計算しまくってそのAIを進化、
短期間で無数にイラストを生成しまくってより出来のいいのを選ぶかもしれない
そんな時代にたかが40万の液タブを買うのにぶつぶつ文句言ってるような奴がどうやってトップ層に対抗できる?
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-1+fY)
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2023/02/19(日) 13:54:39.61ID:VvLUGxc+M
仮にAIが商売の中心になるとしたら今まではせいぜい40万の液タブ1枚買えばよかったのが
今後は40万のグラボを10枚20枚揃える必要があるってことだ
個人でそれができない奴は企業に雇われるしかない
だが企業だって似たようなAI使って素人に制御させたんじゃ差がつかないから
AIが大量生産した絵の中から一番いいものを選び取る確かなセンス
(あるいはそれを支援する画像選択AIの開発能力)や
少しでも気の利いた手直しができる腕の良さを求める
採用に当たってはそれを証明できる何らかの実績を求められるだろうな
結局AIの出現でトップと底辺の差はますます広がって
絵で身を立てるのは狭い門になっていく
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd6e-EBhs)
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2023/02/19(日) 16:20:48.29ID:rFWzHtj30
>>126
少なくとも絵師や漫画家の中にプログラミングできるやつなんて数えるほどしかいないんだから
AI使いこなすと言っても一部の人に限られる
3Dはプログラミングマニアが絵師として台頭するのはすぐ想像できるが、クリスタ優待さえ買うの手間取ってる絵師には無理だわ滅亡しかない
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-6saT)
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2023/02/19(日) 18:12:24.09ID:lQWg8+RfM
>>123
なんか妄想で湧き上がってるとこ悪いんだけど、単価が下がるのに機材費だけ嵩むんならプロも生活できないだろ…
勝手に絶望してぼくのかんがえたさいあくなみらいを書き込む場所は自分のブログだけにしなよ

中華タブ使ってた頃の流れでペーパーライク貼ってたんだけど、最近アンチグレアフィルムに変えたら全然芯減らないし、線も滑らなくていいわ
中華タブは個体差もあったんだろうけど、やたらと線が滑るからペーパーライク貼ってたんだけど、やっぱ線の精度とかはワコムのが強いのかなーなんて思ったり
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4501-0yYb)
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2023/02/19(日) 21:18:01.54ID:nX6cMTeN0
どこを問題点として、誰が何に使うことを規制したいのかがわからないと、AI反対派なのかどうかすら不明だ。
少し前に炎上していたような他人の絵をi2iで盗作するような使い方をした場合に罰則が課されるのはむしろ歓迎。
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe1-yWGU)
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2023/02/20(月) 02:00:51.50ID:lp3A0qCWp
まぁ初感はそうだろうな
使っていくと差が出始める
そしてそれでもワコムには手が出ない人は無理矢理変わらんと思い込みたくなる
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dbb-BTrK)
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2023/02/20(月) 12:06:21.83ID:siUlOQ6D0
>最大筆圧に達しやすい
これはマジでそうだったな・・加えて円(キャラでいうと前頭部から後頭部への描画ライン)を途切れずに描ききる事が出来ない
フェザータッチの人にはとてもじゃないがXP-PENは薦められない。huionはどの程度違うのかな
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-6saT)
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2023/02/20(月) 12:12:08.94ID:Rczb5VUOM
huionのKamvas Studio 16ってもう価格決まったんかな
モバスタよりデザインが良いのに、価格も抑えて来たら新しいモバスタどうなるんかなーと心配している
出張族だから原稿するのにモバスタが良いんだけどな…
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-6saT)
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2023/02/20(月) 14:53:01.96ID:/HEMHwfaM
>>153
そんなに…
何でそんな価格帯になったんだろ、まぁ積んでるもの考えたら安くは済まないだろうけど…
個人的にはiPadくらいの値段〜20くらいなら全然アリなんだけど
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b1-yziU)
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2023/02/20(月) 15:41:42.06ID:14vFHfT40
huionの4Kだからそんなもんじゃないの?パネルで10~20万の世界に見える
ipadはその形状から来る大きさでフルHDよりでかいくらい
一体型+Wacom one相当で液タブだけならcintiq 16のがよく見えるし入門機相当
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35c0-6acY)
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2023/02/20(月) 18:47:17.91ID:KUGLdZbr0
11世代のCPUしかもg
2.5Kなのはまぁ別にいいんだけど、バッテリー公称で6時間とかだからなぁ
しかも1.7kgって……Surfacebook15インチやlaptopstudioより重いだろ

モバスタ2ガチってくれ、出すか知らんけど
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe1-61BT)
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2023/02/20(月) 19:52:53.96ID:WGL5iYv4p
え?モバスタって第8世代なの?
さすがにゴミすぎだろw
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a397-t6zn)
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2023/02/20(月) 20:00:37.17ID:o2/9dXIJ0
っつーか新型モバスタが値上がり必至(たぶん)でhuionがこのレベルだと
一体型ほしい人には在庫があるうちに今すぐ現行を買うようにオススメするレベルだな
いま36万まで下がってるからなー
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2332-6saT)
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2023/02/20(月) 23:43:45.65ID:Ea4y5u7b0
仕事で使うけどフォトショがちょっと厳しいくらいで、Live2Dとかモデリングとかは別にモバイルスタジオで問題ないかな…
というか自分はスペックそこまで頭に無かったな、自宅以外で仕事したい時に便利だし、機材的に無理そうな時はデスクトップでやるし
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-1+fY)
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2023/02/21(火) 07:31:23.29ID:2B5FYd1QM
>>180
とは言え結局旧式のモバスタとすら勝負する気のないスペックなのは変わらず
今日日普通のノートでさえちょっと金積めば4Kが普通にあるのにクリエイティブ用途の16インチでWQHDは相当厳しい
レッツノートじゃねーんだからさ
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2341-vQc9)
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2023/02/21(火) 14:04:52.70ID:3AbTrUp+0
質問すみません
win10のcintiq22(DTK-2200)の挙動で
ペンでのドラッグがタッチ機能でのスクロールのような動きになる不具合の
解決法わかるかたいらっしゃいませんでしょうか
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d68-UiYc)
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2023/02/21(火) 15:17:59.65ID:Y+ZbYQAt0
27proに買い換えればモチベ出るかもよ?w
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/21(火) 18:38:34.51
俺も去年買ったゲーム1回プレイしてそのまま放置してる
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-7lMt)
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2023/02/21(火) 18:43:10.51ID:FXmu33Udd
ワイは一週間の予定決めて、暇が出来たり本来やることやる気ない時はお絵描きしてるで、かれこれ2~3年続いてるから続いてる方だと思う
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2332-6saT)
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2023/02/21(火) 21:56:30.14ID:uvBdBgcX0
>>202
液タブは一旦置いといてスケッチブックとシャーペンを常に手が届くところに置いて生活してみ。
それでも線一本描かないなら仕事辞めようが何しようが絶対描かないし、線一本でも引けるなら気が向くのを待てば良いよ
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbdb-/+FQ)
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2023/02/21(火) 22:56:32.86ID:OdaQAZu10
>>211
忙しさや絵描きと漫画家とか業種でもかなり変わってくると思う
仕事に追われれば当然落書きする暇はなくなるし、シナリオやインプットに時間を回す人もいる
俺は全くと言っていいほどしないし、どうせ描くならキャラデのストックを貯めたいし、なんか描いても後で使えるのではとケチってしまう
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM91-GJTf)
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2023/02/21(火) 23:25:35.44ID:oKSJHduLM
ヒロアカと高木さんの作者→Twitterで性癖爆発
俺の知ってる某絵師→表向きはポップなイラストレーター、裏では誰も知らない別名義でフタナリエロミルク同人を書きまくる
俺→表向きはノーマルエロを提供して裏ではウンコ絵を書く

こういうことだと思う
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e4-O7MM)
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2023/02/22(水) 00:39:41.99ID:TuQZdlOb0
リアルじゃないリョナや昆虫に面白味無いからなあ
俺は好きじゃないけどそういうの好きな人は恐怖心も一緒に楽しんでるタイプだと思ってるからリアル感出すために描き込む人多いんだと思ってる
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2dfd-emLC)
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2023/02/22(水) 08:22:28.24ID:1/EbuoTe0
ワコムの液タブを拡張画面として繋いだ時に
タッチ機能が液タブではなくメインディスプレイ側に
(マッピング画面切り替えされたような形で)反映されてしまうのですが
これは仕様ではないですよね?

液タブ側をメインディスプレイに使わないとタッチ機能が使えないとかあったりしますか?
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-7lMt)
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2023/02/22(水) 12:22:00.79ID:TR8eNHfKd
もバスタ新型出さないのは単純に需要ないからじゃね?
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM91-GJTf)
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2023/02/22(水) 18:18:43.86ID:7IUngqMuM
みなさんはフィルム貼り職人という言葉をご存知だろうか
スマホが世に登場してから普及した液晶フィルムは、液タブというお絵描きガジェットでは必須とされる

フィルム貼りはとてつもなく難しい
僅かに動けばホコリが入り、それを取り除くのは大変である
多くの者がこのフィルム貼りに悩み、そして散って行った

しかしこのフィルム貼りを生業とする者がイラスト・漫画・アニメ業界には存在するという
毎日10枚のフィルムを取り替えて生計を立てる男
数多の有名漫画家・イラストレーター・アニメーターの縁の下の力持ちと言っても良い
我々はその男に密着した

(フィルム貼ってる時にティッシュでゴミ取ったら大変なことになったお)
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/23(木) 09:54:47.78
21UXの液晶は本当にキレイだった
分解したらパネル裏にNECのラベル貼ってあった
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd6e-EBhs)
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2023/02/23(木) 15:07:29.32ID:NHJPyNDE0
>271
それ年寄りや体弱い人が使うと逆に疲れるし転倒の危険がある
役所でもずっと使うと疲れるから定期的に普通の椅子に座って休むらしいぞ

腰痛が出た時に医者に言われたけど定期的に体動かすだけで腰痛回避できるんだよ
スタンディングデスク使ってても体を固定してると結局首や肩が凝るから意味なし
つまり大切なのは定期的に体を動かして、座ったまま体を固定させないこと
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdec-uqiq)
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2023/02/24(金) 08:31:48.06ID:nEKWJ2hR0
購入候補としてHuionスレ眺めてたけど色関係がグダグダで買う気失せた
同じ型番でロットによってOSDメニュー違ってsRGBがあったりなかったりって・・
あんなことやってるようじゃ当分wacom安泰ですわ

というか中国の絵描きって色あんま気にしないのかな?謎
DTP系がまだ成熟してないのか
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85f0-YU0w)
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2023/02/24(金) 12:51:24.71ID:pSHMxrFQ0
ProPen2のフェザータッチに慣れ過ぎて中華どころかWacom Feelでも辛くなった
Galax Book3 Pro 360買おうと思っていたが見送ることにした

ProPen2機材は液タブ+板タブ+モバスタで6台あるが、どれでも同じ感覚で使える何でもないようなことが幸せなんだと思う
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbdb-/+FQ)
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2023/02/24(金) 17:07:57.67ID:kr+kGPRK0
一般人はキャリブレーションもしないんだからアップルだろうとバラバラだろう
印刷も自分の画面と印刷は違うし、業者によっても違いがでる
特別こだわりがあるとか、明らかにおかしくなければいいと思うことにした
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fae4-wslB)
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2023/02/25(土) 01:46:29.39ID:R5I6Wyti0
そもそもDisplay P3とDCI-P3じゃ別物(色域変更できないiPadで絵描いてもそんなにおかしくならないし)
現状デジタルならsRGBなんだし140%じゃなくてカバー率100%あればそれでいいのよ
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9501-pCAC)
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2023/02/25(土) 02:57:24.88ID:bH4bHzgQ0
HUIONのsRGB比140%は一般的なあらゆる色空間と全然異なるから、あれまじで彩度も色相もわけわからんことになるぞ。
紅茶と血の見分けが付かない、空の青かエメラルドグリーンか判別できない、マジで全く使用者のこと考えてないレベルでおかしいから。

その欠点をネガキャンしてるんじゃなくてちゃんと対策の仕方や測定データ、ICCプロファイルなどを共有して解決してるのがHUIONスレ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7610-wWxq)
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2023/02/25(土) 09:04:59.93ID:jyZ6hOhe0
ドザーで草
死語ってレベルじゃないやろ
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55e4-c/TO)
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2023/02/25(土) 10:36:29.12ID:PN1+bMJf0
すまん、スレチなのは重々承知なのだけど、iPadスレ民には繊細な違いが理解できるとは思えんのでここで質問させてください
Apple Pencilの描画ポイントのずれって、第2世代では多少改善されてる?
ペンをやや傾けると利き手側に寄ってしまうやつ
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aead-SpEa)
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2023/02/25(土) 11:50:07.21ID:BarBCuS60
実際に撮影して検証したらわかるけど丸みで接地面が変わる以上にズレていくよ
ペン先よりその内側の金属部分の位置で強い電界をかけて位置検出してるぽい
ペン構造そのものは第一世代第二世代共通なのでズレ幅は変わらない
そして一時期流行った金属ペン先は標準ペン先以上に長い(中の金属部分からの距離が遠い)せいでズレ幅が大きい
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55e4-c/TO)
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2023/02/25(土) 11:53:00.55ID:PN1+bMJf0
>>304
>>305
ありがとう、ダメか〜
Apple Pencilの筆圧の入り方が好きなんだけど、ワコムの液タブに慣れるとあのズレが耐え難いんだよねぇ
クリスタでもアイビスペイントみたいに簡易的な位置調整できたらいいのに、残念(*>д<)
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7168-8abp)
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2023/02/25(土) 20:18:37.01ID:TliNl54j0
サポセンに聞けよ
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7610-wWxq)
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2023/02/27(月) 03:22:37.32ID:6uN1diZ/0
プロペン3を試しにスリム状態で使ってみたけどめっちゃ持ちやすいなこれ
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55f0-PJrl)
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2023/02/27(月) 10:29:44.47ID:IuN5HWGx0
新品のcintiq16以下の価格で買えるなら十分検討に値すると思う
性能的には今でも十分使えるが発熱 発色 ファン音 星屑等いろいろ不満の出やすい機種だということは覚悟しておこう
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a00-CXxB)
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2023/02/27(月) 12:20:56.14ID:pMfGVIkh0
レスありがとうございます!
中古で七万くらいですね13は小さくて16くらいがいいんですが色々問題ある機種なんですね…
2021は10万ぽんと超えてるので中々手を出しにくいです
色々ありがとうございます!
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdfa-s945)
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2023/02/27(月) 13:46:55.11ID:POkAEy0zd
ワコムさん無印16と22の置き換えでpen3対応とwqhd搭載したモデルだしてくださいよ
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016e-EsFZ)
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2023/03/03(金) 19:30:54.51ID:3TLH8xvw0
お前らに聞きたいんだけどexpresskey remoteってこのスレではどのぐらいの評価なの?

今調べたら18000円もする高級品になっててバッテリー持ち160時間ですげえと感心したけど
触ったらサークルみたいなところが敏感過ぎて使いにくいしボタン沢山ある割には形状が微妙で持つのか持たないのか謎
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d5f-Z1fq)
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2023/03/03(金) 22:20:54.27ID:7XSh038u0
>>364
左手デバイスが既にある前提でってことなら使えなくもないよ
モニターのマッピング切り替えとかオンスクリーンコントロールのオン・オフとかで使ってる

でもまぁ、それも付属品としての話であって単品で買う価値があるかということなら
ないと断言できる
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9901-Itkr)
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2023/03/04(土) 07:58:01.59ID:UwE/dAuS0
あんなものを使う人も少数派だろうからどうでもいいのでは?
個人的にはRelaconが好き。
手に握り込めるサイズなので姿勢が楽。
机に置くタイプは片手をそこに乗せていないといけないから。
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb79-ooZo)
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2023/03/04(土) 09:20:29.65ID:Iu9MnPrA0
>>364
地味にボタン数が多いのは便利だが、その分設定しないといけないのでまあまあ大変。
それと、ドライバーがタコだからかいきなりショートカットを認識しなくなるからイライラする。

それでもショートカットボタンと割り切れば便利だよ、ホイールも使えないことないがあんまり使わないかな
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9300-eevX)
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2023/03/04(土) 11:43:41.29ID:Rqdop5tg0
16インチサイズで1番ペンの反応が良い機体は16proでしょうか?16proよりいいペンが搭載されてるのはなんでしょうか?
今huion使ってます
画面のずれや傾きが気になってきましたよろしくお願いします
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM15-cBq/)
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2023/03/05(日) 20:35:39.26ID:ZDRIrAmMM
16と22はシンプルイズベストで改良するところ少ないよね
新型出ても微妙だよね

・改善点
ベゼルレス(賛否両論)
プロペン3
タイプC対応
解像度アップ(WQHD)
ガラス液晶

これぐらいだよね

・proペンモデル
ショートカットキー
ダイレクトボンディング
拡張テーブル
120hz
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-9v4o)
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2023/03/06(月) 12:48:16.65ID:5640n1HCd
Pro24買うか、出し惜しみしないで素直にpro 27買うか…
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-9v4o)
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2023/03/06(月) 12:48:17.20ID:5640n1HCd
Pro24買うか、出し惜しみしないで素直にpro 27買うか…
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b42-YbEL)
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2023/03/06(月) 15:24:49.86ID:+4KUYwxb0
モバスタの新型出るなら横のボタン無くして欲しいな…使ってないしあれのせいで持ち運び用のケース合うサイズが無いし
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-KpEM)
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2023/03/07(火) 14:02:56.68ID:55ZjFYBkM
実家のスーパーチラシ作りで今オンボロ13HD使っているんですがこれってwacomoneっていう最安値モデルと同じスペックですか?
というよりもしかしてONEのほうがスペックいですか?
機械音痴なので誰か教えてください
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM15-cBq/)
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2023/03/07(火) 15:10:41.77ID:jUSoHvvAM
中古で一万円でゴミのように投げ捨てられている13HD君に比べて
現役新品で投げ売られてるone君はまだ初心者向けの安い液タブというプライドがある

ちなスキャンレートは上
ハイユニデジタル使えるからドヤ
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-KpEM)
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2023/03/07(火) 20:56:02.97ID:hSwwWyRMM
>>418
これ見ているとそろそろミドルモデルの新作出て良さそうなんだけどな
もう四年たっているやん
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-zdzo)
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2023/03/08(水) 08:48:38.05ID:fxzZxkJtd
言う事なしの完成系までいけばモデルチェンジ遅くていいけど
未だにサイドスイッチ1つしかないペンとタイプCなのにケーブル1本繋ぎ不可とか・・・
というかミドルとプロの13が空白のままなのか
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b42-YbEL)
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2023/03/08(水) 09:19:29.34ID:Q3kxMPAh0
>>411
モバスタのボタン使いづらくない?
俺が設定の仕方知らなくてうまく行ってないだけかな…
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 11:34:07.30
今年は32の新しいだお
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 13:56:47.42
最近は液タブスレよりAIスレのほうが5倍以上書き込み量多いのな。人間はもうダメか?
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-9v4o)
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2023/03/08(水) 20:12:21.87ID:GW28Rkybd
受容的にはもバスタの方が先に来る感じ?
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d155-Gq3H)
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2023/03/08(水) 21:34:57.90ID:eVBsnzei0
カスタマイズ性が売りならもっとパーツを増やしてくれ
プロペン3のボタンは平らすぎ
プロペン2みたいに繫がってて軽い孤を描く形なら
軽く指を滑らせるだけでボタンを押せるのに
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 16:36:58.09
僕の肛門も名器です
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 313b-zdzo)
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2023/03/09(木) 22:49:49.16ID:tVRvRYwK0
初代Mobile Studio Pro 13って100w出力を歌ってるモバイルバッテリーで充電可能?
レッツノートとか判定が厳しいのかACアダプタが65wでも
65wのUSB-C充電器やモバイルバッテリーじゃ受け付けてくれないんよね
04611 (ワッチョイ 9901-GQlr)
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2023/03/10(金) 01:27:30.84ID:5xjrM/0O0
>>458
13はわからんが16は100W対応が必須だった。それより小容量だと一切充電しない。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/10(金) 18:49:00.02
睡魔の制御どうやんの?
眠たいまま筆進めるの無理なんだよ
いちいち仮眠取ってるんだけど
それで大体30分ぐらい消える
それが毎日2,3回もある
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9168-mnG7)
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2023/03/10(金) 21:17:13.07ID:GxFtxmG60
相場上がったのがそんなに嬉くてマルチポストしてんのか?
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa32-OF0a)
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2023/03/11(土) 21:59:32.25ID:LEwgoyYi0
モバスタのi7、16GBを10万でメルカリ出してるやついたから買っちゃった…
慈善事業でもしてんのか…?
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-JIpj)
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2023/03/12(日) 10:39:04.37ID:1F/bLDG6a
引っ越し最中の今、中古10万で買ったモバスタにだいぶ助けられてる

これがモバスタ16横幅ギリギリ入ったカバン
アマゾン/gp/product/B088LPTC74/
Voova ノートパソコンケース 17 17.3インチ 衝撃吸収PCケース 撥水パソコンバッグ

充電周りも折りたたみスタンドもペンもUSBメモリも全部入るけどそれ以上は無理というぴったりサイズ
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-ysRc)
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2023/03/12(日) 12:18:09.00ID:3eqL/SoYM
そもそも3genが必ずしも自分の期待するスペックや値段で出るとも限らんからな
ほんのちょっと安くなるのと引き換えに画面スペックがWQHDに劣化してるかもしれないし
逆に4Kで有機EL化して馬鹿みたいな高額マシンになってるかもしれない
第8世代coreならwin11対応しててしばらくは戦えるんだから
現行機の仕様を許容できるなら買えるうちに買っておいて
それで運良く次世代機が期待通りの仕様で発売されたら
中古で売って換金するなり予備機やサブディスプレイに回すなりしてあらためて買うのが安全策だわ
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-ysRc)
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2023/03/12(日) 12:32:40.75ID:3eqL/SoYM
世の中が自分に都合のいいように動くとは限らない
特にkamvas studioが期待外れに終わってワコムストアに気に入ったものが無い時の代替案にすらならなくなった今では
現行モバスタは数少ない保険だと見た方がいい
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 116e-xV9E)
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2023/03/12(日) 14:07:15.71ID:mbvdtWQv0
>>480
メルカリは適当処分マンがいるのでたまに激安で良品買えますが
モバスタというプロ向け製品安く買えるのは珍しいですね
金持ちの親が子供向けに買ったけど使わなかったので処分とかですかね?

ちなみに私はワコムワンのほぼ未使用品を1万円でゲットして製品登録しました
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-QDb6)
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2023/03/12(日) 14:57:10.55ID:YUVFibxIa
>>493
Kamvas Studio 16の方は気になってたけど、ホント全てにおいて微妙だったよなー
CPUはお古だし、アスペクト比も16:9、さらに重量 1.7Kg
中華だから安く売ってくれるのかと思ったら30万w

このスペックだと10万安く買えるSurface Laptop Studioと迷ってしまう
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31ad-l9yI)
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2023/03/12(日) 19:53:15.54ID:obgWNgDK0
>※2022年9月公開のタブレットドライババージョン6.4.0以降から
>ワコムデスクトップセンターが[ワコムセンター]へとユーザーインターフェースが一新されました。
そんなこと知らずにさっきアップデートしちゃった
というか半年前のアップデートをずっと放置してたのね俺

>※現在、新タブレットドライバではWacom ID経由でのバックアップ&復元機能を休止しております。
>あらかじめご了承ください。詳しくはこちら
クラウドから設定を復元する機能をオミットしやがっただと!?
(´・ω・`)そんなぁ…
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-JIpj)
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2023/03/12(日) 20:27:24.61ID:1F/bLDG6a
ワコムセンターはローカルでの設定バックアップどこにあるのか分からんし
pro27のカーソルキャリブレーション廃止といい、数年安定期に入ってたドライバ周りが急におかしくなった2022年
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31ad-l9yI)
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2023/03/12(日) 20:29:45.29ID:obgWNgDK0
(´;ω;`)ウッ
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5e4-Cjjx)
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2023/03/12(日) 21:47:36.92ID:b8UmSWy80
カーソル調整の廃止自体は、頭の悪い人に合わせてシンプルにしたいという考えも分からなくもないけど
プロペン3でペン先延ばした分カーソルずれてんのに調整できないとか、あり得ないミスだよなー
絵を描くことに興味のない人が重要なボジションに着いてしもうたんやろか
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d610-S+nL)
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2023/03/13(月) 17:20:22.13ID:MudHC/5c0
左手用キーボードから左手デバイスに移行した人っている?
ホイール便利そうだけどそもそもボタン数足りなさそうで踏み出せないわ
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d610-S+nL)
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2023/03/13(月) 23:29:17.44ID:MudHC/5c0
タルタロスめっちゃ良さげだね
在庫復活したら買ってみるわ
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d642-OF0a)
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2023/03/14(火) 11:27:10.10ID:1ElJlGqd0
>>495
第二世代で1番良いモデルだったから、流石に目を疑ったよね…出品してる人は多分プロなんだろうけど…試供品でももらったんかな…
何かしら問題がないかチェックしたけど特に何もないし
もしかすると、中古で手放すときはなかなか買い手が…みたいなことなのかなと思った
Tartarus V2人気だよね、早く再販してほしい、って声よく聞く
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-QrbG)
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2023/03/14(火) 12:57:06.38ID:i73KIAy5d
安いとは言えどうなってるか分からんものよく買えるな、個人的に元がお高いモデルは新品以外買いたくないわ
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-QrbG)
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2023/03/14(火) 12:57:10.11ID:i73KIAy5d
安いとは言えどうなってるか分からんものよく買えるな、個人的に元がお高いモデルは新品以外買いたくないわ
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMee-OF0a)
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2023/03/14(火) 13:48:41.80ID:k6P1t65oM
>>516
バッテリーのセルフチェックもできるし、届いたらスペックと付属品をチェックして、おかしかったら返品するだけだよ
それすら難しくて出来ないなら新品買うのが良いと思うけど
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 754e-hijP)
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2023/03/14(火) 17:00:01.39ID:kXbWnHxQ0
MMOスレでもタルタロスよくあがるけど、同時に入手性に難ありな点も話題にあがってて
あまりおすすめはしないという意見もちらほらあったから手を出してなかったけど、今はそうでもないのか?
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM71-ns9Q)
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2023/03/14(火) 17:59:32.81ID:yi4LA0GIM
>>517
16のサイズ以降は設置して点検して異常あったら元に戻すのも面倒臭いし、交渉して返品するのも大変だ
潜在的欠陥や上にも書いてる人いるがドット抜けとかいう合法欠陥を売り捌いてる可能性もある
普通の人の感覚からしたら総合的に面倒臭いと思うよ
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19e5-yCta)
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2023/03/14(火) 20:07:25.02ID:hTKkdqA70
cintiq 16使ってるんだけど、角の保護ゴムってみんな使ってる?
動かすたびにズレてうっとうしいし、専用スタンドつけてるからいらないっちゃいらないんだけど、付けてないとそれはそれでモヤモヤする
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa32-OF0a)
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2023/03/14(火) 20:12:37.07ID:6lHRvJs30
>>523
例えば中古品をメルカリで買うなら、返品は簡単だぞ
ドット欠けがある場合も、商品説明に書いてなければ「商品に問題がある」として返品ができる
設置して元に戻すのが面倒、っていうなら、新品買って問題があっても返品しないの?って思っちゃうけどな
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e501-zwLt)
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2023/03/14(火) 22:04:12.68ID:u0IVRRKM0
>>527
何を言ってるんだ?
新機能を見て4Kと何か関係がある項目があるかどうか考えてみ?

2.0の恩恵としてバックグラウンド保存はよさげ。
デフォルトでオフなのは処理能力に余裕のあるPCでないと重くなるからだろうなぁ。
保存時、サムネイルの生成とかでメモリごっそり持っていくし。
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e501-zwLt)
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2023/03/15(水) 00:11:06.65ID:1AX1AWuX0
>>532
基本的には任意のキー設定できるが、どれか一つは左クリックを割り当てなければならないという制限がある。
ホイールはマウスのホイール扱いなので、CLIP STUDIO PAINTで使うなら、拡大・回転・ブラシサイズなどに割当できるよ。
どれかのボタンをCtrlやShiftにしておけば、それを押している間だけホイールの機能を変更することもできる。
トラックボール部分に機能を割当るのは特殊なソフトを併用しないと無理。
reWASDで一度やってみたけど、誤爆しやすいだけでメリットないなと思ってやめた。
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c110-q8/C)
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2023/03/15(水) 01:23:36.04ID:e6iwdEbx0
>>526
フリマアプリは基本的に初期不良とかは自己責任って説明欄に書いてるし、返品するにしても色々手間掛かるぞ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 116e-w6DU)
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2023/03/15(水) 01:45:08.24ID:wCQjbUTU0
フリマは揉めると面倒だぞ

匿名配送だと返品は不可
住所が分からなければ返品はできない
匿名配送じゃない場合は返品できるが、相手が返品を断る場合がある
断っても住所が分かるなら強制返品できるが
その場合「商品すり替えましたよね?壊しましたね?」と最悪ごねられる
問題点が商品説明欄に書いてなくても「中古ならそういうこともあります。嫌なら新品買うべきでは?」と言い張るやつもいる

メルカリは運営に訴えれば仲介に入り
低額なら運営が取引キャンセルして全額戻ってくる可能性は高い
ただし高額の場合は運営が全額返金を渋って話し合いを勧める可能性がある

よって高額品を買うなら保証のあるハードオフが一番!
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 715f-Fldv)
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2023/03/15(水) 07:43:11.30ID:6kIVjC900
>>533
左クリック入れなきゃいけないのはちょっとアレだね・・
そっか、ホイールはそうできるんだ
トラックボール部分も一応は設定できるんだね。でも確かに誤爆多くなりそう
検討してみます、どうもありがとう
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d610-t9as)
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2023/03/16(木) 11:23:31.64ID:PcJ5A0E30
中古で買うぐらいならwacomのアウトレット品買うほうが保証も付いてるしいいな
フリマサイトはいかに騙して高く買わせるかって場所
合わなかったから2.3回しか使いませんでしたとか絶対嘘だろと思ってるわ
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM3d-xV9E)
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2023/03/16(木) 12:07:11.89ID:bwamlQUhM
>>544
そういう人もいるけど今はあまり騙すと運営に凸するから
ワイは2回ほど騙されたけど2回とも運営に凸して全額返金してもらった

あと中古市場価格を何も知らず放出したり傷ありにしてるのに極美品で製品登録できるアタリを出す人はいるよ
このギャンブル感がたまらないんだよなあ
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa32-OF0a)
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2023/03/17(金) 05:50:19.97ID:brdn6zAE0
>>547
正規の店で買った証明があれば余裕
レシートとかつけてもらえないか聞いてみ
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d610-t9as)
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2023/03/17(金) 12:17:15.17ID:4Ex9ULLv0
>>552
レシートあればいけるんやな

まぁフリマでも大して安くないの多いし、次買い替える時に考えるわ
昨日22インチ買ったばかりでな

22より上は高くて買えなかったけど、でかいサイズほどいいってもんでもないよね?
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-QrbG)
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2023/03/17(金) 12:58:25.68ID:Tcbw5Deid
なるべく安くいいんじゃない?
結局原価より安かったりフリマで買うにしてもリスクあるし、そもそも欲しいやつに対してはお金に関しては出し惜しみしないでのが一番
値段がそもそもコストオーバーとかなら買わないし
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d610-t9as)
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2023/03/17(金) 16:40:22.13ID:4Ex9ULLv0
22届いて繋いで試してるんだけど
描き味結構違うね

フィルム何も貼らない派なんだけど
16はツルツル
22は若干ザラザラして少し引っかかりを感じる
16は一年ぐらい使ってるからその間に変わったかもしれん

初期だと色味が黄色気味で薄いのが気になったが調整したらなんとかなった

視差は四隅のほうが多少ズレるがツール系置いてるとこだから描く分にはあまり問題ないかな

サイズデカくなった分資料用モニターのアームが高さ上限まで来ても液タブに被るから追加で
購入しないとだめだね

とりあえず描くサイズ的にはこれ以上でかいと首と腕疲れそうだからちょうどいいかも?
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e910-a1qf)
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2023/03/18(土) 07:16:40.46ID:DIB+sUgi0
動画は非公開だけどTwitterのツイート欄にURL貼り付けると動画のタイトル、サムネイル、概要がわかるっていう

Introducing the Xencelabs Pen Display 24
Xencelabs Pen Display 24 Introduction VideoProviding professional digital desig...
https://www.youtube.com/watch?v=c2tDYLywmVk
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7163-SGGA)
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2023/03/18(土) 14:19:50.59ID:XZ2Q+3cS0
さっき公式見たらpro27在庫切れになってたけど、前からですか?
5〜6月くらいまでにタイミングみて購入するつもりだったけど早めに動かないと欲しい時にすぐ買えないんかな
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e15f-3tN8)
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2023/03/20(月) 21:31:45.35ID:rgXQ6wp40
>>582
Q . ワコムのペンを持っていますが、Xencelabsペンとタブレットで使えますか?

A . Xencelabsタブレットで動作するワコムペンは、「Pro Pen 1 (KP503E)」 です。但し、Pro Pens のサイドスイッチの使用は非常に限られていますので、機能しない場合もあります。
Xencelabsタブレットでは、Xencelabsペンまたは 3ボタンペンを使用することをお勧めします。
なお、ワコムのスタンダードブラックとハードフェルトのペン先は、Xencelabsペンで動作します。


Pro Pen1だけみたいだけどほんとだ!
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 096e-2lPJ)
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2023/03/21(火) 15:13:03.12ID:PbhVBQL60
センスラボってXPの大型モデル販売ブランドみたいなものなんだろ
と言うことはX3ペンからあまり変わらんだろ
X3ペンとpropen2って差がないようで分かる人には結構差があるらしいし
センスラボの板タブペンとの違いは分からんけど
少なくともX3ペンよりさらに良くしないとワコムマニアは倒せないだろ
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-E79m)
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2023/03/22(水) 00:41:58.56ID:PkDTzLgp0
親族だけど遠縁で技術交換とかほとんどしてないイメージ。
お互いの製品ターゲットを被らせないようには考慮してそうだが、X3ペンの内蔵チップもよる補正技術をXencelabでも活用しようみたいな連携はなさそうに見えるな。
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-E79m)
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2023/03/22(水) 00:48:49.89ID:PkDTzLgp0
俺の妄想する液タブ
・24インチ4K
・アンチグレアガラス・フィルムなし
・自然な筆圧検知
・少ない視差
・細いペン先
・色空間をsRGBやAdobeRGBに準拠する調整が可能
・120Hz(優先度低)
・VESAマウント可能
・でかすぎないベゼル(デュアルディスプレイに違和感ない程度)
・ファンレス
・不快でない温度

Xencelabならこの中のほとんどを実現できるのではないかと信じている。
HUIONも大半をうまくやってくれて、Cintiq Pro 24よりはマシな液タブ作ったからが・・・。
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 092c-CRPB)
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2023/03/22(水) 02:20:37.53ID:wdRZR2qC0
今wacomがアウトレットセールしててpro24もセールで安くなってるんですが、これって2016年製とかになるんでしょうか。
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c95f-ymLC)
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2023/03/22(水) 12:54:27.76ID:5tYmYfuJ0
お前らが出せっていうスペックでモノ出したら高すぎって、ワコムも顧客のわがまま見て呆れてるだろう
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-E79m)
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2023/03/22(水) 23:30:14.87ID:PkDTzLgp0
>>630
Cintiqが勝っているのはペンを傾けたときの座標の補正と、色の正しさかな。
あほみたいにでかいベゼルないし、ファンレスでも全然熱くならないし、VESAマウントも当然可能でしっかりしたスタンドが付属する。
まぁ、何年もあとに出た製品なので使っている部品の世代の差だな。
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-E79m)
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2023/03/23(木) 00:58:55.56ID:mlIrK9RY0
悪いがHUIONは24インチ4Kの機種しか試していない。

HUIONスレではRDS-220は評判いいよ。
色もめちゃくちゃではない設定があるし、ペンの感触はWacomと異なるが意外とすぐ慣れる。
WQHD解像度満足できるならありだと思う。
っていうような評判だ。

ペン先とカーソルが一致して吸い付くように描けるのはWacomの小型機種だけどね。

大型機ハイエンドはCintiq Pro 24の発売時点ではまだライバル不在だった。
仕様がこなれていなくても他にライバルいないので最高峰のイメージが付いただろう。
だが使ってみると買った初日からファンの音と熱にやる気を奪われる出来の悪い旧製品でしかなかった。
後継機出せよまじで・・・
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a3-2lPJ)
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2023/03/23(木) 01:57:42.53ID:j3lv1dya0
xencelabsが24インチの液タブ(29万円代)発表したよ。ファンレスで色数も多く、チルト式スタンドとクィッキーズ、新型?っぽいペン二種類付き。
ガラス面はみてみないとなんともいえんけど指紋の目立たないアンチグレアで発色と描き味ももいいらしい。オン荷重も3gからだからフェザータッチもいけそう。
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a3-2lPJ)
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2023/03/23(木) 02:19:04.62ID:j3lv1dya0
>>638
3gのイニシャルアクティベーション、ってかいてるから多分オン荷重のことだと思ったんだけど違うのかな?
ちなみにレビューサイトによると去年出たcintiq pro27のオン荷重が3g前後、
それ以前の液タブはだいたい5〜7gらしいから、まぁそんなものなんじゃないかな?
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-P9w5)
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2023/03/23(木) 02:43:53.91ID:8kBf4aulp
価格が思ってたよりかなり安い
Amazonなら25万ぐらいまで下がるだろうから
大分お買い得感あるな
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cba4-ymLC)
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2023/03/23(木) 02:45:55.09ID:vOpdui800
実機触ってみたいな
ちな仕事でCintiqPro24利用歴4年目
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cba4-ymLC)
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2023/03/23(木) 03:21:35.44ID:N7/alo9s0
俺が CintiqPro24買った時はヨドバシでポイント引いて実質23.2万円で買えたな...今価格ドットコム見たら実売29.5万円になっててワロタ
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb10-JaCh)
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2023/03/23(木) 06:47:12.78ID:vDceel9b0
質問なのですが、旧モバスタ16(DTH-W1620)の電源ランプがオレンジ色で点滅しているのは何の状態を表すのかご存じの方いらっしゃいますでしょうか?
本体のみのジャンク品を入手したのでマニュアルを持っておらず、HPにもレビュー記事等にも言及が無かったもので...
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e15f-Xf86)
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2023/03/23(木) 11:57:56.28ID:MNqDlznz0
技術的にはマグネシウム合金製のリアハウジングで放熱設計にしてファンレスを実現となってるな
死角があるとすればタッチ機能がないことぐらいに見える
実際のところは実物を見ないと分からないが
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-LGVU)
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2023/03/23(木) 12:13:24.05ID:zLdEmmJWM
>>655
ここで24型出されるのは痛い気がする
24型付近のワコム製品でお手頃なのないし(古いか16型しかない)
センスラボって最近BANされたさいとうなおきオススメのブランドだし
ワコム的には痛いはず

これで本当にペンや液タブの出来がよかったら少しは流れるかも
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-LGVU)
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2023/03/23(木) 12:36:17.33ID:zLdEmmJWM
>>646
新旧2つのFAQ見てみたけど

電源オン=青色
電力供給+スタンバイモード=橙色
ペン入力受け取った状態=白色

らしいぞ
新旧で橙色点滅と白色点滅は少しだけ意味変わるらしいが
とりあえずケーブルあれこれ指して白色になるのを目指せ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 535b-JaCh)
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2023/03/23(木) 13:05:54.97ID:6L4nBSEc0
>>658
おお!FAQにありましたか、節穴でお恥ずかしい限りです
昨日やっと導通したところなので頑張ります〜m(_ _)m
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9d-puZl)
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2023/03/23(木) 13:39:27.38ID:3JbMuM1er
ワコム以外使ったことないから他社の新型24インチには興味はあるが、30万前後の買い物で失敗したくないんだよなー
1週間、もしくは3日間でいいから試し期間みたいなの欲しい
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM53-Gkow)
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2023/03/23(木) 13:57:09.43ID:UqNnyfbyM
>>657
むしろそろそろモデルチェンジ(サイズ据え置きか22インチかは知らんが)が見えてる旧型機種と比べて変わり映えがしないのが痛いと思うがな
よほどすぐに欲しい人でなければ様子見ちゃうでしょ
すぐ欲しい人は27proと比較するし
たぶんベゼル太いからcintiq pro 24みたいにサイズ逆転とまでは行かなくても
机に置いた時の圧迫感は大して変わらん
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 096e-2lPJ)
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2023/03/23(木) 20:47:20.88ID:UzTxCmrv0
ペンのスペックは頭打ちとは言わんけどピーキーな世界だから無理して上げるものでもない
解像度は上げようと思えば上げられると思うがそれも価格やユーザーのグラボとの兼ね合いがある

ショートカットやケーブルや拡張系は人それぞれの好みがあるので
いくらワコムが最適だと思ったのを組み込んでもユーザーは文句を言う
だからpro27で拡張テーブルなどのパーツ合体系に移行したんだろうな
oneや16・22のように本体はシンプルにして
proシリーズでは左右上下にアレコレ勝手に組み込むんじゃなく拡張できるようにするという采配

イベント限定クリア拡張テーブルやワコムイラスト大会入賞者限定のゴールドメッキペン置き、コロコロコミック限定のシルバーメッキスマホスタンド
あらゆる展開が期待できる
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 096e-2lPJ)
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2023/03/24(金) 04:33:32.24ID:2MsQKnAd0
32・27・24・16と4モデルも出さんやろ
27が出た分、32か24のどちらかが消える
16は安パイだと考えると27と16の間に一つ作るか
27より巨大なビッグアメリカンサイズが出ることになる
ビッグアメリカンサイズは非現実的だから22か19あたりに落ち着くだろうな

ところでもう23年3月終わるんだが?
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c95f-ymLC)
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2023/03/24(金) 08:58:55.61ID:BBTBLKG00
32はデカすぎて前世代の中ではあまり売れてない
その反省を生かして新型はPro27にしたと思うんだよね
今でも売れ線はPro16とPro24あたりじゃないのか?

Pro27の小型版でPro22(21.5inch)登場かなとも思ったけど、このサイズは4KやWQHDのパネルがほぼ流通してない...
となると主力製品のアップデートが次点策になるのでPro24続投でモデルチェンジで出るんじゃないかという推測になるんだ
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebdb-F0re)
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2023/03/24(金) 09:36:41.15ID:uEEo7rDE0
デカいと左手デバイスがどんどん左に行くからな...せっかく大きいのに画面の左側で描くことになるという
ベゼルなくしたのはワコムにしてはいい選択…というか最初からそうしろ
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c95f-ymLC)
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2023/03/24(金) 12:09:01.70ID:BBTBLKG00
>>685
液タブというかカラマネ関わると液晶パネルの方がまだまだ優勢だろう
徐々に改善されているがOLEDは発色,輝度,ムラ,焼き付きリスク,寿命全てにおいて液晶より信用度が下がってしまう
原理上黒の表現は凄いけどね

Pro22出て欲しいけど総合的にみて新型Pro24の方が確率高いと思うから今後1年くらいで結果がどうなるか楽しみ
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd6e-a99E)
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2023/03/25(土) 05:20:46.02ID:koS6ZtUQ0
ホイール付き12キーのイラストレーター向け片手デバイス「Quick Paint」が一般販売開始
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2023/0323/481518

商品ページ
https://shop.yushakobo.jp/pages/quickpaint

>キーのカスタマイズはどのように行いますか?
RemapというWebツールを使用します。PCで動作するChromeが必要です。
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd5f-m5dC)
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2023/03/25(土) 09:54:11.63ID:sLIM7/CZ0
AI生成って選択肢が増えた結果、趣味で液タブ買う層は今がピークで今後は緩やかに減るのかもな
そうなるとちゃんとしたプロ向けのハイエンド/ハイブランド志向は市場で生き残る戦略としては正しいようにも思う
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd5f-m5dC)
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2023/03/25(土) 09:56:29.15ID:sLIM7/CZ0
ハイエンド液タブ買うよりもハイエンドグラボ買って画像生成する方が手っ取り早く絵を楽しめるって人達がどれくらいいるのか次第だけどね
手で描く楽しさには絶対替えられないわけで
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-uluY)
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2023/03/25(土) 11:02:59.61ID:WfJsjDUTa
AI厨の言いたいこともわからんでもない
実際これから先の未来ではAIがほとんど描いて
人はそれにちょっと手を加える程度がデフォになると思う
今じゃ洗濯を誰も手洗いでやってないのと同じで
まぁスレチだとは思うがな
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d237-aSTp)
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2023/03/25(土) 11:56:04.16ID:m6KoeDrd0
悩んだ末に16proの旧型の方をポチった
散々言われてる入力遅延みたいなのって体感できになるほどだったりする?
ヨドバシとか新型しか置いてないからiPad proとどれくらい違うか正直わからん
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd5f-m5dC)
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2023/03/25(土) 12:06:13.14ID:sLIM7/CZ0
>>717
ワコムの最新液タブ高いよねって話で、その方向性は時世的に間違ってないって意見であって、その他の意図はないよ
不快にさせてごめんねもうしないよ
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed10-JnmT)
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2023/03/25(土) 16:57:34.12ID:Aw8ahHrD0
まぁ絵なんて練習すればうまくなるんだから、AIAIって言ってるような奴はその練習する過程が怠いとでも思ってるんだろ
どっちみちそういう輩は努力もしないんだから絵も一生うまくならんよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ad-EpfY)
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2023/03/25(土) 20:15:28.79ID:NlXgKwuA0
>>730
沈み込みっていうか、ペン先が完全に固定してなくて
描き続ける時にはあんまり気にならないけど
ペンの角度を変えたり振ったりすると固定が外れて描き始めにカクって感触がある
不良品かなと思ってサポートにも相談したけど仕様ですって返答が来た
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eec-gGaF)
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2023/03/25(土) 23:54:30.01ID:OovkZ0530
XP-PENがUgee(とXencelab)の会社に吸収されたのでそのスレでいい
というかUgeeスレがそもそもない

> XP-PEN(XPPen、エックスピーペン)は、ペンタブレット、液晶タブレットなどを開発・販売を行う企業。
> 2022年現在、日本国内のペンタブレット市場ではワコムに次ぐ2位で、約5.2%のシェアを占める[1]。
> 元は台湾メーカーが日本で立ち上げたブランドだったが、現在はUgeeやXencelabsなどを傘下に持つ中国広州の
> Hanvon Ugeeグループ(漢王友基集団)の子会社となっており、アメリカのカリフォルニア州にて開発を行っている。

実際今回のXencelab初の液タブはそこでずっと語られてる
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-7j0D)
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2023/03/27(月) 02:12:47.03ID:/wnJIpVxr
流石にタッチ機能なしはもう使えんわ
ただPro24のタッチ機能有り無しで4万...
財布が痛いけど後で楽するならタッチ有り...
でもその4万でそこそこ上等な左手デバイス買えてお釣りまで来る...
悩んでる時間が無駄な気がしてきた、もうタッチ有り買うか
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89c0-Y48Q)
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2023/03/27(月) 05:26:03.97ID:HXE2Y3Q/0
Pro24以上のでかい4K液タブだと左端にファイルエクスプローラーとかピュアレフやフォトで資料開いとくとかEagleのようなライブラリアプリとか置いておくとタッチ操作で使えて楽。
ペンでも出来るんだけどタッチ操作の方が何かと便利。
レイヤーの名前の変更とかもタッチあると楽。
ブラウザで調べ物するときにキーボード出さなくて良い。キーボードを液タブの上に貼り付けなくて済む。
goodbyeマウス&キーボード。

とかかな個人的には。

誤タッチあるにはあるけど描くのに集中する時はオフに出来るし
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e10-5TpK)
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2023/03/27(月) 08:40:11.52ID:FcFdp/k60
疲れるから右手を画面ベタ付けして描いてるので自分はタッチダメそうですね

>>757の使い方は若干欲しさ感じた

キーボードどこに置く問題は液タブの上だとマルチモニターに被ってモニター微妙に下げれないのが嫌なので、液タブ置いてる机より下にする派
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
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2023/03/27(月) 13:41:15.23ID:je0RQyEz0
左手デバイス代わりのテンキーはMicrosoft number padがオヌヌメ
3000円くらいのワケわからん分厚い青歯テンキー買って後悔した
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
垢版 |
2023/03/27(月) 15:11:50.59ID:je0RQyEz0
>>763
嫌な事聞いた😭
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-M8+T)
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2023/03/27(月) 17:01:29.39ID:nG9e2dXhM
生体の指でのタッチ精度は所詮画面の硬さと比例なんでな…
精度を上げるとつまり割れやすくなる
アップルみたいに保険料で稼ぐ商売するならいいだろうけど
商売道具としては役に立たなくなるだろうな
モバスタとかもiPadなんかと比べて画面はめちゃくちゃ柔らかい素材でできてる
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
垢版 |
2023/03/27(月) 19:02:23.56ID:je0RQyEz0
Cintiq Pro 27買う奴は変態
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e10-wSlO)
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2023/03/27(月) 19:16:05.29ID:ZcSYUI2I0
pro24しかなかった頃は非タッチ版を買うのは金が無いだけとか言ってる人も居たけど
実際pro27でタッチ機能オフにしてる人多そうだしそういう事なんだよなぁ
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
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2023/03/28(火) 02:46:02.55ID:jGOpbpVk0
Cintiq Pro 27はある意味ステータスみたいなモン
30年前ガラケー時代にDocomoを契約してる奴がカッコイイみたいなアレよ
にしても欲しいわPro27
無印22使ってる自分からしたらチートデバイス
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-f2/1)
垢版 |
2023/03/28(火) 05:24:18.20ID:47vBaZaSM
https://i.imgur.com/5R2gIHZ.png
https://i.imgur.com/7tEFLQr.png

Amazonフラストレーション・フリーを進めているためか最近こんなことになってる模様

調べたら板タブや液タブは何年も前からプチプチ一切なしのダンボール梱包や最悪直張りで発送していたらしい
なお返品交換要求しても梱包は変わらない模様

https://twitter.com/UrushiUshiru/status/1071638613509591040
https://twitter.com/shiropan_0405/status/1151810204951932929
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd5f-m5dC)
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2023/03/28(火) 05:27:18.03ID:9xot7qWE0
宅配は昔から信用してないな
CintiqPro24はヨドバシで予約して発売日に店頭受取してお持ち帰りしたわ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
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2023/03/28(火) 05:57:16.19ID:OivQi8SM0
Cintiq Pro 27ですら緩衝材はおろかダンボールすら無し?www
なるほどこれが「エスデージーエス」か🤣
いや武●小●のamazonの倉庫のバイトやった時に「あーこれ1年続けたらマヂ4ぬわ」ってレベルの歯車扱いだったから少しでも簡素化したいってのはわかるけど精密機械はちゃんとした箱に入れなきゃだめよー
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e10-5TpK)
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2023/03/28(火) 08:15:50.21ID:2yt2fvPY0
最近ヤフーショッピングのwacom公式でcintiq22買ったけど、外箱は商品のダンボールだったが中にもさらに段ボール箱入ってて商品自体は発泡スチロールで防御されてるから気にならなかったな
Amazonだとupsを買ったがそっちも全然問題なかった
Amazonアウトレットとかは適当な業者も紛れてるし転売ヤーも多いからあまり買わないようにしてる
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
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2023/03/28(火) 19:07:56.04ID:OivQi8SM0
Wacom one案外よさそうだったんだよな・・・特にHi-uniペンが普通に書きやすくてよかったんだけど周りで使ってる人あんまりいないんだよな・・・
やっぱり安かろう悪かろうなのかね
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd6e-a99E)
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2023/03/29(水) 02:50:52.94ID:LvQeCiy60
>>787
つかもう生産終了して高騰してるで
アマゾンだと新品8000円になってる

実は5年ぐらい前からステッドラーノリスデジタルという同じ鉛筆型が売ってて
これは今でもワコムストアに売ってるな
こっちの方がかっこいいからこっち普及しとけ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-GZw4)
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2023/03/29(水) 10:08:57.43ID:siAvpLzyd
本職じゃなくても趣味に金注ぎ込むやつなんていくらでもおるだろ
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd6e-a99E)
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2023/03/29(水) 14:52:26.22ID:2ljt+GbM0
>>799
本職で書いててintuosS使ってる人に2回出会ったことあるけどcintiq 勧めたら「いやいらんし。今ので十分だし」で終わったな
美術系の人で10年ぐらいbambooで書いてた人いたけど理由が「全然使えるからまだいいでしょ」だったわ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
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2023/03/29(水) 17:04:07.94ID:k9kmhBK50
板タブで描ける人マジですげぇと思う
目と手の動きが独立してるんだもん、それに板タブの方が目近づけなくていい分疲れにくいしメリットがデカい
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e95f-YxBq)
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2023/03/29(水) 17:31:01.34ID:+ZVZVCQz0
板タブはそれはそれでキーボードの置き場所と干渉するからな
俺はペン先と画面が別という明らかに直感に反するデバイスに慣れたいと思わないからろくに触ったこともないけど
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e95f-RpmQ)
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2023/03/29(水) 18:29:03.78ID:UBnWy5bE0
板タブは手が邪魔にならないとか、腰痛持ちに姿勢的に優しいとかメリットあるからな
液タブもアナログに近づくほど視差や遅延と細かい粗が板タブより悪目立ちする欠点もある
誰が何と言おうと自分に合った道具を使うのが正解なんだな
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad68-DFiQ)
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2023/03/29(水) 22:32:09.81ID:0cSpv5KA0
最初は板タブに傾斜をつけて、段々と低くしていったら直置きでも問題なく描けるようになったな
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
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2023/03/31(金) 03:03:26.01ID:SziJzzHc0
画面サイズと価格でWacomチョイスしてるけどやっぱりApplePencilの出来は業界トップクラス
2015年に出た第1世代のペンシルでさえ右に出る者がいないレベル
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49cf-JnmT)
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2023/03/31(金) 06:10:21.83ID:SziJzzHc0
Intuosって言うか板タブ自体がもう技術的に成熟しきってるから下手したら7年とか8年くらい経たないと新型出ないとかありそう、これ以上何か追加するっつっても
・更なる描画範囲の拡大(液タブで言うベゼル削るみたいな)
・ショートカットキーの追加、Intuosだと側面に欲しくなる
くらいなんじゃないの?あとは低価格化くらいか
twitterでも「Intuos 新型」で検索すると結構「新型あくしてくれ」って人多いけどIntuos Proでも物足りないやべー人とかなのかな
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed9f-3uzD)
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2023/03/31(金) 08:32:13.64ID:uTsrbuVn0
pro27みたいにサイドボタンの部分外せるように進化したIntuos pro(2023)が欲しい
逆に両サイドにボタンくっつけて増やすことも可能
このアイディアぱくっていいですよワコムさん
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d237-aSTp)
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2023/03/31(金) 11:33:05.78ID:MnBZBSBj0
質問失礼します
cintiq pro 16の旧型を購入したのですが
ペンやタッチは問題なく認識するにも関わらず画面が映りません
モニターとしても認識されてません

一度リンクプラスを噛ませた時はWQHDでモニターが表示されたのですがその時は逆にペンタブ機能が死んでました

何が原因かお心当たりのある方はいらっしゃいますか?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d237-aSTp)
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2023/03/31(金) 11:56:34.00ID:MnBZBSBj0
オンボードのタイプC端子に刺した場合だと映像がうつらず
ワコムリンクプラスかませてグラボのHDMI端子に接続するとペンタブ機能が今のところ死んでます
わけがわからない😵
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e10-5TpK)
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2023/03/31(金) 12:15:03.74ID:3ifqsBKQ0
ディスプレイポートオルタネートモード対応USB Type-Cポートが必要らしいから、無い場合両方刺さないと駄目って書いてあるな
新しいノーパソとかはよく付いてるがディスクトップとかはついてないかもね
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/31(金) 12:19:19.01
1台のパソコンに3台ワコムつなげると、2台目が認識から消えるだけど、そういうもんなの?
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d237-aSTp)
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2023/03/31(金) 12:23:41.12ID:MnBZBSBj0
グラボ取り付けてる場合
オルタネートモードで接続しようとしてオンボード側のタイプCに刺すと内臓GPUが無効になってるから映像出力がされないという認識でよろしかですか?
micro USBコネクタも使うのは見落としてました
試してみます
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-f2/1)
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2023/03/31(金) 12:27:02.50ID:YxR+LqkUM
>>834
USBはペン入力、hDMiは映像出力、コンセントは電源とはっきり分かれてて良心的に感じたけどな
タイプC直通だとケーブルやパソコンが非対応で動かね~というケース出てきてワコムさんの対応大変そう
wacom oneでも本体のタイプCの差し向きを逆にすると動かないから壊れてると勘違いして売りに出した人がいるという都市伝説がある
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be7c-3uzD)
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2023/03/31(金) 12:37:24.87ID:iYNT3OOY0
>>841
ん?
最初オンボのType-Cで差した時は映像は映らないけど
ペンタブとしては認識したんでそ? ディスクって根拠は・・・?
リンクプラスでのUSB接続が認識してないだけじゃないの?
あとはエスパーになるからサポートに頼むといいよ
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d237-aSTp)
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2023/03/31(金) 12:44:18.33ID:MnBZBSBj0
>>843
タイプCケーブルのみで接続も可能とあったのでまずそれを試したんですけどそれだと映像出力がされずという感じでした


上の回答にあったリンクプラスに差してなかったmicro USBケーブルを使ったところ
WQHD解像度ではあるものの液タブとして使えるようになりました!
ありがとうございます
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d237-aSTp)
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2023/03/31(金) 13:38:54.40ID:MnBZBSBj0
>>845
palitのRTX306012GBだから4K出力に対応してないってことはないはず…
タイプC のみでの4K接続は無理って諦めて

リンクプラス使った4K接続ができないか試してみます
片側がminiDPのDPケーブル買えば良さそうですかね
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dad-JnmT)
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2023/03/31(金) 13:54:33.46ID:6hc+Ztvl0
【癌、ウィルス】 日本は抗癌剤、ワクチンの処分場
://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1600659991/l50
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-9P2W)
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2023/04/01(土) 09:05:28.67ID:zocI3jNrd
新pro16は上からケーブル飛びでるの百歩譲ってもケーブル1本できなくなったって
旧pro16から退化したの、割とショック

>>840
wacomoneは付属のケーブルだと逆に刺せない形状にしてるので嘘の都市伝説ですね
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-0KYI)
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2023/04/01(土) 18:31:05.59ID:36CSA5xU0
Wacom OneとHi-uniペンは切っても切り離せない関係なのに販売終了するなんてひどくない?
なんかヨドバシとかのwacomコーナー行ってもワコムワンの隣にあったhi-uniペンがどこの店舗行っても消えてるなーっておもたら出荷完了してたんかい
お前らマジで今の内に中古でもいいから買っとけ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM53-52AA)
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2023/04/01(土) 19:18:16.26ID:VOlvs2lsM
>>858
気付いてなかったのはお前だけ
Amazonじゃもう9800円だフヒヒ

マジレスすると別に買わなくていいと思うよ
全く同じ中身のステッドラーノリスデジタルはワコムストアで4400円で売ってるし
ハイユニはノーマル芯だけどステッドラーはエラストマー芯
芯変えるだけで問題なく使えるよ

ハイユニは軽すぎるし
長めのステッドラーの方が長い分お得感はある
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fe4-r9Oj)
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2023/04/01(土) 22:24:10.61ID:Nrmk74aA0
自分の持ってる外部GPU搭載ノートの話だけどThunderboltとかDP Altに対応したType-C端子って内蔵GPUからの映像出力になるからパフォーマンス落ちたり上手く動かないソフト出てきたりする
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-ZwjV)
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2023/04/02(日) 15:30:08.39ID:Gp1dnYDMd
pro13をワコムリンクプラスで接続してるのですが、ワコムリンクプラスが壊れてしまいました
ワコムリンクプラスは生産終了してるみたいなのですが代用できる商品はありますか?
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-0KYI)
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2023/04/03(月) 04:51:17.43ID:fYGGidqD0
twitterで「Cintiq Pro 16」とか調べると何故かCinti「a」って勝手に変換だか修正されて検索されるし検索候補もCintiaってなってるんだよな
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/03(月) 18:44:02.78
KP-701E-01Xって普通のグリップペンと何が違うの?
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-kVuH)
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2023/04/03(月) 23:17:27.99ID:9v9vh+0V0
買ってから半年ぐらい経つWacom One 液晶ペンタブレット13を使っているときに
ペンを傾けたときに擦るような嫌な音がするときがあるんですけど
最初芯を差してないのかと思って驚いた。傾き検知機能があるみたいですけど
この音は液晶ペンタブレットを傷つけたりしないんでしょうか
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-XiXQ)
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2023/04/04(火) 05:41:18.25ID:EOKMim5F0
とりあえず縦方向のベゼルは削って欲しい
横方向のベゼルは手の置き場とかリモコン貼り付けるのに有用だからわかるけど
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/04(火) 11:08:35.77
4本あったワコムペンついにあと1本だわ。
なんで黒で作るんだよ。どっか行ったらもう見つからねーだろ。
大掃除してる時間はねえんだよ。
蛍光の黄色とかで作れや
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df68-mkOL)
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2023/04/04(火) 11:15:27.08ID:w/y5qB390
ゴミ屋敷に住んでると大変だね。
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df5f-th3w)
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2023/04/04(火) 23:25:34.27ID:FT8SHIRH0
>>897
お前は俺かww
その蟹いいよな同じことしてるわ
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f2d-2QW+)
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2023/04/05(水) 10:18:53.37ID:T9vvf5a40
先日ヨドバシに行って描き比べをしてきたのですが少し質問が・・
現在cintiq16持ち、cintiq pro 16乗り換えを考えている者です
ヨドバシでcintiq16とpro16を描き比べしたのですがpro16の方が視差は少なかったけど遅延で描きにくく感じました
もしかしてpro16ってストレス無く描こうとしたらスペックだいぶ高めのパソコンが必要なんでしょうか?
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-0KYI)
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2023/04/05(水) 10:33:50.40ID:A5Sn/fPZ0
>>904
今までCintiq無印使っててPro16試したら遅延感じるってまずあり得ないはずだけどそれ繋がれてたパソコンがよほど化石だったかペンが相当酷使されてたかの2択だと思うよ
あとクリスタは3Dモデルとかやらない限りスペックはそこまで必要としないハズ、2Dでお絵かきする分には低スぺのChromebookでも十分だったし
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-tnEY)
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2023/04/05(水) 10:57:31.15ID:cLnDTr6p0
モバスタ16を液タブとして使うとPro16よりレスポンスが良かったりする
第1世代でも実質ProPen3かと思うくらいにキビキビ動くので、安いのがあったら確保して置くと(ProPen3版Pro16までの繋ぎとして)良いかも知れない

ただ液タブとしては些か取扱が面倒なのと、第1世代はノイズ対策が甘いのか超ゆっくりペンだとジッタが出る場合も?
第2世代ではそんなことないのだが、自分のは格安中古品なので、世代差と言うより個体差かも知れない
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-Cn9/)
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2023/04/05(水) 11:01:06.85ID:xtDMeTdY0
refeiaレビューだとcintiq16が遅延が7フレームでcintiq pro 16だと8フレームという結果だった
7フレームは早いほうらしいのでcintiq16は遅延は優秀なのは確かなのだろう
ただ7フレームと8フレームの差は体感的にはそんなに変わらないのではとも言ってる
ちなみに俺は遅延9フレームの旧pro16だがそんな描きにくいとは思わんけどな
すぐ慣れるんじゃない
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff10-iGv2)
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2023/04/05(水) 13:36:06.54ID:s0LfXag10
>>908
面白いけどなんか絶妙にダサいな

個人的にはVRゴーグルとかで3次元的に絵を描きたいから3d空間に直感的に描けるペンとか開発してくれんかな
blenderでもやれなくはないけど、ペン自体は奥行き読み取ってくれないのとクリスタみたいに描けないからなぁ
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-EYsv)
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2023/04/05(水) 17:05:14.96ID:A5Sn/fPZ0
Cintiq13HDみたいなのまたでないかな、出来れば2Kでタッチ機能とショートカットキー側面で
価格はできれば8万以内でお願いします
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbd-0KYI)
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2023/04/05(水) 19:20:57.22ID:X8TCCWsq0
頼むワコムさんよ。20か22のpro出してくれ。
ベゼルも小さいコンパクトで軽いやつだ。デカくて重いやつじゃなくていいんだよ。
16?あれはモバイルサイズだ。据え置きで常時使うには高さが足りない。

欲しいのは据え置きで取り回しの良いサイズなんだ。
スタンドが重くなくて机の上で動かしやすく、16よりは大きい。そんな手頃感なんだ。
日本は狭い。部屋の広さも机のサイズもそうそう変わらない。プロユースだからってデカくしなきゃダメ、そして高級化という大艦巨砲主義みたいな思考は一旦脇においてくれ。
0921904 (ワッチョイ 7f2d-2QW+)
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2023/04/05(水) 23:11:00.31ID:T9vvf5a40
>>905
そうなんですか!?
そのヨドバシでは無印もproも両方展示してあって直接両方描き比べできたんですがproのほうが遅く感じたんです
pro側のパソコンの調子が悪かったのかも
>>906
モバスタは頭にありませんでした
候補に入れておきます!ありがとうございます
>>907
と言うことはパソコンの必要スペックは特にそんなに変わらないんですね・・
たまたまproの方は調子悪いパソコンに当たったと思うことにします
ありがとうございます
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/05(水) 23:21:49.23
ワロタ
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/05(水) 23:53:10.15
需要がないから作らないだけだろ
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-EYsv)
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2023/04/06(木) 00:58:53.27ID:FWSWuSrT0
淀で見てきたけどCintiq無印は16までが個人的には限界
22は明らかにドットが目立って気になってしょーがない
セールとか活用すれば9万で22インチ買えるのはデカいけどフルHDで22インチだったら無印16にしたほうがいい気がする
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-7aK0)
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2023/04/06(木) 02:24:09.43ID:IEQWMkYN0
>>921
展示品は設定が初期値かどうか、つないであるPCの性能は問題ないか、ソフトの線補正などが同等かどうか など全部確認しないと比較できない。
たまに展示品の設定いじってみたあと戻すの忘れるわ。
0930904 (ワッチョイ 7f2d-2QW+)
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2023/04/06(木) 07:30:15.08ID:iy5hm69E0
あーなるほど・・手ぶれ補正は盲点でした
自分がさわったのもクリスタだったのでそれが原因な気もします
次は設定関係も確認してみないと
本当にありがとうございます
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-EYsv)
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2023/04/06(木) 10:43:03.71ID:FWSWuSrT0
最近のwacom明らかにスマホ界のApple気取り始めてるからxp-penとかhuionには頑張ってほしい
結局企業は自分の座を脅かされんと本気出さん
AMDが死にかけてた時に8年近くダラダラ4コア8スレッドで胡坐かいてて挙句「ライバルが存在しないからCPUを無理して強化する理由が無い」とか言ってたintelかっつーの
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbb-0KYI)
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2023/04/06(木) 11:19:08.31ID:mIyT3rr60
13HDからpro27に高跳びしたらミドルサイズの顔・腕の距離感が体に染み込み過ぎてて
会社の健診したらこの半年で視力がガッツリ下がってたわ・・今後は顔離して肘や肩もしっかり使って描かねば
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-0KYI)
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2023/04/06(木) 17:48:18.23ID:ptsbSJvy0
ぶっちゃけ無理に4k導入しなくて良いんだよな。
小型化してproペン3と筆圧8000搭載した22HDリニューアルで十分
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-YYnt)
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2023/04/06(木) 18:21:34.97ID:n7V1itGC0
22から24 4kに変えたけどさ、正味4kに変えたところで何か劇的に変わったとか何もないんだよな
納品物もクオリティ上がったかどうかもイマイチわからんし相変わらず先方の反応はいつも通りだわ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/06(木) 22:45:05.41
抱き枕って何ピクセル×何ピクセルで描くのがいいの?
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcf-EYsv)
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2023/04/07(金) 09:52:22.20ID:M6cXx0SX0
4KのUIはアレ絶対目が4ぬ
やはり2.5Kくらいがちょうどいい
特に22インチ
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-YYnt)
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2023/04/07(金) 10:29:17.36ID:3UkEMzMS0
4k使ってても150%表示にしたらいいじゃん?
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffad-vKa0)
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2023/04/07(金) 11:52:56.66ID:haf7vs4Z0
スケーリングしてもキャンバス内はドットバイドットが保たれてるってのを知らない人はいるかもね
各種ウィンドウもアイコン類は引き伸ばされてぼやけるけどテキストなんかはOSがくっきり描画してくれるから読みやすいとか
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM53-52AA)
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2023/04/07(金) 12:08:22.01ID:6v7h1ug6M
6年前ぐらいから僕はタブレットで175%にして使ってるからかなり昔から対応してると思うけど…

テキストボケボケなのは%を変えた後にクリスタ再起動してないからじゃない?
再起動しないとクリスタが%に対応してくれないよ
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-PnDB)
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2023/04/07(金) 12:16:47.95ID:fgKC06iG0
再起動してないってことはなかったと思うよ
拡大して数ヶ月の間使ってなんかボケてる気がするなぁと思って調べたらそれでボケるって情報得て戻したらクッキリしてびっくりしたって経緯だったから
モバスタ16使ってたのかなり前だけど…
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM53-52AA)
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2023/04/07(金) 12:32:10.22ID:6v7h1ug6M
風の噂で聞いたけどソフトによっては100%にしないとカーソルがズレるとかなんとか
いずれにしろ僕は100%はOSもソフトも小豆になるから無理かな
175%や200%にしてでっかくするのが好きだね
おっぱいもでっかいのが好き
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd22-JIrb)
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2023/04/08(土) 11:16:26.31ID:+261S54Gd
店頭で試し書きしたんだけどCintiqシリーズのどれよりもwacom oneの方が描きやすかったんだけど脳と指バグってたのかな自分...
13インチは流石にキツいから買わんけど初心者さんにはよさそう
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9cf-dXWb)
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2023/04/09(日) 10:57:03.36ID:0WicmS/+0
>>982
保護フィルムの種類にもよるけど自分は誤タッチで線がビーッってなるのが頻発しまくって最終的に外した
ほんとにモノとその人の手の肉によるとしか言えない
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f0-hq/O)
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2023/04/09(日) 12:56:54.31ID:5BN6D1BR0
無印はエッチングガラスじゃなくフィルム加工のうえ傷ついてもフィルムの貼り替えはできないから
フィルム加工の上にあえてフィルム貼って保護するというのが以前はよく言われてた対策だったように思う
無印持ってるわけじゃないんで実際のとこどうなのかは知らんのだが
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-ifRP)
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2023/04/10(月) 01:32:03.24ID:2i8uvC6PM
iPadすごい!wacomやばくね?
みたいなこと言う人結構いるけどアレは値段と上限サイズが12.9な時点でバトルフィールドが違う
目下の敵はxppenとhuion
wacomのあのふざけたベゼルを削ってくれるのはこの2社だ
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd6e-Ecqc)
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2023/04/10(月) 01:47:10.51ID:Rrjz/MKZ0
>>994
14万ぐらい出さないと12.9インチ買えないし内蔵ストレージやOS依存の液タブと
3万ぐらいで13.3インチ買えて液タブ独立型だからパソコンが壊れても何とかなる液タブを
一緒にしてないでほしいね
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