高級コンデジなんていらない
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ミラーレスというものがあるのに、なんでわざわざレンズ替えられない高級コンデジなんて造るのか
コンパクト重視ならパナのGF5とXレンズのキットで十分だよな フジx100はフォーサーズやニコ1よりも圧倒的にセンサー大きいからな
写り、高感度、ボケ味、コンパクト、全てにおいてGF5よりも上
ファインダーもあるしな
交換レンズ厨はミラーレス買っとけ いくらコンパクトでも単焦点レンズのコンデジなんてサブ機にしかならん
二台持ちならコンパクトの意味ないだろ 短焦点一台で十分な用途もあるだろ
お前には足は付いてないのか? >>1
ミラーレスはレンズが出っ張ってて邪魔なんだよ
RX100みたいに完全に引っ込まないと気軽に持ち歩くのは無理 いや、俺が思うに>>1はRX100のことを言ってんだと思うぞw
なのにX100だ、GF5だ、なんて・・・
このネット社会で情弱では駄目だと思う。 ポケットに入らない時点でコンデジにはとって代われない
インターフェース悪いフジはサブでも使いたくないな。
家電屋のミラーレスに単焦点の方が使える。
あくまでサブとして。 だからxレンズならポケット入るサイズになるだろしかもズームでな RX100はポケットサイズっつっても実際ポケットに突っ込むとあの厚みは若干厳しい
ポケット膨らませてたら歩きにくい
おとなしくカバン持つならミラーレスでもいい
オリとパナの次の高級コンデジもたぶんでかいからこれもミラーレスでいい
S100は前機種より更にボディを薄くしてきたから偉い >>13
1インチと1/1.7インチって約2倍の差だから、
RX100は画素数が無駄に2000万画素もあるから
そんなに画質は変わらないんだな >>1
電源OFF時にレンズ引っ込むんならミラーレスでもいいよ。
例のパナの電動ズームはいらない。 >>15
1000万画素で発売していたら死ぬほど売れたかもしれんのに
残念だねw
ぶっちゃけ、4〜5万の高級コンデジより3万5千くらいで売ってる
一眼デジタルのレンズキットのが遙かに画質はいいよな……
D3100辺りの。 だからそこでGF5とXレンズだっつってんだろ!!
アレがポケットに入らないってどんだけポケット小さいんだよボケカス!! 携帯性重視と言っても、人によって許容限界が違うから
これは許せる許せないって不毛な話になりやすい
高級コンデジを買う人は、普段撮影のカメラとは別に持ちたいんじゃないかな
だから存在意義があるけど、大きさの決め方が難しいよ
一眼レフしかなかった時代と違ってミラーレスとパンケーキレンズがある時代になった
ミラーレスで良くなった層が高級コンデジを買わなくなって、
高級コンデジのビジネスが難しくなった(儲かる数だけ売れなくなった)のかな
だからセンサーサイズを大きくしたりしてるけど、携帯性は低下してるよ
高級コンデジって、今後どうなるんだろ
俺としてはミラーレスも使ってるけど、今までの路線も続けて欲しい
使ってみると両方とも必要で別物なんだよな >>27
普段使ってるカメラの方が高級コンデジだったりする。 >>24
GF5っつーかパナセンサーは画質が駄目すぎ
最低OM-D並になってくれないと >>29
お前さあ・・・
そこまで偉そうな事言えるくらいの作例出せるの?
>>29
OM-Dは輪郭の解像は良くできてるしノイズも少ないから悪くないけど
輪郭内部の質感がイマイチな気がする。 キヤノンがGシリーズのコンパクト版としてSシリーズ出してたけど、
GX1相当のSシリーズって出ないのかな? >>34
例えば、G12とS95は全然違う。
相当って言えば、相当なのかな。 G1XじゃなくてGX1って書いてるからパナSLシリーズの事か? G11とD7000使ってます><
D4買おうかと思案中。 G1Xが最強だろ
レンズ交換しないなら、ミラーレスよりいい モルフォの手振れ補正と6軸加速度センサーで画角の変化を補正するHDR合成や高感度合成を行うコンデジは無いのかねぇ…
ようは合成でも手振れO.K.なやつ APS-Cのズームレンズコンデジってないよな。
デカくなりすぎて売れんか。 >>41
>APS-Cのズームレンズコンデジってないよな。
つNEXシリーズ nexはコンデジじゃないけど、>>42買うならミラーレスでいいってなるわな 高級コンデジはセンサーサイズを大きくする傾向みたいだけど、
ボディも大きくなるから魅力が減るよ
小型のミラーレスよりも小さいから魅力があるって気付いて欲しい 高級コンデジを買う値段で、型落ちのm4/3のダブルズームキットが買える フルサイズセンサーの高級コンデジがあってもいいよな >>42
ビデオカメラの形にして新型に挑戦してくれたら面白いのに。ビデオカメラを持ち出す時に間違えそうだけど。 >>48
>フルサイズセンサーの高級コンデジがあってもいいよな
マイクロレンズで集光しないといけない今の撮像素子だと難しいだろうな。。。
どうしてもレンズ部が大きくなる。
仮に何らかの技術革新があってフィルム並みに集光効率が良くなれば充分可能だろうさ。 センサーがフルサイズになったからと言って
特別にレンズを大きくする必要はないだろ。
フルサイズが1/2.3より集光効率が悪くなる訳じゃない。
フルサイズの方がPDの開口サイズが大きい分
周辺部の集光効率は良いだろう。 M9にカラスコとか付けてもそこそこ写るってことは
ポケットサイズは無理でも、銀塩ヘキサーとかあのサイズなら今でも可能じゃないかな
20万overになるから誰も買わないだろうけど… むしろ高級コンデジの台頭で、ニコワンの立場が苦しくなったわな
せめてm4/3くらいのセンサーサイズにしておけば一線引けたのに そうそう、大きさがコンパクトじゃないのにコンデジと名乗らないで欲しいよ どっかのスレで見たけど、
レンズキャップに相当する部分(名前がわからんw)が自動で開閉するのがコンデジ
って言ってた、これには感心した
ネオ一眼みたいなのはコンデジの範囲から外すことができるわけよ >>57
リコーGXRは、やっぱりコンデジだったんだ。orz >>58
それはオプション扱いだから違うんじゃないかな
個人的見解だけど 手動で開けるやつも昔のデジカメにあるから、
レンズキャップに相当する部分が本体と一体になっているのがコンデジ
でどうだろう
これなら、リコーGXRもコンデジからハブれるw いろいろなカメラを考慮してくと、注意書きが100個ぐらい付きそうだw 人間の目くらいシンプルなレンズ形で歪みや収差は画処理で何とかすれば小さく明るいカメラが出来たりして… Nokia 808 PureView: Sample Pictures and Videos – 41MP Sensor Does Speak!
http://techprolonged.com/index.php/2012/02/27/nokia-808-pureview-sample-pictures-and-videos-41mp-sensor-does-speak/
これが安く普及すればコンデジはいらないかも。
使い勝手やボケや高感度など、どの程度使えるのかよくわからないけど。 >>63
こういう技術をレンズの良いコンデジに応用すればもっと良いコンデジができる。 RX100とGF5+Xレンズとの画質の比較なら、GF5の方が上? 遠景解像ならRX100が上
ダイナミックレンジならRX100が上
高感度画質ならRX100が上
手ブレ補正の効きはRX100が上
動画でフルHDの60pが撮れるのはRX100
電子水準器が内蔵されてるのはRX100
寄って撮れるのはRX100
小型軽量で持ち歩きやすいのはRX100
GF5の良いところ…うーん
明るい単焦点レンズ付けた時のボケの量と、レンズ交換出来る事くらいですかね
高級コンデジって言うより、ほとんどが高額コンデジってイメージだもんな 画質にこだわるなら、m4/3かAPS-C以上を買えばいいのに
携帯性()とか言い出すから困るw m4/3かAPS-C以上を使ってる人が、二台目として携帯性の優れた機種を求めてるんだろ APS-Cの機種を3台持ってるけど、携帯性を求めてm4/3を買いましたw
m4/3が安かったってこともあるんだけど まあ画質その他と、携帯性との折り合いをどこでつけるかじゃないのか?
俺は、365日常にカバンに入れておけるカメラが欲しいから、RX100に興味があるんだけど
本気用APSC、家族旅行用m4/3って人もいるだろうし
「m4/3くらいなら365日カバンに入るだろ」って言う人もいるだろうし 本気用フル(D800orD800E、D4、5Dmk3、M9等)
家族旅行用M4/3(E-M5、GX1等)
365日常RX100
今はこれが正解だと思う
APS-Cはレンズのサイズがフル用とそんなに変わらない時点で、中途半端
どんなに本体を小さくしたところで、写りの良いレンズ作ると、フル用とそんな変わらないサイズになっちまう。
唯一フジのX100だけは認める
あの36mmF2(実際は24mmF2)はサイズといい、写りといいよく出来てる m4/3はアスペクト比が4:3な時点でウンコ
RX100はちゃんと3:2になってるのにな >>82
アスペ比が3:2なら高級って、完全に本人がアスペだなw >>85
>コンパクトでここまで撮れるならミラーレスいらなくね?
望遠や超広角、マクロや魚眼、大口径レンズの解放描写等々。。。
DPシリーズは画質は良いけど、別に万能選手じゃないんだぜ? ケータイかスマホがあればデジカメ自体いらねって奴は増えてるけどな 実際、1万前後の安いデジカメでいいって層なら携帯やスマホのカメラで十分だわな なので最近売れ筋に3倍ズームのデジカメとか無くなったね
最低でも5倍とか7倍とかになってる スマホのカメラはスペック非公開だから比較のしようがないのが嫌だ わざわざカメラ目当てでスマホなんか買わない
買ったスマホのカメラ使ってみたら十分綺麗だったので
それまで使ってたコンデジ要らなくなった、という感じ >>82
m4/3はアスペクトレシオは既定してないよ。
イメージサークルが4/3ってだけ。
16:9〜1:1のマルチアスペクトに対応させると
センサーサイズは1.52"
スマホのカメラなんかに最初から期待をしてないし、とりあえずメモ代わりに写れば良いって感じ。
「画質」って点では割とどうでもいいけど感度は割りと重要だよな
前に使ってたガラケーは明るい所ではそこそこ綺麗に写るけど、ちょっと暗いと
シャッタースピード落ちまくりで、メモ代わりにもならなかった
普通に本読めるくらいの明るさの蛍光灯下でも手ぶれしまくり
その点今使ってるスマホは結構使える
LEDフラッシュも思ってた以上に光量大きいし 高級コンデジという括りで言うと、メモ代わりに使うというのは始めから用途がズレてるからソコは考慮しなくても良いとして。
今も昔も高級コンデジって用途限定というか尖った機種が多い。
GRにしてもTC-1やT2にしても単焦点で画質優先、気軽に使うような感じじゃなかった。
デジタルでもGRやDP、X100などはオールマイティな用途の機種じゃなくて、特化型。
やっぱなんだかんだレンズ一体型にはズームが欲しいよ >>99
X-Pro1よりは好評
レンズも開放で柔らかく絞ってカリカリ、変化が面白い
色も安定してて、立体感のある写真が撮れる
APS-Cの12MPは、今となっては若干解像度不足を感じるけど
レンズが優秀なので不満はない
ファインダー覗いて撮るのも楽しい
沈胴ズームじゃないから頻繁に電源ONOFFしても気にならない
俺はレンズキャップ式の方が好きだからちょうど良い
デカくなって暗くなってニョキニョキ伸びる、写りの悪いズームレンズなんて絶対に必要ないと断言出来るよ
まあ今写り重視の人が買うならDP2Mだろうとは思うけどね。 >>100
>やっぱなんだかんだレンズ一体型にはズームが欲しいよ
つ X10
つ その他のコンデジ どうせいちいち覚えきれないし使いっこないナンチャラモードやカンチャラモードの数々なんかいらないから、
安コンデジでもRAWで撮れればいいのにと思う今日この頃
ほんとなんとかお願いしますよメーカーさん
簡単だしコストも無いに等しいでしょ? おねがい
>>98
RX100のように撮れる絵的に明らかにメモ用途の高級コンデジも
最近は増えてる。 >>103
昔、RAWで「しか」撮れないトイデジってのがあったw 安コンデジにRAWがあると何がいい事あるんだ?
記録撮影以外の用途で安コンデジ買う人なんて
「安いものでも1600万画素あるし、高いの買っても機能使いこなせないので一緒だな」
とか言ってるような人だけかと思った >>103
それやると、よく解ってないユーザー様が意図せずRAWに設定して撮影した後
PCで観れないとかプリンターにSD挿しても画像が認識しないとか、プリンターかSDかどっちが壊れてるんだとか
言い出す奴が続出するんで無理 レンズ交換式の仕組みを組み込むと
光学的にはベストにはならないと思うんだが・・
つまり、コンデジの高級化においてレンズ交換式化は邪道かと。
レンズ交換式コンデジがあるから高級コンデジイラネ、というのは
理屈が合わないと思うなぁ。 どんなミラーレスもDP2Mのかわりにはならんし
交換レンズ持ち出すようなときは5D2にお出まし願います。
記録目的ならマジで静止画動画共にiPhone4Sでじゅーぶん。
「コンデジのわりには頑張ってるよね」な画質を得る為に
わざわざカメラ専用機を毎日持ち歩く趣味はないや。
親の旅行用にはF30を与えてあるけど。
F11無くしよったからなw 使わないからw
次無くしたら、RX100でも与えるか・・・・ 高級コンデジのスレは荒れてるのにこっちは過疎ってるのねw RX1の画質がどんなによくても
単焦点のレンズ交換不能のデジカメなんていらない 糞重たい荷物になる一眼買って冷たい目で一般から見られるよりは
コンデジでスマートに撮るっていうのが普通のスタイルね。
で少し拘りを持つ人が買うから別にいらない人は買わなくてよい。
使わなくても荷物にならないから大丈夫だよ。
一眼は部屋の隅にあるだけでもうざったい。
高級コンデジは食卓においててもオプジェにもなれる。 それ、一眼が白い目で見られてるんじゃなくて
お前が白い目で見られてるんだよw えっ、一眼レフって白い目みられるの(´;ω;`)? 実際、高級コンデジのシェアってどの程度なんだろうね
郊外の中規模家電量販店ではなかなか置いてないしね まあ売れるか売れないかというより
単に「こんなすごいもの造っちゃいましたー」っていうメーカーのアピールだろ >>118
いくら「郊外の中規模家電量販店ではなかなか置いてない」
からと言って「しね」とはひどいな… >>114
>単焦点のレンズ交換不能
50年位前はそれがコンシューマー用カメラの標準。
コンシューマーは特に文句は言わなかった。 50年前はフルサイズが標準だったし、
適正露出じゃないとシャッターすら切れないという
今日では考えられない超ハイテクだった。
レンズもフルサイズでf1.9だったし。これからもどんどん退化するよ >>123
>50年前はフルサイズが標準だった
66が標準だろ。135はやっと認知され始めた頃だ。 1960年代ならすでに35mmが主流じゃないか?
ブリーニー版とか写真館くらいしか使って無かったと思うけど タイプミス
×ブリーニー
○ブローニー
まあわかると思うけど突っ込まれる前に一応 RX100が売れているようだな
今後はコンデジの標準の撮像素子が1インチになるといいな。スマホで1インチはそう簡単には
行かないだろうし というか薄さが求められる携帯スマホでは今(1/3.2とからしい)以上に
センサーサイズ上げるのはきついだろ
上げたら上げたで今度はそれに対応できるレンズも積まないといけないし
かつては携帯に1/1.8なんかが載ってた時代もあったけど、カメラモジュール
部分だけでも今時のスマホよりぶ厚かったんじゃないかな むしろ更に小型化が進むことはあるかもな
その分更にレンズも小型化できるから、極小ズームレンズとか入れたりとか
暗所画質は悲惨なことになるだろうけど 今使ってるスマホのセンサーサイズはわからんのだが、昔買った1/2.7 600万画素のコンデジより暗所性能高いわ 常用は1万円以下の安価コンデジ。
趣味用、記念写真は、
フルマニュアルのフィルム一眼レフ。
ミラーレス?デジイチ?イラネwww まあ趣味なら不便だろうと映りが悪かろうと関係ないもんな 最近の2ちゃんねるは
定年退職して暇になった団塊世代のジジイが一斉に住み着いてるみたいだな
激ウザかった団塊世代の会社の上司ジジイが定年で大量に辞めていくので喜んでいたら
まさか2ちゃんでまた顔を合わすとは思わなかったわ 高級コンデジって言うぐらいだから、ダイヤとか宝石を敷き詰めたコンデジなのかと思った。
ぜんぜん違うのね。 Nikon 1 J1 標準ズームレンズキット \25,020 安いね〜
ソニーの開発中の像面湾曲センサーとかフジが開発中の有機センサーなら
かなりレンズを小さく出来るので1インチぐらいはスマホで実現しそう
流石にそれ以上の大きさは無理だろうけど 子供もいないのに一眼を持つ勇気がないのでコンデジにしています。
オートでもブレ補正も強くて簡単に明るく滑らかで鮮やかに撮れる高級コンデジ最高です。 子供を取るには高級コンデジではズームが足らん気がする
スナップや旅行なら3〜4倍で十分だけどな 本気で撮影時→一眼レフ・TLM
旅行時や気軽に撮影時→ミラーレス
常時携帯→高級コンデジ
の3台持ちで完璧じゃない? パンケーキ+6D=GRD×2
で画質は段違いだから困っちゃう 取りあえずスイッチ入れてボタン押せば写るってのは便利だよ。 そうでもない
カメラに疎い奴だと高級機の場合は「使うの難しそう」と思って金があっても安い機種買ったりする
実際には高級機の方が簡単に綺麗に撮れたりするわけであっても、そういうイメージを抱いてる奴は多い G15とかはよく分からないスイッチやダイヤルがいっぱい付いてて
見た目でそういう層を威嚇してるよなw
スイッチONだけで普通に撮れるんだけど。 スイッチとかたくさん付いてるのは、うっかり触ってしまい、でもどこ
触ったのか分からず元に戻せなくなるのが恐い、らしい 最近のパナソニックだとiAモードボタンが独立してますね。
分からなくなったら、とりあえずこれを押せ、みたいな。 高級コンデジと言うぐらいだから、1000万円とか1億円の機種もほしいよな >>155
そんなもの持って歩いたら、
殺されて奪われる。 今のコンデジは動画撮影ボタンが独立していたり
iAぼたんが独立していたら
とりあえずそこそこ撮れて失敗を防げるのだろうが
解像度だけは失敗する可能性があるよな。
直前の撮影でブログ用とかのVGA(640x480)の小さいサイズで写真を撮っていて
気が付かないで大事な撮影をしてしまったあとで気がつくとスゲーショック。
超貴重な撮影シーンに遭遇した時のために一発でその機種の最高解像度を選択できるボタンがあったら
それはそれで需要があるかもしれない。 >>155
フルサイズのコンデジが出たから、次は中判センサーのコンデジだよ、絶対。 それ以前に若者に受け入れにくい風格を漂わせてる
トヨタのクラウンを見てるようだ >>155
そんなもの出したら、高級一眼レフの立場がなくなるだろ。
いや、なくならんかw >>158
中判センサーでコンデジサイズは物理的に無理。出来てもそれはでか過ぎて最早コンデジではない。
例え像面湾曲センサー使おうが有機センサー使おうが無理。
コンデジサイズやミラーレスで実現可能なのはフルサイズと36mm×36mmの正方形センサーが上限。
それ以上のセンサーを積むとなると一眼レフにするしか方法が無い。 ぼくのかんがえたさいきょうの〜
にマジレスすんなよw インスタントカメラみたく、撮影時に変形する方式ならどうだろうか? センサーが大きいのが良いと言うがそれほど言われているほどでないと思います。
センサーが大きいと高ISOでノイズが少なく、高ISOできれいである。これは認める。
しかし、ボケが出やすく、狭い範囲しかピントがあいません。
カメラに詳しい人はそれが良いのだと一眼を自慢しますが、
ほとんどは素人ですから、ボケなんてどうでもいいです。
ピントがあっていない範囲が広くて、失敗写真みたく見えます。
ですから、コンデジが悪くて、ミラーレスや一眼が良いとは言えなくなってきている。 釣りか?
まあ、ただの素人に被写界深度(ピントの合う範囲)を理解しろとか無理だもんな。
写真表現のノウハウ知らない人間にはコンデジでも充分だが、そういう層は既にスマホで十分とか思ってんだろ。 センサーがある一定サイズ以上になると同じボディサイズのコンデジを作る場合は、
センサーがデカくなるほどレンズ性能が落ちるのは確かだけどな。 >>166
なるほど、面白い話だな。
同じ大きさでセンサーサイズを変えたコンデジを作ると、
センサーサイズが大きいほど、画質は良いけど写りは悪いってことになるのか。
センサー性能は少しずつ向上するから、将来的には小さいセンサーほど有利だな。
まあ実際には、カメラの大きさまで含めて、個人ごとにベストバランスがあるだろうけど。
俺的には、今はセンサーが良くなってきたから、
小さいコンデジ希望なんで、2/3インチぐらいが今はベストかな。 >>167
よく読め…。
センサーサイズが小さくなるほど良いとは書いてない。
ボディサイズをそのままにレンズ設計に無理が出てくる程センサーサイズを大きくしたら
それ以降はセンサーサイズを大きくすればするほどレンズ性能が落ちていくのは当たり前の話。 >>165
写真を趣味としている人の「芸術写真」と、素人の「記録写真」では要求性能が違うって事だろ
後者の場合は被写界深度が深いほど使い勝手が良くなる >>171
写真が趣味とは言うけど、実際にはカメラが趣味って奴が多いけどなw
正直にカメラが趣味って言えばいいのに 写真が趣味と言う奴は得てして知識が乏しく、機材を買う金もなけりゃ意味も分かっていない。
その上写真に妙な自信をもっているが、端から見て大して上手く無い。 ソニーがAPS-Cサイズのコンデジを出すだろうし、フォーサーズ陣営もコンデジに搭載するみたいだし
ニコワン1も更に高性能化するようなので高級コンデジは更に充実するだろうね 普通のコンデジは、スマホのせいで売れなくなる。
この傾向は、もっと強くなるね。
仕方なく、コンデジは高機能指向に行く。
センサーを大きくとか、ズーム倍率を向上とか。
結果として高級コンデジの種類は増えるけど、
それが普通になったら高級コンデジって呼ばないかも。
今の高級コンデジが、普通のコンデジになる予感w >>176
なかなかいい予想するね。
現に最近ではカメラを付きケータイならぬ、android搭載カメラとか出て来てるしw
オレも以前と1〜2万で買えるコンデジを愛用してたけど、スマホの登場以来ほとんど出番がなくなってたな。
ただし暗所や手振れ補正等はやっぱりデジカメの方が未だに優秀だけど、それをスマホが克服出来た時点で食われるだろうなぁとは思う。
予想では高級コンデジの定義が1インチセンサー以上になり、普及型コンデジが1/1.7cmosセンサーが主流になるんじゃないかな。 >>176
現状では高級コンデジはメリットもあるがデメリットもあるからなあ
コンデジのくくりの中ではボディが大きいし、何よりズーム倍率が低い
今後どんなに技術が進化しても、同じセンサーサイズでボディを廉価コンデジ並みのサイズにするとか
あるいは今のセンサーとボディのサイズを維持して光学10倍ズームを付けるとか
絶対に無理だろ
一般層は画質や高感度や被写界深度よりもコンパクトさやズーム倍率を重視(特に子持ち)するわけで
特にズームに対するニーズはスマホとも競合しない
なので、おそらく高級コンデジは今後も高級コンデジだと思うよ
>>177
既にデジカメはスマホにかなりシェアを奪われつつあるけど、ニーズがなくなることはないと思う
光学ズームの話はもとより、スマホを持ってない、おそらく今後も買わないジジババが結構いるからな
そういう層は、カメラが趣味でもない限りは画質には拘らないから、安いのどんどん買ってくよ 今のスマホの画質はカメラ重視のガラケーと較べると大して進化してないがな。
レンズをどうにかしないとスマホはデジカメを駆逐出来ない。せいぜい廉価コンデジのシェアを奪う程度。
まあ廉価コンデジ専業メーカーが一層苦しむことになるのはほぼ間違いないけどな。 多少ボディの厚みがあっても沈胴してフラットになる利便性はありますな。 >>179
カシオとかどうするんだろうな
ミラーレスなんかやらないと言っているし
だったらせめてコンデジの撮像素子を大型化しないとね
1インチぐらいでさ、1/2.3インチが物凄い好きみたいだけど カシオは、ここ何年か壁に突き当たってるよな
何か強力な打開策でも打たないと、もう限界って感じだし
ミラーレスをやらないなら、最悪は撤退かな カシヨは計算機と時計があるからwそれだけ作ってればいいんだよ。
QV-30は懐かしいけどもう引き時だね。
逆にキヤノンとかはカメラでこけるともう何も取り柄がないw 同じ性能同じ価格でもカシオと書いてあるのとニコンやキヤノンと書いてあるのじゃ
後者の方がちゃんとしたカメラっぽいもんな、理不尽だけど仕方が無い事。 ミラーレスはレンズ/マウント持ってないから「やらない」ってより「やれない」だろう
どっかのマウントに相乗りさせてもらうにしても、レンズ交換式は交換レンズで
稼ぐモデルだからボディだけじゃ大して旨みは無いし、ニコワンやm4/3みたいに
レンズキット叩き売りされたら涙目で帰る羽目になる
一応自社で(NECとかと合弁だが)スマホ作ってるわけだし、スマホ連携とかの
課題を考えても、もうそっちに注力した方がいいだろうな
残念だが カシオはやっぱ、
デジカメ内蔵電卓とか、デジカメ内蔵時計とかだろうな キヤノンがカメラコケたら終わりってマジで言ってんのかw カシオは一番下級なので1/1.7インチ、中級が1インチ、一番高級がAPS-Cの
コンデジにしたらいいよ。1/2.3インチで2000万画素とかどうせやるつもりだろうけど
多少デカクなっても他のメーカーはちゃんとコンデジでもセンサーサイズをデカクしてきているんだし
出来ない事は無いはず
ミラーレスに参入しないならコンデジのセンサーを大きくすればいいだけだ >>192
既に無線LAN内蔵デジカメとかいっぱいあるし、そうでなくてもEye-Fiとかあるし マスストレージ対応なら普通にUSBでAndroidスマホと繋がるけど むしろ「高級じゃないコンデジなんていらない」だよなー今のご時世。
RXやDPMの切り開いた世界は他に替えが利かないからな。
ヤバいのは低価格帯のコンデジ、スマホに全部殺されかねない。
中途半端なクラスのもやばいだろうな。
高級デジカメと一眼、補完でスマホ、という組み合わせになるだろね。
ってかほとんどの人にはスマホで充分。 そもそも画素数競争がね。
まともな画質となるとミラーレスで2/3インチ1000万画素くらい、一眼レフなら1インチ1900万画素が限界じゃないの?
それをたかだか1/2.3インチで1000万画素越え、レンズもたかだか十数mmで1〜2万円台とか無意味だろ。 もうただの高級コンデジじゃ満足できない。
次は高級宝石コンデジや、高級和牛コンデジの時代だな。 画素数も、このサイズなら○万画素が限界だろ、と言われ続けてその数字が年々大きくなってんだよなw 今年はとうとう1/2.3 2000万画素の悪夢だぜw
ぜってーかわねー でもまあ画素数については
センサーの性能もガンガン上がって来てるから
ウルトラ高画素でもそれなりにメリットを活かせるようになってきてるよ。
フジの某とかかつて名機と呼ばれていた機種を色々持ってるけど
もう現行の一線級には遠く及ばないもの。遠く。 あとは画像処理とレンズの性能だね。
さすがに1ピクセル3ミクロン未満ともなると、上2つもよほどの性能が無ければ無理。
イメージセンサーの性能向上でどうにかなると思ってるなら勘違いもいいところ。 つーかもう画像処理で誤魔化してるだけじゃん
上げすぎた画素数にレンズが追い付いてないし、NRベタベタ、ボロボロのエッジを
シャープネスでギスギスにして「縮小すれば綺麗ですよ」ってアホかと
もう1/2.3クラスのコンデジは滅びていいよ >ってかほとんどの人にはスマホで充分。
これに尽きるな、印刷するわけでも無くスマホで撮った画像をスマホで見る。
ブログやSNSで公開するにしてもディスプレイを大きくはみ出るようなサイズにはしないし。
写真を撮るのが好きだからスマホより上、でも一眼レフの大きさや価格がネックって人用に高級コンデジはあっていいんじゃね。 >>205
一眼と高級コンデジは使い分けだと思う。
実際俺は5D2とDP2M持ちだけど、
普段はもうiPhone5で充分なのでカメラなんぞ持ち歩かないし、
散歩など、荷物軽くして写真撮りたいときはDP2M、
そんで人や馬をガチで撮るときは5D2って感じになってる。
今このバランスがすっごい快適だわ。 パナソニックとオリンパスがフォーサーズサイズのコンデジを出すそうな
これに加えてニコンが1インチでレンズ交換不可能なコンデジを出せばハイエンドコンデジも充実するんだけどな フォーサーズ系はコンデジ専用となり
マウントと交換レンズは消滅するフラグが立った フォーサーズってコンデジ向けの規格だと前から思ってた
1インチは小さすぎるしAPS-Cはデカ過ぎるし
ちょうど間を取ってフォーサーズコンデジってのはいいと思う
スマホとも差別化できるしさ >>210
フォーサーズコンデジの登場でG1Xの正しさが証明されそうですね。
ニコン1のレンズ交換不可能な1インチコンデジも出てくれると嬉しい。 >>211
G1Xは真面目に作らなかった事が失敗原因
センサーサイズの問題じゃない
あれでもっとキビキビ撮れれば評価はガラリと変わってたはず キヤノンみたいなお堅いメーカーは下が上を食う下克上を許さないから
下のクラスはどうしても中途半端な代物になる
G1XしかりEOS Mしかり フォーサーズがコンデジなるならニコンも1インチセンサーのコンデジを出すべきだな RX1も出たことだし、次は645Dのセンサーを使ったコンデジを出して欲しい。 動画と音で頑張って欲しい。
オリンパスならボイスレコーダー機能をつけるとか そういえば、オリンパスってラジオサーバーも売ってますね。 >>215
あのサイズでコンデジは無理だろ。仮にやってもそれは最早コンパクトデジタルカメラではない
おそらくフルサイズか36mm×36mmがコンデジの限度だろう
同じくミラーレス一眼でもね 高級コンデジを買って、一発当てたいです。
とりあえずRX1にしときますか。 まぁRX1はボディが付いてくるレンズという感が強い気がする
35mmが使いやすいとはいえ、余程割り切らない限り、結局は2台持ちが前提
なんだかんだズームがあるRX100がいい >>222
お金どうこう以前に使い方でしょ
単焦点のカメラはどんなに画質が良くても使い方は制限される
その制限の中での使用が自分の使い方に支障なければRX1
支障あるなら他機種 RX1凄く欲しいけど、今は金欠で購入できない。orz RX-1の後継は最初からローパスレスに設計して開発すれば、コストダウンできるだろう。
現行のローパス前提のRXから無理やりローパスレスにしようとするとかえってコストダウンするけどね。 まあ結局高級コンデジはレンズ交換できないしズーム倍率も低い、もしくはズーム無し
「画質良くてそこそこコンパクトなら単のみでいいんだ」とかいうニッチなニーズか
もしくは2台体制で使うくらいしか使い道がない
中途半端なんだよな ある程度大きくなってもいいから
1/1.7くらいのセンサーと15倍くらいのズームを組み合わせてほしい
でも大きくても沈胴式で電源切ったらちゃんと箱の形になってくれるようなもの それこそ中途半端じゃね?
実際1/1.7インチセンサーと1/2.3インチセンサーって、撮った写真を比べて明らかに差が出るほど
違うものなの?
試したことはないけど、素人考えではあまり画質に違いが出るほどの差とは思えないんだけど 高級コンデジってのも中途半端と言えば中途半端だけど
X-S1とかQ・Q10ってもっと中途半端に思う >>231
差が出ないならわざわざ1/1.7使わんだろ >>231
結構はっきり差が出る
1/2.3型だと、遠景の玉砂利が溶けて、石の混じった砂場になる
1/1.7型だと、そういうのはクリアできるし、iso100で日中晴天なら4/3くらいとは十分比較できるくらい撮れる
iso400でさっさと差はつくけどね なんで終わらせようとするのか理解できんわ
高級コンデジに限らずデジカメという分野はまだまだ枯れてないよ G15のF1.8-2.8ってのは、1インチセンサーのRX100より優位なスペックかも知れんな カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーwwwwwwWW
キチガイオリンパ発狂中WWWWW
日本カメラ 2013年3月号
【特集:さあフルサイズだ!
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg
アサヒカメラ 2013年3月号
【特集:フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg >>237
Gに熱烈なマニアがいるのは知ってるけど
RX100とじゃ大きさが違いすぎるだろ
Gはあの大きさ質感が好きって人向けのニッチな製品でそ
P770も似た感じの層を狙ってるけど望遠あるからちょっと違うし 去年はRX1とDPMが登場して
高級コンパクトのハードルを徹底的に上げたよなあ。
どちらも他社がまともに追いかけられないってのが凄い。
ただのAPS-Cコンパクトなんて
中途半端な位置づけになっちゃったもんな。 高級コンパクトと一眼レフ持ち安定だろ
ミラーレス一眼は中途半端 と言いたいところなんだけどパワショのいい加減さを何とかしてもらわないと
EOSと同じメニュー操作体系にしろよ
あれじゃEOSムービーできないよ 単焦点のコンデジに10万〜20万とか
俺には信じられんわ ソニーの画質がどうにも平面的で退屈。
めっちゃカネかけてる人工美女って感じ。 >>240
DPMは解像はすごいけどWBおかしい、高ISOダメダメな変態カメラだからな…。
ニッチメーカーだから許される路線なのであって、キヤノン、ニコン、家電勢といった競合は追いたいとも思ってないだろ。 あれこれ拘りがでてくると結局一眼の方がいいという話になるんじゃないの。
そうすると高級コンデジなんかいらない。
コンデジの良さはコンパクトであること、安いこと。
マニュアル撮影機能はおまけ程度でいい。 高級コンデジって言っても、せいぜい数万円程度。
俺の知ってるホステスに言わせると、高級って言うなら最低でも数百万円だそうな。
世間的には、高級って言うの恥ずかしいかも。 つ[ハッセルブラッド Lunar]
ミラーレスだけど >>251
バカバカしい。数百万円ならマンションでも高級なのか? >>251
つまり「この雑魚が」って君の事をあしらわれてるわけだね 今はデジタルカメラは進歩の途中だからな。
なかなか手が出せないよ。
数年したら1型とかAPCが普通になってるだろうし、その他の技術も進歩して画質も劇的に向上するだろう。
せめて1型くらいかな、今買っても数年後に損した気持ちにならないのは。
1/1.7とか、絶対に廃れてくはず。
α7のせいで影が薄いが、RX-10が地味に凄いと思う
1インチセンサーなのに、24-200mm相当のズーム全域でF2.8
これ一台有れば、ミラーレスなんて不要になるんじゃないかってくらいの出来。
ただ、本当に残念なのは、デザインがチープ過ぎる >>251
ホステスのいう事を真に受けるのも世間的には恥ずかしいかも。 >>257
結構デザインいいと思うけどな
レフ機もどきのネオ一眼に比べて新しい形を探ってるのがいい レンズ交換式でなければ、
コンデジもウケが悪いね。今や。 レンズ交換ができたらコンデジではなくなるんですが。 >>262
高級コンデジの中でもレンズ交換式は別枠なのかね? >>263
レンズ一体型カメラ→デカくて重くてもコンパクトデジカメの分類
レンズ交換式カメラ→コンパクトで軽くてもミラーレス、一眼の分類 >>267
誰の都合かはわからんが
デジカメ業界全体的にそういう分類になってるのは確か
デジカメ売り場のパーテーションなんかは(メーカーごとに分けるってのもあるけど)ほぼその分類で分けられてる
X-S1はでかくてもコンデジ売り場のすみ、RX1は高くてもコンデジ売り場
Q10やQ7は小さいけど一眼売り場
店によって店主一流のこだわりによって別な分け方をしているところはあるかもしれないが、一般的にはこう分類されてる カメラを一眼かコンデジかに分類しないと気がすまないのは一種の病気だろう
ミラーレスを一眼と呼ぶなという人とかも >>268
一眼から撤退したと評されると困るメーカー都合、だろね。 >>267
誰都合か、だれが決めたのかは知らんけど
結果そうなっちゃってるね
まあミラーレスが登場した時に
コンパクトカメラの延長として出てきた高級コンパクトと
新しいジャンルのミラーレスとを区別するために、そういうことになったのかな
良くは知らんけど 冷静に考えられるだろ?今なら。
レンズ交換できるだけのデジカメと
デジタル一眼レフとは、違うんだよ。 ここでやれ。
▼一眼商法に見るメーカーの品格7 言い張り人生▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344311812/1
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。 つまりレンズ交換要らずで何でも撮れるネオ一眼が最強っちゅうこっちゃ カメラのキタムラは下取り価格が高すぎだ!メタボーンズと同じだ!
年賀状プリントの品質が良すぎるぞ!メタボーンズと同じだ!
高千穂カメラ福岡天神もつぶれろ! RX100だけは認めるが
他はいまいちだな
とはいえ、ポケットに入れて使うならスマホの方が電話もできて便利
一眼レフはちょいとでかすぎだな
ミラーレスぐらいがカバンに入れて使うのに丁度いい
海外では売れないそうだが 携帯やスマートフォンで撮った写真にゃ手ぶれの多いこと多いこと。
それに縦長写真ばっかり、構図も何もあったもんじゃない。
もっとましな写真撮れんのか! また居住地偽装の中卒生保完全無職 ケツホモニートケーンが
恥かしく名無し隠れで出入りしてるなw イミフや激しているのは大概ケツホモ投稿だ
コンプケツホモ尻穴は、スレで正常人に混じり統失バカ投稿をしているww 2013年 08月 23日 御手洗冨士夫会長兼社長、ロイターとのインタビュー
-----2016-2020年の中期計画の柱はどうなるか。
「カメラ、プリンターなどBtoCの事業よりも、次はBtoB分野を伸ばしたい。
ロボット、露光装置、産業用の3Dプリンターなどを伸ばしたいし、監視カメラも
BtoBとして大きくしたい。」 >>38 コンデジで自分の女の裸の写真?そのリンク。でもリベンジポルノっぽいよその写真 RX100目立ってるけど、たまにはXZ-2の事も思い出してやって下さい。 確かにRX-100は凄いが、なんだかんだ結局は20倍前後の1/2.3コンデジの方が使える。
画質も実はそこまで変わらん。
ボカすならミラーレスの方がいいし。 高級コンデジの「高級」の定義って何?
価格?
センサーサイズ? >>288
価格もあると思うが、それは本質ではないような気もする。
各社のラインナップの上位に位置するもので、
画質を優先した機種であることじゃないかな。 眼科は普通の眼科でいいですか?
高級な眼科じゃないとダメですか? ズームは必要?
YES 1万円コンデジを買いましょう。
NO スマホのカメラを使いましょう。
以上。 高級コンデジって響きが貧相だよな
本物の高級品に手が届かない層が買ってる感じ
まあデジカメは業務用との価格差がほとんどない(業務用というものがない?)
から高級もクソもないんだろうけど g15とかg16は高級でもなんでもない
小さめのちょっとええやつ マイクロフォーサーズのキットのほうが安いどころか
NEXの型落ちがヤフオクで超安いから買った
APS-Cなら貧民にも行き渡る時代 歪曲のない28mm、F1w.4、ISO12800が常用できる感度。
画素数10MP、オプションでワイコン、テレコン。
身の回り3数m範囲の ボクチャンの考えた最強のコンデジはチラシの裏にでも書いてろや 初心者が5万も出して高級コンデジ買うなら、中古のnex5レンズキットと安い単焦点レンズ買った方が楽しめると思う
余った金で中古のGR2を買っても良い
一眼ユーザーがサブに買うなら別だけど 一眼買うと最初は面白くてレンズ交換ばんばんするんだけど、
そのうち面倒臭くなって(ゴミも入るし)標準ズームだけになっちゃう。
そしたら別に交換式じゃなくてもいいや、ってなる。 用途に応じて頻繁に交換するが?
むしろ用途でレンズを選定してから取り付ける
面白いとかじゃない。目的の撮影のため。 料理と同じで面倒くさがったらいい写真は撮れない。
手間暇をかけてようやく渾身の1枚が手に入る。 >>309
標準ズームつかいこなせないで、単焦点に逃げるやつ(←作例写真が限界)の多いこと
自分は写真が趣味じゃないカメラが趣味なんだ( ・`ω・´) >>310
仕事ならそれでもいいけど、おれはごめんだなあ、面白くもないことをするなんて(しかも結構なお金を払ってだ)。 高価な機材を使って苦労して撮影するといい写真が撮れる
そうしないといい写真は撮れない
という昔ながらの考え方がスマホの普及によって崩された
カメラメーカーも大変だ 安い一眼買う
→キットレンズだどどうもコンデジとの違いが分かりにくい
→撒き餌単焦点買う
→楽しくてレンズを揃える
→慣れてくるとキットレンズでも結構いい写真撮れるようになる
→一眼に飽きてレンズ交換めんどいし簡単に最低限マシな写真の撮れる撒き餌単焦点にもう一回戻る
→どうせ後でトリミングするしと割り切る
→フルサイズならトリミングしても綺麗だと思いフルサイズを買う
→重さと取り回しの悪さに耐えられずRX100を買う
→それしか使わなくなる >>316
とにかく一眼レフシステムがこれからも価値あるものであって欲しいおじさんたちはみなさんそうおっしゃる。 間違ってないような
初心者はけっこう>>317の前半部分みたいになりがち >>316
良い写真ってどんな写真?
画質が良ければ良い写真なの?
いまのスマホなら伝えたいことは、ほぼ伝えられるでしょう。
単体では距離のある被写体は得意じゃないけど
モノキュラやビノキュラ使えば撮れない訳じゃない。 >>321
だから良い写真を見たこと無い。
誰もが感動するような画像があれば紹介してくれ。 ちょっと前に話題になったお猿さんの自撮り写真はGoProだったよね
あれは一眼じゃ絶対無理でしょ ちょっと古いCCDのコンデジであれこれ工夫して撮るのが面白い >>322
誰もが感動する写真なんてどこにある?
画質がどんだけ良くても、どんな高級カメラを使ってもそんなの無理だろ 身内意外の一部の人でいいからスマホで感動的な作例うぷしてくれ。 それって「俺を笑わせるジョークを言ってくれ」というのと同じだね 旅行に行った時に風景や人物を一眼で撮ってて、
ついでにフェイスブック用にと思って何気なくスマホで撮ったのがバッチリ決まって、
画角やら露出やらをあれこれ考えつつ撮った一眼よりもいい仕上がりだった・・って事はたまにある。
とりわけ人物写真はスマホの方が自然ないい笑顔が撮れる事が多い。 ピュリッツァー賞を受賞した写真が仮にスマホで撮った物だとしたら、人を感動させる事は出来なかったんだろうか
画質至上主義もいいけど、それ以外にも大切な事は沢山あるんじゃないか? >>329
> ピュリッツァー賞を受賞した写真が仮にスマホで撮った物だとしたら、
ないないwww >>332
実際反論できない部分があるからな
風景はともかくとして、人物(素人)の場合は一眼なんて向けられると緊張されて不自然な笑顔とかされちゃうことあるし(作り笑顔される)
安っぽいコンデジやスマホはそれがあまりないから自然な笑顔とか納めやすい
もっとも安コンデジやスマホは画質がダメダメだから作品としては成り立ちにくいけどね そういえばプロで写真集に写ルンですを使っていた人がいたな 話題作りにはいいからね。スマホで撮った写真集を出す人がいても不思議じゃない。
ゴミカメラでも腕さえあればそこそこの写真が撮れる。
高画質がいい写真とは限らんし。 そうじゃなくて、ちゃんとした写真集の一部に写ルンですで撮った作品を載せていたのよ
表紙に使っていた人もいた 画質だけで言えば昔のキャパやゲルダが使ってたカメラよりも現代のスマホの方がはるかに高画質じゃない? 昔はカメラの性能より感光材の性能がとても低かった。
特に感度がね。
報道系の暗所の絵は、画質は最低限に抑えて無理やり増感現像していた。
コンデジのIS03200より画質は悪かった。カラーの増感現像なんて考えられなかった。 また変な比較を・・
最近他スレでもちょくちょく見かけるが
妙にスマホ押しの人が湧いてるねぇ 変な比較をして一眼を崇めたがっているのはどっちですかね? そりゃあ大金をつぎこんでるんだもの
そうとでも思わなきゃやってられないよ >>341
画質を云々いわなけれぱ安スマホでいいから
このスレ終了だよ。 ボケ量だけはフルサイズなみ、但し画質はスマホレベルつーコンデジあったら売れるかな それならスマホで撮ってぼかしアプリ使えばいいやんw カメラ雑誌も、ボケる=メリット、ボケない=デメリットと書いてはばからないからね。
ボケないメリットというのもあるんだが。 最初はデジイチ・ミラーレス視点から高級コンデジを叩くスレだったのが
今はスマホ視点のスマホ押しのスレに変貌しとる
最近キャノン・SXシリーズスレで病的にスマホを押す基地外がいたが
こっちに移動したんかねぇ? それぞれにメリットとデメリットがあるんだから、
一方を押すとか押さないとか、
コイツら何言ってんだろうなって思う。 プロ向けやプロ気取り向けにフルサイズは当然残る
そこまで気合は入れないがスマホよりはましな写真を撮りたい向けに高級コンデジも残る
大砲持ち歩きがつらくなった爺さん向けに光学高倍率ズームの低級コンデジも残る そんなに対立を煽らなくても
レフ機ミラーレス高級コンデジにスマホも状況に応じて使ってる人は普通にいるのに 私信の「まるです。」みたいな写真をブログに載せたいんだけど
お奨めカメラは何? 状況に応じて使い分けようとするハードユーザーはいてもごく少数 性能が頭打ちだから無駄に豪華にして付加価値与えて
カメラ趣味の人に買ってもらおう ってコンセプトのカメラだし
撮影のために必要/不必要かどうかで語るものではないよな >>1
沈胴式レンズのデザインがカッコいいから買ったのですよ。
画質が優れてるとか、プロじゃないんでどうでもいいw
機材趣味ってそういうもんでしょ。
要らない理由探しをし始めれば、どんな機材だって買わない理由が見つかりますよw 基本、小金持ちが遊びで買うカメラだしな
メーカーのターゲットもそういう人たち向け
画質が〜レンズが〜なんてのは明後日の方向すぎるわな 携帯(スマホ含む)のカメラが進歩した現状、わざわざ写真撮影専用のカメラを買う以上、
それなりの機能・性能を必要とするのが前提であると考えると、
安いコンデジは存在価値が完全に無くなり、高画質機や特殊機能機種へシフトしていくだろう。
そしてレンズ交換式を買っても結局標準ズームしか使わないような層はズーム付き高級コンデジを買う事になる。
一部の好事家が単焦点高級コンデジを買うわけだが、彼らに理屈は要らない。 そもそも、あれはダメこれはダメこれしかダメって言ってると選択肢が減って
結果的にその業界はしぼんでいくっていい加減に気付いてほしい
今まで色んな業界がそういったマニアに潰されていったのを見てきただろうに
人の数だけ用途があって合っているカメラも違うんだから
自分が気にいらないジャンルのカメラがあるからといって否定し続けていくのは非建設的だよ むしろAPS-Cクラス以上の高級コンデジとスマホがあれば充分 画質と値段で考えるとAPSC
そこに携帯性が加わると1型になる 40Mの裏面照射APS-Cが今後の汎用標準機
35mmフルサイズフィルムの代替が務まり、高感度
レンズ解像度を無暗に高くする必要がない
高コスパ、キレイ、小さ過ぎない、カルイ、深過ぎず浅過ぎない被写界深度
やっと高値誘導が成就し始めたところなので当分は出さないだろ
10年掛けるかもね、10年も掛けるとアソコやアソコにアソコとかに足元掬われそう >>363
単焦点で良いからAPS-Cで携帯性に問題は無い
ズームレンズはどうしても四隅の劣化が気になるのが課題 カメラは今後スマホ技術の応用でセンサーもレンズも複数載せて合成する時代になるんだろうが
そうなるとレンズの良さなども論じられなくなるんだろな・・・ その内スマホに1インチ、そしてAPSCが載るよ。薄いままで。 そうかなあ。高級なんだから頑張ってほしいと思うが。
それとも画像処理の問題?
1型センサーはちょっと無理をしているから、場合によってはしわ寄せが来るとか? >>372
ソニーは特にレンズを簡略化して画像処理に頼ることで成功したメーカーだからどうしてもボケの質は良くない ソニーのデジイチ持ってる奥さんに重いし大きいからヤダでも子供のイベント多いからキレイに撮れるカメラ欲しい…って言ってるから、キヤノンのG7X勧めたけど良いよな? >>374
そうなのか。
じゃあαシリーズもボケが汚い? >>376
>>378
サンキュー運動会は持ってるデジイチ使えって言ってある。主に家族旅行用途かな
でもお店に見に行ってデモ品は見たけど在庫なかったから長期保証込の通販で安いとこ探してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています