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高級コンデジなんていらない
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/13(水) 23:12:03.79ID:+nInChA90
ミラーレスというものがあるのに、なんでわざわざレンズ替えられない高級コンデジなんて造るのか
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/13(水) 23:23:04.17ID:A2r31QRC0
フジx100はフォーサーズやニコ1よりも圧倒的にセンサー大きいからな
写り、高感度、ボケ味、コンパクト、全てにおいてGF5よりも上
ファインダーもあるしな
交換レンズ厨はミラーレス買っとけ
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/13(水) 23:32:43.82ID:9uu2p+Kk0
いくらコンパクトでも単焦点レンズのコンデジなんてサブ機にしかならん
二台持ちならコンパクトの意味ないだろ
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/13(水) 23:55:55.88ID:ngWo381h0
>>1
ミラーレスはレンズが出っ張ってて邪魔なんだよ
RX100みたいに完全に引っ込まないと気軽に持ち歩くのは無理
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/13(水) 23:57:28.11ID:hxIZf9As0
いや、俺が思うに>>1はRX100のことを言ってんだと思うぞｗ
なのにX100だ、GF5だ、なんて・・・

このネット社会で情弱では駄目だと思う。
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/14(木) 00:01:27.76ID:NFYOa9mGO
インターフェース悪いフジはサブでも使いたくないな。
家電屋のミラーレスに単焦点の方が使える。
あくまでサブとして。
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/14(木) 04:07:35.01ID:3inOGwJC0
RX100はポケットサイズっつっても実際ポケットに突っ込むとあの厚みは若干厳しい
ポケット膨らませてたら歩きにくい
おとなしくカバン持つならミラーレスでもいい
オリとパナの次の高級コンデジもたぶんでかいからこれもミラーレスでいい
S100は前機種より更にボディを薄くしてきたから偉い
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/14(木) 06:51:56.11ID:gYt4hA3q0
>>13
1インチと1/1.7インチって約2倍の差だから、
RX100は画素数が無駄に2000万画素もあるから
そんなに画質は変わらないんだな
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/14(木) 07:52:11.94ID:b5siYfJQ0
>>1
電源OFF時にレンズ引っ込むんならミラーレスでもいいよ。
例のパナの電動ズームはいらない。
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/14(木) 21:40:56.01ID:/eceshil0
ぶっちゃけ、4〜5万の高級コンデジより3万5千くらいで売ってる
一眼デジタルのレンズキットのが遙かに画質はいいよな……
D3100辺りの。
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/14(木) 21:53:08.06ID:9Ht79ppT0
だからそこでGF5とXレンズだっつってんだろ！！
アレがポケットに入らないってどんだけポケット小さいんだよボケカス！！
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/14(木) 22:37:49.57ID:px54R7KI0
ドラえもん乙
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/15(金) 02:21:22.99ID:Ml5Nhcb90
携帯性重視と言っても、人によって許容限界が違うから
これは許せる許せないって不毛な話になりやすい

高級コンデジを買う人は、普段撮影のカメラとは別に持ちたいんじゃないかな
だから存在意義があるけど、大きさの決め方が難しいよ

一眼レフしかなかった時代と違ってミラーレスとパンケーキレンズがある時代になった
ミラーレスで良くなった層が高級コンデジを買わなくなって、
高級コンデジのビジネスが難しくなった（儲かる数だけ売れなくなった）のかな
だからセンサーサイズを大きくしたりしてるけど、携帯性は低下してるよ

高級コンデジって、今後どうなるんだろ
俺としてはミラーレスも使ってるけど、今までの路線も続けて欲しい
使ってみると両方とも必要で別物なんだよな
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/15(金) 03:07:52.52ID:mxql+TGT0
>>24
GF5っつーかパナセンサーは画質が駄目すぎ
最低OM-D並になってくれないと
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/15(金) 14:19:38.74ID:d4Aoucsv0
>>29
OM-Dは輪郭の解像は良くできてるしノイズも少ないから悪くないけど
輪郭内部の質感がイマイチな気がする。
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/19(火) 18:53:34.64ID:NshJba+d0
>>29
それでもコンデジよりはいいだろ
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/19(火) 19:03:03.84ID:SG+m1yD/0
キヤノンがGシリーズのコンパクト版としてSシリーズ出してたけど、
GX1相当のSシリーズって出ないのかな？
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/26(火) 00:07:20.62ID:S9KvAtgY0
モルフォの手振れ補正と6軸加速度センサーで画角の変化を補正するHDR合成や高感度合成を行うコンデジは無いのかねぇ…
ようは合成でも手振れO.K.なやつ
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/26(火) 01:40:10.41ID:N8JSDpjV0
APS-Cのズームレンズコンデジってないよな。
デカくなりすぎて売れんか。
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/26(火) 12:29:46.80ID:N8JSDpjV0
nexはコンデジじゃないけど、>>42買うならミラーレスでいいってなるわな
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/27(水) 21:21:05.54ID:T0Pv8w7D0
高級コンデジはセンサーサイズを大きくする傾向みたいだけど、
ボディも大きくなるから魅力が減るよ
小型のミラーレスよりも小さいから魅力があるって気付いて欲しい
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/28(木) 23:05:49.75ID:Q6bDh9NF0
>>48
フィルム時代はいっぱいあったのにな
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/29(金) 07:27:09.47ID:N72YK3+60
>>42
ビデオカメラの形にして新型に挑戦してくれたら面白いのに。ビデオカメラを持ち出す時に間違えそうだけど。
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/29(金) 11:53:28.10ID:XoXSHmbA0
>>48
>フルサイズセンサーの高級コンデジがあってもいいよな

マイクロレンズで集光しないといけない今の撮像素子だと難しいだろうな。。。
どうしてもレンズ部が大きくなる。
仮に何らかの技術革新があってフィルム並みに集光効率が良くなれば充分可能だろうさ。
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/29(金) 19:12:43.61ID:ijiw0Ftx0
センサーがフルサイズになったからと言って
特別にレンズを大きくする必要はないだろ。
フルサイズが1/2.3より集光効率が悪くなる訳じゃない。
フルサイズの方がＰＤの開口サイズが大きい分
周辺部の集光効率は良いだろう。
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/06/29(金) 20:06:46.44ID:/sK6a2YI0
M9にカラスコとか付けてもそこそこ写るってことは
ポケットサイズは無理でも、銀塩ヘキサーとかあのサイズなら今でも可能じゃないかな
20万overになるから誰も買わないだろうけど…
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/04(水) 18:30:06.66ID:jDOTr+EJ0
むしろ高級コンデジの台頭で、ニコワンの立場が苦しくなったわな
せめてm4/3くらいのセンサーサイズにしておけば一線引けたのに
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/04(水) 19:43:23.97ID:9MTo3H6Z0
コンパクトじゃないコンデジなんていらない。
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/05(木) 02:06:09.21ID:VONPRBVr0
どっかのスレで見たけど、
レンズキャップに相当する部分（名前がわからんｗ）が自動で開閉するのがコンデジ
って言ってた、これには感心した
ネオ一眼みたいなのはコンデジの範囲から外すことができるわけよ
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/05(木) 10:49:56.98ID:VONPRBVr0
手動で開けるやつも昔のデジカメにあるから、
レンズキャップに相当する部分が本体と一体になっているのがコンデジ
でどうだろう
これなら、リコーGXRもコンデジからハブれるｗ
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/05(木) 21:37:39.72ID:9mjLuVcK0
人間の目くらいシンプルなレンズ形で歪みや収差は画処理で何とかすれば小さく明るいカメラが出来たりして…
0066名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/13(金) 01:09:00.48ID:HYSYQZdE0
遠景解像ならRX100が上
ダイナミックレンジならRX100が上
高感度画質ならRX100が上
手ブレ補正の効きはRX100が上
動画でフルHDの60pが撮れるのはRX100
電子水準器が内蔵されてるのはRX100
寄って撮れるのはRX100
小型軽量で持ち歩きやすいのはRX100

GF5の良いところ…うーん
明るい単焦点レンズ付けた時のボケの量と、レンズ交換出来る事くらいですかね

0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/13(金) 01:15:06.75ID:gvJeZxTP0
パナCMOSは…
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/17(火) 20:48:11.08ID:YE4KmuC20
画質にこだわるなら、m4/3かAPS-C以上を買えばいいのに
携帯性（）とか言い出すから困るｗ
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/17(火) 21:25:47.96ID:YE4KmuC20
APS-Cの機種を3台持ってるけど、携帯性を求めてm4/3を買いましたｗ
m4/3が安かったってこともあるんだけど
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/17(火) 21:37:55.16ID:jppjGhZh0
まあ画質その他と、携帯性との折り合いをどこでつけるかじゃないのか？
俺は、365日常にカバンに入れておけるカメラが欲しいから、RX100に興味があるんだけど

本気用APSC、家族旅行用m4/3って人もいるだろうし
「m4/3くらいなら365日カバンに入るだろ」って言う人もいるだろうし
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/18(水) 06:31:30.73ID:h7ekiEn50
本気用フル（D800orD800E、D4、5Dmk3、M9等）
家族旅行用M4/3（E-M5、GX1等）
365日常RX100

今はこれが正解だと思う
APS-Cはレンズのサイズがフル用とそんなに変わらない時点で、中途半端
どんなに本体を小さくしたところで、写りの良いレンズ作ると、フル用とそんな変わらないサイズになっちまう。
唯一フジのX100だけは認める
あの36mmF2（実際は24mmF2)はサイズといい、写りといいよく出来てる
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/20(金) 16:15:30.98ID:lUmomTaE0
>>85
>コンパクトでここまで撮れるならミラーレスいらなくね？

望遠や超広角、マクロや魚眼、大口径レンズの解放描写等々。。。
DPシリーズは画質は良いけど、別に万能選手じゃないんだぜ？
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/20(金) 20:14:11.52ID:GbUacxcQ0
なので最近売れ筋に3倍ズームのデジカメとか無くなったね
最低でも5倍とか7倍とかになってる
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/23(月) 21:02:12.78ID:sA4b/UO50
わざわざカメラ目当てでスマホなんか買わない
買ったスマホのカメラ使ってみたら十分綺麗だったので
それまで使ってたコンデジ要らなくなった、という感じ
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/23(月) 21:13:46.48ID:soqJH25y0
単焦点なんてマニア向けなのに凄いな
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/07/27(金) 19:13:09.75ID:88+ILDTG0
>>82
m4/3はアスペクトレシオは既定してないよ。
イメージサークルが4/3ってだけ。
16:9〜1:1のマルチアスペクトに対応させると
センサーサイズは1.52"
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/02(木) 11:30:53.22ID:17FU6zcd0
スマホのカメラなんかに最初から期待をしてないし、とりあえずメモ代わりに写れば良いって感じ。
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/02(木) 13:42:09.79ID:SuZ2rMIp0
「画質」って点では割とどうでもいいけど感度は割りと重要だよな
前に使ってたガラケーは明るい所ではそこそこ綺麗に写るけど、ちょっと暗いと
シャッタースピード落ちまくりで、メモ代わりにもならなかった
普通に本読めるくらいの明るさの蛍光灯下でも手ぶれしまくり
その点今使ってるスマホは結構使える
LEDフラッシュも思ってた以上に光量大きいし
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/02(木) 14:29:40.63ID:17FU6zcd0
高級コンデジという括りで言うと、メモ代わりに使うというのは始めから用途がズレてるからソコは考慮しなくても良いとして。
今も昔も高級コンデジって用途限定というか尖った機種が多い。
GRにしてもTC-1やT２にしても単焦点で画質優先、気軽に使うような感じじゃなかった。
デジタルでもGRやDP、X100などはオールマイティな用途の機種じゃなくて、特化型。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/02(木) 21:44:53.37ID:hU/9gzYs0
やっぱなんだかんだレンズ一体型にはズームが欲しいよ
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/02(木) 23:29:13.02ID:3Tcd00iG0
>>99
X-Pro1よりは好評
レンズも開放で柔らかく絞ってカリカリ、変化が面白い
色も安定してて、立体感のある写真が撮れる
APS-Cの12MPは、今となっては若干解像度不足を感じるけど
レンズが優秀なので不満はない
ファインダー覗いて撮るのも楽しい

沈胴ズームじゃないから頻繁に電源ONOFFしても気にならない
俺はレンズキャップ式の方が好きだからちょうど良い

デカくなって暗くなってニョキニョキ伸びる、写りの悪いズームレンズなんて絶対に必要ないと断言出来るよ

まあ今写り重視の人が買うならDP2Mだろうとは思うけどね。
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/07(火) 06:35:23.99ID:uwp2wo4u0
どうせいちいち覚えきれないし使いっこないナンチャラモードやカンチャラモードの数々なんかいらないから、
安コンデジでもRAWで撮れればいいのにと思う今日この頃
ほんとなんとかお願いしますよメーカーさん
簡単だしコストも無いに等しいでしょ？　おねがい
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/07(火) 23:47:01.66ID:W39wCejW0
安ｺﾝﾃﾞｼﾞにRAWがあると何がいい事あるんだ？

記録撮影以外の用途で安ｺﾝﾃﾞｼﾞ買う人なんて
「安いものでも1600万画素あるし、高いの買っても機能使いこなせないので一緒だな」
とか言ってるような人だけかと思った
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/14(火) 10:34:54.77ID:Y/9EENc00
>>103
それやると、よく解ってないユーザー様が意図せずRAWに設定して撮影した後
PCで観れないとかプリンターにSD挿しても画像が認識しないとか、プリンターかSDかどっちが壊れてるんだとか
言い出す奴が続出するんで無理
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/18(土) 18:47:38.27ID:QmrVneMG0
最近ハコデスカ流行ってるのなー
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/19(日) 04:02:23.14ID:/rmiIw2+O
レンズ交換式の仕組みを組み込むと
光学的にはベストにはならないと思うんだが･･

つまり、コンデジの高級化においてレンズ交換式化は邪道かと。
レンズ交換式コンデジがあるから高級コンデジイラネ、というのは
理屈が合わないと思うなぁ。
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/08/19(日) 07:22:33.68ID:Vp10tGwB0
どんなミラーレスもDP2Mのかわりにはならんし
交換レンズ持ち出すようなときは5D2にお出まし願います。

記録目的ならマジで静止画動画共にiPhone4Sでじゅーぶん。
「コンデジのわりには頑張ってるよね」な画質を得る為に
わざわざカメラ専用機を毎日持ち歩く趣味はないや。

親の旅行用にはF30を与えてあるけど。
F11無くしよったからなw　使わないからw
次無くしたら、RX100でも与えるか・・・・
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/14(金) 00:16:53.28ID:VB71Mdv50
高級コンデジのスレは荒れてるのにこっちは過疎ってるのねｗ
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/14(金) 00:35:55.76ID:UikUmgt00
糞重たい荷物になる一眼買って冷たい目で一般から見られるよりは
コンデジでスマートに撮るっていうのが普通のスタイルね。
で少し拘りを持つ人が買うから別にいらない人は買わなくてよい。
使わなくても荷物にならないから大丈夫だよ。
一眼は部屋の隅にあるだけでもうざったい。
高級コンデジは食卓においててもオプジェにもなれる。
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/14(金) 00:54:29.85ID:c0KA0UPG0
それ、一眼が白い目で見られてるんじゃなくて
お前が白い目で見られてるんだよｗ
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/14(金) 02:02:34.96ID:u0dNZcr10
えっ、一眼レフって白い目みられるの(´；ω；｀)？
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/24(月) 09:19:08.97ID:hgRE7fKW0
実際、高級コンデジのシェアってどの程度なんだろうね
郊外の中規模家電量販店ではなかなか置いてないしね
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/24(月) 18:36:05.37ID:+4MQA+YQ0
まあ売れるか売れないかというより
単に「こんなすごいもの造っちゃいましたー」っていうメーカーのアピールだろ
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/24(月) 19:40:59.60ID:HZZwciQCO
>>118
いくら「郊外の中規模家電量販店ではなかなか置いてない」
からと言って「しね」とはひどいな…
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/26(水) 08:39:40.30ID:l6JYgzGG0
>>114
＞単焦点のレンズ交換不能
５０年位前はそれがコンシューマー用カメラの標準。
コンシューマーは特に文句は言わなかった。
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/26(水) 19:36:03.30ID:OsM4iMMB0
50年前はフルサイズが標準だったし、
適正露出じゃないとシャッターすら切れないという
今日では考えられない超ハイテクだった。
レンズもフルサイズでf1.9だったし。これからもどんどん退化するよ
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/26(水) 21:55:56.81ID:eByPfakX0
退化してるのはお前の頭だろう
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/30(日) 23:08:44.93ID:SwY2S2be0
1960年代ならすでに35mmが主流じゃないか？
ブリーニー版とか写真館くらいしか使って無かったと思うけど
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/09/30(日) 23:21:52.05ID:L60aMDFf0
つまらん揚げ足取りが多いからなここは
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/10/02(火) 19:42:33.02ID:Pw51FKxo0
RX100が売れているようだな
今後はコンデジの標準の撮像素子が1インチになるといいな。スマホで1インチはそう簡単には
行かないだろうし
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/10/03(水) 00:23:28.64ID:Qk97Rw9y0
というか薄さが求められる携帯スマホでは今(1/3.2とからしい)以上に
センサーサイズ上げるのはきついだろ
上げたら上げたで今度はそれに対応できるレンズも積まないといけないし

かつては携帯に1/1.8なんかが載ってた時代もあったけど、カメラモジュール
部分だけでも今時のスマホよりぶ厚かったんじゃないかな
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/10/03(水) 22:02:49.67ID:ATMsCc7A0
むしろ更に小型化が進むことはあるかもな
その分更にレンズも小型化できるから、極小ズームレンズとか入れたりとか
暗所画質は悲惨なことになるだろうけど
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/10/04(木) 00:20:39.27ID:sOn2NCPX0
今使ってるスマホのセンサーサイズはわからんのだが、昔買った１/2.7 600万画素のコンデジより暗所性能高いわ
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/10/24(水) 20:57:04.94ID:mbBmQKMZ0
常用は1万円以下の安価コンデジ。
趣味用、記念写真は、
フルマニュアルのフィルム一眼レフ。

















ミラーレス？デジイチ？イラネwww
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/11/05(月) 22:23:33.85ID:ep4kCXQW0
おじいさんに今更デジイチはシンドイんだろうよ
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/11/05(月) 22:31:23.63ID:DW5CdPkM0
最近の2ちゃんねるは
定年退職して暇になった団塊世代のジジイが一斉に住み着いてるみたいだな

激ウザかった団塊世代の会社の上司ジジイが定年で大量に辞めていくので喜んでいたら
まさか2ちゃんでまた顔を合わすとは思わなかったわ
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/11/09(金) 02:41:25.48ID:1JTmRo390
高級コンデジって言うぐらいだから、ダイヤとか宝石を敷き詰めたコンデジなのかと思った。
ぜんぜん違うのね。
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/11/09(金) 19:22:53.20ID:Jh1ou/1H0
ソニーの開発中の像面湾曲センサーとかフジが開発中の有機センサーなら
かなりレンズを小さく出来るので1インチぐらいはスマホで実現しそう
流石にそれ以上の大きさは無理だろうけど
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/11/11(日) 19:43:19.36ID:FK97r1bP0
子供もいないのに一眼を持つ勇気がないのでコンデジにしています。
オートでもブレ補正も強くて簡単に明るく滑らかで鮮やかに撮れる高級コンデジ最高です。
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/11/28(水) 15:15:45.42ID:OnEywUra0
子供を取るには高級コンデジではズームが足らん気がする
スナップや旅行なら３〜４倍で十分だけどな
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/12(水) 08:39:52.22ID:mhxFrkPy0
本気で撮影時→一眼レフ・TLM
旅行時や気軽に撮影時→ミラーレス
常時携帯→高級コンデジ

の3台持ちで完璧じゃない？
0148トイレ掃除
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2012/12/12(水) 09:53:27.96ID:iMZ9BAoL0
取りあえずスイッチ入れてボタン押せば写るってのは便利だよ。
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/14(金) 13:08:12.56ID:DutaD5FT0
そうでもない
カメラに疎い奴だと高級機の場合は「使うの難しそう」と思って金があっても安い機種買ったりする
実際には高級機の方が簡単に綺麗に撮れたりするわけであっても、そういうイメージを抱いてる奴は多い
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/15(土) 10:34:45.71ID:5g3/atKl0
G15とかはよく分からないスイッチやダイヤルがいっぱい付いてて
見た目でそういう層を威嚇してるよなｗ
スイッチONだけで普通に撮れるんだけど。
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/15(土) 13:57:31.66ID:K5WCHvit0
スイッチとかたくさん付いてるのは、うっかり触ってしまい、でもどこ
触ったのか分からず元に戻せなくなるのが恐い、らしい
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/15(土) 14:54:33.41ID:rEx3+PRd0
最近のパナソニックだとiAモードボタンが独立してますね。
分からなくなったら、とりあえずこれを押せ、みたいな。
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/15(土) 16:13:11.19ID:1JbfKXat0
高級コンデジと言うぐらいだから、1000万円とか1億円の機種もほしいよな
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/15(土) 17:08:50.90ID:qdQLdSk50
今のコンデジは動画撮影ボタンが独立していたり
iAぼたんが独立していたら
とりあえずそこそこ撮れて失敗を防げるのだろうが

解像度だけは失敗する可能性があるよな。
直前の撮影でブログ用とかのVGA(640x480)の小さいサイズで写真を撮っていて
気が付かないで大事な撮影をしてしまったあとで気がつくとスゲーショック。

超貴重な撮影シーンに遭遇した時のために一発でその機種の最高解像度を選択できるボタンがあったら
それはそれで需要があるかもしれない。
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/15(土) 17:42:41.96ID:xLDxc0zn0
>>155
フルサイズのコンデジが出たから、次は中判センサーのコンデジだよ、絶対。
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/15(土) 18:00:34.77ID:tODxIIAIO
それ以前に若者に受け入れにくい風格を漂わせてる

トヨタのクラウンを見てるようだ
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/17(月) 23:35:50.38ID:XLTqpEMM0
>>155
そんなもの出したら、高級一眼レフの立場がなくなるだろ。

いや、なくならんかw
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/19(水) 19:29:01.29ID:uEyDSS7q0
>>158
中判センサーでコンデジサイズは物理的に無理。出来てもそれはでか過ぎて最早コンデジではない。
例え像面湾曲センサー使おうが有機センサー使おうが無理。
コンデジサイズやミラーレスで実現可能なのはフルサイズと36mm×36mmの正方形センサーが上限。
それ以上のセンサーを積むとなると一眼レフにするしか方法が無い。
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/23(日) 23:21:08.26ID:auPJC7fl0
センサーが大きいのが良いと言うがそれほど言われているほどでないと思います。
センサーが大きいと高ISOでノイズが少なく、高ISOできれいである。これは認める。
しかし、ボケが出やすく、狭い範囲しかピントがあいません。
カメラに詳しい人はそれが良いのだと一眼を自慢しますが、
ほとんどは素人ですから、ボケなんてどうでもいいです。
ピントがあっていない範囲が広くて、失敗写真みたく見えます。
ですから、コンデジが悪くて、ミラーレスや一眼が良いとは言えなくなってきている。
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/24(月) 00:23:41.74ID:f6Rrh5vW0
釣りか？
まあ、ただの素人に被写界深度(ピントの合う範囲)を理解しろとか無理だもんな。
写真表現のノウハウ知らない人間にはコンデジでも充分だが、そういう層は既にスマホで十分とか思ってんだろ。
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/24(月) 01:10:16.22ID:GXVmJ14fO
センサーがある一定サイズ以上になると同じボディサイズのコンデジを作る場合は、
センサーがデカくなるほどレンズ性能が落ちるのは確かだけどな。
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/24(月) 02:55:28.72ID:t7Tv0BIz0
>>166
なるほど、面白い話だな。
同じ大きさでセンサーサイズを変えたコンデジを作ると、
センサーサイズが大きいほど、画質は良いけど写りは悪いってことになるのか。

センサー性能は少しずつ向上するから、将来的には小さいセンサーほど有利だな。
まあ実際には、カメラの大きさまで含めて、個人ごとにベストバランスがあるだろうけど。

俺的には、今はセンサーが良くなってきたから、
小さいコンデジ希望なんで、2/3インチぐらいが今はベストかな。
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/24(月) 17:13:57.19ID:5Oymm/LE0
意味不明
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/24(月) 18:20:30.88ID:zRUaJFKs0
正体不明
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/24(月) 21:54:45.45ID:GXVmJ14fO
>>167
よく読め…。
センサーサイズが小さくなるほど良いとは書いてない。

ボディサイズをそのままにレンズ設計に無理が出てくる程センサーサイズを大きくしたら
それ以降はセンサーサイズを大きくすればするほどレンズ性能が落ちていくのは当たり前の話。
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/25(火) 00:30:05.05ID:gWOZLIOf0
>>165
写真を趣味としている人の「芸術写真」と、素人の「記録写真」では要求性能が違うって事だろ
後者の場合は被写界深度が深いほど使い勝手が良くなる
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/25(火) 03:05:40.61ID:19343JEH0
>>171
写真が趣味とは言うけど、実際にはカメラが趣味って奴が多いけどなw
正直にカメラが趣味って言えばいいのに
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/25(火) 09:04:55.39ID:oK39GX/XO
写真が趣味と言う奴は得てして知識が乏しく、機材を買う金もなけりゃ意味も分かっていない。
その上写真に妙な自信をもっているが、端から見て大して上手く無い。
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/25(火) 20:27:55.19ID:sbR+jO7f0
ソニーがAPS-Cサイズのコンデジを出すだろうし、フォーサーズ陣営もコンデジに搭載するみたいだし
ニコワン1も更に高性能化するようなので高級コンデジは更に充実するだろうね
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/26(水) 02:36:37.69ID:AYacR0wO0
普通のコンデジは、スマホのせいで売れなくなる。
この傾向は、もっと強くなるね。

仕方なく、コンデジは高機能指向に行く。
センサーを大きくとか、ズーム倍率を向上とか。

結果として高級コンデジの種類は増えるけど、
それが普通になったら高級コンデジって呼ばないかも。

今の高級コンデジが、普通のコンデジになる予感w
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/26(水) 04:11:37.22ID:Y18z+6p30
>>176
なかなかいい予想するね。
現に最近ではカメラを付きケータイならぬ、android搭載カメラとか出て来てるしw
オレも以前と1〜2万で買えるコンデジを愛用してたけど、スマホの登場以来ほとんど出番がなくなってたな。
ただし暗所や手振れ補正等はやっぱりデジカメの方が未だに優秀だけど、それをスマホが克服出来た時点で食われるだろうなぁとは思う。
予想では高級コンデジの定義が1インチセンサー以上になり、普及型コンデジが1/1.7cmosセンサーが主流になるんじゃないかな。
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/26(水) 11:11:56.14ID:5g2y3YIl0
>>176
現状では高級コンデジはメリットもあるがデメリットもあるからなあ
コンデジのくくりの中ではボディが大きいし、何よりズーム倍率が低い
今後どんなに技術が進化しても、同じセンサーサイズでボディを廉価コンデジ並みのサイズにするとか
あるいは今のセンサーとボディのサイズを維持して光学10倍ズームを付けるとか
絶対に無理だろ

一般層は画質や高感度や被写界深度よりもコンパクトさやズーム倍率を重視（特に子持ち）するわけで
特にズームに対するニーズはスマホとも競合しない

なので、おそらく高級コンデジは今後も高級コンデジだと思うよ

>>177
既にデジカメはスマホにかなりシェアを奪われつつあるけど、ニーズがなくなることはないと思う
光学ズームの話はもとより、スマホを持ってない、おそらく今後も買わないジジババが結構いるからな
そういう層は、カメラが趣味でもない限りは画質には拘らないから、安いのどんどん買ってくよ
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/26(水) 12:27:56.74ID:C7AvoDERO
今のスマホの画質はカメラ重視のガラケーと較べると大して進化してないがな。
レンズをどうにかしないとスマホはデジカメを駆逐出来ない。せいぜい廉価コンデジのシェアを奪う程度。
まあ廉価コンデジ専業メーカーが一層苦しむことになるのはほぼ間違いないけどな。
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/30(日) 11:42:11.67ID:t+Vbl4Gi0
>>179
カシオとかどうするんだろうな
ミラーレスなんかやらないと言っているし
だったらせめてコンデジの撮像素子を大型化しないとね
1インチぐらいでさ、1/2.3インチが物凄い好きみたいだけど
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/30(日) 12:33:45.82ID:9t0SLyYW0
カシオは、ここ何年か壁に突き当たってるよな
何か強力な打開策でも打たないと、もう限界って感じだし
ミラーレスをやらないなら、最悪は撤退かな
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/30(日) 13:23:54.92ID:DZIBbVhz0
カシヨは計算機と時計があるからｗそれだけ作ってればいいんだよ。
QV-30は懐かしいけどもう引き時だね。

逆にキヤノンとかはカメラでこけるともう何も取り柄がないｗ
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2012/12/30(日) 13:38:34.02ID:HwnhZvbe0
同じ性能同じ価格でもカシオと書いてあるのとニコンやキヤノンと書いてあるのじゃ
後者の方がちゃんとしたカメラっぽいもんな、理不尽だけど仕方が無い事。
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/30(日) 14:03:09.56ID:f5K7qz2r0
ミラーレスはレンズ/マウント持ってないから「やらない」ってより「やれない」だろう
どっかのマウントに相乗りさせてもらうにしても、レンズ交換式は交換レンズで
稼ぐモデルだからボディだけじゃ大して旨みは無いし、ニコワンやm4/3みたいに
レンズキット叩き売りされたら涙目で帰る羽目になる

一応自社で(NECとかと合弁だが)スマホ作ってるわけだし、スマホ連携とかの
課題を考えても、もうそっちに注力した方がいいだろうな
残念だが
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/30(日) 22:03:33.47ID:MI400KzY0
カシオはやっぱ、
デジカメ内蔵電卓とか、デジカメ内蔵時計とかだろうな
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2012/12/30(日) 22:10:12.21ID:x8WOnZaw0
キヤノンがカメラコケたら終わりってマジで言ってんのかw
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/30(日) 22:18:25.01ID:t+Vbl4Gi0
カシオは一番下級なので1/1.7インチ、中級が1インチ、一番高級がAPS-Cの
コンデジにしたらいいよ。1/2.3インチで2000万画素とかどうせやるつもりだろうけど
多少デカクなっても他のメーカーはちゃんとコンデジでもセンサーサイズをデカクしてきているんだし
出来ない事は無いはず
ミラーレスに参入しないならコンデジのセンサーを大きくすればいいだけだ
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/12/31(月) 23:25:28.37ID:MlbXTmkw0
むしろ「高級じゃないコンデジなんていらない」だよなー今のご時世。
RXやDPMの切り開いた世界は他に替えが利かないからな。

ヤバいのは低価格帯のコンデジ、スマホに全部殺されかねない。
中途半端なクラスのもやばいだろうな。
高級デジカメと一眼、補完でスマホ、という組み合わせになるだろね。
ってかほとんどの人にはスマホで充分。
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2012/12/31(月) 23:43:05.36ID:rO6M2K+/0
そもそも画素数競争がね。
まともな画質となるとミラーレスで2/3インチ1000万画素くらい、一眼レフなら1インチ1900万画素が限界じゃないの？
それをたかだか1/2.3インチで1000万画素越え、レンズもたかだか十数mmで1〜2万円台とか無意味だろ。
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2012/12/31(月) 23:57:40.75ID:DfA/CL8U0
もうただの高級コンデジじゃ満足できない。
次は高級宝石コンデジや、高級和牛コンデジの時代だな。
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/01(火) 00:02:05.33ID:ZnKRBMrb0
画素数も、このサイズなら○万画素が限界だろ、と言われ続けてその数字が年々大きくなってんだよなw
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/01(火) 00:22:32.94ID:JJ4kQDRV0
でもまあ画素数については
センサーの性能もガンガン上がって来てるから
ウルトラ高画素でもそれなりにメリットを活かせるようになってきてるよ。
フジの某とかかつて名機と呼ばれていた機種を色々持ってるけど
もう現行の一線級には遠く及ばないもの。遠く。
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/01/01(火) 00:28:53.35ID:HEVQgzk/0
あとは画像処理とレンズの性能だね。
さすがに1ピクセル3ミクロン未満ともなると、上2つもよほどの性能が無ければ無理。
イメージセンサーの性能向上でどうにかなると思ってるなら勘違いもいいところ。
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/01/01(火) 00:30:55.46ID:uxujDshJ0
つーかもう画像処理で誤魔化してるだけじゃん
上げすぎた画素数にレンズが追い付いてないし、NRベタベタ、ボロボロのエッジを
シャープネスでギスギスにして「縮小すれば綺麗ですよ」ってアホかと
もう1/2.3クラスのコンデジは滅びていいよ
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/01/01(火) 12:17:36.98ID:n+iIXapt0
>ってかほとんどの人にはスマホで充分。
これに尽きるな、印刷するわけでも無くスマホで撮った画像をスマホで見る。
ブログやSNSで公開するにしてもディスプレイを大きくはみ出るようなサイズにはしないし。

写真を撮るのが好きだからスマホより上、でも一眼レフの大きさや価格がネックって人用に高級コンデジはあっていいんじゃね。
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/01/01(火) 13:16:35.62ID:JJ4kQDRV0
>>205

一眼と高級コンデジは使い分けだと思う。

実際俺は5D2とDP2M持ちだけど、
普段はもうiPhone5で充分なのでカメラなんぞ持ち歩かないし、
散歩など、荷物軽くして写真撮りたいときはDP2M、
そんで人や馬をガチで撮るときは5D2って感じになってる。
今このバランスがすっごい快適だわ。
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/02(水) 15:53:08.87ID:oBMM79s+0
パナソニックとオリンパスがフォーサーズサイズのコンデジを出すそうな
これに加えてニコンが1インチでレンズ交換不可能なコンデジを出せばハイエンドコンデジも充実するんだけどな
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/02(水) 15:56:11.01ID:6N3a797o0
フォーサーズ系はコンデジ専用となり
マウントと交換レンズは消滅するフラグが立った
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/02(水) 22:38:53.40ID:oBMM79s+0
フォーサーズってコンデジ向けの規格だと前から思ってた
1インチは小さすぎるしAPS-Cはデカ過ぎるし
ちょうど間を取ってフォーサーズコンデジってのはいいと思う
スマホとも差別化できるしさ
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/03(木) 17:59:19.89ID:zVwyZH8X0
>>210
フォーサーズコンデジの登場でG1Xの正しさが証明されそうですね。
ニコン1のレンズ交換不可能な1インチコンデジも出てくれると嬉しい。
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/03(木) 18:02:29.97ID:5t7sbGEk0
>>211
G1Xは真面目に作らなかった事が失敗原因
センサーサイズの問題じゃない

あれでもっとキビキビ撮れれば評価はガラリと変わってたはず
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/03(木) 18:53:26.17ID:EqDguS/m0
キヤノンみたいなお堅いメーカーは下が上を食う下克上を許さないから
下のクラスはどうしても中途半端な代物になる
G1XしかりEOS Mしかり
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/12(土) 20:43:40.77ID:A52XmvQy0
フォーサーズがコンデジなるならニコンも1インチセンサーのコンデジを出すべきだな
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/26(土) 18:29:40.20ID:GfR1BJ5e0
>>215
あのサイズでコンデジは無理だろ。仮にやってもそれは最早コンパクトデジタルカメラではない
おそらくフルサイズか36mm×36mmがコンデジの限度だろう
同じくミラーレス一眼でもね
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/30(水) 14:01:14.77ID:VcaKnKlZ0
まぁRX1はボディが付いてくるレンズという感が強い気がする
35mmが使いやすいとはいえ、余程割り切らない限り、結局は2台持ちが前提

なんだかんだズームがあるRX100がいい
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/30(水) 19:52:55.14ID:NqyiV1En0
>>222
お金どうこう以前に使い方でしょ
単焦点のカメラはどんなに画質が良くても使い方は制限される
その制限の中での使用が自分の使い方に支障なければRX1
支障あるなら他機種
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/01/31(木) 17:37:06.62ID:rqtNtTuq0
RX-1の後継は最初からローパスレスに設計して開発すれば、コストダウンできるだろう。
現行のローパス前提のRXから無理やりローパスレスにしようとするとかえってコストダウンするけどね。
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/03/06(水) 18:35:48.76ID:li9fA6Ne0
まあ結局高級コンデジはレンズ交換できないしズーム倍率も低い、もしくはズーム無し
「画質良くてそこそこコンパクトなら単のみでいいんだ」とかいうニッチなニーズか
もしくは2台体制で使うくらいしか使い道がない

中途半端なんだよな
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/03/07(木) 01:33:34.43ID:NBQcqyt60
ある程度大きくなってもいいから
1/1.7くらいのセンサーと15倍くらいのズームを組み合わせてほしい
でも大きくても沈胴式で電源切ったらちゃんと箱の形になってくれるようなもの
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/03/12(火) 01:03:31.02ID:oBrUprca0
それこそ中途半端じゃね？
実際1/1.7インチセンサーと1/2.3インチセンサーって、撮った写真を比べて明らかに差が出るほど
違うものなの？
試したことはないけど、素人考えではあまり画質に違いが出るほどの差とは思えないんだけど
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/03/12(火) 01:17:06.52ID:nvWGiYJ1O
高級コンデジってのも中途半端と言えば中途半端だけど
X-S1とかQ・Q10ってもっと中途半端に思う
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/03/12(火) 07:54:56.62ID:/ARp/M4y0
>>231
結構はっきり差が出る
1/2.3型だと、遠景の玉砂利が溶けて、石の混じった砂場になる
1/1.7型だと、そういうのはクリアできるし、iso100で日中晴天なら4/3くらいとは十分比較できるくらい撮れる
iso400でさっさと差はつくけどね
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/03/12(火) 23:46:43.14ID:oBrUprca0
じゃあキヤノンのG15が最強ということで

終了
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/03/12(火) 23:54:20.57ID:0gguW/fI0
なんで終わらせようとするのか理解できんわ
高級コンデジに限らずデジカメという分野はまだまだ枯れてないよ
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/03/14(木) 00:20:58.48ID:/0YgEVsg0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗｗＷＷ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/03/14(木) 06:38:58.76ID:RAA0GMWl0
>>237
Gに熱烈なマニアがいるのは知ってるけど
RX100とじゃ大きさが違いすぎるだろ

Gはあの大きさ質感が好きって人向けのニッチな製品でそ
P770も似た感じの層を狙ってるけど望遠あるからちょっと違うし
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/03/18(月) 01:55:38.43ID:dt2hOJ150
去年はRX1とDPMが登場して
高級コンパクトのハードルを徹底的に上げたよなあ。
どちらも他社がまともに追いかけられないってのが凄い。
ただのAPS-Cコンパクトなんて
中途半端な位置づけになっちゃったもんな。
0242名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/03/18(月) 02:43:48.27ID:atvZAgiY0
と言いたいところなんだけどパワショのいい加減さを何とかしてもらわないと
EOSと同じメニュー操作体系にしろよ
あれじゃEOSムービーできないよ
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/04/08(月) 10:43:32.27ID:5r0o9HGm0
単焦点のコンデジに10万〜20万とか
俺には信じられんわ
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/09/03(火) 07:16:18.75ID:I4bVwzOQO
ソニー信者ウゼぇ！
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2013/09/04(水) 09:18:02.08ID:9ur1ese40
>>240
DPMは解像はすごいけどWBおかしい、高ISOダメダメな変態カメラだからな…。
ニッチメーカーだから許される路線なのであって、キヤノン、ニコン、家電勢といった競合は追いたいとも思ってないだろ。
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/05(木) 06:03:00.32ID:n9nsGbZ40
あれこれ拘りがでてくると結局一眼の方がいいという話になるんじゃないの。
そうすると高級コンデジなんかいらない。
コンデジの良さはコンパクトであること、安いこと。
マニュアル撮影機能はおまけ程度でいい。
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/29(日) 02:45:19.04ID:xebzA6Pb0
高級コンデジって言っても、せいぜい数万円程度。
俺の知ってるホステスに言わせると、高級って言うなら最低でも数百万円だそうな。
世間的には、高級って言うの恥ずかしいかも。
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/02(土) 15:53:30.93ID:2Ziyd/4P0
今はデジタルカメラは進歩の途中だからな。
なかなか手が出せないよ。
数年したら1型とかAPCが普通になってるだろうし、その他の技術も進歩して画質も劇的に向上するだろう。
せめて1型くらいかな、今買っても数年後に損した気持ちにならないのは。
1/1.7とか、絶対に廃れてくはず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 16:19:11.82ID:iFSPwDk+0
α7のせいで影が薄いが、RX-10が地味に凄いと思う
1インチセンサーなのに、24-200mm相当のズーム全域でF2.8
これ一台有れば、ミラーレスなんて不要になるんじゃないかってくらいの出来。

ただ、本当に残念なのは、デザインがチープ過ぎる
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 16:36:38.01ID:PDGQrSO7P
画質がいまいち。
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 17:44:27.65ID:zGLGnEkZ0
レンズ交換式でなければ、
コンデジもウケが悪いね。今や。
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 17:55:08.54ID:zGLGnEkZ0
>>262
高級コンデジの中でもレンズ交換式は別枠なのかね？
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 19:19:43.00ID:0bbQFYlo0
>>263
レンズ一体型カメラ→デカくて重くてもコンパクトデジカメの分類
レンズ交換式カメラ→コンパクトで軽くてもミラーレス、一眼の分類
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 19:25:53.05ID:bayO+gy10
>>266
そりゃまた何都合の分類なんだ。
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 19:35:45.45ID:QKrYR5rQ0
>>267
誰の都合かはわからんが
デジカメ業界全体的にそういう分類になってるのは確か
デジカメ売り場のパーテーションなんかは(メーカーごとに分けるってのもあるけど)ほぼその分類で分けられてる
X-S1はでかくてもコンデジ売り場のすみ、RX1は高くてもコンデジ売り場
Q10やQ7は小さいけど一眼売り場

店によって店主一流のこだわりによって別な分け方をしているところはあるかもしれないが、一般的にはこう分類されてる
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 19:36:26.93ID:l6brfGjw0
カメラを一眼かコンデジかに分類しないと気がすまないのは一種の病気だろう
ミラーレスを一眼と呼ぶなという人とかも
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 19:39:47.05ID:S+00i4620
>>268
一眼から撤退したと評されると困るメーカー都合、だろね。
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 19:51:06.51ID:0bbQFYlo0
>>267
誰都合か、だれが決めたのかは知らんけど
結果そうなっちゃってるね

まあミラーレスが登場した時に
コンパクトカメラの延長として出てきた高級コンパクトと
新しいジャンルのミラーレスとを区別するために、そういうことになったのかな

良くは知らんけど
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 20:53:31.32ID:S+00i4620
冷静に考えられるだろ？今なら。

レンズ交換できるだけのデジカメと
デジタル一眼レフとは、違うんだよ。
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/17(日) 23:32:29.33ID:bXMluf5E0
ここでやれ。

▼一眼商法に見るメーカーの品格７　言い張り人生▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344311812/1

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/18(月) 01:37:12.77ID:P6OBTVTCP
便利ズームは画質が悪いからなあ
0276sony α7下取り価格が高いカメラのキタムラ潰す
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2013/11/18(月) 10:03:43.11ID:T2EaiZm50
カメラのキタムラは下取り価格が高すぎだ！メタボーンズと同じだ！

　年賀状プリントの品質が良すぎるぞ！メタボーンズと同じだ！

　高千穂カメラ福岡天神もつぶれろ！
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/03/06(木) 21:26:36.25ID:wmh6ccnM0
>>1
俺は低級コンデジなんていらない
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/03/06(木) 22:07:25.42ID:vFwRdgYo0
RX100だけは認めるが
他はいまいちだな
とはいえ、ポケットに入れて使うならスマホの方が電話もできて便利
一眼レフはちょいとでかすぎだな
ミラーレスぐらいがカバンに入れて使うのに丁度いい
海外では売れないそうだが
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/03/07(金) 14:54:48.86ID:hHTYPdr70
携帯やスマートフォンで撮った写真にゃ手ぶれの多いこと多いこと。
それに縦長写真ばっかり、構図も何もあったもんじゃない。
もっとましな写真撮れんのか！
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/03/07(金) 15:54:12.89ID:OsHJIrgJ0
また居住地偽装の中卒生保完全無職　ケツホモニートケーンが

恥かしく名無し隠れで出入りしてるなｗ 　イミフや激しているのは大概ケツホモ投稿だ

コンプケツホモ尻穴は、スレで正常人に混じり統失バカ投稿をしているｗｗ
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/03/07(金) 16:46:19.27ID:q9N3R5uU0
2013年 08月 23日 御手洗冨士夫会長兼社長、ロイターとのインタビュー
-----2016-2020年の中期計画の柱はどうなるか。
「カメラ、プリンターなどＢｔｏＣの事業よりも、次はＢｔｏＢ分野を伸ばしたい。
ロボット、露光装置、産業用の３Ｄプリンターなどを伸ばしたいし、監視カメラも
ＢｔｏＢとして大きくしたい。」
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/04/17(木) 07:28:41.71ID:KcpAwy2s0
>>38 コンデジで自分の女の裸の写真？そのリンク。でもリベンジポルノっぽいよその写真
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/04/19(土) 08:07:59.50ID:NSK6VZ6i0
RX100目立ってるけど、たまにはXZ-2の事も思い出してやって下さい。
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/19(月) 22:47:26.39ID:KwQn5ZIo0
確かにRX-100は凄いが、なんだかんだ結局は20倍前後の1/2.3コンデジの方が使える。
画質も実はそこまで変わらん。
ボカすならミラーレスの方がいいし。
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/20(火) 01:59:21.38ID:Ws2y4f370
スレタイ通りのタイトルの映画が観たい。
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/23(金) 00:13:38.77ID:PjQa/lIc0
高級コンデジの「高級」の定義って何？
価格？
センサーサイズ？
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/24(土) 20:39:55.67ID:TdxBlwnp0
質感、単焦点または４〜５倍
カメラらしい形状
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/24(土) 20:45:44.29ID:PPmckjKn0
>>288
価格もあると思うが、それは本質ではないような気もする。
各社のラインナップの上位に位置するもので、
画質を優先した機種であることじゃないかな。
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/27(火) 22:46:21.22ID:aSeJwJev0
ズームは必要？

YES 1万円コンデジを買いましょう。
NO スマホのカメラを使いましょう。

以上。
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/06/11(水) 11:51:36.36ID:tD0njudK0
高級コンデジって響きが貧相だよな
本物の高級品に手が届かない層が買ってる感じ

まあデジカメは業務用との価格差がほとんどない（業務用というものがない？）
から高級もクソもないんだろうけど
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/06/29(日) 12:18:42.56ID:J13/AFaf0
g15とかg16は高級でもなんでもない

小さめのちょっとええやつ
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/08/24(日) 11:43:16.59ID:C8/Z2Tm60
あ
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/10/02(木) 00:38:17.73ID:vJNK9zra0
マイクロフォーサーズのキットのほうが安いどころか
NEXの型落ちがヤフオクで超安いから買った
APS-Cなら貧民にも行き渡る時代
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/10/27(月) 18:07:48.22ID:Hp1rGPVs0
歪曲のない28mm、F1ｗ.4、ISO12800が常用できる感度。
画素数10MP、オプションでワイコン、テレコン。
身の回り３数ｍ範囲の
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/12(木) 18:02:29.08ID:L31m760B0
初心者が５万も出して高級コンデジ買うなら、中古のnex5レンズキットと安い単焦点レンズ買った方が楽しめると思う
余った金で中古のGR2を買っても良い
一眼ユーザーがサブに買うなら別だけど
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/13(金) 13:44:02.70ID:XFzmIBW+0
一眼買うと最初は面白くてレンズ交換ばんばんするんだけど、
そのうち面倒臭くなって（ゴミも入るし）標準ズームだけになっちゃう。
そしたら別に交換式じゃなくてもいいや、ってなる。
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/13(金) 14:51:16.44ID:SNxAEWUr0
用途に応じて頻繁に交換するが？
むしろ用途でレンズを選定してから取り付ける
面白いとかじゃない。目的の撮影のため。
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/13(金) 19:19:01.46ID:bOWTQnj40
料理と同じで面倒くさがったらいい写真は撮れない。
手間暇をかけてようやく渾身の1枚が手に入る。
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/13(金) 20:20:21.35ID:SP6lwsox0
>>309
標準ズームつかいこなせないで、単焦点に逃げるやつ（←作例写真が限界）の多いこと
自分は写真が趣味じゃないカメラが趣味なんだ( ･`ω･´)
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/13(金) 22:36:11.43ID:vOu1P4G+0
キャノン、レンズ一体型多すぎ
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/14(土) 14:58:50.66ID:gXPgnuaE0
>>310
仕事ならそれでもいいけど、おれはごめんだなあ、面白くもないことをするなんて（しかも結構なお金を払ってだ）。
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/14(土) 15:23:48.17ID:Bx1n8bJZ0
高価な機材を使って苦労して撮影するといい写真が撮れる
そうしないといい写真は撮れない

という昔ながらの考え方がスマホの普及によって崩された
カメラメーカーも大変だ
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/15(日) 10:08:59.76ID:9v6tTjnx0
安い一眼買う
→キットレンズだどどうもコンデジとの違いが分かりにくい
→撒き餌単焦点買う
→楽しくてレンズを揃える
→慣れてくるとキットレンズでも結構いい写真撮れるようになる
→一眼に飽きてレンズ交換めんどいし簡単に最低限マシな写真の撮れる撒き餌単焦点にもう一回戻る
→どうせ後でトリミングするしと割り切る
→フルサイズならトリミングしても綺麗だと思いフルサイズを買う
→重さと取り回しの悪さに耐えられずRX100を買う
→それしか使わなくなる
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/15(日) 15:19:16.62ID:XUVLtAzc0
>>316
とにかく一眼レフシステムがこれからも価値あるものであって欲しいおじさんたちはみなさんそうおっしゃる。
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/15(日) 19:29:28.10ID:MNp0mU3J0
>>316
良い写真ってどんな写真？
画質が良ければ良い写真なの？

いまのスマホなら伝えたいことは、ほぼ伝えられるでしょう。
単体では距離のある被写体は得意じゃないけど
モノキュラやビノキュラ使えば撮れない訳じゃない。
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/16(月) 01:00:02.63ID:5VKs4DUC0
ちょっと前に話題になったお猿さんの自撮り写真はGoProだったよね
あれは一眼じゃ絶対無理でしょ
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/16(月) 10:35:08.01ID:GjdbEFmx0
>>322
誰もが感動する写真なんてどこにある？
画質がどんだけ良くても、どんな高級カメラを使ってもそんなの無理だろ
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/16(月) 13:47:42.01ID:bguv9jaY0
旅行に行った時に風景や人物を一眼で撮ってて、
ついでにフェイスブック用にと思って何気なくスマホで撮ったのがバッチリ決まって、
画角やら露出やらをあれこれ考えつつ撮った一眼よりもいい仕上がりだった・・って事はたまにある。
とりわけ人物写真はスマホの方が自然ないい笑顔が撮れる事が多い。
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/02/16(月) 15:07:44.06ID:GjdbEFmx0
ピュリッツァー賞を受賞した写真が仮にスマホで撮った物だとしたら、人を感動させる事は出来なかったんだろうか
画質至上主義もいいけど、それ以外にも大切な事は沢山あるんじゃないか？
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/16(月) 22:11:40.60ID:UN2KTndQ0
>>329
いわゆる話のすり替えってやつですな
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/17(火) 00:39:53.12ID:R69Njo+B0
>>332
実際反論できない部分があるからな
風景はともかくとして、人物（素人）の場合は一眼なんて向けられると緊張されて不自然な笑顔とかされちゃうことあるし（作り笑顔される）
安っぽいコンデジやスマホはそれがあまりないから自然な笑顔とか納めやすい
もっとも安コンデジやスマホは画質がダメダメだから作品としては成り立ちにくいけどね
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/17(火) 05:48:01.48ID:O2yWpqvp0
話題作りにはいいからね。スマホで撮った写真集を出す人がいても不思議じゃない。

ゴミカメラでも腕さえあればそこそこの写真が撮れる。
高画質がいい写真とは限らんし。
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/17(火) 09:07:27.76ID:i+bfu4Ld0
そうじゃなくて、ちゃんとした写真集の一部に写ルンですで撮った作品を載せていたのよ
表紙に使っていた人もいた
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/17(火) 09:18:04.30ID:TYSZOa/r0
画質だけで言えば昔のキャパやゲルダが使ってたカメラよりも現代のスマホの方がはるかに高画質じゃない？
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/17(火) 13:05:07.25ID:MSXNYe2H0
昔はカメラの性能より感光材の性能がとても低かった。
特に感度がね。
報道系の暗所の絵は、画質は最低限に抑えて無理やり増感現像していた。
コンデジのIS03200より画質は悪かった。カラーの増感現像なんて考えられなかった。
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/17(火) 13:13:36.87ID:R69Njo+B0
また変な比較を・・
最近他スレでもちょくちょく見かけるが
妙にスマホ押しの人が湧いてるねぇ
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/18(水) 00:20:50.97ID:C2HxrjfX0
ボケ量だけはフルサイズなみ、但し画質はスマホレベルつーコンデジあったら売れるかな
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/19(木) 14:18:19.03ID:94vq1uJd0
カメラ雑誌も、ボケる＝メリット、ボケない＝デメリットと書いてはばからないからね。
ボケないメリットというのもあるんだが。
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/19(木) 14:36:52.86ID:aJ6jLXJD0
最初はデジイチ・ミラーレス視点から高級コンデジを叩くスレだったのが
今はスマホ視点のスマホ押しのスレに変貌しとる
最近キャノン・SXシリーズスレで病的にスマホを押す基地外がいたが
こっちに移動したんかねぇ？
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/19(木) 15:30:20.31ID:6CK/qC020
それぞれにメリットとデメリットがあるんだから、
一方を押すとか押さないとか、
コイツら何言ってんだろうなって思う。
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/03/20(金) 12:53:52.29ID:1bQKbIz90
プロ向けやプロ気取り向けにフルサイズは当然残る
そこまで気合は入れないがスマホよりはましな写真を撮りたい向けに高級コンデジも残る
大砲持ち歩きがつらくなった爺さん向けに光学高倍率ズームの低級コンデジも残る
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/05/10(日) 07:31:46.39ID:/aOlhbuKO
そんなに対立を煽らなくても
レフ機ミラーレス高級コンデジにスマホも状況に応じて使ってる人は普通にいるのに
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/05/14(木) 14:17:21.12ID:PUl0NSo60
私信の「まるです。」みたいな写真をブログに載せたいんだけど
お奨めカメラは何？
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/07/17(金) 19:54:58.77ID:Yh/J4WqJ0
状況に応じて使い分けようとするハードユーザーはいてもごく少数
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/07/20(月) 07:21:33.67ID:uzFICvnx0
性能が頭打ちだから無駄に豪華にして付加価値与えて
カメラ趣味の人に買ってもらおう ってコンセプトのカメラだし
撮影のために必要/不必要かどうかで語るものではないよな
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/07/24(金) 08:48:41.88ID:21dlfs+U0
>>1
沈胴式レンズのデザインがカッコいいから買ったのですよ。
画質が優れてるとか、プロじゃないんでどうでもいいｗ

機材趣味ってそういうもんでしょ。

要らない理由探しをし始めれば、どんな機材だって買わない理由が見つかりますよｗ
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/07/24(金) 15:13:59.31ID:IKq3qHlc0
基本、小金持ちが遊びで買うカメラだしな
メーカーのターゲットもそういう人たち向け
画質が〜レンズが〜なんてのは明後日の方向すぎるわな
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/13(土) 18:17:24.55ID:Vg8GFEKb0
携帯(スマホ含む)のカメラが進歩した現状、わざわざ写真撮影専用のカメラを買う以上、
それなりの機能・性能を必要とするのが前提であると考えると、
安いコンデジは存在価値が完全に無くなり、高画質機や特殊機能機種へシフトしていくだろう。
そしてレンズ交換式を買っても結局標準ズームしか使わないような層はズーム付き高級コンデジを買う事になる。

一部の好事家が単焦点高級コンデジを買うわけだが、彼らに理屈は要らない。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/28(木) 13:17:05.63ID:pOyOtJe50
そもそも、あれはダメこれはダメこれしかダメって言ってると選択肢が減って
結果的にその業界はしぼんでいくっていい加減に気付いてほしい
今まで色んな業界がそういったマニアに潰されていったのを見てきただろうに
人の数だけ用途があって合っているカメラも違うんだから
自分が気にいらないジャンルのカメラがあるからといって否定し続けていくのは非建設的だよ
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/06(土) 15:15:08.04ID:jyrKgytX0
40Mの裏面照射APS-Cが今後の汎用標準機
35mmフルサイズフィルムの代替が務まり、高感度
レンズ解像度を無暗に高くする必要がない

高コスパ、キレイ、小さ過ぎない、カルイ、深過ぎず浅過ぎない被写界深度

やっと高値誘導が成就し始めたところなので当分は出さないだろ
10年掛けるかもね、10年も掛けるとアソコやアソコにアソコとかに足元掬われそう
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/08(月) 12:06:14.48ID:nj8GFLhJ0
>>363
単焦点で良いからAPS-Cで携帯性に問題は無い
ズームレンズはどうしても四隅の劣化が気になるのが課題
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/08(月) 12:27:34.60ID:nj8GFLhJ0
カメラは今後スマホ技術の応用でセンサーもレンズも複数載せて合成する時代になるんだろうが
そうなるとレンズの良さなども論じられなくなるんだろな・・・
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/02/11(土) 16:12:26.16ID:QwqQH45l0
ならコンデジ使えよ無能
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/02/14(火) 22:41:46.87ID:aO1JjS+o0
そうかなあ。高級なんだから頑張ってほしいと思うが。
それとも画像処理の問題？
1型センサーはちょっと無理をしているから、場合によってはしわ寄せが来るとか？
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/02/14(火) 22:44:13.37ID:uyla3UNx0
デジイチ買えばいいじゃん
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/02/15(水) 00:49:39.09ID:6iZWR7+X0
>>372
ソニーは特にレンズを簡略化して画像処理に頼ることで成功したメーカーだからどうしてもボケの質は良くない
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/02/15(水) 08:44:25.56ID:c0uwMSKW0
ソニーのデジイチ持ってる奥さんに重いし大きいからヤダでも子供のイベント多いからキレイに撮れるカメラ欲しい…って言ってるから、キヤノンのG7X勧めたけど良いよな？
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/02/17(金) 09:56:48.67ID:UYRJ5D8P0
>>375
運動会で使わないなら
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/02/17(金) 11:42:29.94ID:8lOXKOOZ0
>>376
>>378
サンキュー運動会は持ってるデジイチ使えって言ってある。主に家族旅行用途かな
でもお店に見に行ってデモ品は見たけど在庫なかったから長期保証込の通販で安いとこ探してる
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