デジカメプリント情報 4
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デジカメ画像のプリントについて語ってください。
おうちプリントはスレ違い？
L版100枚数百円で出来るんだからとりあえず頼んでみることお勧め。
前スレ
【L版】 デジタルカメラのプリント情報 3 【DSC】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288788246/
■デジカメ・プリントお得情報スレッド 02■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247606539/
【過去スレ】
デジカメプリントお得情報スレッド 01
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200552000/ プリントは縮小して出そう
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=18
ファインシャープネスを上げて6MPで撮る
プリンターの補間処理の拡大方向が弱いので、A3ノビやA2は多分大きいサイズで撮った方がいいと思います。
A4サイズで高密度の6MPで十分、という方はこの使い方をすると非常に便利だと思います
では、一般的な雑誌などに掲載する場合には、こっちのほうがいいわけですね
では、一般的な雑誌などに掲載する場合には、こっちのほうがいいわけですね
では、一般的な雑誌などに掲載する場合には、こっちのほうがいいわけですね
では、一般的な雑誌などに掲載する場合には、こっちのほうがいいわけですね
絵としては全然いいですね。元の14MPフルサイズも当然いいですが、これはさらに追い込まれてるような感じとなります ネットプリント・・・eぷりんと
さて、昨日eぷりんとから写真が届いたので私的早速レポを・・・
結論から申しますと、ぱっと見「色が薄いっす・・・」ですな。 ネットで高評価だっただけに残念。
っま、仕上がりが悪いレベルじゃないのでここは俺的意見として流して下さいな。
具体的な評価として、「発色の薄さ」が原因かな。 用紙は光沢感があって、紙厚さも銀塩写真並でいいんですが、どうも薄い色に仕上がっている。
よく言えば落ち着いた発色って言うかも知れないが、俺的には薄く、淡く、全体的にのぺっとした画質に感じるのだ。 ちょうど古臭い写真といえばいいだろうか・・・。
以前に感動したエプソンのプリンターにはぜんぜん負けてますな。
また、１枚３０円もするカメラのキタムラの仕上がりにはまだまだ及ばない気がしますね＠ｐ＠
やっぱりネットプリントは限界があるのだろうか・・・・
まとめると、カメラのキタムラ＞エプソン＞キャノン＞ネットプリントってことになりますかね。
芝生の解像度は明らかにキャノンの方が上。eぷりんとはのぺっとしている。発色もeぷりんとの方は黒が潰れているし、全体的に黄ばんだ色となってて薄い。
肌色なんだが、eぷりんとはやや赤傾向よりで、発色も暗い感じがする。キャノンは自然で発色も明るい傾向にあるようだ。
eぷりんとの方は、全体的に黄色傾向。
シワの表現も、キャノンの方が精細感があってシャキッとした感じ。 eぷりんとは、ここでものぺっとした感じ。
右側に見える白いものは、ビニール袋だ。 右のキャノンの方は白がしっかりでているが、左のeぷりんとの場合黄ばんでいるのが分かるだろう。
以上の様に、ぱっと見た感じはすぐにキャノンの方が綺麗と感じるだろう。
発色も自然だし、色の補正もごく自然。
eぷりんとの方は、残念ながら全体的にくすんでいるし、解像度もややぼけた印象を受ける。
eぷりんとの方は、残念ながら全体的にくすんでいるし、解像度もややぼけた印象を受ける。
http://aqapolice.blog.so-net.ne.jp/2009-05-13 プリント堂がアンシャープマスクがりがりで酷かったので、以前試したしまうまプリントに出し直してほぼ満足。
ただし、しまうまプリントが最高って意味じゃなくて、画像補正はこちらできちんとやった後、値段的にはこれでいいかなってぐらい
ちなみにしまうまの2Lプロ仕上げはオペレーターの好みでいじられちゃうから、わざわざ安いほうを選んだ 幾つか試したけど、コストとUIでしまうまに落ち着いてる。
専用ソフトはちょっとねー。
他に良いところがあったら教えて欲しい。 いいところは全国にいっぱいあるのに
いつも決まった店しか出てこないスレだな。 >>7
君が良いところを教えてくれないから。
まあ、そこに押し寄せるとサービスが低下するとか心配してるんだろうけど、大丈夫じゃね？ 自分の比較結果と他の人の結果がどうなのか気になるけど
なかなか知る手段がないからなあ。 無補正でやってくれるところでオヌヌメありますか？
KG、2L、たまにW6Pです 無補正なら個々画像の補正差がないのでどこでもそれなりにいいが
印画紙や価格など希望がわかればある程度おすすめ決まると思う。 10です
今、ヨドバシorビックの無補正でお願いしてます。
この仕上げで満足しているのですが、大量にプリントすると、高くて…
少し休めの、キタムラや55ステーションだと、無補正という選択肢がなく、強制的に自動補正がかかって、ギトギトになってしまいます。。
そこで、自動補正のかからないプリントを探してます。
ペーパーは薄くても構いません。 「無補正」「ネットプリント」でググればそれなりにでます。
注文時にコメントで伝えれば完全無補正でやってくれる店もあります。
無補正といっても手動なしで自動補正かかってしまう店もあるので注意。 >>13
ありがとございます。
おっしゃる通り、補正無しで依頼しても、自動補正が入ってたりする店多いですよね。
同じフロンティア使っているのに、オペレーターがやり方知らないのかな…
いろいろ探してみます。。 ノーリツなら自動補正止めると裏印字でNNが--になるはず。
フロンティアは自動補正解除指示ONで注文すればCR=1に
それでも強制的に自動補正かかったことあるし店により違うかも。 一般の人のほとんどがデジカメを使うようになった昨今、いまだにＬプリントが主流なのは何故なのか。
収納アルバムサイズがＬなのはまだ大は小を兼ねるのでわかるけど。
いい加減に撮影イメージがカットされないＤＳＣがスタンダードになってくれないものか。
日本以外の国もいまだにＬプリントが主流なのだろうか。 DSCってハガキサイズの事か
人にあげる時微妙に大きいのもなんかイマイチなんだよな
やっぱＬの大きさは手頃で良いんだよね よく考えてみれば、センサーとレンズに一番良いアスペクト比って1:1だよな。
もういっそ正方センサーにしてしまえば良いんじゃないだろうか。
紙焼きも正方形。
長方形にする場合、どうトリミングしても上下、もしくは左右のみしか切れない。
まあ紙焼き考えると1:1.4が良いんだろうね。
近い数字で2:3か3:4か。 久し振りにネットプリントに出すのにエスプリとネットプリントジャパンに出してみた。
昨晩注文したらエスプリは今日の午前中に発送お知らせメールが届いた。
はえーな。まだ客が少ないのかな。
それに比べてネットプリントジャパンは繁忙期とかで発送まで2～3日かかるっぽい。
おせーよ。
プリントサイズと言えば、モニタにＬ判枠が表示されるようなデジカメはないのかな。
そうすればＬ判プリントした時にどの範囲がプリントされるか目安になるのに。 オレが４年くらい前にこのスレ覗いたときは、Orangeぷりんとやvivipriが比較的評価高かったと記憶してるけど、
価格.comを見てもOrangeぷりんとは出てないんだな。
競争が激しいのか。 どこのショップも注文の方法としてブラウザでも専用アプリでもいいので以下の機能は最低限欲しい。
・指定フォルダ内の全画像を縮小画像で一覧表示する。
・アップロードする画像をチェックボックスで選択できる。
・Ｌ判プリント時に上下均等に切るのではなく、トリミング位置を上下自由に指定ができる。
・日付プリント指定時に縮小画像上に日付が入ってイメージが確認できる。 トリミングは画像そのものをカットして注文するソフトと
プリント露光部分の指定データを元画像と送信するソフトに分かれる。
後者はFDIやDPEggだったが終了したようだ。 ずっと家のプリンターで出力してましたが試しにしまうまプリント
に出しました、初めてだと初回無料なんですね明日あたり来るかなー 無料ではなく割引後無料だと価格COMでクレーム出てるね。 初回注文で５０枚以上を注文すれば３２０円割引
初回注文であっても枚数が４９枚以下であれば割引はなし。
＞これは、なかなか奇妙な割引ですね！一本取られました。 26,,しまうまのプリント到着、5円の分でも家でするより
だいぶ綺麗わＦＵＪＩの15円最高級プリントはもっとすごいかな
誰か出したことある人いますか 好みや相性があるので高ければいいという物ではない。
自動のみで満足できれば手動付きの必要はないのでは？ 1枚5円は安いよな、何でも生き残り競争は
厳しいな 最近はヨドバシのＫＧサイズプリント(\36)で落ち着いていて品質はほぼ
満足だったんだがネットプリントでこれに近い品質でもっと安いところはないか
と探してみた。
1度に注文する枚数は30枚～40枚程度、ペーパーはヨドバシと同じフジ
のエバービューティーforLASER、クレカ以外の決済手段ででトータルの
費用ができるだけ安くなるところという条件で検索した結果フジプリが一番
よさそうだったので注文してみた。
値段は \20x34+送料\180=\860でコンビニ決済手数料無料だった。
注文のシステムがしまうまやしろくまと同様ViewNX2(ニコンの閲覧ソフト）
からドラッグ＆ドロップできて自由トリミングもできるのは便利。
どんなのが来るか楽しみ。 >>34 フジプリの写真届いたので簡単に印象をば。全体にＰＣ画面で
見たときより暗めな写りかな？フジカラーペーパーはコントラスト強く
くっきり見せる傾向がありしまうま（Ｌ判）では明るめに仕上げるので
白トビしやすいのだがフジプリは逆に黒つぶれしやすい感じ。
ヨドバシはその辺上手に仕上げてくれるんだけど・・人手で調整
してるのかな？
曇りのガスっぽい日に撮った写真が黄色っぽくなってたり、夕方に撮った
白鳥の写真が青みがかって写ったりと変な補正がかかってるカットも
みうけられる。１カットだけ補正なしで注文してみたがそれはＰＣで見た
のに近い素直な写りしていた。 >>36
ありがとうございます！
気になってたので自分は補正なしで注文してみる 久しぶりにプリント堂を使ったら以前よりあっさりした感じに仕上がった
何か変えたのか、それともデータのせいなのか？
ギラギラ感が抑えられたのは嬉しい A2のサイズでプリントしたいのですが、富士フィルム以外でおすすめがあれば教えてください
また富士フィルムのクリスタルプリントの光沢ってやらしくないでしょうか
試したことあることいたらどんなことでも結構ですので見え方など教えてもらえると助かります A2なんてサイズは（いわゆる銀塩プリントとしては）印画紙自体たぶんないよ
富士のクリスタルプリントも当然ないはず
近似でいいなら（だいぶ違うけど）全紙
やらしいって色がどぎついとかそういう意味?
そんなの人によって感じ方が違うし、そもそもプリンターの設定でいろいろ変わるって知ってる?
大判プリントは、その前に小さなサイズで試しのプリントをして、
それを元に色やら明るさやらいろいろ指示してってのを数度繰り返して納得いくのが出来てから
それを見本添付、ってのが普通の流れなんだけど、やらしいかときかれてもな
そのサイズだと普通はコピー屋、印刷屋の領域なんだけど、
用途や被写体やなんであえて銀塩プリントかとかなんもわからんのにどんなことでもといわれても アルジェントのＡ２でプリントした写真が何枚かあるので、それにサイズ合わせたいというのがあって聞いたのが一行目
それとは別にクリスタルプリントの光沢具合の印象を聞きたかっただけなんだけど一行開けた方が誤解なくてよかったかな
なんか関係ないことを偉そうにだらだら言ってるけど、それでクリスタルプリントやったことあるの？
だれも普通の流れ（）とかそんな話一切してないんだけどね
「人によって感じ方が違う」とか言ってしまったら道具でもサービスでも食い物でも他人のインプレなんて
役に立たんってことになるわな。
頭悪いのか？ また、しまうまの5円プリントに出したわ、、
早くこないかなー しまぷりモノ自体は悪かぁないんだけど、ウェブ見るたびにそこらじゅうで
広告が目に入ってくるからうざくなってイメージ下げてる。
過剰な広告はうっとおしい。 一枚一枚丁寧に手動で補正して1枚5円のとこはないのか？
自動プリントだとどうしてもボツが多い。 しまうまに出すときはフォトショップでさわってから出してるわ
他で試した事はないですが安いし便利なのでまあまあ気にいってる 無補正を受付けてもらえれば、自分で色を決め、問題ないのだが 無補正だと黒のしまりのないもやもやした調子になってしまう。
自動補正だとバリバリカリカリ画質で変な色にされることが多い。
一定の基本補正を入れて画像ごとに微妙な補正で合わせるとこがいい。 黒のしまりのないもやもやした写真データを無補正で頼めば、黒のしまりのないもやもやした調子になってしまう。
自分で補正してから無補正で頼む。 それは承知だが自分で個々の画像のシャドウ部補正するより
プリンター側で一定の補正入れた方が画質の精度がいいんだよな。 美しいA3プリントをしたい。
コンテスト常連者、コスパ、仕上がりの美しさ、どちらがおすすめか教えてください。
（1）富士のネットプリント 1900円
紙：EVER-BEAUTYペーパー？
印刷機：フロンティア？
（2）ネット受付可能な某プリントショップ 2500円
紙；エプソンプロフェッショナルフォトペーバー＜厚手光沢＞or＜厚手絹目＞
印刷機：エプソン PX-7000 デジタルRAWからなので、もはやLRで追い込んでキタムラなどの
プリントサービスに出せば良い？
フジの匠プリントプロラボ仕上げも気になります。 >>23
＞トリミング位置を上下自由に指定ができる。
これ重要だよな
だから自分でﾄﾘせなあかんかったわ 画像をトリミングすればExif消えて補正変わる場合もあったから注意。
倍率そのままで位置指定だけなら影響はないのかな。 キタムラとCCC、資本・業務提携を締結
キタムラは、CCCが保有する、しまうまプリントシステム株式会社（本社：鹿児島県日置市、
代表取締役：永用一彦、以下「しまうま」）の株式の６，５００株（所有議決権割合１９．５０％）を取得し、CCCと共同運営することにいたしました。
なお、キタムラは、しまうまの株式について、優先買取権を所有しております。
同時に、しまうまの株式の取得を目的として、下記のとおり、CCCを割当先とした自己株式処分
による第三者割当を実施することで合意しております。 初使用直後にこれか
新キャンペーンやってくれんかな 質上げて値上げかもね
ところでTプリントやった人はいないかな？ キタムラ系のLNWでやってるオンラインラボと客層が同じになりそう。 安くて良く使ってたんだけど、キタムラがからむとどうなるんだろ。 オンラインラボは悪くなかった
しかし古いコンパクトデジカメは暗くなりがちだな
カスタムするのがめんどうくせ CCCグループ、ネット写真プリントサービス「Tプリント」を開始
高品質でプリント！・・・最新型デジタルミニラボ機「QSS-37シリーズ」を採用、高画質プリントします。
http://www.ccc.co.jp/company/news/2013/20130704_003640.html
しま系ならフロンティアと思ったらノーリツQSSになるのかな？ Tプリント注文したら\100OFFくれたけど8月末まで使うことはない。
ほしい人は割引コード書くから言ってね。 本家のフジがL-W（一眼レフ）を用意していないとはなんたることだ！ L-WIDEは長くて邪魔、アルバムからははみ出るしオレは規格のLサイズ以外
利用しないが他の人の需要など多いのかな。 デジカメは海外需要の事情でずっとL-WIDEなんだろうな
外人が見せてくれた写真見てなげえって思ったもん もともと写真規格はインチサイズだから
Ｌ、ＫＧ、２Ｌが標準、ビックはA4、A3も多いが
ＬＷは中途半端で使い道なし、KGが2:3では世界標準では？ しかしKGは日本では2L以下、下手すりゃはがきサイズより下 普段プリントしないけど一眼レフのプリントならKGがおすすめ？ 海外ではKGが標準だが日本人はケチだから安いL（昔はE）が多い。
で、比率がどうこうでLWやDSCなど規格外を作り出した。
Lが競争で安い分KGに上乗せする店が多いが、本来は同じにすべき。 Lなんて切れまくってトリミング状態だからKGのほうがいいだろ 同意、最初からLサイズに合わせて撮影するのが正しい。
比率どうこういうほど外れな撮影はしないのがベスト。 ライブビューで4:3で撮影するってこと？
印刷が最優先ではないと思うが。
3:2で撮影時にL版意識して撮るのってなんかもったいないな。 一眼で撮るなら素直にKGにしとけばいいのに。
大きくプリントすることもあるでしょ？
アルバムだってKG（ハガキ）用のがあるんだから。 いやKGは高いからLの価格で僅かのカットもダメという話だろう。
フィルム時代もそうだがそもそも3:2に拘る必要性はあるのか？ ライブビューだと選べるが、ファインダーで撮ったら3:2になるけど皆のカメラは違うの？ だからデフォルトのLサイズにあわせて撮れないのかという話だろう。 Lの比率より3:2のほうがいいわ
しかしKG用のアルバムはあるが、LW用がほとんどねえ
まあこういうことだ 金がかかるということね
というかフィルム時代もそうなんだから、なんでプリントでその比率が普及しないのか LWや2LWというのは写真屋が勝手に少し大きくサービスしただけで
正規の規格ではない。
メーカーのフジでもDSC又はLという位置づけ DSCもLのアルバムに入れると微妙に不格好
随分前からコンデジも一眼もLサイズに合わないのが大勢、DSCやLW用のアルバムがあってもいいと思うが
どうせサービスならプリント屋が商品を用意してくれりゃいいのに L判はもともと3:2だよ、フチありの時代
フチなしが当たり前になって、比率が狂ったまま今に至る 若造なんでわからないので教えてほしいけどフチ無しが当たり前になったのっていつ頃？ そういえば昔Lサイズでノートリ2:3サイズやってた店もあったな。
短辺を短くしただけなのでLのアルバムにも入るし
LWはパノラマやハイビジョンサイズの切り替えができたときに
ついでに作ったのでは？APSフィルムの産物というか 結局なんだかんだ言ってもL・KG・2Lのサイズは不滅だろう。 サイズはインチ（25.4mm）が基準だから規格外のサイズはダメだな。
89、102、127、152、178、203、254・・・・ ずっとLWで出してるから無くなると寂しいなあ。
A4判のフエルアルバムなら4枚貼れるから問題ないし。 LW入れるのにいいポケットアルバムはありますか
フリーのは糊で痛い目にあってるので避けたい そんなにないかな?
Ｌ用で少しはみでるだけやん
イオンに売ってるので間に合ってるけど LWなど規格外の変則的なサイズにはどこも対応しないだろう。
2:3に固執するのならKGにすればいいこと だからLサイズが日本では標準サイズなので
額もアルバムもこの規格に合わせるのは当然かと。
一眼のみ基準というのが理解できない。 もし一眼比に基準を合わせたらコンデジなど4:3比率は相当カットされる。
どうしても2:3に固執するならLサイズの上下を短くすればいい。 コンデジはDSCにすればいいだろ
これはLサイズアルバムからはみ出ない
固執というならフィルム時代からLサイズに固執してるわけで どっちにしろコンデジでも一眼でもトリミング前提の規格は現実のニーズに変更させられるだろうね
いずれPCディスプレイがUXGAやWUXGAが廃れて家電に合わせたFHDばっかになったみたいなことになるな お前らまだやってたのか
俺は尼の360枚入る黒台紙のをつかってたが、LWはどうだっけかな、ちょっとはみ出した気が
そんなに気になるなら、前書いたフチありを、今もやってるとこに出したら？
少なくともシャシンヤドットコム（と系列のフォトピース）とプリント家族は今もやってるし、
同様にデジからじゃなく写真屋として昔からやってるところなら、大抵請けられるはずだけどな まだも何も言われ続けられる話題だと思うが
まあフチありが廃れていったように、端が切れるプリントもいずれ変わっていくだろうよ どう考えても世界規格のＬサイズをＷに変更しろ！”という方がおかしいだろ
そもそもこれだけ安く提供されるのはＬ・２Ｌという統一された規格があるから
できたこと。ＬＷなどという変則的なサイズはコスト増だけの無駄になる。
画面切れがいやならＬサイズに余白でも付ければいいだけだろう。 そんなにデジタル派でPCディスプレイを引き合いに出すのなら
ＨＶサイズという世界規格もののプリントが普通にあるだろう。 いづれにしても世界規格のＬでもＫＧでもなくＬＷに固執して
アルバムにまで規格の変更を強要するのはいかがなものか？ つーかFHDは単にPCで規格外が普及した例として出てるだけのにHVサイズとか言い出すのはちょっと頭おかしい人なのか
3連投とかも頭に血が上ってる感じというか…
落ち着けよ これやるから落ち着け
つ【Ｔプリント￥１００OFFチケットコード kP8jZTNHJS】 35mmフィルムの末期に流行った上下トリミングのパノラマプリント、あれが安くできたのは
ロール紙のカット幅変えただけだから。
現状のL版の長辺方向の長さは自由自在なんだからどうとでもなる。
普通の人は撮るときに印刷アスペクトまで考えないもん。
だからいっそ正方画素にしちゃって印刷時にトリミング指定すればいいんだ。
円形は紙と素子が無駄遣いになるので却下。 Lサイズ規格は不滅だろう。これをWideに変更しようとは・・・。 もしかしてＬの規格変更しろ！とかLW！とか騒いでいる連中は
Ｌサイズのプリントを昔のベタ焼き代わりに考えているのではないか？
つまりフル画像の確認用しか頭にないのでは？ フルフレームに拘るのならLサイズの短辺を短くして2:3にしたり
Lのまま余白を付けて自分でカットすればＬのアルバムに入るし
規格変更などこれほど面倒もないのではないか？
それとも「LW」というものに固執し規格変更を強制するのか？ 変更しろって誰か言ってたっけ？
病気だなこりゃ日本語そのものをやり直せ >>110の言ってる変更は趨勢的な意味合いだし、強要の意味合いは皆無
変更しろ！なんて言ってるのはID:QsBfeOEB0とID:1Ob2AFpM0（同じ奴）だけだな
というかなんでこんなにヒステリックなんだ？ 正直もう相手する必要はないと思う
話が通じないタイプ >トリミング前提の規格は現実のニーズに変更させられるだろうね
なぜそこまで画面切れを嫌うのか？
撮影するときにプリントのことを考えられないのか？ やはりＬサイズのプリントをフル画像の確認用にしか考えないから
画面の切れを激しく嫌うのだろうな。 結局LWを標準規格にする根拠は何もないわけだな。
やはり規格は従来どうり5インチでいいしメーカーも
LW用にアルバムを作る必要はないのだ。 あと、どうしても画面切れが嫌なら2:3のKGにすればいい。
あるいは余白を付けて全面出しするとか方法はいくらでもあるはず。 今日は4連投でしたー
…
アホらしいので以後スルー 俺の￥１００OFFチケットもスルーしやがって(´；ω；｀) 昔のリバーサルからのRPプリントはLW規格だった。今はNEOのみ。
ほとんどがマニア層だからやはり比率に固執するのだろう。 デジプリに出すときに画像を適度なピクセル数に縮小した方がプリントの解像感が良いと聞いたので、
試しに同一画像を2000万画素の撮って出しと、プリントの大きさ×300dpi程度に縮小したものをプリントに出して比較してみた。
結論から言うと、縮小しない方が解像力が高かった。
5d2の撮って出し5617×3670 → Lighitroomにて1800×1200へ縮小。縮小時JPEG画質は最高に設定。
ラボはキタムラ、ネット発注、サイズはＫＧはがき、色調無補正で依頼。
並べて比較すると、10cmも離れて見ると全く見分けがつかない。同一プリントに見える。
ルーペで拡大してみると、解像力チャートを写したものや、町並みのごく小さな看板の文字など、撮って出しの方が解像していた。
ブラインドテストでも見分けられるが、目に近づけてかなり注意深く見ないと区別できない程度の差ではあった。
みなさんはプリント出すときどうしてる？ >>138
店での縮小 見栄えがいいようにコントラストを上げて縮小
lightroom最高画質で縮小 豊富な諧調と色情報をできるだけ維持したまま縮小（+店でのデータ縮小）
だから細かな文字の解像力は見かけ上店のほうがいいだろうね
（lightroom持ってないしテキトーな一般論だが）
普通に観賞する距離で見たときのガチガチ/滑らかさや諧調の具合、元画像との比較、がないとなんとも
店の場合は、新しい機種であればあるほど高画素データでも比較的上手く縮小してくれる印象がある
（これは経験上）
実際、古い機種が出たころには数百万画素のデジカメばっかだったから、
そんなのに2000万や4000万画素の画像なんて適切に扱えないだろうし リサイズのソフトや縮小方法により画質は変わるから
どちらかがいいとは断言できない。
ただ、肉眼上大して違いはないというのは事実。 あとJPEGは変更保存をする毎に理論上画質は劣化はするので
自分でリサイズしてから送信すると不利になることもある。 >>141
現像屋がどうトリミングするかわからないから自分でやってるけど
しゃーないな みなさんご意見ありがとう。
なるほど、こちらで縮小処理したとしてもプリンタで扱うピクセル数ぴったりに縮小するわけではないから、
結局プリント時に再縮小されてしまう訳か。それなら処理が一工程増える分、解像力の劣化が起こっても不思議ではないな。
ただし、こちらで縮小するときにコントラストをいじったりシャープネスをかけたりすれば、実際の「解像力」は低下しても、
鑑賞する距離で全体を見たときの「解像感」は改善できるかもしれないってことか。今度プリント出すとき実験してみるわ。 >>144
グダグダのぼやけた画像でも、等倍でUSMいじると小さな文字や模様が浮き出てきたりする
ただ、普通の観賞する距離で見たときにはガチガチの画像になってしまう
解像度を最優先するならそれでいいだろうが、他の部分でグラデーションが極端になったりする
jpegをいじるとどんどん画像データが劣化していくのはご存知のとおり
ただ、それと解像度とはちょっと別物
先の例でいえば、USMかければデータとしては劣化するが解像度は上がってる
私の場合は、かなりシャープネスを上げる処理をするところに出してるので、
あえてユルユルのデータを送ってる
ユルユル→ガチガチには出来るが、逆は無理だし どんなにピッタリ合わせてもプリント時に適度にリサイズはされる。
あとは画像処理方法というか見た目綺麗かどうかの違いの問題か
結局自分で完全補正して完全無補正でプリントにするのも手 L判を400枚ほど印刷する必要があって家のプリンタでは無理と思い、
初めてネットプリント利用。
送料込1枚6円という安さに釣られて楽天写真館。
他のネットプリントを使った事がないので比較ができないのですが、
家のMG6330で印刷したものより黒が強かったです。
期待していた画質もMG6330と大差なし、むしろちょっと荒い気が…
写真裏面は、EVER-BEAUTY PAPERとだけあって、for LASERの表記なし。
安く手間なくという今回の目的は完全に達成できましたが、
家庭用プリンタとの違いも期待していただけに若干がっかりでした。 vivipriで注文したら、いつも福岡からなのに東京から発送された。
他にvivipriで東京から発送された方います? >>149
気になったので問い合わせたら、
東京にも支店みたいなのがあるとのことでした。 画質との兼ね合いでコスパがいいのはもちろんだけど
ウェブ上でも専用ソフトでもいいけど
編集機能の使い勝手がいい店ってどこよ
自分の趣味じゃなく
甥っ子なんかの運動会なんかの写真をざっくばらんに印刷したいときに
トリミングだけして印刷とかをするんだが
しまうまとviviしか使ったことないがもっといいところがあるの？ ネットのプリントサービスはどこがオススメですか？
みなさんは、どこ使われてます？ >>154
デジカメプリントんと姉妹サイトのType-Dは良かったぞ。
夕方17時ちょっと前にデータを送ったら、翌日の朝10時頃届いてびっくりしたわ。
写真の仕上がりも俺的には満足だったよ。
特に自然・緑を撮った写真はよかった。
ただ、赤みの強い夕陽の写真だけいまいちだったかな。
http://www.printon-d.jp/size-d/ 久しぶりにキタムラのクリスタルプリント使って２枚２Lで出したんだけど
仕上がりがやたら暗いしイエローが引かれてる？感じ
もちろん無補正ストレートで出してるので疑問に思い
もう一度HPのアップローダーに上げて元の画像と見比べると
アップロードされた画像は出来上がった写真と同じイメージ
無補正なのに何で補正かかってんの？ モニター買ってきたときに付いてた簡易キャリブレーションみたいのはしたけど
本格的なのはしてないや
ただ今回気になるのは同じモニタ内でアップロード前後の画像の色合いが違うってことなので。。。 元写真データを開くのに使ったソフトは何?
ホームページのアップローダを表示するのに使ったブラウザは何? Lightroom3.6
Firefox24.0
OSはWindows7 Ultimate 64bit >>160
適当な推測だけど、Lightroom3.6からAdobeRGBで出力したが、キタムラのアップローダーでは埋め込みICCプロファイルを無視してしまっているとか? sRGB以外のプロファイルでは注文エラーでるのではないか？
通ればsRGBに強制変換、又は無視されて出力で変わるかも。 sx50hsはコンデジだから写真サイズはてっきりdsc（89㎜*119mm）かと思ってネット注文で50枚プリントしたら両端が結構欠けていた
？？と思ってパソコンに取り込んだ画像を計ってみたら（89㎜*133㎜）
これってL（89mm*127㎜）にした方がまだよかったんじゃと思ったが後の祭り
うかつにコンデジ、一眼レフの区分で判断すると痛い目にあうという教訓でした
一眼レフと同じ画像サイズなんだな というかカメラの方の設定で3：2とか4：3ってあるでしょ？
3：2なら一眼レフと同じ比率
これだとKGでプリントするのがちょうどいい 画素数とかピクセルとかいまいち分からいんだけど・・・
PC保存時の容量が1.24MB、ロダでUPするとhttp://freedeai.180r.com/up/src/up13439.jpg
このサイズの画像をプリントしてもらう場合、半切とかA3サイズでプリントしたら
だいぶ画質が悪くなっちゃうでしょうか？
で、もしダメな場合はこの容量の画像でそこそこ綺麗に見れる最大サイズって言うと
どのくらいが限界？ >>167
Canon A85
2272X1704
画像の詳細見てみたけど
このあたりだと2Lかその1つ上ぐらいだと思うよ
半切はやめたほうがいい 約400万画素
max四つ切orA4
といわれるけど半切やA3でもまぁ気にならない
観賞距離10cmとか特殊な状況ならもちろん別 >>168-9
どうもです
前にA4の印画紙でプリントしてみたら結構綺麗だったから業者依頼だったら
もっとでかくても大丈夫かなとは思ったんだけれども・・・
とりあえず安全策とって少し小さめで頼んでみます。 過去にも荒れたがLサイズが国際規格
端が5mmはみ出す程度なら我慢するかカットするかKG用に入れるか。 またその規格をLWに変更しろとか、作って販売しろとか？ >>161
表示するブラウザで全然色違う。
サイトによってもちがうんじゃないかな ??
161はアップするブラウザで違いが出るのかな？って意味ですよ。。。
表示は・・・ いや、表示ブラウザの色が違えば仕上がりとの差が大きくなる
から違うという意味ではないのでいいのでは？ 白ふち付きでプリントしたいんですが、オンラインラボでは可能ですか？ 初めてオンラインでプリント注文してみた。
A3、50枚程だけど注文して次の日に届いてビックリ。 助けて～～～ｗ
【砦源蔵出禁】GANREF Part24【ﾏﾀ!ﾏﾀ!またお前か!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357907391/758
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 12:55:57.40 ID:GKNMPFVDP
せっかくデジタルデータとして記録した写真をわざわざ紙という前世紀のメディアに劣化コピーして何が楽しいの？
デジタル写真を紙に印刷するということがどれだけ馬鹿げたことか理解できない旧世代の人ってまだ居たんだねw
紙にプリントしたいならネガフィルム使えばいいんじゃないかな。
デジタル写真は高解像度の大型ディスプレイで鑑賞するのが現時点では最も優れた方法だよ。 久々にここに来てみましたが、しまうまプリントの評判が高いですね。
2年前にしまうまプリントを使ったけど、
色が暗くてγ値おかしい感じで、決して満足できる仕上がりじゃなかったな。 しまでないが同じショップでも注文するたびに色調や濃さが違うんだよな。
補正設定なのか機械が複数あって違うのか不明？ A4くらいで印刷したいんだけど、一番安い方法って何？
コンビニプリントかカメラ屋か自宅か 久々にネットプリントを利用してみたが、
トリミング位置を指定できない店舗は
やはり面倒だな。
もちろんハガキさいずでやればそのまま切れる事無いのだが、
２Ｌや他のサイズとなると、自分でトリムする手間が発生する。
位置指定するだけなのだから、注文時にトリム箇所をサクっと指定できるところは楽だ。
元写真の時点で複数サイズが混同している場合もあり、
注文時に視覚的に確認できるとやはり有りがたい。
3：2をL版で出そうとすると必ず両端切れるわけだが、
一枚一枚目視の手動補正をやる最高級仕上げの店の場合、
トリミング位置ってオペレーターが被写体本位やバランスまで考えて
トリム位置を変更したりするのだろうか？
フィルムの時って、この辺りはどうしてたんだろうか。
補正やると言いつつも、問答無用に何も考えず左右カットなんだろうかね。 色補正は各コマ調整出来てもトリミングはデジカメの場合、
店側では調整出来ないと思うよ。 フジのCAペーパー （Crystal Archive）ってEVER-BEAUTY より品質劣ると思わん？ 国産とほとんど同じだけどCAは海外用で生産国から輸入するから
低温保管悪かったり期限も短かったりと当たりハズレがあるようだ。 ほとんど同じって事は、実際はかなり違うんだろうな・・・。
今までEVER-BEAUTYの店に頼んでたから、急にCAペーパーを見ると
わずかなコントラストの低さというか眠さが目についた。
初めての店舗で、2Lを10枚プリントしてみた程度だから被害は少なかった。
この店はダメだ・・ はいはい、写真屋の親父の能書きはもういいよ
CAだのEVER-BEAUTYだの、かわらんて 紙の品質とかよりも
元のデータと自動補正の善し悪しの方が遙かに
結果に影響するパーセンテージはデカいわな。
カラマネしっかりした環境できちんとレタッチして
補正無しでプリントした段階で
初めて紙とかの評価は出来ると思うけどな。 確かに紙自体どうこういっても意味ないのではないか？
補正や処理液の状態がわずかでも仕上がりは大きく変わるから ど素人としては紙の厚みがあった方がありがたみがある。 印画紙ブ厚いと画質うすく解像度も大雑把に見える気がする。
あとアルバムも重くなり個人的には嫌いだな。 大阪在住なのですが、ＣＥＮＴＵＲＩＲ ｐｅｍｉｕｍ ＰＲＩＮＴ (ＤＮＰ)の印画紙を使ったプリント屋を探しています。ご存じの方よろしくお願いします。 DNPは印画紙の自社製造をやめて他社OEMにしたとか聞いたが本当か？ 薬局にあったプリント受付機が終了してた。
なんか現像受付が死んでった状況に似てる。 200ですがどなたか御存知の方よろしくお願いします。 オレンジプリントでL-ROYALの無補正で利用してみました。
MacBookPro RetinaでsRGBで作業して出したけど、結果が満足いかないです。
全体的に暗く、発色もモニタで見たのより青みがかった感じがしました。
親父の所のEPSONのEP-775Aの方が、断然キレイだしモニタの色に近かったです。
どこか、無補正で奇麗に印刷できるネットプリント屋ないでしょうか？ >>208
もうインクジェットで良いだろ・・・
まともなプリント屋を探すのは疲れた
ロクな業者が居ないね。自分でプリントしないとダメっていう結論に達した。
俺もこないだプリンタ買ったんだが、まったく期待せずにカラープリント試してみたら
忠実性、解像感に驚いたよ。ペーパーは画彩 写真仕上げ Proを使用。
銀塩プリントは「終わった」っていう感じがした。 >>209
やっぱりか！
俺も疲れたくち。
丁度プリンタ買うから、写真重視のプリンタ買うことに決めたわ！
インクの減りが腹立つから、プリンタは顔料で文章重視のにして、
写真はネットプリントでと思ってたんやけど。
ありがとう！ 俺なら銀塩仕上げの方が色調も自然で階調性も耐久性も優れていいと思うけど。
インクはインク代数倍かかるしラミかけないと汚れるし大伸ばし専用だけにしてる。 もしかして「無補正で・・・」というところが問題ではないのか？
完全無補正だと全て補正が止まるので死んだような汚い仕上がりになる
最低限度の基本補正が入らないとまともな画質にはならない。 >>213
なんでそういう現象になるのかが良く分からなん。
銀塩写真はSRGB色域をダイレクトに再現できないから補正が要るという事か？
最低限度の基本補正というのは、どの程度のレベルの処理を指している?
単純に忠実性が欲しいんだけどねえ。 とりあえずカラーマネージメントについて学んでからにしてくれ >>215
スマン、君よりは分かってるつもりだよ。
SRGBでプロファイル埋め込んで、インクジェットでプロファイルを使ったら
モニタ通りの忠実性で簡単にプリントできるね。
「見たまま」のプリントが出来る。
ところが、写真業者は見たままでプリントが仕上げれないんだよね。
印画紙の感度では、SRGB帯域を忠実に再現することは難しく、
http://www.fujipri.net/quality.html
高感度化と微粒子化を実現させた。
http://www.fujifilm.co.jp/ii/ph02.html
ダイナミックレンジ変換が必要になるってことかね。
恐らくホームプリントも、カラプロを忠実に再現しようと、
内部ドライバで調整をして用紙向けの色域や諧調に直して
出力しているのだろうね。
それを全部バイパスする＝補正ナシ にすると、ウンコプリントが仕上がるってわけかね。
でも、そこまで解説してるネットプリント業者は無いし、
EXIFが無いメディア画像はフロンティアだと基本的に無補正処理になる。
その場合、無補正プリントはやはりウンコプリントになってしまうのか？
となると、プリント業者はメディア画像を上手く扱えないという事になってしまう。 詳しいことは知らないが、以前フロンティアの自動補正を外してプリントして
もらったら全然別物のような死んだような色調になったことがあった。
自動補正でシャープ感や色の階調もコントロールしているから外すことは
お勧めできないとメーカーも言っていた。
ちなみに写真館などプロには百万以上するプロソフト使って補正するらしい。 >>216
参考になるなぁ。ありがとう。
>>217
フロンティアもだめなのかぁ。
本当は、コスト面と諸事情もあって、ネットプリント＆顔料プリンタ路線がベストなんだよなぁ。
なので、興味本位もあって、もう数社に同じ写真を何枚か出してみるつもり。
EPSONほどじゃなくても、妥協できるレベルで印刷されれば良いのだが。
結果が出れば報告します。
無補正もできますって書いてあったり、設定があるから、sRGBを表現できるって思ってしまったよ。
できないなら、無補正って何の為にあるのか良く分からないな。 >>216
それだけいっぱい書いてるのにほんとにわかってないんだな、可哀想に 無補正ってのは1回目の出力結果を見て自分で2回目以降の調整を追い込むためのものであって、
それ以上の意味はないんじゃないの 無補正でも店や機器設定などで違うから思い通りになることはないかと思う。
無補正の場合は固定値などの画質は指示願います、ていう店もあるし。
ノーリツは機種や印画紙のメーカー、タイプ組み合わせでプロファイルが数百もあるようだな。 とりあえず、何社か送ってみた。
百聞は一見に如かずだな。
>>220
2回目以降ったって、基準が分からんと流石に追い込めないよぅ。
>>222
無補正について店側も、もう少し詳しく説明があれば良かったのになぁ。
たいした枚数じゃないが140枚分損した気分になったわ。
せっかくsRGBっていう規格があるのに、対応してますよって店が無い事自体、
ネットプリントでは無理なのかなとも思えてきた。 DNPの銀塩印画紙は裏マークが無くなり薄手がCPE-G、厚手タイプがCPP-Gに変更
なんだかKodakのエッジとロイヤルのOEM品みたいな感じ？ NHKで「密着！街角の写真プリント機」やってる。
ヨドバシ店頭のプリント機の人間模様。
4月11日（金） 11時05分～11時30分
毎回、日本の様々な3日間を記録する72時間。
今回の舞台は新宿の家電量販店に置かれたデジカメ写真のプリント機。
人はなぜ写真を撮り、どんな思いを込めるのか？
http://tv.yahoo.co.jp/program/86077387/ vivipriで注文して届いた写真確認したら
Crystal Archiveだった。
過去に注文した時はキャンペーンでもEVER-BEAUTY PAPER for LASERだったからビックリした。
注記しといて欲しい。増税の影響？ >>228
vivipriなんか出すなよｗ
通称 糞プリだからな。
糞プリもケツに火が付いてきたのか、ついに輸入ペーパーか。落ちたな。
クリスタルアーカイブの店は使わん。
実際、用紙の質が全然違うよね。 >>229
多分二度と使わないけど
vivipriの賛否はともかく、
ホームページのFAQにEVER-BEAUTY PAPER for LASERって明記しといて
騙し討ちはひどいよ(´・ω・｀)
写真の出来もいまいちだったし >>230
それ、苦情言えば金払わなくても良いんじゃね？
詐欺だよ >>230
あなたに落ち度が無いならばfor laserで再プリントしてもらえ。
続報求む。
対応によっては俺も使わない。 >>232
ネットプリントで用紙のグレード選択もないvivipriで自分に落ち度はないとは思うけど。
３５％ＯＦＦキャンペーンで注文したのがいけなかったのかな？
まあ増税後も価格据え置きらしいから、キャンペーン時には輸入ペーパー使うことにしたのかもね。 掲示板見ると「大好評で在庫がなくなり同等のCAペーパー使った」と書いてるね。
トップページでは印画紙については大々的に触れてないのでセーフか 在庫切れたんで印刷紙再入荷後の発送になりますの方が相当マシだろ・・・ >>230
今FAQ見たら
富士フイルム純正ペーパー
としか書いて無いけど前はEVER-BEAUTY PAPER for LASERって書いてあったの？ フジ純正だけなら海外産でも国産でも問題ないけど、変更したのかな？ >>236
掲示板の返答でホームページの記載の不備について認めてるから察して欲しいけど
報告後その日の内に＜EVER-BEAUTY PAPER for LASE＞の記載がなくなった。
笑った つまり今後はエバービュティーペーパーはあまり使わないということかな。 A3, A3ノビ、クリスタルに裏打ち貼りオプションのあるネットDPEある？ 初回50枚1円とかあるんだが、一回きりでも問題ないんだろうか？ 1枚6円ぐらいでよくある「国内有名メーカーOEMのノーブランド用紙」ってどこのOEM何だろう
説明文はどこも一緒だし THX！
DNPと言うことはコニカか。輸入ペーパーよりはマシかな？ 残念ながらDNPの印画紙は在庫限りで終了、kodakのOEMになった。
薄くて安いGタイプと厚手Pタイプの2種あるようだ。 しまうまのラボ機がノーリツ、薬剤がコダックに変わってる。
発送もヤマトからゆうメールに変わったようだし しまうまはコダック高級しか使ってなかったから俺的には気にはならないかな？
>>248
じゃあしまうまで出す場合は無地でもコダックと品質変わらなくなるって事か？ 以前5円で使ったときはフロンティアでフジのOEM紙だったけど
キタムラで提携したらTプリントと同じノーリツとコダック系に切り替えたのかな？ オンラインラボの匠プリントってプリンタ何？
質問してもシカトされるんだけど >>253
言えないって事はウンコなんでしょ。
エプソンのインクジェットかもな。 近所の写真店がインクジェットの新型プリンターになった。
今後は銀塩は減って消滅するのか 近所のコストコはフロンティア＋純正forレーザーからDNPインスタントになったぜ
しかも値段は据え置き。 しまうまに出したわ１枚４円、、７７枚で全部で３０８円送料ただ、、
何か気の毒な気がしてきたわ商売とはいえ世の中競争はキビシーーな 消費税もタダなのか？どこも税別になったみたいだけど やはり税別か・・・。
3月までは税込だったけど4月からどこも税別が多い。
つまり5円で0％から8％に、安いからいいけど。 ABCネットプリント使ったが色が思ったより良かった
ただサイトが物凄く見づらくて使いづらい ABCの絹目が期間限定3円って用紙余らしてるのかな？
証明写真用に現像出してみるわ シマウマプリントの場合は大して高くないのだし
コダックペーパーを指定してもいいと思うよ 8円/枚 個人的には高くてもフジの印画紙以外はあまり好みでないな。
プロ補正仕上げで10円以下だといいけど コダックペーパーはインクジェット用印画紙みたいな厚さが好きだな でもコダペは黒の締りが悪いな。
EVER-BEAUTYのほうが印画紙の感度が高いのは一目で分かる。
コダペ業者には頼まないことにしてる。 たしかにコダック紙はどこも黒がくすんでるような黒
黄や赤の鮮やかさもなく沈んだ色調でフジ系の紙と差がある。
でもそこが渋くていい、というファンも多い。 すみませんまったくのプリント初心者なんですが、どんどんプリントってとこは話題に出ないのは「話にならない」とかそういうレベルなんでしょうか
知り合いが頼んで、良かったらしいので候補に入れたんですが、知り合いも初心者なのであまり参考にならなくて・・・ ネットプリント業者は何百店もありそれぞれに特徴がありファンもある。
いいか悪いかはその人の好みで変わるので自分の目で見るしかない。 >>269
おとなしい感じというか、自然な感じの仕上がりでした
サイトも使いやすかったし決して悪くないですよ
自分としてはA3までの大きめサイズのプリントもできて価格も安いのがここの特長だと思ってます コダックは海外メーカーだから濃い色感があるのかな
フジでもコダックでも不満ないな >>271
ありがとうございます！
試しにLとA4頼んでみようと思います。
>>270
ごもっともですね。そこまで高いもんでもないですし、試しに何枚か頼んでみます。 コダックプリントに色合いが近いネットプリント屋さんはありませんか？ コダックのプリントでなくコダックに近いプリント？
DNPならコダックのOEMになったらしいが おいおい、フジカラーのネットプリントいつから送料取るようになったんだ？
ま、今までがサービスだったのかもしれんがｗ
送料無料でやってくれるとこないかな？
お店の自分でやるタイプってそんなキレイじゃないでしょ？ キタムラだけど、店に因って出来上がりが違う。
発注する店舗に合わせた処理をするしかない。 猫運輸が一斉に法人送料を大幅に値上げしたからその影響かな？
今後は行きすぎた安い運賃はやめる方針らしいが >>278
カメラのキタムラってお店でやるんだっけ？
あそこは高いけど品質いいだろ
お店受け取りで送料無料だし >>281
印刷機が無い店舗もあるらしい。
質はいいです。 ネットプリントジャパン
全部露出挙げられてて白とびしまくり
勝手に補正しないでよ（泣） フジフィルムのセブン受け取り
キタムラの店舗受け取り
送料無料で枚数少なくて品質を求めるのならこの２択だと思うけど
よりベターな選択はどっち？ 大手は店や担当者によって品質が違うからな
パートやバイトのおばさんがプリントしても・・・
腕のいい匠のいる店で安ければモアベター 大手のネットプリントより
街の写真屋さんのほうが安いよね 出張で関西の駅近くに宿泊した。
まだ町の写真屋プリントが生き残ってるのな。
地方じゃドラッグストアやスーパーの現像受付までが死に体だからちょっと驚いた。
母数が大きいとまだやっていけるのかと。 地方のほうが土地も安いし財産持ちが多いせいか
多数の写真専門店が残ってる気がするが・・・。 ローソンのカフェがある新店舗でＳＤカードＬサイズ10枚印刷したら
３分待てと表示された。Ｌサイズ２枚ずつ排出口から出てきたが
後ろでスマホを持ったあんちゃんがコピー待ちしてて「はよだせ」とおもた
キタムラ持ち込みは10分以上待っていたけどもっと早いとこ無いのかな じいさんの葬式の写真(遺体、お骨)をプリントして貰えんかったわ
拒否られたのなんて始めてだー
ばあさんが写真楽しみにしてんのに… 安くするには大量の枚数を必要とする業者と
１枚から安くしてくれるネットプリントと
この違いの分からんアホが居るな コンビニでL版プリントアウトしたいんだがアスペクト比違う画像はどうなるんだ？
①空白入れて小さめ
②入れ切らない部分をカット デジカメ撮影の画像じゃなくても指定の画像形式にして記憶媒体に打ち込めばプリント可能？ 簡易的なプリントで構わないからとセブンイレブンのマルチコピー機でプリントしようと
SDカードを挿したが、画像を全く認識せず画像が入っていない扱いになった。
SDXCカードは使えないのか？ 自分で撮った集合写真の下側にフォトショで白入れて文字乗せたヤツを
L版サイズのデータにしてセルフプリント端末で出したら、文字ギリギリまで勝手に拡大するのな。
こういう場合、クロップマークを細く入れたいいんだろうか？ 35フィルムって3対2比率なのに、
何でL判の比率が普及したんだろう SIM豪遊タイガソリンイラク貧相ケーブル氷水ディレクタージュリアナ東京大阪テレビ貯蔵決済アリババ大卒業生トンコツしょうゆ光金ガンダムホー銅ドラマックスさむらいニューヨーク警備員森林火災住金鉄工所焼海苔ごまラーメン
SIM豪遊タイガソリンイラク貧相ケーブル氷水ディレクタージュリアナ東京大阪テレビ貯蔵決済アリババ大卒業生トンコツしょうゆ光金ガンダムホー銅ドラマックスさむらいニューヨーク警備員森林火災住金鉄工所焼海苔ごまラーメン
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★スタミナ英検ｂ貧困インドマーケットアメリカ問題真空管エアライン川崎空港閉鎖問題研究所バット破壊実業家記者駐車近代営業しおラーメン
☆ファイブリッドフジマニキュア下取り問題中間報告切手値崩れ↓↓★★☆↓バカンス息子新宿まつりガラパゴスギャルゲ社員ネガティブ警官違法改造在宅研究所アンポ社長書き込み問題 >>302
国際規格はインチ単位だからね
フチを少し均等につけても大して変わらない
四切 10×12
六切 8×10
2L 5×7
KG 4×6
L 3.5×5 そもそも35mmは映画用のフィルム2コマ分を代用したもの バカだな
フチ5~4mmで計算すりゃすぐわかること
以前のサービスサイズのE判も同じ また標準規格をLWなど変則的なサイズにしてアルバム対応しろとか騒ぐのか？
2:3に固執するのならKGサイズにすればいいこと もともと日本はEサイズという変なサイズが普及していたが
世界規格のLサイズになっただけの話で比率は変わらない。
但し一部で変則的に2:3比率のELサイズは存在していた。 L判って今となっては小さ過ぎだよな
四つ切りかA4くらいが標準になればいいのに えらい番号飛んどるな
一応KGをサービスサイズにという画策はあったが、当時で5円とか10円とか高かったせいか
普及せず、今に至る
海外（少なくともアメリカ）あたりは昔からKGが標準らしいが
さすがに四つ切やA4は大伸ばしのサイズで、標準にはちとムリだろと思ったが、
確かに今はセレクトしたデジカメ写真を大伸ばしで、っていうプリントの使い方してる人も少なくはないのかも 激安L判5円とか価格差大きい限りKG主流にはならないだろうな。
キタムラならL・KGは38円同一価格で勧めてるけど・・・
日本ではデジカメで大量に撮ってもモニターで見るだけで
プリントしない風潮があるし大伸ばしして飾る習慣も少ないのでは フジフィルムのネットプリントは写真の絵はあまり宜しくないのでしょうか？ >>313
メール便の配達のやつがちゃんと配らないから届かないこともあるよｗ >>314
つまり、秘蔵写真を紛失する可能性があるのでしょうか >>314
つまり、秘蔵写真を紛失する可能性があるのでしょうか 久々にキタムラ店舗で出したらビビったわ
なんやこのペラペラの糞インクは
値段を信用しきっていたわ
スマホでとったやつのTプリントとかわらんぜおい… >>315>>316
プリント自体人間の手作業でやってる場合
デジタルデータとして持ち帰られてると思う。
別に秘蔵ってわけでもないけどね、上記の理由から。 >>138
元画像の時点で輪郭強調系の処理を掛ける場合にはさじ加減が難しい。
輪郭強調系処理は小さい紙サイズには強く、大きい紙サイズには弱く掛けなければ見栄えしないし、
強過ぎると輪郭が不自然になる。
機械の出力解像度が決まっているならば、
元画像の輪郭強調系の処理を弱めておくか無効にしておいて、解像度と紙サイズに合わせてリサイズした後で
アンシャープマスクを掛ければ良い。
紙サイズごとに適用量を加減する必要が無くなる。
どちらかと言えば、単純な解像能というよりも上記メリットが大きいと思う。
店側のリサイズ無しでプリントする方法、機械の出力解像度、制限事項などを聞いて、
プリント時に「画像の拡大縮小なし」と伝えて、いまんとこバッチリ運用できている。
もちろん、紙の裏には 100.0/100.0 (拡大率)と書いてある。 >>319
ずいぶんと試行錯誤がうかがえる内容だね
一点、最終サイズにリサイズ後のUSMは結構画質が（いわゆる解像度だけじゃなく）落ちるからどうなんだろう
まぁそれも含めてpixel1対1対応での出力だから納得尽く、ってことかな
私の場合、特殊な用途だがフィルムのデジカメスキャンでは原版を2400*1600のユルユル画像にして、
L判も六つ切Wも（基本その2サイズしか使わない）それをそのまま回してる
プリント屋によってシャープネスの具合はいろいろだけど、まぁ400万画素→L判なら想定の範囲内
（R/(G)/Bの画素数的に1:1に結構近いと言えなくもない）
→六つ切はほぼそのままだからやっぱり想定内の仕上がり
メモ撮り用のデジカメからデジ一までほぼ400~1000万画素機ばかりなので、一部カメラの設定で
シャープネスを落としてる以外はそのまま回してる
昔はLanczos3以外もあれこれUSMやシャープネスや半径やらをいじったりしたけど面倒だし、
その程度の比率ならプリント屋の圧縮でも悪くないので止めた
ちゃんと撮りたいときは1pixelの情報量が圧倒的にrichな（無印だけど）DP1/2を使ってる（プリントもそのまま）
2019年まではこれ以上デジカメは増やさない方針 以前vivipri使ってて数年ぶりに子供の写真をネットプリントしたいのですが、vivipriって高かったんですね。もっと安くオススメなところありますか？カメラはLX3とスマホです。Lで300枚位の予定です。 30代後半で女と交際した事ない、ひきこもりのキモい童貞を発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html >>324
見てきたけど全然キモくないな
むしろ炎上させようと必死にあちこちに貼ってるお前の方が1000倍キモいし
コメント欄で罵倒してる奴も同じくらいキモい しまうまとネットプリントジャパンはどちがオススメですか？なるべく明るい写真がいいです。 5円自動OEM紙タイプだと補正はどっちもどっちっかな？
しまうまはコダック系OEM紙になってから紙が薄くなったから
個人的にはジャパンのフジカラーOEM紙が好きだけど。 >>327
なるほど、サンクス。ではTプリントとネットプリントジャパンではどうですか？ しまうまプリント一年ぶりに頼んだが色が薄い眠い画像
がっかり 「カラーペーパーの生産維持、安定製造供給のため・・・」と書いてるけど
逆に解釈すればこのままでは生産維持、安定供給できないということになる。 すいません
久しぶりにしまうまに出そうとしたら
『サイズが小さい・・・』と何枚か弾かれてしまいました
今でこんなこと無かったのに
Nikon ViewNX で現像しているんですが
同じような方居ませんか？
キタムラで同じデータを転送しても何のエラーも出ないんですが？ FUJIFILMネットプリントサービスで、最高品質で書き出したjpegをKGサイズに補正無しでプリントしてもらったんだが、
同じ写真のbmpをキタムラで同じくKGサイズに(補正無しで)プリントしてもらったのと較べて明らかに解像が悪い
何か間違ったかな？ いままで写真屋の補正に色々助けてもらってたってことじゃない？ >>340
両方補正無しって書いてあるよ
jpegかbmpの違いがあるが
>>339
前に色々プリントに出した経験では、ラボ機の違いで画質の傾向が変わる
ただ同じラボ機でも本体の調整や紙、ケミカル次第でも変わる
フジじゃないけど、ノーリツ機で解像感の調整にこだわってた所はくっきりしてた ちなみにこの場合の調整はプリントに対するものじゃなくて、本体の設定の事ね 「解像が悪い」をもう少し詳しく
あるいは違いのわかりやすい部分拡大比較
あと、その画像データのサイズ（縦横pixel）・データ量（MB）・jpg/bmp
を教えてもらえれば多少わかるかも（わからないかも） JPEGだからって余程圧縮率高くてpixelサイズが
プリント要求に足りないとかじゃない限り
解像が悪くなるとか無いよ
キタムラのほうは色補正が無しなだけでシャープはデフォで掛かってるとかじゃない？
それか、フジのほうが機械の調整が甘かったのか Sうまにフォトブックたのんでみたら、画質最悪でした。
解像度に問題はないのに画像ぼけぼけ、色が全然違う。
ここまで悪いのなら自宅のプリンターで作ればよかった。
デジカメプリントの方も評判悪いのですね、ちゃんと調べて作れば
よかったです…がっかり。 >>345
何かよっぽど不味いデータの作り方なんでは？
紙質的にかっちりとした描写にはならない(A5だとましな印象。文庫は良くない)ですが、色調は関係無いでしょうし。 こんな値段でできるようになってたのか
どうせアレだろ、
スマホからで元々ピンボケ・手ぶれ画像で室内やら色のおかしなのを、
初めてプリント（それもフォトブック）にした、とエスパー
スマホは画面サイズ（というより表示画素数）が小さいから大幅に間引き圧縮処理して表示、
それも綺麗で鮮やかに見えるように強烈にソフトで処理してるんだよ
試しにその画像データ、PCで表示してみな
きっとフォトブックの方に近い、地味で（あんたの言う）色の全然違う絵に見えるから
でもそれが本来の画像データ（に近いもの） っていうか、「色が違う」って何に対して「違う」って言ってんだ？
よほどキチッとカラマネでもしてなきゃデバイスごとにバラバラなのに。 そうそ
ネットプリント比較してるサイトとかでも、
「色が全然違う」っていうから見たら真っ赤な夕焼け空とか
（そりゃ色温度も刻一刻と変わる、色の偏り補正やらソフトの具合でどうとでも変わるがな）
「顔が真っ黒」が完全な逆光とか
（逆光補正のかかり方なんかソフトの具合でいくらでも変わるがな）
k○kakuでも見たことある
「黒の質感が全然出てない」が、風景の中に小さくSLの遠景とか
そりゃソフトでRGBの幅設定で切り捨てられても文句言えないだろっていう そしてそんな奴らがRAW現像に手を出すと上手く扱えなくて、「このソフトは駄目だ」とかいうんだろうなw 補正なしと言ってもいろいろ補正はされるから
ラボによって機械や印画紙や処理液の状態もさまざま
それぞれ結果が違うのは普通だけどな 無補正は同一店で使わないと意味ないね
で、同一店であっても2~3/256くらいはばらついてる、自分が使ってる店では
そりゃ途中で現像液とかアナログ処理が入るんだから仕方ない
紫陽花なんかはもうあきらめたよ >>341>>343
ブツ撮りの心得が無いので画像の用意は難しい
「解像が悪い」というのはピンが来てないような感じ（説明になってない？）
プリントはこれまでキタムラのいくつかの店でしかしたことは無かったけど
解像を悪く感じたことは無かった
上げた画像は正確では無いかも知れんけど
5092*3417pixel、10.7MB/49.7MB(jpg/bmp)
>>340>>344
そうかも知れない ウチはモニターとプリンターをキャリブレーションして、インクジェットで自宅プリントがメイン
そこらの店にプリント出すよりクオリティ高いが、退色だけが心配であちこちさまよった
自宅プリント並に出してくれる所は一つだけあったんだが、今はサービスしてないんだよなあ
決定版って所はないものか >>354
被写体は山とか草原のようにランダムなものが多くの面積を占める画像かな
モヤッとした感じというと大抵はjpg圧縮のしすぎ、かつアンシャープマスク量やらとバランスが悪いとか
KGなら画素数で1/10くらい、データ量だと恐らくもっと圧縮してプリントするはずなので、
その圧縮ソフト（の設定）がよくないんだろう
フロンティアは最新機種ほど高画素の圧縮はうまくなってるが、たまたま古い機種に当たったか
その前に圧縮をかけててそのソフトがよくないか、のどちらかとエスパー >>356
なかなか特定は難しそうだね
理屈を学ぶのも必要だが他の店でも試してみるわ 作品集用（フォトブックではない）にA4以上で印刷したいんだけど、どっかおすすめある？
作品集とはいえプロラボに出すほどでもないかなくらい。
カラーが無補正選べて用紙がしっかりしてるところ。
納期とかはそこまで気にしない。 >>357
どんなモニタ使ってるの?
自分自身のモニタがきちんとキャリブレーションしてて、なるべく近い色でプリントしてほしいなら、↓はどうかな。
http://www.kitapri.net/
先にメールして、プリンターのプロファイルを送ってもらって、それでデータを処理する。 間違い。
>>357宛てじゃなくて、>>358宛てのレスね。 >>359
dellのU2713hとi1 displaypro使ってます。
一応きちんとキャリブレーションしてるつもり。
ありがとう！ >>359
ちなみにここ、六ツまでしか印刷できないみたい・・・ 黒猫のメール便って3月31日で廃止になるんだな。
安くて便利だったのに・・・ １枚５円のネットプリント使ってみたんですが、写真に水ぶくれみたいなのが出来ていて
アチャーと思ったんですが、しばらくしたら、その水ぶくれが消えました。
保存性が心配なのですが、このような現象を知ってる方いらっしゃいます？ 溜まってる写真をまとめて現像したいのですが、価格と品質に優れてるのはどこですか？ 人により画質や色の好みは千差万別だから
少量お試しなどで確認してから頼んだほうがいい フォトブックスレはなくなった？
知り合いの結婚アルバムつくるんだけど、プリントしたことほとんどなくてどこがいいのか困ってる。
オンデマンド印刷じゃなくて、銀塩プリントの写真仕上げが良さげなんだけど 俺もフォトブックスレ探してる、もう失敗するのはイヤだ・・・高いし、何度も試せない。 1枚200円前後で探してるけど六切ワイドどこがいいんだろう 人により画質や色の好みは千差万別だから
良い悪いの基準も人により全然違うし何とも言えない >>370
楽天にあるデジカメプリント、安いし結構満足してる。 個人でやってる比較サイト探してるんだけど
更新止まってるところ多い気がする
みんなどこ見てんの？ 他人の比較なんてほとんどあてにならないし
自分で比較して実際見ていいと思ったところでOK！
同じ画像でも店の補正で大きく変わるから 比較サイト見ても元データに忠実な自然めの補正を好む人と
バリバリ明るくコントラスト上げて鮮やかな補正を好む人で
ボロクソに書いたりべた褒めにするからなあ プロラボが一番
プリントした後、裏打ちも必要だから フォトブックを作りたいんだけど、横撮りの写真がメインなので、横長はがきサイズがあればいいだけど
viviくらいしか思いつかない・・・
シロクマとか縦なんですよね 夏休みの宿題用に写真をプリントする人で30台くらいの機械が満員になってたって しまうまプリントを選んでおけばいいよ
カメラのキタムラに身売りされてからはノーリツのラボ機になったくらいで日常使いに問題は無い カメラのアマノがネット注文でL版1枚20円をよくやっているけど、カメラのアマノを利用するよりコスパが良く品質のいい写真を印刷できるプリンターって何がある？予算1万5000では厳しいかな？ vivipri はワイド六切りが選べないのがなあ
露出はフジ純正より上手く仕上げてくるだけに、そこだけが惜しい いまはA3やA4が主流になりつつあるからな。
4切6切は残るだろうけどワイド6切のような特殊規格は将来消滅するかも インクジェット用紙のサイズも
L・はがき・2L・A4・A3・A3ノビだから
何切りみたいな古いのは淘汰されていきそうだな インクジェットでプリントしているネットプリント店ってあるんですか？ 近所の写真店はインクジェットに切り替えたけど
銀塩とかいずれ消滅するんだろうか？ >>384
インクジェットじゃ、L版の場合で数十円取らないと商売にならないような 安い詰め替え品や互換品のインク使ってる話はよくある。 インクジェットなら自分でプリントできるんじゃない？ インクは高いし手間がかかるから大量などは
安い銀塩ショップに依頼のほうがいいだろう。 銀塩派だったけどプリンタ買おうかなと思ってる
みんなはプリンタも使ってるの？ この前家電量販店で印画紙タイプの紙にインクジェットでプリントされた写真を見たけど物凄く綺麗だったよ。 プリントアウトしてある2L写真を複写したいんだけどどうすればいいですか？
コンビニがそのままプリントできそうだけどキタムラとかならSDにスキャニングする必要ありますか？ パレットプラザにはフォトコピーっていうメニューがあるけど、普通のプリントよりは高い 写真屋ならPtoPで同じ銀塩プリントできるはず
コンビニは昇華式のカラーコピーかな 店で処理するよりネットでやったほうが安いんだな
知らなかった 最近の店頭プリント端末。スマホのなどの16:9に対応してる？縁あり16:9なんてあると嬉しいんだけど。 楽天写真館のメルマガ読者9円送料無料クーポンのメールを削除してしまいました。
分かる方教えて頂けないでしょうか？ 子供の写真をアルバムにまとめようと思いネットプリントサービスについて調べているのですが、
業者の数やペーパーの種類などたくさんあって迷いますね。
みなさんやはり複数の業者に頼んでみて、コストや品質などから常用を決められているのでしょうか？
ネットのレビューサイトも見たのですが、人によって評価が様々で個人の好みの差が大きいようですね…。 そうだねー
結局、目の前のAという写真データを、その業者がどんな風に仕上げてくるか、
より正確には、その画像エンジン（ソフト）がどう解釈してどうプリントしてくるか、なんて
出来上がるまでわかんないから
あと、普通の写真プリント(L判とか)と、アルバムとでは全然仕上がりが違うので注意
アルバムでは編集ソフトが絡んでくるから（というより各種補正も編集ソフト任せで写真プリントとは全く別のソフトでの仕上げの場合が多いと思う）
単に、写真用印画紙とアルバム用紙との違いだけじゃなくってね >>405
あ、アルバムといってもL版でプリントしてもらったものを手持ちのアルバムに
整理しようと思っています。
そうですよね～。
楽天カードあるしクーポン使えばフジ純正ペーパー使用の価格も割安なので、
試しに楽天写真館で頼んでみようと思います。
子供が生まれた年のアルバムなのでちょっと高めのとこで様子見てみて、
そのうちコスト削減を検討してみます。 セブンイレブンの写真プリントが昇華に変わったと聞いて来ました。
他コンビニは既に昇華だったけど、画質悪すぎてセブンのレーザーの方がマシだったけど、どうなんだろう。 どんどんプリントは安いのと色の再現はよかったんだけど、
写真がベタついたり、膨れ上がったり、点汚れがあったりするのが残念。
もう少し品質をあげれば、色味はいいんだから惜しいなあと思った。
今は無難なしろくまフォト使ってる。 しまうまプリントが地味に昨年でコダックペーパーの取り扱いを終了
いまはノーブランドとフジしかない フジの価格は微妙だから劣化したね >>409
しまうまってプロ仕上げの用紙はオジリナルと同じになるの？ 写真関係は年金拠出組合に売却してコダック・アラリスとして
コダック本体とは別になったはず
ノーリツも投資組合にラボ機器の部門の売却を検討してるね。 旧コダックの白黒やリバーサルは廃止して普通の売れ筋フィルムだけ
移管したようだな。印画紙は中国のラッキー社とかでロイヤルやエッジ
DNPの印画紙もすべて作ってるらしいね。
しまうまのオリジナル無印もDNPの薄手Eタイプに似ていた。
プロ仕上げはどのタイプか分からないけど ペ－パーの違いと仕上がりの違いは別問題だけどな
プロ仕上げは丁寧に時間をかけて補正するサービスで
有意義だけど印画紙は何であってもあまり違いは無い 楽天のカメラのみなみやは対応がよかったけど写真は暗かった
明るめ自動補正を使ってみようと思う
ペーパーはノーブランドっぽいです しまうまプリントはカメラのキタムラに買収されてから安定しない
買収前はフジカラーを売りにしていた それがノーリツのラボ機になり印画紙はいろいろ
しろくまプリントに変えようかな それと整理していたらLサイズのインクジェット用印画紙が大量に見つかった
昔は自宅のプリンタで印刷していたな
ネットプリントを知ってからはインクジェットプリンタも使わなくなり調子も良くないから廃棄したんだ 家でインクジェットで印刷はあまりしなくなった。
自分で好みに補正→ネットで無補正プリントが最高だし
スナップ程度は腕のいい手動補正の店にお任せで十分
自動補正はどっち取らずだから使わない。 AdobeRGB対応が出来て安いネットプリントを教えて >>420
手間を惜しまず、自分でAdobeRGBからsRGBへ変換してから、普通のネットプリントに出す
仮に、AdobeRGBデータの受け入れを表明しているネットプリントを見つけて、
その店に同一写真のAdobeRGBデータとsRGBデータをプリントしてもらったとして、
仕上がりはほぼ変わらないはず
フジ製フロンティアやノーリツ機の色域は、ほぼsRGB色域内だから
AdobeRGBを印刷する場合、インクジェットの方が有利
インクジェットの色域には、sRGB色域外の部分が結構ある
データがAdobeRGBやProPhotoで、被写体が鮮やかな色を含むなら、
インクジェットのsRGB色域外の色が活用される可能性がある >>422
Adobergbで写した１枚50Ｍある画像を有名どころの２社にアップしようとしたけど、大きすぎると言う理由で
どちらも受け付けてもらえなかった
8色インクジェットを買ってみる ネットならsRGBに変換して150万画素にリサイズしてから
送れば速いし高画質になるし安いし ８色機インクジェットsc-px7v2と４色機インクジェットmp810をプリント比較したらすごく違う
値段も購入時期も違うので当然の結果ですが
これでネットプリントは必要なくなった。
又機会があったらキタムラカメラとプリント比較したい しまうまプリントにL版を注文しようと思うんですが、
127×89でトリミングした画像を送れば、ぴったり印刷してくれますか？
画面下に文字を入れたんですが、カットされてしまったら嫌なので・・・。 金額からして手動はありえん。運を天に任せたら。失敗しても金額が知れている フルフレームフチありなら画面全部出るだろうけど
縁無しだと性質上それなりにカットはされる。 そうですよね、ありがとうございます。
フチの具合を何パターンか送ってみて、どれくらいカットされるのか調べようと思います。
あちがとうございました。 プリンチャオで良いので、２Ｌで印刷できるところって調べられないかね(´･ω･`) 証明写真作るためプリンチャオで試出力
画像てきとーに作って出したけど10cmきっちりの物が9.96cmくらいに縮小されとったな
さらにグレースケール濃度10％あたりより下は白飛び
300DPIの最小線はちゃんと描写されてるが潰れかけの気配
黒い縁にアンシャープ処理臭い輪郭発生
グラデーションはまあまあだが少々階調飛び及び所詮プリンタの粒子が汚い
昔の銀塩のようなまったり滑らか描写は無理なんだな
細かさだけなら今の時代のが上なんだろーけどさ
これを踏まえ2000ピクセルくらいで画像を3×4個並べてそれぞれ明るさ彩度シャープを微調整したのを
出力してよさげなのを1枚切って使えばいいな
あとは自撮りか…これが一番ムズいなあ白背景でライティングとかよー CMYKに対応してたらありがたいんだけど
そっちの方が色が狂いにくいからね
どうせ原色もプリンタのカラー範囲に収まるんだから 最近のデジカメやスマートフォンは画質の補正技術が上がっている
それに加えてしまうまプリントなどのラボ機による補正も必要なのかな 今日はしまうまプリントの注文品が届いた
紙同士が多少貼りついているものがあった
色移りしてはいないけれど今までに無いことだから気になった プリンチャオで証明写真出力
やっぱり薄い色は飛び気味で少し暗い画像も用意しといたのにそっちはほぼ忠実に出やがるんだよな～
リニアな出力特性じゃないカスだな
本当いつの時代も単純な色再現すら難しい… 人気雑誌読み放題サービス「タブホ」月540円でデジカメプリント15枚無料
これいいかもね しまうまプリントはサーバーを増強しろ
アップロードに45枚で10分近かったよ しまうまプリントは6円がDNPという
コダックが無くなりそれにしたけれど紙厚も慣れたし不満な点はないな コダックロイヤル自体は、国内だとコダックアラリスが引き継いで健在。 シマウマプリントの6円が到着
今回も問題なし 古いデジカメで撮影しているから画質補正の効果もよくわかる EP-10VA
写真雑誌でものすごい宣伝してるな。
売れるだろうな～ A3サイズで1枚399円がネップリ最安値じゃないかな？
ダイヤさんで10枚以上の場合だけど キャンソン インフィニティ バライタ・フォトグラフィック A3ノビ 1枚407円 用紙のみ ネットプリントジャパン(熊本県熊本市南区)
H28.04.16
【重要なお知らせ】
平成28年熊本地震発生に伴う生産・発送業務の停止について
今回の地震の影響により、熊本を拠点としております生産ラボ、 物流におきまして被害が拡大しており、復旧の目途が立っておりません。
誠に勝手ながら、4/16より生産・発送業務を全て一時停止させていただきます。
現地の状況が復旧次第、順次対応をさせていただきます。
なお、グループ会社のしまうまプリントの方で 写真プリント、フォトブック等の商品は注文を承っておりますので、 お急ぎの方はご利用いただけますと幸いです。
【しまうまプリントホームページ】
ttps://www.n-pri.jp/
お客様にはご迷惑をおかけし大変申し訳ございませんが、 何卒ご理解、ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
復旧状況は順次お知らせをさせていただきます。 キャノンのインクジェットプリント10円ってどんな感じかな しまうまと同じような注文画面や配送パックや宛名デザインなど
何社もあるけどあれって同じグループ会社だったのか？ しまうまプリントの自動印刷自動発想は特許技術だよ
他社で似ているところはその特許を使っているのかもね システムは同じ しまうまプリントから注文分が到着
今日も画質に疑問無しでよかった >>456
明るくてポートレートの肌や目の白い部分など綺麗でしたよ。
ただ、300枚中3枚ぐらいは、明るすぎて色あせた感じになりました。
シャシンヤドットコムでそれら写真を再注文したら納得のいく明るさになったので、自動補正の相性がよくなかったんでょうね。 補正というよりインクと銀塩の違いはどうだったのかな？ しまうまプリントの印画紙は変動が激しい
フジカラーのエバービューティーが消えて今度はキヤノンのペーパーに変更された
https://www.n-pri.jp/print/product
インクジェット方式ならあえて注文するようなものではないさ 最近はインクジェットのラボや写真店も増えてるし
電気がかからず廃液出さずで環境にやさしいインクジェットが
今後のプリント主流になるとすれば意味は大ありかもしれない。
しまうまはそのテストケースとしてやってるかな？ お店にとってはそうかもしれないけど、ユーザーにとっては？
値段も倍以上するみたいだし保存性も不明だし。 インクコストは銀塩の3倍くらい高いらしいけど
銀塩より普及すれば安くなり逆転するかもしれないな インクはケミカルと違い競合がいないから下げないよ
家庭用のインクジェットプリンタは値上げして容量を減らして胡散臭いままだから見放された エプから2年間インク交換不要の格安大容量インクの家庭プリンターも出てるし
いずれはインクが主流になり銀塩は廃止になりそうな気がする。 知人から貰ったプリントはインクジェットではないけど
裏面に「FUJIFILM」とロゴの入った昇華式のプリントだった。
インクより表面はコーティングで安定してるみたいだけど
銀塩でないフジカラーもだんだん普及しているんだな インクジェットのノズルから出る飛沫物質が発ガン性らしいとかアメリカのリサーチペーパーで読んだけど、たしかに吸い込むとやばそうだ。 カメラの画素数と用紙サイズだけで計算した出力ppi
(余白ができないようにトリミング)
(フチなし印刷だと実際はもう少し拡大される)
GX7m2,GX8,D810,645Z,5DsR,
_918,1036,1401,1651,1652,L判
_767,_866,1223,1379,1442,KGサイズ
_742,_838,1190,1335,1405,ポストカード
_689,_777,_982,1238,1158,2L
_655,_739,_982,1178,1158,2L判
_644,_727,1032,1158,1219,ハイビジョンサイズ
_431,_486,_614,_774,_724,六切
_392,_443,_594,_706,_700,A4
_344,_388,_491,_619,_579,四切
_277,_313,_420,_499,_495,A3
_246,_277,_350,_441,_413,半切
_241,_272,_379,_434,_447,A3ノビ
_191,_216,_273,_344,_321,全紙
_196,_221,_297,_353,_350,A2
_138,_156,_210,_249,_247,A1
__98,_110,_148,_176,_174,A0
ppiなら320もあれば十分に高解像だろ
スマホで500ppi overとかもあるけど明らかにテキスト用だ ネットプリントジャパンもフジカラーペーパー無くなったんだ。
三菱とオリジナル紙、キャノン紙に変更か・・・ DNPペーパー廃止、コダックOEM化のせいなのか
フジカラーペーパーに変更したショップ多くなった。 キャノンのプラチナペーパーは、モノクロには最高だよね。
グレーの褐色化がほぼ無い。
プリント後は、速攻でショーレックスに納めるか、
フレーミングしよう。 DNPはデジカメプリントペーパーの製造を終了したの？ フジやDNPのセルフプリント機使ってる人いる？
直ぐにプリントできるので結局これをよく使う セルフは便利でいいけど昇華だと画質がイマイチだからなあ
銀塩でも早いお店だと10分でできるからいいけど
お店の人に見られるのが一番のネックかな >>481
銀塩は維持費が結構するので街の小さい写真屋は昇華かインクジェットプリントに切り替えてるところが多いと聞いてから セルフプリントのほう使うようになった 5円で自動補正ありなしどちらも試して、どうしてもへたくそに写るような
元が悪い写真を、何とかみられるようにするような手動補正の店のおすすめある？ あるわけない。
構図が散漫なら大々的にトリミングするとか、眠いなら彩度コントラスト明度シャープネスを上げてギトギトにするとか。
いずれにしても、どういう方向性で手直しするかの指定の問題。
いっそのこと、どこでも良いから店員に頼んで弄ってみてもらうなんてのもありかな？ A3サイズにプリントするならどこがいい？
値段とか画質とか含めて。 個人によって画像の状態も好みの方針も異なるから
単純にどこがいいかは判断は難しいだろう。
ここがいい！と言えば業者乙、宣伝乙とか言われるし
質問者と共犯のステマとも思われるしなあ スタジオで撮ってもらった写真をフジのプロフェショナルペーパーのラスターで印刷してほしくてgoodpalって所でネットプリント頼んだ。
自分が探した中で、唯一Lサイズから受付して
る店だったけど、口コミがあまりなくてドキドキしながら頼んだ。
結果すごく良かった！1枚1枚職人さんが補正してくれるらしいんだけど、スタジオの仕上げより満足度高かった。
vivipriのお試し50枚50円送料込みのやつも頼んだんだけど、エバービューティfor laserかと思いきや、CAだった… 今は9円セールだからLサイズだけCAペーパーらしいね。
昔vivipriを利用したときはフジのEBペーパーだったけど
途中でプロペーパーと一部はCAに変わったみたい。 楽天写真館
アカウントを既に持ってるのと、ブラウザだけですいすいアップできるという理由で使ってる
全く手間がかからず値段も安いんだけど…
精細さに不満があるのと、暗い部分の黒が強い(逆光で人が暗い)感じ
人の顔が米粒ぐらいの集合写真の細部は家のインクジェットプリンタ(MG6330＝クソ機)の方が目とか細かい部分まで描けてる
他の銀塩プリントは比較してないから、これが銀塩とインクジェットの特性の差なのか、
楽天写真館のせいなのかは分からない
紙はEB(非for LASER)
日付は縦の写真は縦にちゃんとなる こんなスレがあったんですね
最近プリントしはじめました
昔、デルタフォトという会社があったけど今は現像サービスはやってないらしい
１枚15円だったけどクリアーで諧調性豊かで違和感のない発色だった ★★★★★
vivipriのお試し50枚のやつは暗所のノイズ感もほとんどなくて諧調性も悪くなかった ☆☆☆☆☆
Tプリントの三菱ペーパーの現像は全体的に曇ってた
しかも写真が乾かずに梱包したからか上下で張り付いてた ☆
シロクマフォトのCanonのペーパーは暗所のノイズ感がほとんどなかった ☆☆☆☆
アプリプリントのOEMペーパーは暗所のノイズ感はないものの色に違和感を感じた。でも冴えた色合いだった ☆☆☆☆ Tプリントの三菱ペーパーの現像は全体的に曇ってたと書いたけど
今見たらすごくクリアーな画質になっていた。
なぜだろう？
色素が紙に馴染むまで、数日かかるのかもしれない。
あとシロクマフォトじゃなくてシマウマだった。
シロクマも富士フイルム FUJIFILM 純正高級で試してみたけど同じように奇麗だった。 同じ三菱のペーパーのものと間違えました。
アプリプリントの9円プリントがたまたま三菱だった。
同じ紙でもここまで違うのかというぐらいに差がある。 「現像」とは撮影したフィルムやＲＡＷデータを目に見えるようにする作業のことを指すのに
最近は勘違いして写真をプリントすることを「現像」と呼んでる輩が多いな >>502
最近どころか、デジカメが普及する前から一般ではその使い方されてますが... フィルム時代には「現像と焼き付け」または「（現像と）同時プリント」と言って注文するのが一般的
「現像」と言って注文するとフィルム現像のみでプリントは無しになるよ
>>503は>>502のいうところの典型的な勘違いしてる輩のうちの一人だな 正式にはそうであっても現場ではよくあること
焼増（プリントのみ）を現像と言ったり同プリを現像のみと言ったり
デジカメや写ルンですをポラロイドと言ったり何でもあり
臨機応変に相手の意図を読み取る必要がある。 ＞現場ではよくあること
それはここ最近のことだね
20年前くらいは十人に1～2人いるかいないか程度
その前の店頭のミニラボがない時代はもっと少なかった
今の若者は半数以上デジカメもってきて「現像して」と注文するよ
ココはデジカメスレなんだからせめてココでだけでも正しく用語を使う方がいいと思うんだけどね そうは思うけど2chは釣り釣られもよくアリだからなあ
あまり真面目に「現像」の定義を解説しても無意味かな 現像工程とプリント工程が明らかに別物である以上、
プリントのことを現像と呼ぶのはどこまでいっても誤用であることには変わりない
後はもう相手の誤用にどこまでつきあうかの話でしかない 誤用と言うほどではないのでは？
プリントすることを「現像」という人も多くなってるし
フィルム現像も印画紙現像も、感光材料を処理液で現像する行為だからね
インクジェット印刷などを現像と言われれば違和感があるけど・・・ >>505
俺は普通に区別してるがな
一般ではってことよ まだやってたん
実家が写真屋だったから書いとく
普通の人は「写真焼いといて」「現像しといて」≒7:3
もちろん「現像しといて」＝現像+同時プリント
「同時プリントで」なんて1割もいない、数%
あとは、「現像『のみ』でお願いします」（『のみ』を強調して発音）
その他は略な
まぁもう何十年も前の話だけど、今も大して変わらんだろ
当然ながら商売だから、
「現像しといて」に対し
「正しくは現像+同時プリントと言いますが、それでよろしいですか」
なんてヤボな返し方をすることは絶対にないから
だいたい1~2割、高齢者だと2~3割くらいかな、
そういうつまらん突っ込みは切れる人がいるもんだ
まぁ2chなんて普通にコミュ障とかいるから上のような議論も仕方ないが
焼き増しを焼き回しと覚えてる人とか、結構普通
これでスレチは打ち止めな 俺も同じような立場だから一応書いとくけど
普通の人はフィルムか写ルンですを受付に出しながらただ単に「コレお願いします」が半数以上
残りは「写真焼いといて」「現像しといて」「同プリで」など様々
逆に「プリントお願いします」って人もいるし
商売だからこそ曖昧なのはきちんと確認しとかないと後でトラブルになるよ
その場合「正しくは現像+同時プリントと言いますが、それでよろしいですか」なんてマヌケな聞き方は当然しないよ
「プリントはＬサイズ全駒1枚ずつでよろしいですか？」とかって聞くよ
同時プリントなんてなかった時代（高価だったのでフィルム現像してから選択した駒だけを焼き付けせざるをえなかった）
を通過してる高齢者（特に男性）は「現像」と「焼き付け」をきちんと理解して区別できてる人は多いよ
同プリのことを「現像焼き付けお願いします」という人も時々いるし
おそらく「現像」の意味を誤解してる人が増えたのは同時プリントのサービスが普及したことによる弊害だと思うよ
フィルム持ってきて「現像お願いします」だと完全に間違いでもないからまだいいが
デジカメデータ持ってきて「現像お願いします」だとかなり違和感があるな
フィルムにしろデータにしろ画像がすでに可視化されてるものをプリントする処理を「現像」なんて普通は言わないからな
スレチなのでこれで終了 写真屋で写真を頼むことを「現像お願いします」というのは普通にある。
確かに本来は「見えない画像を見えるようにすること」だけども
一般人にはどうでもいいことだし、訂正させるようなこともしない。
ネット上ではあちこちでも「間違いだ！」と突っ込む人が多いけど
写真屋ではお客さんに気持ちよく利用して貰うのがメインだから
トラブルにならない程度にさりげなく対応する。
間違いであっても多くの人が使えばそれが主流になることもあるのでは？ >>514
タイでは、さりげない対応では客足がパッタリ途絶えます。
原形を留めないレベルまで変形しないと、商売になりません。 >>515
よく読んでからカキコするのだ ｍ９（ ・ ＿ ・ ） 間違いであっても多くの人が使えばそれが主流になるのは言葉の宿命なのだけど
まだその過渡期なので正しい方を使うほうが無難
プリント処理を「現像」なんて言ってると一部のひとには「コイツ理解ってないな」と思われるだけだよ
ココを読んで知ってしまったからにはわざわざ誤用する必要はないから正しく使えということだな ここではそれでいいだろうけど
素人など相手に無理に訂正させることまではないと思う。
写真屋で「現像してもらう」というのは一般人には普通になってるし
写真屋でも「当店では（インク）印刷でなく現像してます」と自慢するとこも多い
何をもって正しいというかは解釈の違いだろう。 それ何処の写真屋？それともバイト？
「当店では（インク）印刷でなく現像してます」と自慢してるような写真屋には出したくないな
素人ならまだ許せるがプロならなおさらプリントのことを「現像」なんて言っちゃいかんよ
自慢するなら「（インク）印刷でなく銀塩処理（又は印画紙に焼き付け処理）してます」だろ もちろん現像＝銀塩写真の現像のことだろ。
ただ、一般客や素人相手にそこまで解説する必要はないということ。
マニアだったら大喜びで話に乗ってくると思うけどね。 そもそも論でいえば、
「現像」の本来の語義は潜像を実像(顕像)化することだろうから、
デジカメの画像データ(jpgとか)を写真としてプリントすることも、
ただのデジタルのデータの羅列を画像として実像化してるんだから、
「デジカメデータ(jpgとか)を現像する」という言い方は、一周回って結局合ってる、ともいえる
さらに、英語ではDPEのうちdevelopingが現像にあたるけど、
developそのものに日本語の潜像→顕像の意味合いはないし
と思ってraw現像は英語では? と調べたらraw processingとか、あとconvert/decode/editを使ってたり
で結局こんなこと考えたり調べたりしなくても、
wikipediaの現像の項の頭のほうに載ってたわ…ヤレヤレ 銀塩写真を長年取り扱ってるプロでは当たり前のことでも
写真店でプリントすることを「現像」というのは
写真店でもネット上でもフィルム、デジカメ時代に限らず
一般素人にはよくあることで素人相手にいちいち指摘して
注意や訂正させると嫌なマニアと思われるだけかもしれない。 目に見えないものを見える画像にするのが本来の現像の意味だから
それがハロゲン化銀の酸化還元作用であっても
デジのようにRAWデータを目に見えるJEPGなどに変換することも
「現像する」という言葉には該当するのが正しいけど
一般素人にはこんな話はどうでもいいのではないかな？
「写真屋に現像してもらう」といってデジカメ持って行く人は
今はどこのお店でも日常茶飯事だし、言葉の間違いや意味を
教育する所ではないと思う。
あくまで一般人の話題に普通に対応するかの問題だけ。 一般客や素人だと銀塩ペーパーかインクジェットなのか昇華型なのかなんて気にもしてないよ
見た目奇麗ならＯＫ
どういうプリントの処理か気にするのはマニアやそういう知識のある人なんだよ
その人らに「当店では（インク）印刷でなく現像してます」なんて言ったら自慢じゃなくて
自分が不勉強なのをアピールしてることにしかならないよ
既に可視化されてる像を紙に転写する作業を「現像」とはいわないよ
おそらく紙に段々と像が現れる過程をイメージして「現像」でも正しいと思い込んでるんだろうけど
それだとインクジェットも感熱紙方式も昇華方式も多色刷り印刷もすべて「現像」と呼ばなくてはいけないよ
写真関連の企業やプロラボや写真屋のＨＰとかでもプリントを「現像」なんていってるところは無いよ >>524は>>518>>520への返答だよ
別に一般人ならどうでもいいが
少なくともプロならプリントを「現像」というのはおかしいということだよ
業界人どうしなら「現像」といえばフィルム現像のことだよ あくまでも一般人に対する言葉の問題だからなあ
プロ同士とかマニア相手とか相手が変われば
こういった話は解釈が違うから結論はないだろう。
写真屋でもフィルム現像はせずにインクジェットのみも
多くなってるようだけどこれは何屋というかな？
面白いのは厚労省の区分でフィルム現像を一切行わなくても
フィルム洗浄設備事業所となり届け出が必要になることもある。
つまりプリントのみでも現像とみなし届け出が必要。
しかし、プリントのみは現像にならないので届け出不要、との
窓口もあり、こちらも結論はなく判断が分かれている。
今のようにプリントすれば写真が自動で出てくるシステムの前は
プリント、印画紙現像が別々だったから銀塩で現像することは
フィルム同様で別に違和感はないけどね。
むしろインクジェット印刷を現像と言えば違和感を感じる。
一般素人、マニア、プロでいろいろ解釈が異なるのは仕方ないな。 確かに手焼きでプリントしてた人なら処理過程に現像処理を含むから違和感ない人がいるのもわかるな
だけどプリントという大まかな処理名使わずに数工程ある処理名の「現像」を使うというのも変な話だよな
若者やおばちゃんなんかのプリントの工程にそういう処理があるのを知らなさそうな人ほど
デジカメ持ってきて「現像お願いします」と言う確率が高いのも変な感じがするな
だんだんと
「フィルムを処理＝現像」
↓
「フィルムを処理してプリント＝現像」
↓
「撮影した画像をプリント＝現像」
となってしまったのだろね ネタがなくなってくると、言葉尻をとらえて主導権争いしたい奴がのさばってくる。 レンズ付きフィルムを「使い捨てカメラ」というのと同じで
正式とか間違いというより多くの人が普通に使えばそうなってくる。
一般人に正式名称や経緯を教え込んでも嫌がられると思うから
そのままにしておけば面倒がなくていい。 このカメラ手振れが付いてないとか、なんとなく一般化しちゃったしね レンズ付きフィルムを「使い捨てカメラ」ならもう定着してるし何の問題もなさそうだけど
現時点ではフィルムの処理もプリントも同じ「現像」なら色々と齟齬や誤解の元になるな
将来、フィルムのほうが忘れられた存在になればそういうことはなくなるんだろうけどね
一般人とかどうでもいいけど
カメラ版とかに頻繁に出入りしたり写真関係者とかなら間違いや誤解のない用語を使うほうがいいと思うんだけどな 一般人が写真屋でプリント頼むのを
「現像してもらう」と言っても何も問題ないと思うけどね。
ネットでも現実にそう言う人も多くなってる。
>>499もそんな感じで聞いてると思う。
あとは2chのお遊びだから・・・ >>532
写真屋でもＳＤカードとかデジカメ見せながら「現像はおいくらですか？」ならプリントの方だと理解してくれるだろうけど
電話口とかただ単に「現像はおいくらですか？」だとどうなるだろうか？
専門的なとこになるほど高確率でフィルム現像の価格だと勘違いされるし
「ああ素人だな」とか思う人もいるだろうな
そういうこと知らないで使ってるのは仕方ないけど
わざわざ誤解される可能性があるのわかってて使うのはどうかと思うよ 普通のホームセンターとかドラッグストアの店頭の端末機でおすすめの機種ってなんかありますか？ フジのプリンチャオ、DNPのプリントラッシュなど
昇華式のプリントはそれなりに綺麗だけど
やはり銀塩現像式とは質感が全く違うなあ ネットプリントの補正無しで頼んだらなんとも微妙な仕上がりで帰ってきたんだが、お店任せの補正ありのが無難な結果になるのかな? よほど自分の補正に自信があるなら無補正でいいけど
普通はお店に補正頼んだ方が無難だろうな。
ラボは専用のプロファイル入りのモニターで色調や画質を
確認して補正してるけど、個人のパソコンのモニターでは
そこの段階から色調画質が大きく違ってるから >>532
フィルムから写真やってる人間から言ったら、画像のカラー調整を「現像」と言うことに違和感あるんだがw で お勧めできるネットプリントてどこよ?
お値段とクオリティは比例しているのか全く関係ないのか、さあどっち? 個人の好みや元画像の内容でも良否は全く異なるから
何百店もあるお店からお勧めしても「宣伝乙」で終わり。 ネットプリントジャパンっていつの間にかしまうまの運営になったんだな。
フジの印画紙も無くなったみたいだし カメラのキタムラ、一斉閉店へ 規制直撃でスマホ販売減 - 共同通信 47NEWS
https://this.kiji.is/194031026874402298
なくなると微妙に困る フジカラーペーパーも一斉に値上げされるみたいだし
かなり厳しくなるかもしれないね。
できればインクJより銀塩写真のほうが好きだから 値上げ前のペーパーは大量に買い占めしてると思うけど
全国的にネットプリントも軒並み1～2円位値上がりするのかな？ 某ネットプリントで小半切Wを頼むと、20枚に1枚くらいの割合でミスプリ（糸状の赤や青の発色）が混じる
店舗だとすぐに焼き直してもらうが、ネプリは時間がかかるし彼方さんの送料も可哀想だし、で諦めている 写真を店で印刷すると、なんか暗く仕上がるんだよな。
画面では丁度いいんだがなあ。 ええこと教えたろか？^_^
画面の明るさは部屋の照明で照らされる明るさと同じぐらいにするんやで
わかりやすく言うとな、画面に真っ白を表示させて、その横に真っ白な紙を並べて、同じぐらいの明るさの白に見えるぐらいにモニターを暗くするんやで
普通モニターは明るすぎるんやわ
それが基本やな なるほど、画面が明るすぎただけなのか。
次から気をつけてみよう。 富士フィルムから出てたポジフィルムの冊子でダイレクトプリント明るさの目安は白い紙を上から光照らしてそれの上にフィルムを置いて見えるのが目安って書いてあったな。 個人の好みや元画像の内容でも良否は全く異なるから
自分で頼んでみるしかない。
店名出すと良否よりも「宣伝乙」で終わり。 >>554
技術身につける気があったらそこそこのインクジェット買って自分でプリントした方がいいよ でもインク印刷だと銀塩のような質感がでないんだよな。
表面のコーティングも必要だし >>559
銀塩の方がインクジェットのような深みのある質感がでないよ じじいのけいかインク好きになれんわなあ
超光沢クリスタル銀塩プリントが最高や 好みは人それぞれだからどうにもならないけど
インクは深みというか色が濃くドギツイ絵みたいな感じなんだよな。
耐候性や耐久性もだけどインク独特のカサカサした光沢感も合わない >>562
>色が濃くドギツイ絵みたいな感じ
それは腕次第でしょう。濃い色や黒が出せるってことはコントロールの幅も広いってことだよ
耐候性耐久性は顔料でちゃんとした紙使えば問題ない。
カサカサした光沢感、これは顔料で光沢だと仕方がないね。 >>561
半光沢とかアート紙とか作品に合わせて用紙選ぶと楽しいよ >>562
インクジェットで超光沢はあんまり使わない インクの補正やコントロール云々の問題じゃなく
銀塩の画質や質感は真似はできないんだよなあ
そもそも別物だし個人の好みだから仕方ないけどね そりゃあれだ
完全にコントロールできるが質の劣るインクジェット
自分ではコントロールできないが質の優れる銀塩方式
という永遠のジレンマ >>566
銀塩は画質も質感もインクジェットに劣る。最近のインクジェットのいいやつ使ったことあるか？ 劣るとか腕とかコントロールとか最新インクJとかの問題でなく
あくまで好みの問題だから・・・ いくら似せてもインクジェットで銀塩と同じものはできないから
優劣の問題ではないんだよ。 何から何まで自分の思い通りにできるインクジェットは
しかし、銀塩の無限諧調を持たないんだな 写真家が写真展する時はインクジェット出力がほとんどなんだよな そうだよ
銀塩で作品を作るには何度も焼き直ししたりしてコストが掛かり過ぎるから
インクジェットを使うしかないっていうジレンマだって言ってるの 銀塩プリントなんていつの時代の話だよ。高級インクジェット使ったことないんじゃないか？ 所詮デジカメからプリントするんだからインクジェットでも同じじゃねえの インクも昇華も銀塩も何でも個人の好みだから
好きな方でやればいいけどどれも画質は独特に違う。
同じではないと思う。
デジタルでも銀塩品質でプリントする所も多いけど
最近はフィルムでもインクで印刷する写真屋もあるし 去年からL版など小サイズ用に高速アップロードを見かけますが音楽CDのように画質は一見わからないが落ちているんでしょうか。
データをどう加工しているんでしょうか。 >>562
＞耐候性や耐久性もだけどインク独特のカサカサした光沢感も合わない
それ顔料インクでしょ。
染料インク＋光沢紙でしっとりピカピカだぞ。 どうしてもインクのド派手な絵の具のような色と
あのインクの表面感が嫌いなだけ
ラミなどコーティングしないと水や汚れにも弱いし・・・
でもインクでも銀塩でもそれが好きな人はそれでいいのでは？
写真店でもインクでやってるところも増えてるし
どちらを選ぶかは人それぞれだから 確実に言えることは、ドライラボのDPE店にはなんの価値もないということ。
銀塩じゃないなら自分でプリントするのも変わらんというかむしろ良くできるわ。
それなら自分でやるわ。 疑問なんですけど
よく店より自宅の方が綺麗に印刷出来るって聞きます
でも家庭用のプリンタなんて高くても20万くらいじゃ無いですか
店の千万円クラスに勝てるのはなぜなんですかね？ >>579
L判だと120~150万画素相当しか色の点がない
最近の1000万画素超とかあるデジカメデータを、
その手の注文画面ではあらかじめL判程度の画素数まで縮小したデータにしてからuploadして時間短縮・サーバ等処理量軽減をしてる
じゃあ丸のまま送ってるサービスではどうしてるかというと、届いた1000万画素超とかのデータを縮小して印画紙にプリントしてる
（120~150万しか点の数がないのに1000万のデータを反映させるのはムリだから）
だから出来る写真は結局一緒、事前/事後の縮小処理が全く同一ならね 「綺麗」については人それぞれ感じ方が違うから
どちらが良い悪いの話ではないんだよな。
L判で何百枚プリントするのと、A3などで数枚では
目的もコストも違うからなあ。
機械の価格や紙の価格だけで語れるものではないし >>584
業務用の金額全てが画質のためにかかってるものじゃないわけです。
速度や耐久性、メンテナンス性など業務に求められるものにかかっているわけです。
その為速度や耐久性のために画質を犠牲にしている場合もある訳です。
現在のインクジェットは色の再現性も粒状感なども一般的な鑑賞距離をであれば問題ないどころか素晴らしいクオリティになってる。
紙のバリエーションも多く様々な表現に対応出来るし何より自分で細かく調整が出来る。お店のものは細かく客はいじれない。あくまでマニュピレーターに指示を出すまで。
そういった質や出来ること、コストなど総合的な部分でお店よりもインクジェットのほうが望んだものに近付けるということでインクジェットがいいと言われたりしてます。 定期的にキャリブレーションするだけ店の方がマシだと思うぞ 銀塩よりインクジェットの方が一見シャープだし色が派手なので素人受けする画質だけれど
インクジェットのインクの組み合わせではどうしても出せない色がある
一面ベタ塗りすればよくわかるんだけど
プリンタで使用しているインクより薄い色の表現はドットを間引いて打つことでしか表現できないし
複数の色のインクの混色による表現しかできないから特に淡い色はどうしても濁ってしまう
それぞれ利点や欠点があるんだからどちらがよいとはいえないよ 印刷屋も通常使うインクでは出せない色があるから
グラビアや美術関係など正確な色を求められる時は「特色」のインクを使うんだよな 銀塩でも朱色や蛍光ピンクの色濃いけど暗くない感じが出るかと言われるとムリだしな インクジェットは色が派手って論調だけど、
なんで自分でコントロールしない前提なの？
銀塩印画紙は派手な色が出ないように作ってるんじゃなくて出せないだけだよ。 人肌のなめらかな質感や表現力などインクでは無理
インクのドット大きさや数だけでグラデーションなど質感が出ない
一つの色が多階調をもつ銀塩しかあれは再現できない。
もちろん風景クッキリなど派手好きな人はインクでもいいと思うけど。
それぞれ使い分けてもいいし ほんそれ
ポートレートやってるけど、銀塩しかあり得ないわ
階調、トーンの問題
立体感に大きく関わる
あとインクは派手というか、染料は色浮きがひどいし、深い画は出せない
浅くて幼稚なイメージ
コントロール云々じゃなくて色の出方 >>598
＞人肌のなめらかな質感や表現力などインクでは無理
＞インクのドット大きさや数だけでグラデーションなど質感が出ない
４色の事務用でも使ってるんか？
それともルーペで見てるの？
インクジェットの場合
誤差拡散と多少のドットサイズ変動でしか階調表現できないのは確かにそうだけど、
実際の鑑賞サイズ、鑑賞距離でそれを感じるかどうかでしょう。
上手い人が多色顔料使ってプリントしたの見たことないのかな。
銀塩プリントの場合、
フィルムから直接光学露光した印画紙なら完全な無段階だけど、
デジタルデータをレーザー焼きしたやつはチャンネルあたり8bit程度しかないんじゃなかったっけ？データの問題じゃなくてハードの問題。
256階調程度じゃディザを多用しないとグラデーションなんかジャンプだらけですよ。 人肌っていうのは本当に質感が敏感だからなあ
銀塩でも変な補正かけてバキバキのところも多い
しかし同一データでどんな高価なインク出力でも銀塩より
グラデーション優れてるのは見たことがないな。
派手な色を好む人にはグラデも綺麗に見えるようだから
それはそれでいいと思う。
もちろんフィルムからの光学プロ銀塩焼きを越えるなめらかな画質は
どんな超高価なデジカメでもデータ化したものからは不可能 俺はインク業界のプロフェッショナルですけど
俺の主観ではインクは写真じゃ無いと思ってる
あくまで今現在の話限定だがインクってのは綺麗に見えるようにごまかす工夫に躍起になってるんだと考えてる
適度ににじませないと観れたもんじゃないのがその典型
まあ我々が尽力するんでインクの将来に期待してください >>601
印画紙は無段階じゃないよ
フィルムもそうだけど、アナログじゃ無いし 銀塩写真でも鮮やかになるようにガキガキに補正して
インクのような仕上がりを目指してる店も多いからなあ
どちらであっても好きな方を使えばいいと思うけど
銀塩はラボによって画質は大きく変わるから難しい
最近は8bitや12bit出力の選べる銀塩のところもあるし
どこの何で比較するかでも好き嫌いが左右されるかも それを言ったらデジタルカメラだってただの色のデータを集めてるだけじゃないの。 アナログは波長の話だからな
感光剤の粒子には感光したか、しないかの2つの状態しかないから
アナログのような半分感光とかそんなんは無い フジのフロンティアは、赤系統の色域が狭いようで、以前、夕焼けの写真をプリントしてもらったら、
色が全然出なかった、、2度ほどやり直してもらったけど、
結局、駄目でフロンティアの限界ということになった、新宿にあったクリエイトでの話しだけど。
http://www.prolab-create.jp/price/pdf/print_frontier_mail.pdf
ここにも書いてあるけど、sRGB、8bitではやはり限界を感じる。
銀塩プリントが良いって言っている人は、やっぱりラムダとかライトジェットのような
高級な機種?でプリントしてるのかな。 >>608
機械の限界じゃなくて印画紙の限界だから変わらないよ。 油性プリンタ以外はマジで一瞬で退行するって言われた気が 銀塩に比べインクジェットはドギツイ色などの色の派手さは強いし
目的や好みでそれが好きな人と好まない人の問題だから
どちらが良い悪いの問題でないんだけどな。 銀塩、インク、それぞれ現像や補正で変えられない
根本的な特性が違うからそれはどうにもならない。
あとは個人の好みの問題だからどちらが良い悪いの問題でない まあでもフォトブックとかで、タイプ選べるとこやと、インクより銀塩は高級タイプとされてるからな
社会通念上は銀塩の方が上位ということや ただ実際の発揮出来る性能としては、インクジェットなだけで
高級感有るのは銀塩プリントそこだけは譲れない だからそれぞれの特徴はあって一概に優劣はつけられない
画質の問題だけでなくと耐久性、コスト、将来の存続や
発展などいろいろな因果関係も複雑にある。 インク業界のプロフェッショナルだけどこんな程度のインクで満足しねもらえてるからありがたい 良うわからんけどインクジェット叩いとけばええんやな >>613
フジのミラーレスの絵作りの真逆が銀塩ってことね もともと富士フィルムは銀塩フィルム時代から
鮮やかな色合いを売りにするメーカーだったからな
デジになってもフロンティアでもその方向は引き継いでるね。
コダックやノーリツとは少し別方向路線かな 津波や洪水なんかの後始末してた人の話によると
インクジェットのプリントやメモリーカード類は水に浸かればほぼ100％復活不可能
銀塩プリントやフィルムは泥まみれになってても奇麗に洗浄して陰干しすれば高確率で復活できたらしい 311以降耐水性の紙やインクが普及したよな
サンディスクとかは311以前から防水を歌ってるから安心 インク吹き付けの写真は表面にラミネートなどかかけないと
汚れや唾ついてもどうしても跡が残ってしまう。
消しゴムやセロテープ接触してインク落ちたりもするし・・・
大量のインクL判にすべてラミやコートかけるのは難しい >>625
耐水インクと耐水ペーパーにインクジェットでプリント
これなら水洗いできるから、銀塩みたいに退色やペーパーの歪みともおさらばだぜ >>624
いくら防水だといっても接点が腐食してダメになるよ
特に海水だと電気が発生して一瞬でアウト
>>626
データ保存していたパソコンもメモリーも水没してるよ 結局のところ、コスト、画質、耐久性のバランスをみれば
銀塩プリント以上のものはないということだな。 クラウドにデータあっても誰でも自由に見れるものでなければ
あまり意味がないのではないかな
保管した人が他界してその存在がわかなければ・・・・ >>631
事前にデータ貰って自分アカウントのクラウドにいれとけよ 予知なんてしなくても、良いと思った画像は普段から事前にデータを共有してもらうだけだね >>628
いくら銀塩プリントと言えども、長期間浸かったものは洗ってもダメだった
って東日本大震災の時に言ってたは
その点SDカードは接点磨けば完全復旧するみこみがある点は優れてる 目に見えるものとそうでないもの
復旧度合いや確度の問題もあるからな
どちらが安心できるか気が済むかは個人の好みの問題だから
どちらが良い悪いの問題ではない。 >>634
大切な写真ほど写真館なんかで撮ってもらったりしてる確率が高いからデータがあることは稀だよ
プリントからスキャンデータ作るしかないが
大半の写真館はコピーできないように絹目のプリントにしてるからそれもできない場合が多いよ それに自分のお気に入りの写真のデータを他人に保管してもらうなんて非現実だな 大事な写真が、地震カミナリ火事オヤジ津波に晒されるとこに保管とか
人として間違ってますね プリントなんか要らんかったんや
カメラなんか要らんかったんや >>639
災害が起こる確率がゼロの場所なんて無い だから物理的に複数の場所に冗長保存されてるクラウドを使うんだろ >>637
その場合、自分はプリントに関わってないんだからこのスレの対象外 もともとはお店のお得な銀塩プリントのスレだったんだけどね。
いつのまにかインクジェットプリントの自慢ネタになり
それが飽きるとクラウド自慢の話題になり・・・・ で、今はオススメのショップってどこ？
LWサイズで数百枚あるんだけど、サーバも重要な要素なのかな？ >>645
違うよ、銀塩プリント限定じゃ無いよ
新参は黙ってて
それにここは銀塩プリントの素晴らしさを伝えるスレに変わったのよ しまうまでもインクジェットプリントあるし
銀塩の衰退でインクジェットの写真店も多くなってるから
限定でないのはわかるけどね。
インクの素晴らしさを豪語されてもちょっと納得はできない。 素晴らしいもなにも銀塩は衰退の一途だからなあ
スマホの普及でキタムラや写真業者も閉店の嵐
今はプリントしない時代だし、しても自分でインク印刷だろう
このスレだってほとんどプリントショップの話題はなくなり
インクジェットやクラウドの優位性など自慢ネタ大会になってる。 クラウド自慢って言うけど導入コストそんな高くないからな？
モトがデジタルならコストはそんなでもなく、アップロードに時間かかるだけだよ 個人的には、まだまだ銀塩に焼いて残しておきたい派なんだよなぁ
PCに保管してても結局見るの面倒くさくなるしね 銀塩が一番いいけど、ここまで利用者が減って衰退すれば
メーカーもコストがかかる銀塩の機械や印画紙の製造を
廃止する可能性もあるし先行きが心配だなあ このスレもお店プリントの話題はなくなったようだし
いよいよ銀塩写真も終焉を迎えるのだろうか 逆だろうお店プリントの方が綺麗でお得と確定したから争いが平定されただけ つまりお店プリントの争いも平定？されて
話題にすらならなくなったと言うことなんだな スマホが急速に普及してお店プリントは減少で
大手のキタムラですら赤字で大規模リストラ計画中だし
いくら綺麗で安くても銀塩はもう時代遅れかもしれないな。 いくら銀塩が綺麗で安くても減少してるのは事実
今後もメーカーやラボの値上げ、合理化は避けられない 最近はソフトバンクショップで自分で銀塩プリントできる
セルフ機あるようだけど、補正は自動補正だけなのかな？
自分で補正したり無補正とか選べればいいけど。 >>659
やはりインクよりは銀塩プリントはいいと思うけどな
中身はノーリツ35機でフジの迅速処理液タイプらしい
http://www.plazacreate.co.jp/company_firstlab.html
セルフで注文すると3分後にプリントが下から出てくるけど
自動補正だけかどうか、使った人はいないかな？
近所のソフバンではまだ設置していないし・・・ 世界初の銀塩セルフラボ機といっても携帯屋では
インクと昇華との区別のつかない人がほとんどだと思う。
むしろ最速でも3分もかかるとクレーム出そうだなw ソフバンのサイトみると現在20店舗で導入していて
夏までに全国100店舗まで増やす予定らしいね。
果たして衰退中の銀塩がセルフで普及するのかは疑問だけど
自分で気軽に銀塩プリントできるのはいいことだな 薬品が乾燥しきれずに10年後には変色してるよ。こういうのは でも中身はフロンティア仕様のノーリツらしいから
耐久性は写真ラボ店と同じものだと思うけど
印画紙はプラクリとかフジのOEMかな？ カメキタで無補正プリントするときは、DQツールも一緒にプリントしている。
いつも同じ店なんだけど、グレーの色が微妙に違っている。 どんなに調整しても処理液や露光エンジンの状況でも
日時によっては微妙に違いはある。
プロラボレベルでもすべて完璧にピッチリ一致させるのは
至難の業だから、許容範囲であれば仕方ないのではないかな。 いつでもなんでも同じクオリティを低価格で要求するデジタル脳 健康な人間でも日や時間によって
体温や血圧の数値にも微妙に違いはあるからね 銀塩や印画紙という意味が一般社会に認知されなかったのも
どんどん衰退していく要因だろうね。
インク印刷でも現像した、という人も多いし >>670
印刷という言葉の使い方も間違ってるからな そう言う人が多いからね。
それがどんどん普通になっていくし ソフバンの銀塩機をインクジェット「印刷」と思ってる人も居たし
写真屋でインクジェット機でも「現像」している所も増えてるし
あまり「意味」にはこだわらなくなってるんだろう・・・ この手の話題は過去にも現像の言葉アレルギーの人が騒ぎ出したなw
>>499->>535 未だに昔の現像とか印刷の正しい意味に拘る人いるんだな お店でデジカメプリントすることを「現像」や「印刷」と言う人は
一般人にはよくあることで、そう言う人に本当の意味を教えても
どうにもならないだろう。銀塩自体が全く理解されていないし。
今後も銀塩は値上げと衰退を繰り返していつかは消滅かな？ >>677
iPhoneカメラでraw現像する時代だからな >>499-535 raw現像も現像とは認めないらしいな >>680
>>499-535 読んでそういう感想になるのなら
文章の読解力が低いか思い込みで曲解してるだけだから 確かに銀塩マニアには昔に拘りすぎるところがあるな
フィルムスレなど赤血塩の話持ち出したり異常 言葉の正しい意味に拘りすぎ
時代が変わっても新しいものを受け入れない
酸化還元反応によるフィルム以外は現像と認めない >>662
それってコンビニ店頭のやつとは別なの？ もともとノーリツの銀塩機と受付機を合体改造したやつだから
コンビニのコピー機とは方式も大きさも全然違う。 その銀塩セルフ機、どんどん増えてるけど今度は家電量販店にも設置されたね。
携帯ショップや家電店が銀塩プリントで、写真店や写真館がインクジェットになったりしてwww 4月現在でファーストラボ設置数は全国のソフトバンクに19店、家電量販店は広島のエディオンなど2店で今後拡販中らしい。
個人的にはセルフで銀塩で無補正出力できると便利だけどＬサイズ約40円はちょっと高いかな。 プラクリがソフバンと提携してセルフ機出したように
キタムラもツタヤと提携していずれ傘下に入るのか・・・ しまうまさん火曜発送今日到着。なんか遅くなったな… ゆうメールもDM便も何か以前より遅くなったようだな
今問題の人手不足や過労動などで数日放置されてるのか 実際のプリンターを使用した検証の結果、印画紙の解像度は230DPI前後であるという結論を得ることができました.
ちなみに家庭用インクジェットプリンター（Canon ピクサス950i）にて、同等の検証を行いましたが、160dpi前後でパターン
は潰れ、170dpiでは完全に潰れてしまいました。
http://crieitonlinshop.dip.jp/sonota/digital/004.html
昔の検証で解像度を調べてるけど印画紙のほうが優秀みたいだな
今のインクジェットはもっと解像度上がってるのかね >>696
950は複合機すらまだ注目されてない15年ぐらい前の機種だしまだデジタル一眼レフカメラですら400万画素時代。
この後にインクサイズや解像度、顔料インクの劇的改善がなされていくから流石に古すぎるよ >>696
そのインクジェット流石に古過ぎる
今は紙も良くなってるし、顔料にすればもっと解像度は高いはず。 露光が300dpi～640doiでも銀塩印画紙自体が230dpi相当しか
表現できないから解像度上げても意味が無いということだな
それ以前に人間の目が200dpi程度しか識別できないらしいけど
インクジェットは最新でも銀塩200dpi相当までもないらしい
安価なCAの方が国産高級EBより若干優れてるのも面白い ソフトバンク梅田中央で銀塩プリント試してきた。
操作も簡単で出来上がりも良好、時間も本当に3分程度だった。
L版で大量にプリントする事が頻繁にあるから、こんなとこで手軽にやれるのは驚きだし嬉しい。 ソフトバンク梅田中央で銀塩プリント試してきた。
操作も簡単で出来上がりも良好、時間も本当に3分程度だった。
L版で大量にプリントする事が頻繁にあるから、こんなとこで手軽にやれるのは驚きだし嬉しい 禿げのところは普通のお店プリントでやってるYMCと濃度をいじる操作はいっさいない
ただし自動補正はONになってる状態なのでシャープネスとか色補正はある程度かかるね
自動補正もOFFにしてくれる店て皆無に近いんじゃないかねえ 自動補正では色調や画質が原画と変わってしまうことが多いからね
自分で補正して無補正の銀塩出力ができればベストだな
ネット注文では自動補正のON・OFFできるところはよくあるけど
ソフバン銀塩機のセルフ注文時にはそれがないのかな？ 近くに銀塩セルフ機のあるソフトバンクないから試せないorz お店プリントばっかりやってるけど、ネット注文で自動補正キャンセルできるんや。知らなかったよ。ただ仮想店舗って勝手都合で消えて無くなることも考えないといかんからなぁ。 フロンティアでは画像のCRタグで自動補正解除指示をありにすれば
自動補正がかからないというけど店によっては強制でかかってしまう。
RAW現像ソフトによってCR=1に勝手に変わるのもあって補正されなか
った人もあったので店によって適応設定が違うんだろうな・・・
直接言えばいいんだろうけど お店でもできる
フロンティアやろ？
できるで
でもCRタグは無視される
CR=1 Aになってたのを初めて見た時は唖然とした
お店の頼み方にも色々ノウハウがあってだな
めんどくさい
受付ソフトの世代によっても違うから、ちゃんとわかりそうな店で聞いてみるのが吉
あほの店やと店長でもてめえのとこの機械の挙動すらわかってなかったりする
いずれにしても、こっちでちゃんと調整したものを自動補正なんかされたら目も当てられないプリントになる
コントラスト高めてても、更に高めてきたり
フジは自分とこの自動補正システムを推したいんだろうが、敢えてそのへん分かりにくくしている
押し付けはやめてほしい
少なくともデフォでCRタグを無視する仕様はやめろ
ドライ推進したり、フジは思い違いが激しい
考え方がズレてる でも一般の多くの人のコンデジ画像は自動補正かけないと
とても見られないような酷いプリントになるからなあ
自動補正の性能ではフジのイメージインテリジェンスが
優れてるから強く薦めるんだろう。
でも無補正指定してるのに強制補正は困るね。 その時の液の状態や気温や湿度などの環境の微妙な違いでプリント具合が違ってくる
それを自動補正することで修正（悪く言えば誤魔化してる）してるんだから
お店プリントで無補正でプリントしても思い通りにならないと思ったほうがいいよ
こだわるなら一度２Ｌサイズとかでプリントしてそれを基準に色やコントラスト具合を指示してプリントしてもらうか
プロラボやフジの基幹ラボに出してアルジェントプリントとかを利用するなりしたほうがいいと思うよ 自分の理想通りにプリントしてもらいたいなら
インクジェットでもいいから自分の理想通りにプリントできるまで補正して
補正したデータとそのプリントを見本として添付してそれなりのところに出すべき
それがいちばん手っ取り早い 印画紙はロットによって色が変るので
ロットが変れば乳剤変更プロセスを行って修正する
また日々の気温によっても色が変るのでデイリーセットアップをおこなって修正する
ちゃんとした店ならこれで色が大きくずれることはないので無補正写真も問題ないわな キチンと色管理してることを前提としても
自動補正が強制でガキガキ画質にされるのは困るね
せめて無補正やナチュラル補正が選べればいいけど キタムラのデジタルクリスタルで無補正で出したんだけど、全然結果が違う仕上がりになってすんごくショック
何回かに1回は無補正なのに変な色味になるときがあるんだよね、なんなんだろう
自動補正のみしかないけど、試しに今度はフジのクリスタルプリント頼んでみた 自動補正といえばすべて良くなるようで聞こえがいいけど
要するにソフト的な「画質変換」だから
元画像によってあまり変わらない場合もあれば
全く違う色調やコントラストに変わってしまう場合などある。 富士もキタムラも全紙サイズでクリスタルやったことあるが
結局補正ありに落ち着く 思い通りに仕上げる為に自分で補正して無補正で仕上げてもらっても
自分のモニターや機材とお店の機材が完全にマッチングしてるわけないから合うはずがない
自分で補正--＞お店でプリント--＞仕上がり具合見て更に補正-->お店でプリント
と何回も繰り返さないとムリ
自分で補正できるならプリントを仕上がり見本として添付して手焼き（手動補正）で頼むか
一度プリントしてもらってそれを基準にどこをどうして欲しいのか指示するのが正攻法だよ 今はそれほどひどいことは少なくなったが
自動補正も初期のころは全面が真っ赤な薔薇のクローズアップのような写真だと
機械が勘違いして紫色にしてしまったりおかしなことになってたな
フォトショップの自動カラー補正とかでもとんでもないことになることは頻繁にある
そういうものだと思っておいたほうがいい
だから普通は自動補正したものをオペレーターがチェックして手動で補正する
安いネットプリントなんかは自動で補正するだけで人件費かけないのが基本
手動補正コースがあるところもあるけど補正に習熟したオペレータじゃなくほとんどバイトだから
あまり意味のない場合が多い
ちゃんとしたラボでプリントするとプリントマンの名前まで明記したメモとかが添付されてる場合が多いよ
キチンと仕上げるには機械ではできないので人件費がどうしてもかかってくる
安いところで思い通りに仕上がったとしてもそれはタマタマそうなっただけで
毎回そうはならない >>720
原盤に近く出力する為にモニタやプリンタのキャリブレーションが存在する
お互いまともにキャリブレーションできてれば、同一の原盤からかけ離れた出力にはならない。
>>715
が全く正しくわかりやすく書いてくれている。
薬品の状態等を管理できている店なら大きくはずれない。
客の回転があって状態を維持できている所に出せばいい。
結果に応じて原盤を改変したり、見本プリントをつけるのは、再現性が低い上に、オペレータの技術に左右される。
オペレータの技術に介入される余地を作るべきでは無い。
自分だけで完成させられないってことだから。
そもそも原盤からいじらないとまともに出ないならそれは出力がおかしいんだよ。店の補正にしてもそう。
jpegで持ち込んだデータはわずかな調整ですでに劣化している。
ただストレートにでないのは単純に店の管理が悪い。それだけ。 あくまでお店の管理がしっかりしてるのを前提とすれば
自分で補正→無補正出力ならばほとんど問題ない。
どんな出力結果にになるかはおよそ予測できるから
逆に、自動補正は予測不能なほど変わってしまう場合がある。
手動補正でも勝手に弄られると困る場合が多い。 店のプリンターはちゃんと毎日セットアップしないと色のセンターがどんどんずれていく
毎日管理しないとYMC各色が0.5とか1.0とかどんどんずれていく
流行ってない店だと液かへたるので最悪
この前だしたときと同じプリントを無補正注文したのに色が違うってのはこんな場合が多い クリスタルといえばA4で何度か無補正ストレートで試し焼きして
最終的に全紙で注文出したら色がちげえって展開なってからキタムラは信用してない キタムラでさえそんな状態なんだから
今時、街中で液がヘタらずに常に安定してる店がどれだけあることやら
その試し焼のA４を添付すべきだったな
全紙なら焼き直してもらえよ >>723 は論理的には正しいが実用的ではないということだ
マトモな店を探す所から始めないといけないんだから え、普通そういうことまで要求するならプロラボ行くよね？ プロラボにしても街の写真屋にしてもプリンターの種類や店主のこだわりでYMCのセンターをいじってたりするから
無補正プリントを注文しても各店でバラバラの色合いになるのが現状だねえ
まずはお試しプリントすることだね マトモでない店を除外しての話になるのだけど・・・
同一店でごく微妙な種々の変動は仕方ないとしても
マトモな管理していれば大きく変わることはない 四切以上とかの大伸ばしならプロラボでなくてもフジのラボなんかでもにきちんと色見本つけて指示付けて手焼きで注文すれば
濃度・色調くらいは合わせてくれるよ。
それでも不満足ならプロラボしかないけどね。
ミニラボと自宅のモニターの特性が違うんだから同じキャリブレーションの機器で合わせたとしても
測定した数ポイントで合うだけなので大きく外れることもないが完全に合致はしない
ましてや異なるキャリブレーションのソフトや機器で合わせるとさらに合わない。
画面全体の印象では合ってても細部を見くらべればどこかが少し違うようにしかならないよ そもそもネップリやソフバンのプリントの補正だとすると
そこまでシビアな話ではないと思う。
自動補正のガキガキでなく普通に無補正でほしいだけ てか値段考えると、プロラボは論外って層多い気がする
ラボの印刷機のプロファイルとか公開してくれればいいのにな
そうすりゃ無補正での依頼も安定しそうなのに クリスタルより普通の光沢紙で無補正プリントしたときの方が安定してるとか謎 A4以上でプリントする人達はどうやって鑑賞してんの？
おすすめの額とかあったら教えて そういやクリスタルでインクジェット出力できるとこってあるの？ ソフバン梅田のプリントが今週末まで限定の無料ってことで２０枚ほどやってきた。
結論、自動補正はコントラストと明るさにやや感じるが
元の画像をどの明るさでみているかディスプレイにもよるので素人にはわからん
個人的には満足の域。詳しい方は試して教えてどうせ無料だし フジのクリスタルプリント届いたんだけど、キタムラ無補正と違って、
家のディスプレイと違和感のない完璧な仕上がりで大満足 >>740
キタムラはフジのクリスタルプリントだと思うが
お前のいうフジのクリスタルプリントはなんだ？
フジカラー店舗か？ フジのクリスタルの機械焼きは自動補正ではなくて補正をプロのラボマンにお任せするコースだよ
明るめにとか暗めにとか肌色をきれいにとかの簡単な指示も受け付けてくれる
特殊な色合いとか濃度に仕上げたい写真でない限りは
素人がデータ補正して無補正でプリントするより奇麗に仕上がるのは当然だよ プロといっても手動だと変に弄られることもあるけど
自動補正よりはよっぽどマシだな 変に弄られたくなかったり思い通りに仕上げてもらいたかったら
L判でもいいからプリントを添付してそこからどうして欲しのか指示をつけたメモを添付するのが常識だよ
基準になるものが無いとラボマンの好みで補正するしかなくなるからキミらの好み通りに仕上がるハズがないよ
そこまでやっておけば指示と違うものが仕上がってきたら堂々と焼き直し依頼することもできるから
思ってたのと違ってたとかこんなところで不平言うこともなくなる でも最終的には自分で印刷しないと
思い通りにはならないというオチだな クリスピアとかの光沢紙でインクジェット印刷してくれるところとかあるけど
顔料プリンタで印刷してもマットな印刷ムラとかできないの？
もう何年も顔料プリンタ使ってないからそこんとこどれくらい改善されてるか解らん デジタルが当たり前の時代だと、銀塩プリントの色域はもう狭い
本気で色にこだわるなら、最終的にインクジェットになる いやいや
色域以前に色の出方が違うだろう
インクの、浮いたようなアザとくてペラい色が嫌いなんだよ >>749
>浮いたようなアザとくてペラい色
それは自分の腕がないだけじゃん？
色域もダイナミックレンジも銀塩印画紙より広いんだから、
銀塩印画紙風の色が出したいなら出来るでしょ。大は小を兼ねる。 >>747
インクの乗り具合で出る光沢ムラは多少良くなったけど解消はしてないね。
顔料である以上は仕方ないんだろうね。
ブックに入れたり額装ガラス越しなら気にならないから気にしなくなったわ どちらが好きか嫌いかは個人の自由だけど
インクと銀塩は表現が別物だから大は小を兼ねない。
カラーから色抜いた白黒と、白黒フィルムの白黒とは全く違う
インクで銀塩の表現は根本的に不可能 >>752
>どちらが好きか嫌いか
どっちが好きとか嫌いとかないよ
良い表現が出来ればどちらでも構わない
出力方式で良し悪しを決められないでしょ
>カラーから色抜いた白黒と、白黒フィルムの白黒とは全く違う
それこの話とは関係なくない？w
>インクと銀塩は表現が別物だから大は小を兼ねない。
>インクで銀塩の表現は根本的に不可能
頑固だなぁ。。 >>753
いやいやだから発色の仕方が違うでしょ
君あれでしょ
例えばニコン機とかソニー機の色の悪さとか立体感のなさとかわかんないタイプでしょ君（笑） >>754
>ニコン機とかソニー機の色の悪さとか立体感のなさ
オカルトな人？
それともRAW現像のやり方わからないのかな？
もし反論があるなら論理的に説明してね。 >>755
「色の出方が違う」
これで意味がわからない人とは話にならんわ
インクは11色インク機でも1ドットで表現できる色は白を入れてもわずかに、12色だけ
しかも搭載インクより薄い色はドットを間引くことでしか表現できない
ドットを間引く＝情報の欠落
だから奥行きが無くなるんだよ
銀塩？1ドットで約1,678万色ですが？もちろん間引きなし
はい論破
あと君、RAWデータってカメラ、メーカー違っても同じものだと思ってる？もしくは現像で同じ結果にできると思ってる？よっぽど頭オカルトかね君（笑）
なんか全般的に色に対する見識ないねw >>756
>はい論破
そのフレーズ久々に聞いたわw
>1ドットで表現できる色は白を入れてもわずかに、12色だけ
>インクより薄い色はドットを間引くことでしか表現できない
それでレーザー露光銀塩プリントと同じ解像度だったらザラザラで観れたもんじゃないだろけど、
インクジェットは解像度を上げることでそれを「目立たなく」させてるんですよー。
「目立たなく」なれば、綺麗なのと一緒。
>ドットを間引く＝情報の欠落
デジタルである以上、情報の欠落は必ず発生するでしょう。
それをどれだけ「目立たなく」させるかなんでは。
>銀塩？1ドットで約1,678万色ですが
各色２５６階調しかないんじゃ話にならんよ。
レーザー露光の銀塩プリントだって階調を滑らかに「見せる」ために誤差拡散してるんだぜ？
たった256階調で誤差拡散しなかったらグラデーションなんかトーンジャンプで縞々だよ
>あと君、RAWデータってカメラ、メーカー違っても同じものだと思ってる？
じゃぁ、君の思う 立体感に優れた色の良いカメラって何？
ニコンとソニーは全部ダメなんだろ？ スペックマニアは数字で何でも優劣つけたいうのはわかるけど
白黒はあくまでも例えであって数字的に色のない世界でも
デジタルとモノクロの世界では同じ白黒でも表現される
色としての感じ方は人それぞれ異なる。
好き嫌いと数字の高い低いは根本的に別次元の問題だから
求めているのと同じものを表現するのは不可能 >>757
>各色２５６階調しかないんじゃ話にならんよ。
そもそも8bit jpegが各色256階調なんだけど。
いずれにしてもインク出力でデータの欠落してる部分にも銀塩なら乗ってる。
あとインクはスペック通りの解像は無い。
>じゃぁ、君の思う 立体感に優れた色の良いカメラって何？
ライカ、キヤノン、フェーズワン インクジェットで銀塩プリント似たような色合いや雰囲気にまでは持っていけるけど、逆は難しいね
鮮やかな色が欲しい時は銀塩プリントだと限界を感じる
ポジをスキャンしてインクジェットでプリントした方が、南国の青い海とかは栄える 風景とか色の派手さはインクが強いのは当たり前で
それが好きな人はそれでいいんだけどね・・・
フィルムのような立体感、滑らかさや質感はどうしても出ない
というか、印刷方式以前にデジカメで撮った時点で不可能だけど 水彩画と油絵を比べて、水彩じゃ〇〇が出ないんだよね、だからダメって言ってるのと同じ。 デジカメといってもフォベオンならとても自然で瑞々しい写真になるけどね
まぁあと2年だか3年だか特許が切れれば広く知られるようになるよ >>763
撮って出し→デフォルト設定
しか出来ない人にとってはそうなんだろうね。
写真展とか見に行ってみるといいよ。 >>763
何でいきなりフィルム出てきたんだw
アホなの？ 人生気合いっす！と言う感じでブログアップしてます、世界の！世界の！有名写真家のニナガワミカです、人生気合いっす！で検索してください
私は沢尻エリカを森友でなくモロだしさせて世界の！世界の！有名写真家になりました。安保よりチンポが大好きです。
私はコンタックスARIAと言うフィルムカメラのおかげで世界の！世界の！写真家になりました、一流カメラマンは皆フィルムカメラから始めてるのよ
プリントも昔は銀塩って言って、印画紙を焼いてたのよ、もし興味があったら田村写真に行くといいわ。プリントの行程を見せてくれるわ。
一流カメラマンになるにはフィルムカメラを使って、印画紙で自分で焼くような基礎を学ぶべきなのよ。
今でも私は昔のフィルムカメラ時代のコンタックスレンズをアダプターでデジカメにはめて使ってます、写りが良いのよ
初心者に優しいお店、それは博多カメラのゴゴー商会、広島日進堂カメラ、岡山アサノカメラ、神戸はカツミ堂、大阪は松本カメラ
京都は三條さくらや、岐阜はフジ写真館、東京だったらもちろん、初心者にデジカメの買い方も無料で教えてくれるカメラの極楽堂がいいわ
千葉のフラッシュバックカメラもいいわ デジタルはどんなに高級な機材で高度な補正しても
特に大判銀塩フィルムから光学プリントされたものと
同等の表現できるものは不可能だな。
一般的ならもちろんデジの方が鮮やかで綺麗だけど
時代の流れだから仕方ないだけ ただ、本当の光学の美しいプリント見たことない人が
多くなったし、スマホであれデジでもその必要も
なくなったんだろうけど、さすがに写真館のスタジオ
でインク写真見たときは酷さに驚いた。 >>750
あと、そもそも大は小を兼ねるというのはおかしな話
銀塩とインクは水彩画と油絵みたいにもともと別物だからな そうなんだよな、RetinaディスプレイのiPhone、iPadや4Kテレビやモニターが溢れてる世の中で、なんでわざわざデジタルをアナログのプリントにしようとするのか。
インクにせよ銀塩にせよ、スマホやデジカメで撮った写真を印刷したいなんて本当ニッチな需要だし、キタムラとかで印刷してる人もほとんどいないから閉店ラッシュなんだろ。
ソフバンで印刷機置いてるところもあるけど閑古鳥。印刷なんてもはや高齢者だけの信仰だよ。
そんなの全部わかってておれは印刷したい派なんだｗ >>773
残念ながらちゃんとしたプリントならプリントの方がきれいなんだ 「綺麗」の感じ方や好みは人それぞれだからいいけど
そもそもここはプリントのスレだからなあ 今日カメラのキタムラでセルフプリントに群がる人をみて衝撃。やっぱりまだまだいるんだ…L版1枚30円以上かけても印刷したい層が。大型家電量販でも居るみたいね。
それこそ上のソフバンじゃないけど、もっと安くとかタダでやってくれるとこもあるのに。現状を知らないってのは単純に損だな >>778
30円でも40枚もすれば1000円超えてくるから
安くできる店知ってるともったいなく思えただけだよ >>779
さっき撮ってすぐプリントして渡したいとか、ネット環境ない人の受け皿としては身近なキタムラとか存在意義あると思うよ、お年寄りとかも利用してるし ソフバンやパレットやキタムラもLサイズ40円近くするね
それでも必要で利用する人は居るしいいんでないの？
写真業界が衰退・消滅してるのは値段でなくスマホの普及で
だれも紙焼きしなくなっただけ。
いずれ激安などは先に消滅すると思うけどね。 >>725
A4の試し焼きってのは店内のミニラボ？
全紙ならラボ仕上げになるだろうし、同じデータでも伸ばせば色味は当然変わる
試し焼きのを色見本として添付すればよかったね ソフバンは19円じゃない？
梅田のソフバンは30枚？まで無料で、やってきたよ。
そんなプリントしたいのがなかったから10枚程度試してみただけなんだが結構満足。
ヨドバシでは30円超えてたからソフバン圧倒的だと思った ソフバンは38円の半額セールや無料お試し中だろう。 ここはプリンタースレじゃないから・・・
L版100枚数百円で出来るんだからとりあえず頼んでみることお勧め。 俺の時はソフバン梅田中央は定価19円だと言われたよ。今週末までは30枚まで無料って。
いずれにせよ、取り急ぎ印刷したいものがあるとしたらここにいくわ。最安だし、仕上がりが安っぽくならない。
今までiPadで見るだけでいいと思ってたけど、タダだったらそりゃ欲しくなるｗ 上のサイズも結局ソフバンのが一番安かったよ。それとも安いのはソフバンの中でも梅田中央のだけなんか？ Lサイズ10円位で自分で銀塩プリントすぐできれば
毎日でも利用するんだけどなあ
結局、ネットでまとめて注文し届くまで気長に待ってるけど。 安い用紙と劣化しやすい安い薬剤使って機械をフル稼働させてるから10円以下でできるのに
素人が機械を占有してああでもないこうでもないと時間かけて補正しながら
チマチマとプリントして１枚１０円程度は実現不可能だと思うな 自分で銀塩プリントって・・・
インクジェットじゃねーんだよ ソフバンのセルフ銀塩機は客引きの意味合いもあるな。
他キャリアからソフバンに移行する客ができれば
プリントはさほど儲けがなくてもいいからね 私の店は築地市場だと思ってください、豊洲は嫌いです これだけ世の中の物価が上がってるのに
銀塩プリントだけがいつも安くて助かる！ 薬品原価50銭
印画紙Lサイズの原価が2-3円だからねえ 5円でも粗利益40％もあるんだね。
手動補正だと人件費が＋10円かかるだろうけど 安い薬品は薬品自体の劣化を防ぐ成分が入っていないので
ネットプリントとかのように機械を24時間フル稼働させて機械の中の薬品が常時入れ替わっていく状態じゃないと
停止している時間が多い分だけ劣化が早くなり
液全体を交換する必要があるからその分の手間と費用がいるし
その作業の間は稼働できないからかえってコストが高くつく
それに業者がソフバンに場所をかりて機械を設置させてもらってるだけなのでメンテの為に
頻繁に出入りするわけにもいかないだろうから
そんな極端に安い薬品は使っていないと思うよ しまうまプリントは印画紙が変わりすぎ
キヤノンのインクジェットは廃止になり今ではオリジナルと富士フイルムだ 三菱印画紙が廃止になり元のフジ紙に戻ったんだな
Canonのインクジェットは系列のNPジャパンで存続してるみたい。 親会社のカメラのキタムラが経営危機だから子会社も荒れているのかな
サービスを知名度があるしまうまプリントに統合してしまえばいいのに キタムラ(2719)、持分法適用関連会社しまうまプリントシステムの株式を譲渡
http://ma-times.jp/14268.html
今はシマウマはTSUTAYAの傘下だな
キタも傘下に入ったし
TSUTAYAの経営者は衰退する写真に興味もってるのが意外だな スマートフォンだとかに保存すればきれいだがいつまでも保存できるとは限らん
子持ちの人や記念用途の人はプリントしてアルバムにまとめてほしいものだ しまうまのCCC傘下は2年前の話だけど
キタムラもCCC傘下になるとはなあ
バイトスレによるとキタムラも自動補正だけで
手動での色補正等はしない方針になったようだ。 キタムラの価格でも極度の経営不振なのだから
店舗とかの維持が不要とはいえネットプリント業者も内情は厳しいかもね 最近はキタムラやシマウマ問わずどこも
普通のプリント以外にフォトブックやポストカード宣伝してるけど
アレってそんなに儲かるものなのかな？ ビビプリのダイレクトメールよく来るしなあ
フジの純正より良いし使ってあげたいんだが、なんせ（自分の中で）需要があまり無い しまうまのフォトブックって画質改善されたの？
できたばかりの頃に注文したら画質最悪だったけど。 ポスタープリントではなく、全倍くらいに写真プリントしたいんだけどどっかおすすめってある？ 行動圏内にあった小さな写真屋に行ったらノーリツとエプソンのインクジェット機が鎮座していて驚いた
安くはなさそうだけどどんな出力が得られるのか興味がある。今度データを作って持って行ってみよう
フロンティアじゃない店って超久しぶりに見たな(店の規模的に現像機の維持が困難というのもありそうだけど) 最近はインクジェットの写真屋さんが増えてきてるようだ。
業務用だと速度や耐久性は優れてると思うけど、家庭用のプリンター以上の画質は出ないと思う。 ほんとそれ
ドライ導入したら、写真屋さんの価値無くなることに写真屋さん自身気付いてほしい
じゃあ自分でやるわってなるね インクジェット＞印画紙って話は良く聞くけど、そのクラスのインクジェットプリンターを常備している写真屋を見かけないのはなぜ？
インクジェットプリンターって印画紙の現像機ほどではないにしろ維持コストが高いよね
たまにしかプリントしない程度でプリンターを買ってもヘッドを詰まらせるか高価なインクを捨てるだけのオチになるし 写真屋と個人じゃビジネルモデルが違うだろうから
どっちが儲かるかっていう方が強いんじゃない？
インクジェットのインクも原価なんかタダみたいなんだろうけど現像液も似たようなもんだがどうなのかね 現像液は処理量に関係なく劣化するからそれなりに使わないと維持できない というか画質は重視したいが出力頻度は1年にゼロ～数回程度なんて場合はどうすれば良いんだろ たとえばEPSON K3で出力してくれる店なんてあるの？ネットで調べても見あたらないし ビジネスとして銀塩は大量高速処理が目的なので
毎日一定数の需要がなければ成り立たない。
その点インクジェットは少量でも維持はできるが
インク代など原価は相当大きくなるから無理かも。 デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
RQUIC 富士フイルムの機械だと勝手に補正されて赤茶けたような色になる イメージインテリジェンスとか自動補正かけなければいいのでは？ 自動補正はOFFにできないって言われた。ネット注文なら自動補正無しのサービスがあるって言うから、ネットで自動補正無しで注文したら、店舗と全く同じ補正かかった写真が送られてきて、凍りついた。 自動補正ってシャドウを真っ黒に潰すよね。
絵柄とかお構い無し。 自分で印刷するのって値段にしてだいたいどれくらいの機械を買えばいいの フジの自動補正はコントラストやシャープ上げて
色も赤みが濃く強調されるよね。
赤でいえば淡い朱色が濃い紅色になるというか
しかし自動補正OFFにできない所あるのか？
バイトなら切り替え知らないっていうのはありそうだが・・・ そういえば、自動補正なしと手動補正なしと混同してる店も
結構あると聞くからなあ 液晶画面と同じにならないという理不尽なクレームが増加 無補正＝モニター通りのプリント、と誤解してる人もいるからな 理不尽では無いよね。俺たちが写真の確認をするのは、カメラのでもPCでもスマホでも、全てモニターなんだからそれと明らかに違うのはおかしい。 そういう非論理的なモンスターが日本をダメにしている 写真店の店頭でも一番多いトラブルが
「モニターと色違う！」「焼き直せ！」「金返せ！」の
モンスター基地害が必ず一定数いるらしい。 カメラの通し番号メモして、プリント頼むアホな。ファイル番号で書けや。 色の三原色と光の三原色も解らないバカが、デジカメ弄ってんのな。 そもそもモニターも機種により特性があり違うし
プリントも銀塩、インクジェット、昇華・・・・方式でもそれぞれ違う
絶対同じにはならないことは理解すべきだな >>842
興味が無い人にそれを理解させるのは無理でしょう。
『同じ色にはなりません』って言い切ったほうが良い。
その手の人たちに理屈の説明なんかしたらキレらる そういうモンスターは客じゃないって突っぱねて良いんだよ。モンスターを甘やかすからさらに悪化する ドライラボでプリントされた写真をスキャナーで読みこんで、
遺影写真にお願いしたけど、インクドットが酷くて全然駄目だね、何この粗さ？ >>845
スキャンして拡大する用途には向いてない なんでもモンスターで逃げる最近のゆとり
少しは努力しろよ モニターと違うからやり直せって、結局は出てきた写真が気に入らないんだろ。
本来なら、すごい！モニターで見るより綺麗！って言われないとダメだろ。
何がモンスターだよ努力しないから経営傾いてるんだろ。 モンスターだよ。発光画面であるモニターと同じにしろとか物理の法則を超越している
調色に使われるようなキャリブレーションされたモニターならともかく光漏れも多いスマホのモニターならなおさらだ >>850
>物理の法則を超越している
物事をロジックで理解できる（しようとする）人なんて１割いるかどうか
女性に限れば1％未満では。
理にかなっているかどうかではなくて「気に入るかどうか」なんだと思う。
正論を言われると 攻撃 と受け止められる。 自分よりそのことに詳しい人が出来ないと言ってるのにも関わらず
ゴリ押せばなんでも可能だと思ってるタイプの人っているよな
ロジックで理解するとか以前の問題だわ >>852
そのような人が専門家として信用するのは 有名 かどうか。
つまり、「テレビ、雑誌に出てる人」
テレビに出てる人の言うことならどんなに頓珍漢でもすぐ納得w 偉いマニアがネットの情報に「無補正が一番いい！」と書けば
糞画像を無補正で注文する素人が増えて悲惨な結果になる。 著名なファッション関係の人間が
「今年の流行は丸坊主で乳首をだして下の毛をはみ出させるのがトレンド！」
とか言ったら
それを実行する女どもか少なからず存在するんだろうな
実際にガングロとかヤマンバファッションとかするのがいたんだから 写真店では8割くらいが携帯電話からのプリントだそうだ。 ウチの親も携帯からプリントしたらデータは消してるな。 高級デジ一など使うハイレベルマニアは
インクジェット買って自分で好みにプリントするだろうから
あまり銀塩や写真屋には興味ないとか 近くの写真屋行って「携帯からのプリントは出来ません」
もうキタムラに切り替えたもんなｗ カメラのキタムラで現象すると変な色の写真になるよなそれが使用ですとかモンペ乙って言うならそのまま潰れればいいんじゃないの 現像言葉の件は過去に決着済み
>>499～>>534 >>860
キタムラはフジのシステム使ってるんだからフジの色がおかしいって言ってるのと変わらんよ
それでよろしい？ グレーカード撮影してどう再現するかやってみりゃいいじゃん フジって、プリントにしろカメラにしろ、心を打つ繊細な色の表現ってあんま上手くないよな
繊細で複雑で曖昧な魅力ある表現がもっとできるように、これからも期待してる
鮮やか！とか、パッと見キレイ！とかにウェイト置きすぎて、少しわざとらしい色だったり、曖昧な部分の良さを捨ててたり、表面的だったりするかな
歴史のある会社だし、大きな使命もある会社だから、わかりやすさばかりに走らず、広く深い表現、文化を成り立たせる、最も重要な存在であってほしい シマウマもキタムラもCCCの運営になったんだっけ？ 鮮やか！とか、パッと見キレイ！
これで写真業界トップになった富士フィルムだからな
「心を打つ繊細な色」など色悪い！と言われたり
基地街マニアの巣窟にされるだけ フロンティアが出た時のフィルムのプリントが驚きだったな。 フロ出たときはカリカリの鮮やかキレイなプリントで
ノーリツやコダック・コニカのどんより汚く見える色と差が付いて
「フジカラーはキレイ！」のイメージが不動のものになった。 一般的には、不評＜好評
商売だから多くの人の「キレイ」という評判が大事
。 >>867
>歴史のある会社だし、大きな使命もある会社だから、わかりやすさばかりに走らず、広く深い表現、文化を成り立たせる、最も重要な存在であってほしい
禿げ上がるほど同意！
写真をプリントで残す意義をもっと浸透させてさらにその質を向上させて欲しい
影響力のある世界企業なんだからその気になれば出来るはず！
>>873
暗部真っ黒に潰すのやめて欲しい（一般向けデジカメの多くは初期設定もだけど）
ぱっと見クッキリなのかもしれないけど立体感奥行き感空気感なくなる >>875
フジフィルムは医療や化粧品がメインの化学メーカーだから
一般的でないマニア相手の画質などの対応は無理だろうな。
銀塩は値上げや販売終了が相次いでるし・・・。
フロンティアもインクジェット印刷方式を勧めてるし
そのほうが「フジだからキレイ！」と一般受けはいいだろう。
大事なのは一部のマニアより数多くの一般人の受けがいいこと
それが利益追求の企業のあるべき姿だから >>867
銀塩式は5円プリントなど大量向けとしては残るだろうけど
大手キタムラでさえ写真部門は赤字で店舗閉鎖や縮小が相継いでるし
画質でどうこうする時代はとっくに終わってるんではないか？
自分でパソコンとインクで高画質に印刷できる時代にもなったし あと画質や補正はメーカーや機器がどうこうでなく
最終販売者であるお店やラボが決めることだから
個人的な好みがあるのならそこによく相談すべき。 ノーリツ機の方が自然で綺麗かもね、特にカメラはニコンにマッチするかも。
人によっては彩度が薄く見えるかもしれないけど。 なんだかんだ言っても
大判フィルム→光学銀塩焼き、以上の自然な写真は存在しない
デジ使ってる以上はお風呂も脳タリンもデジプリ画質 でもそれが一般人の求めているサービスだから仕方ない。
デジカメ・スマホ時代だから・・・
写真事業やめたコニミノやノーリツコーキは正解だったなw 一般的な仕上がりが好みでないなら
時間と金と手間がかかるけど
最初のプリントとそこからどうしてほしいかきちんと指示したメモつけて
手焼きで発注すればフジのラボとかでもプロのラボマンがきちんと対応してくれるよ
指示通りになってなかったら焼き直しもしてくれる
指示の仕方がわからなければお店に相談すればいい そんなの知ってるよ
そんなこと言ってんじゃないんだよなぁ
話噛み合わないね >>825
お前プリンチャオのこと言ってんのか?
商品名位言えよ、情弱なのかよ >>844
確かにモンスターは客じゃない
神様にだって嫌われる神様もいるし、全てが偉い訳じゃない
世の中には貧乏神、疫病神って言うのがいるからな（笑） >>886
フロンティア350だかって書いてあるな。
ノーリツだかは、補正外してって言えばナチュラルな写真にしてくれる。 外資系の支配人のクレーム対応 | レジャーサービス研究所（東京＆上海）
ttps://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000/
結構前の記事だが正論。でもそれが通用しないのが日本
キタムラでもちゃんと技術的な指示をできる店舗もあるよ。ちんぷんかんぷんの
バイトちゃんしかいないところもあるから店員次第 三波春夫は
「自分を応援して神聖な舞台に立たせてくれる・・・お客様は神様です」
という趣旨のことを言ったのに
最後の「お客様は神様です」の部分だけが独り歩きして
いつのまにか全てのお客様は神様だと勘違いされている
決してモンスターは神様ではないから本来は＞889の対応が正しい
目先の利益だけ考えて変な客を甘やかしすぎてより増長させてるんだよ ちなみにスカット！ジャパンとかいう番組みてたが
ああいう輩はあれぐらいで「改心して二度とやりませんでした」なんてならないよ
逆ギレしたりその場は諦めても別のパターンでまた繰り返すのがオチ サービス業に限らずコストダウンの煽りか人事管理は崩壊し仕事しない管理職が当たり前だよな
ネット上でも新参がたしなめられている光景なんて見なくなって八方美人ばかりや
ダメな物はダメだと言わなければいけないはずだけど今や言った方がキチガイ扱いだし 店によって機械も補正も対応も千差万別だから
自分で気に入ったところを探せばいいだけのこと
ただ、資本主義として多くの消費者の好みや要望に
企業が合わせるのは当たり前だから、個人的な
好みや「わがまま」が通じないことは認めるべき >>878
プリンチャオで自動補正オフにして、こだわりプリントで出せば、お店は弄れない
それで弄って来たらクレーム入れれば良い
出す時に一言付け加えれば良い
店員が店側でそれやると弄れませんよと言い返して来る店員なら信用できる
最近プリンチャオでこだわりプリント外す設定やWPSでもカンタンデジカメプリントだけ載せて、デジカメプリントやこだわりプリント外す不届きな店舗もあるから要注意
都心のビックカメラはWPSでメニューにない場合、出せと言うと前のバージョン出してくる >>877
基本的に家庭で印刷するのは枚数少なくて、すぐに印刷したい場合やサイズがA4みたいに大きな時に使って、Lや2Lサイズ迄で枚数多い時は必ず写真屋さんに出した方が良い
出来ればプリンチャオかWPS置いてあるお店で
その場プリントにするか、店頭出しにするかは枚数、予算、時間による
枚数多い時は店頭出しがオススメ
店頭出しでも枚数多いと時間はかかるが、その場プリントだとプリンチャオに張り付いて待つ必要がある
お店出しだとその間飯食ったり、カメラコーナーで遊んだり出来る
しかも店頭出しの方が紙がロールしてないし、画質が僅かに良い
その分、1枚20円高いがキャンペーン期間を狙うと逆に店頭出しの方がその場プリントより安い逆転現象も起きる
急ぎで枚数少ない時はその場プリント
急がず枚数多い時は店頭出しで俺は使い分け
なるべくキャンペーン期間使うし、金無い時以外（笑）、店頭出しが多い
枚数ソコソコ多い時はフォトブックにするのも面白い プリんチャオw
そんなショボイ昇華型プリンターで満足する奴いるのかよw
お家プリントの方が綺麗だよ。
店の看板個人写真屋 乙 夜のコンビニに行けばそのショボイ昇華型プリンターで
何百枚もプリントしてる人達もよく見かける。
キタムラも入口付近にある昇華でコイン入れてやってる人もいる。
特に最近は「写真を他人に見られたくない」という人が多い
自分で綺麗に印刷したり、店でセルフで印刷したりと
世間一般では必ずしも「綺麗」や「銀塩」を求めてる時代でない。 昇華型はクソというか写真に見えない
安っぽいんだよね。 >>897
お前何も知らないど素人なんだな
そもそも店頭出しもプリンチャオ経由なんだよ
まさかお前そんな事も知らずに絡んできてんじゃねーだろーな
まさかプリンチャオはみんなその場プリントとでも思ってんのか？
イタイ奴だなお前
そもそも昇華型でも最近のはかなりキレイだし >>898
スマホプリントできる時代
マイクロUSB使ってんだし
現場を知らない人、多いんだね
自宅プリントばかりしてると、そうなるのかな
厳密な店頭出しとお店プリントの比率は不明だが、余程予算気にするなら別だが、枚数多くても店頭出しを勧める
急ぎのとき使う使い方にしとけ
別に数枚店頭出しでも、店は別に何も文句は言わない 安さなら5円ネップリ、急ぎなら昇華セルフだろうけど
コンビニはお店がやってない時間帯の客層だろう。
いずれにせよ対面は避ける傾向にあるのは事実
特に、若者は。
どうみてもお店でプリントという時代ではなくなった。
店によっては少量や急ぎを嫌うところもある。 このスレやたら文章が長いのが多いんだけど
年寄りだらけだから？ 写真マニア → ノーリツだかの無補正プリント or 自宅高画質インクＰ
俺一般客 → 銀塩5円ネップリ、急ぎなら7-11セルフで妥協 >>903
ゆとり世代で文書書けないの、ボクちゃん（笑）？ >>902
少量や急ぎ嫌う店なんて論外
便利屋稼業だよ、写真屋なんて
だから底値で大量注文受付ける店にしかなり得ない
ユーザーも少量多頻度で使えば良い
オレなんか毎度10枚以内だよ
それを月に2,3回使う >>898
その場プリントすれば誰にも基本見られない
コンビニは辞めて、何百枚も印刷するなら普通にプリンチャオ使えばいいのに >>877
最近はスマホで撮った写真をプリントする客が増えている
自宅プリント派が一定数いるのは避けられんが、お店プリントは設定が簡単で自宅よりキレイだから、逆に増えてる印象 プリンチャオとかフロオンテアは無いわ
コンテストのプリントとしては使えない。 >>904がほぼ正解だろう。
キタムラの売上不振やプリント離れの状況からも
一般の写真屋が増える要素はないだろう。
ネップリ5円orセルフ昇華が今後の流れだなw
コンビニは夜間できるというメリットがあるから別格 色調補正の利便性、原色再現性とか見ても自宅のプリンターの方がコンテストでは有利だよね。
でも近くの写真館、ノーリツだかのプリンターは凄く綺麗なんだよ、光沢の感じがマジで凄くいい。 EP-10VA ってどうよ？
やはり顔料の3種類じゃないとだめか？
新宿のギャラリーにいけるからこういう特性があるというの注意してみればいいところとかある？ >>909
そんなマニアック用途は自分で焼け
大多数の一般人相手の話ししてんだよ
一般人相手の商売の方がパイもデカいからな >>913
使ってるけど特に気にならないけど
黒とか色乗っけると言う顔料よりは
派手になりがちだね。
新宿行って話するなりテストプリントするなら
モノクロ出力してみて気にならなきゃそれでいいんじゃない？
モノクロ多用する人はグレーに少し色が乗っかって木になるかもね。 >>916
ありがとう そこに注意してよく見てみます エプソンのプライベートラボは3,650円～か。気軽に使える値段じゃないな 今はみんな自分で綺麗にプリントする時代だからな
もう写真屋とか銀塩などの時代は終わったなw >>919
ううん、全然終わってないよ
終わってんのはお前だけだよ（笑）
プリンチャオは週末いつも混んでるから
自宅プリントはむしろ少数派
世間知らずはだから怖いよね、バカだから（笑） あくまでプリント市場全体の話であって
大手のキタムラでもプリント数年々減って採算悪化してるけどな
もはやペーパーレス化でプリントしない社会に確実になっている。 なんかやたらとプリンチャオ薦めてるけど
富士フィルムの営業の人かな？ 昇華の比較だとDNPよりは綺麗だったけど
銀塩では画質に好みがあるのでなんとも言えない
三菱のOEMとからしいけど 大量Lなら昇華や5円ネップリでいいだろうけど
大伸ばしや大事な作品作りならやはり自分で補正して
好みに合うように印刷した方がいいな。 実際に写真仲間でも自分で印刷してる人は多いし
中にはお金取ってプリントしてる人もいる。 プリンチャオは絶対無いわ、あれならインクの方が絶対マシ >>928
お前は使った事、そもそもあんのか？
最近来てないだろ
しかもプリンチャオは一年半前に大リニューアルもしてる
大手家電量販店にはかなりWPSが導入され、マウス使えて操作も機敏
WPSなら簡単デジカメプリントだけでなく、多くの機種でデジカメプリントやこだわりデジカメプリントが出来、トリミングだけでなく、明るさや色味も調整出来る
オレは特に赤と青をイジるし、明るさも調整する
ココでポイントは自動補正を一旦外す事だ
オレのカメラ人生はプリンチャオと共にある
露出や色味が間違ってないと自動補正外してもほとんど変化ないが、自動補正外してかなり変わると自分の設定がおかしい事に気付く師匠のような存在
80Dのホワイトバランスよりプリンチャオのホワイトバランスの方が優秀な時もある
自分の立ち位置の確認も出来、その写真の素の状態が分かる
何をどれだけ調整すればよいか、その足跡が分かるのが非常に良い
満足感が高い
その上、失敗した時のフォローが秀逸だし、意外にバカにできんのが美肌補正
女優、タレント、モデルとの2ショット写真の補正には威力抜群だ
お前は地方在住かも知れんから何とも言えんが、今月一杯はフォトブックフェアやつでて、2冊注文で1冊オマケだから、特に激熱！ プリンチャオはLサイズ1枚あたり約4秒の高速プリントを実現。取出口は1箇所ですのでプリントの取り忘れを防止します。 >>924
オマエも含めて922もどんだけ情弱なんだよ（笑）
ずっと前からあるだろ
オマエマジで写真撮ったことあんの？
それとも離島にでも住んでんの（笑）？
リンクがしかもEX3のショボいやつだろ
ビックのサイトに他社製も含めて載ってんだろもっとも使えんやつ載せて、ドヤ顔してんじやねーぞ、田舎モンは
EX4せめて載せろよ
オマエまさかオレが言ってるWPSが何のことか知らねーんだろ（笑）
こんなリンクしか載せないって >>933
ウソ載せんなよ
それとも何かの請け売りか？
オマエ使った事ねーんだろ
4秒なんかで、出る訳ねーだろ
しかも基本その場プリント前提かよ
初心者は面倒でも画面と元データ、自分の想像との相違を確認する為、デモで設定使用後、1,2枚印刷すんだよ
まとめて何十枚だと時間かかるから、読込浅いデータなら基本一旦印刷すんだよ
それとも一旦店頭出しの銀塩プリントしてから、残りを設定したりしてな そんなショボイ昇華＆フロンティアなら
ノン補正ノーリツの方がまだマシだろ。 >>936
アホかお前
なんで全てその場プリント前提なんだよ、この薄らバカは
銀塩プリントも出来んだよ
お前そもそも仕組み理解してねーだろ だからプリンチャオ宣伝の富士フィルムの営業マンだから・・・
ノーリツを勧めるわけがない チャオよりソフバンのノーリツ銀塩セルフプリント機のほうがいいんでないの？
銀塩プリンター上で数人同時にゆっくり注文できて、乾燥終わればコンベアーで注文した人の前にプリント出てくる。 そんなに昇華が嫌ならわざわざチャオ使わなくても普通にWPSで注文すればいいのでは？
キタムラでは老人が使いこなせないって不評だけど >>940
だからプリンチャオでも銀塩プリント注文出来るって言ってんだろ
使いこなせないのは簡単デジカメプリントでも使ってろ
>>938
死ねよキチガイ！
コレでオレがフジの営業じゃないって分かったかチンカス しかし昔からフジってネーミングの客引きは上手いね。
チャオ・フロンティア・アラジン・ピクトロ・エバービューティ・エバーリッチ
スペリア・ネオパン・写るんです、ベルビア・センシア・プロビア・アクロス・・・・
ノーリツプレシジョンは機械屋だからQSS以外はあまりネーミングがない。 だからWPS使いこなせないのはキタムラの老人客の話だろう
OCから変わってその説明にスタッフが苦労していると言うこと だからプリンチャオでなくても普通にWPSで銀塩プリント注文出来るってことだけど？ 銀塩機でなくインクジェット機搭載のプリンチャオもあるけどね。 >>944
お前最近ほんの僅かだけど、プリンチャオタイプのWPS出てるって知らねーだろ >>946
プリンチャオだけでなく、WPSも言ってんだろうが
最近のWPSでさえも簡単デジカメプリント専用機増えて、要注意！
言わんや、EX4は勿論！ >>945
勧めてねーよ
急ぎで枚数少ない時だけだよ
枚数多くて、急ぎじゃない時は銀塩プリントがおすすめだよ、プリンチャオ経由でも WPSの最新バージョンでも十分だろうと思うけど
わざわざプリンチャオに拘るかがわからない。 急ぎで枚数少ない時だけなら普通に昇華でもいいはずだけど
同時に両方に注文したいということか？ >>952
お前日本語理解出来ん低能だな
WPSでもいいって言ってんだろうが
お前プリンチャオが何か分かって話してんのかよ
まだWPSはEX4より少ないんだよ
ヨドバシは外してる
ビックは逆にWPS多い、池袋、有楽町、ビックロ、赤坂見附なんかは
でもプリンチャオは有楽町が多い名場所柄 >>953
同じモノは同時に頼まん
急ぎの時はそもそも銀塩プリント注文さえ後回しだろ
状況考えて話せよ、このバカは >>947
それはEX3とEX4でも店がそういう設定してる機種限定なんだよ 腐ったフロンティア銀塩が、なぜマニア向けのノーリツ銀塩プリントに劣るということだ。
アホだろこの富士の営業マンw そもそもプリンチャオは即時昇華が売りの商材で
WPSはあくまでおまけみたいなサービスだからな
銀塩頼むなら普通にWPS注文すればいい。 即時可能なプリンチャオ経由でわざわざフロ送りって
本来はメーカーも薦めてない。
多機能WPSを使う方が即時客の迷惑にもならないし
WPSのないショボい店が1台で兼用というケースなら別だがw プリンチャオの販売や買い替え薦める営業マンなら分かるけどw
新機種に入れ替えた方がいいし フロンティアもノーリツも銀塩とインクジェットどちらもあるからな
フロは自動補正外してもノーリツ無補正と同じにはならない セルフ銀塩ならソフバンのノーリツ機の方がいいいんでないの？
その場にプリント自動で出てくるし、会計はカウンターだけど プリンチャオで同時に銀塩と昇華と頼めるというメリットはあるけど
そんな需要はあまりないと思う。
プリンチャオも当初はTA方式のアラジンエースから変わって
酷い画質と変退質だったが昇華式になってよく頑張ってるな。
富士フィルムのウリだったピクトロは消滅したし >>958
何も知らないど素人の発言
馬鹿だからなんでそう言われてるのか気付かないけど（笑）
オマケとか言ってるし
どこにでもWPSがある訳じゃないのを理解してないバカ（笑）
>>957
住んでるトコが余程ド田舎何だろうな
>>959
メーカーが薦めてないとか何言い切ってんだこのバカは
店のスペースや台数との兼ね合いなんだよ
ビックとヨドバシ見りゃ分かるだろ、このバカ 結局、プリンチャオ使うメリットってあるのかな？
普通にWPSで銀塩でいいと思うけど ノーリツの新しい受付システムも出たようだけど
まだあまり見かけないな しかしスマートピクチャークリエーションとかワンダープリントステーションとか
なんで長ったらしいネーミングにするのかな 銀塩フロンティアに送るのなら普通にWPSでもいい
昇華をウリにしているプリンチャオを使うのは・・・ >>969
ヨドバシアキバじゃWPSはそもそもねーんだよ
台数20台あってもな
だから店頭出しとその場プリント兼用何だよ いまどきWPSでない古い受付機が20台もあるのか・・・ >>972
ど素人だなお前
WPSが常に最新台だと思ってんだろ（笑）
EX4でもWPSより最新台もあんだよ
中身の更新で見てんのか、お前そもそもの話 そもそもが何で銀塩使うのに昇華が最大のウリのプリンチャオを使うのだろう？ もともとWPSも通常プリント以外の多機能がウリで
自動補正のプリントしか頼まない「多くの一般人」は
使いにくいという意見はあるけどな。 >>975
バカかお前
何度同じ事言わせんだ、この情弱！
窓口がプリンチャオ経由なんだよ、銀塩プリント頼むにしても >>977
仕方ねーだろ、大は小を兼ねるんだよ
そういうお前がその多くの一般人なんだろ（笑） まさか、銀塩プリント注文するのに普通の受付機がなくて
プリオンチャオしか注文できない店なんてあるの？ 昇華式が銀塩式の受付を兼ねるというのは多機能としてはいいけど、
一般的に考えても多数の普通の銀塩注文受けるのにはあり得ないと思う。 お店が多くの一般の注文に合わせるのは当たり前のことだと思うけど
まさかプリンチャオしかないの？ ん？プリンチャオしかないって
もしかしてフロンティアのない場所で注文してるってこと？ ＞窓口がプリンチャオ経由なんだよ、銀塩プリント頼むにしても
まさか別ラボへオンラインで送信してることを言ってるの？
普通のお店は店内の受付機でフロンティアに送るんだけど >>984
オレはプリンチャオでも、WPSでも基本名前と電話番号だけ言って、一応仕上がり時間だけ確認してるだけ
いちいちデータのやり取りはしない
池袋のビック、新宿のビックロ、アキバのヨドバシがホームグラウンドだが、全てそうしてる
>>982
アキバのヨドバシはプリンチャオしかない 田舎とか零細店なら分かるが大都会でプリンチャオしかないとこあるのか フロンティアのインクジェットも心臓部はＥＰＳＯＮの技術らしいけどな 希少なノーリツ店に無補正プリント頼んだ方がいいな。 >>988
お前が買え、このキチガイがっ！
>>987
アキバのヨドバシだって言ってんだろドアホ！
>>990
プリンチャオタイプのWPS位少ねーだろバカヤロー >>990
昔はフジよりノーリツの方が圧倒的に販売台数が多かったけどな
ノーリツもそれなりにありそれほど希少ではないと思う。
一時、フロンティアをノーリツが作ったり提携したけど
いろいろあり、あまり続かなかったようだ。 >>990
ＲＡＷ現したポトレは最強だよな。光沢と質感が凄い。
補正有りはコントラスト、彩度共にギスギス、フジのはもっとギタギタ。 全国の店舗へ大量にフロンティアを購入するキタムラが
ノーリツ製フロンティアでは受付機との相性が合わず
バイトには操作も難しくダメだと難色を示したのも要因とか ペーパーや現像機を無視してマシンだけで語っている時点で・・・ >>995
プロフェッショナルペーパーだかってやつでなかったら
どのメーカー薬品や紙でなくても殆ど変わらないよ。 銀塩プリントの品質は機械や紙、ケミカルより
「補正」でほとんど決まってしまうからな
自動補正、手動補正、機器の基本補正・・・・
補正でどうにでも変わる。 あと、昇華とかインクジェットは補正以前に
全然別物だから画質品質が違うのは当たり前 その昔
フロンティア＋フジペーパー
ノーリツ＋コダックペーパー
で同じデータを無補正でプリントしたら一見して判るくらい発色が違ったな 同じ機械でペーパーだけ変えてもほとんど変わらない。
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