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デジカメプリント情報 4

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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/04/21(日) 19:31:24.51ID:7fKZAvxF0
デジカメ画像のプリントについて語ってください。
おうちプリントはスレ違い?

L版100枚数百円で出来るんだからとりあえず頼んでみることお勧め。

前スレ
【L版】 デジタルカメラのプリント情報 3 【DSC】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288788246/
■デジカメ・プリントお得情報スレッド 02■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247606539/
【過去スレ】
デジカメプリントお得情報スレッド 01
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200552000/
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:MU96yuk9P
LWでおすすめはどこ?フジプリ?
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:PnHvK4Ek0
L-WIDEは長くて邪魔、アルバムからははみ出るしオレは規格のLサイズ以外
利用しないが他の人の需要など多いのかな。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:AUEhDghq0
デジカメは海外需要の事情でずっとL-WIDEなんだろうな
外人が見せてくれた写真見てなげえって思ったもん
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:PnHvK4Ek0
もともと写真規格はインチサイズだから
L、KG、2Lが標準、ビックはA4、A3も多いが
LWは中途半端で使い道なし、KGが2:3では世界標準では?
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:zV9WjiakP
普段プリントしないけど一眼レフのプリントならKGがおすすめ?
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:bagPUKTA0
海外ではKGが標準だが日本人はケチだから安いL(昔はE)が多い。
で、比率がどうこうでLWやDSCなど規格外を作り出した。
Lが競争で安い分KGに上乗せする店が多いが、本来は同じにすべき。
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:9a1I4a7eP
一眼レフでトリミング押さえたければKGが無難
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:TobpWMSM0
同意、最初からLサイズに合わせて撮影するのが正しい。
比率どうこういうほど外れな撮影はしないのがベスト。
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:9a1I4a7eP
ライブビューで4:3で撮影するってこと?
印刷が最優先ではないと思うが。
3:2で撮影時にL版意識して撮るのってなんかもったいないな。
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:ISGynARv0
一眼で撮るなら素直にKGにしとけばいいのに。
大きくプリントすることもあるでしょ?
アルバムだってKG(ハガキ)用のがあるんだから。
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:TobpWMSM0
いやKGは高いからLの価格で僅かのカットもダメという話だろう。
フィルム時代もそうだがそもそも3:2に拘る必要性はあるのか?
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:M8QrPDw3P
ライブビューだと選べるが、ファインダーで撮ったら3:2になるけど皆のカメラは違うの?
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:5mZcfGzn0
Lの比率より3:2のほうがいいわ
しかしKG用のアルバムはあるが、LW用がほとんどねえ

まあこういうことだ
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:5mZcfGzn0
金がかかるということね
というかフィルム時代もそうなんだから、なんでプリントでその比率が普及しないのか
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:l8QlGkCm0
LWや2LWというのは写真屋が勝手に少し大きくサービスしただけで
正規の規格ではない。
メーカーのフジでもDSC又はLという位置づけ
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:5mZcfGzn0
DSCもLのアルバムに入れると微妙に不格好
随分前からコンデジも一眼もLサイズに合わないのが大勢、DSCやLW用のアルバムがあってもいいと思うが
どうせサービスならプリント屋が商品を用意してくれりゃいいのに
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:HlpfjoO70
L判はもともと3:2だよ、フチありの時代
フチなしが当たり前になって、比率が狂ったまま今に至る
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:5mZcfGzn0
若造なんでわからないので教えてほしいけどフチ無しが当たり前になったのっていつ頃?
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:l8QlGkCm0
そういえば昔Lサイズでノートリ2:3サイズやってた店もあったな。
短辺を短くしただけなのでLのアルバムにも入るし
LWはパノラマやハイビジョンサイズの切り替えができたときに
ついでに作ったのでは?APSフィルムの産物というか
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:sRcFAljb0
サイズはインチ(25.4mm)が基準だから規格外のサイズはダメだな。
89、102、127、152、178、203、254・・・・
0101名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:VpA5vRGd0
ずっとLWで出してるから無くなると寂しいなあ。
A4判のフエルアルバムなら4枚貼れるから問題ないし。
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:Ct8kF4+T0
LW入れるのにいいポケットアルバムはありますか

フリーのは糊で痛い目にあってるので避けたい
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:NSXtGt+M0
そんなにないかな?
L用で少しはみでるだけやん
イオンに売ってるので間に合ってるけど
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:A8LVxzCu0
LWなど規格外の変則的なサイズにはどこも対応しないだろう。
2:3に固執するのならKGにすればいいこと
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:A8LVxzCu0
だからLサイズが日本では標準サイズなので
額もアルバムもこの規格に合わせるのは当然かと。
一眼のみ基準というのが理解できない。
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:A8LVxzCu0
もし一眼比に基準を合わせたらコンデジなど4:3比率は相当カットされる。
どうしても2:3に固執するならLサイズの上下を短くすればいい。
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:S9v9cGyL0
コンデジはDSCにすればいいだろ
これはLサイズアルバムからはみ出ない
固執というならフィルム時代からLサイズに固執してるわけで
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:S9v9cGyL0
どっちにしろコンデジでも一眼でもトリミング前提の規格は現実のニーズに変更させられるだろうね
いずれPCディスプレイがUXGAやWUXGAが廃れて家電に合わせたFHDばっかになったみたいなことになるな
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:EJ4CWgOi0
お前らまだやってたのか
俺は尼の360枚入る黒台紙のをつかってたが、LWはどうだっけかな、ちょっとはみ出した気が

そんなに気になるなら、前書いたフチありを、今もやってるとこに出したら?
少なくともシャシンヤドットコム(と系列のフォトピース)とプリント家族は今もやってるし、
同様にデジからじゃなく写真屋として昔からやってるところなら、大抵請けられるはずだけどな
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:ijqMOsUl0
まだも何も言われ続けられる話題だと思うが
まあフチありが廃れていったように、端が切れるプリントもいずれ変わっていくだろうよ
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:QsBfeOEB0
どう考えても世界規格のLサイズをWに変更しろ!”という方がおかしいだろ
そもそもこれだけ安く提供されるのはL・2Lという統一された規格があるから
できたこと。LWなどという変則的なサイズはコスト増だけの無駄になる。
画面切れがいやならLサイズに余白でも付ければいいだけだろう。
0114名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:QsBfeOEB0
そんなにデジタル派でPCディスプレイを引き合いに出すのなら
HVサイズという世界規格もののプリントが普通にあるだろう。
0115名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:QsBfeOEB0
いづれにしても世界規格のLでもKGでもなくLWに固執して
アルバムにまで規格の変更を強要するのはいかがなものか?
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:XOgrIg5c0
つーかFHDは単にPCで規格外が普及した例として出てるだけのにHVサイズとか言い出すのはちょっと頭おかしい人なのか
3連投とかも頭に血が上ってる感じというか…

落ち着けよ
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:7Y7aj4/s0
これやるから落ち着け

つ【Tプリント¥100OFFチケットコード kP8jZTNHJS】
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:A/NikbbVP
>>113
できないとこが多いからね
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:7il8/sg80
35mmフィルムの末期に流行った上下トリミングのパノラマプリント、あれが安くできたのは
ロール紙のカット幅変えただけだから。
現状のL版の長辺方向の長さは自由自在なんだからどうとでもなる。
普通の人は撮るときに印刷アスペクトまで考えないもん。

だからいっそ正方画素にしちゃって印刷時にトリミング指定すればいいんだ。
円形は紙と素子が無駄遣いになるので却下。
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:1Ob2AFpM0
もしかしてLの規格変更しろ!とかLW!とか騒いでいる連中は
Lサイズのプリントを昔のベタ焼き代わりに考えているのではないか?
つまりフル画像の確認用しか頭にないのでは?
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:1Ob2AFpM0
フルフレームに拘るのならLサイズの短辺を短くして2:3にしたり
Lのまま余白を付けて自分でカットすればLのアルバムに入るし
規格変更などこれほど面倒もないのではないか?
それとも「LW」というものに固執し規格変更を強制するのか?
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:2UVzly+I0
>>110の言ってる変更は趨勢的な意味合いだし、強要の意味合いは皆無
変更しろ!なんて言ってるのはID:QsBfeOEB0とID:1Ob2AFpM0(同じ奴)だけだな

というかなんでこんなにヒステリックなんだ?
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:AihKf+kB0
>トリミング前提の規格は現実のニーズに変更させられるだろうね

なぜそこまで画面切れを嫌うのか?
撮影するときにプリントのことを考えられないのか?
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:AihKf+kB0
やはりLサイズのプリントをフル画像の確認用にしか考えないから
画面の切れを激しく嫌うのだろうな。
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:AihKf+kB0
結局LWを標準規格にする根拠は何もないわけだな。
やはり規格は従来どうり5インチでいいしメーカーも
LW用にアルバムを作る必要はないのだ。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:AihKf+kB0
あと、どうしても画面切れが嫌なら2:3のKGにすればいい。
あるいは余白を付けて全面出しするとか方法はいくらでもあるはず。
0135名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:G/E84nhD0
昔のリバーサルからのRPプリントはLW規格だった。今はNEOのみ。
ほとんどがマニア層だからやはり比率に固執するのだろう。
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/04(水) 22:47:19.00ID:fvyo31IK0
デジプリに出すときに画像を適度なピクセル数に縮小した方がプリントの解像感が良いと聞いたので、
試しに同一画像を2000万画素の撮って出しと、プリントの大きさ×300dpi程度に縮小したものをプリントに出して比較してみた。

結論から言うと、縮小しない方が解像力が高かった。

5d2の撮って出し5617×3670 → Lighitroomにて1800×1200へ縮小。縮小時JPEG画質は最高に設定。
ラボはキタムラ、ネット発注、サイズはKGはがき、色調無補正で依頼。

並べて比較すると、10cmも離れて見ると全く見分けがつかない。同一プリントに見える。
ルーペで拡大してみると、解像力チャートを写したものや、町並みのごく小さな看板の文字など、撮って出しの方が解像していた。
ブラインドテストでも見分けられるが、目に近づけてかなり注意深く見ないと区別できない程度の差ではあった。

みなさんはプリント出すときどうしてる?
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/04(水) 23:52:34.04ID:A95zGIUf0
>>138
店での縮小 見栄えがいいようにコントラストを上げて縮小
lightroom最高画質で縮小 豊富な諧調と色情報をできるだけ維持したまま縮小(+店でのデータ縮小)

だから細かな文字の解像力は見かけ上店のほうがいいだろうね
(lightroom持ってないしテキトーな一般論だが)

普通に観賞する距離で見たときのガチガチ/滑らかさや諧調の具合、元画像との比較、がないとなんとも

店の場合は、新しい機種であればあるほど高画素データでも比較的上手く縮小してくれる印象がある
(これは経験上)
実際、古い機種が出たころには数百万画素のデジカメばっかだったから、
そんなのに2000万や4000万画素の画像なんて適切に扱えないだろうし
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/05(木) 13:20:12.28ID:k4+SKG1R0
リサイズのソフトや縮小方法により画質は変わるから
どちらかがいいとは断言できない。
ただ、肉眼上大して違いはないというのは事実。
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/05(木) 13:23:32.80ID:k4+SKG1R0
あとJPEGは変更保存をする毎に理論上画質は劣化はするので
自分でリサイズしてから送信すると不利になることもある。
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/05(木) 17:39:52.54ID:0iTRvi/p0
>>138
>>2
0144138
垢版 |
2013/09/08(日) 00:22:09.51ID:bikToAzl0
みなさんご意見ありがとう。

なるほど、こちらで縮小処理したとしてもプリンタで扱うピクセル数ぴったりに縮小するわけではないから、
結局プリント時に再縮小されてしまう訳か。それなら処理が一工程増える分、解像力の劣化が起こっても不思議ではないな。

ただし、こちらで縮小するときにコントラストをいじったりシャープネスをかけたりすれば、実際の「解像力」は低下しても、
鑑賞する距離で全体を見たときの「解像感」は改善できるかもしれないってことか。今度プリント出すとき実験してみるわ。
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/08(日) 02:28:09.84ID:a8Y5AA0K0
>>144
グダグダのぼやけた画像でも、等倍でUSMいじると小さな文字や模様が浮き出てきたりする
ただ、普通の観賞する距離で見たときにはガチガチの画像になってしまう
解像度を最優先するならそれでいいだろうが、他の部分でグラデーションが極端になったりする

jpegをいじるとどんどん画像データが劣化していくのはご存知のとおり
ただ、それと解像度とはちょっと別物
先の例でいえば、USMかければデータとしては劣化するが解像度は上がってる

私の場合は、かなりシャープネスを上げる処理をするところに出してるので、
あえてユルユルのデータを送ってる
ユルユル→ガチガチには出来るが、逆は無理だし
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/08(日) 12:40:23.94ID:G0M9JCgm0
どんなにピッタリ合わせてもプリント時に適度にリサイズはされる。
あとは画像処理方法というか見た目綺麗かどうかの違いの問題か
結局自分で完全補正して完全無補正でプリントにするのも手
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/17(火) 15:23:19.24ID:K9BetAHA0
L判を400枚ほど印刷する必要があって家のプリンタでは無理と思い、
初めてネットプリント利用。
送料込1枚6円という安さに釣られて楽天写真館。
他のネットプリントを使った事がないので比較ができないのですが、
家のMG6330で印刷したものより黒が強かったです。
期待していた画質もMG6330と大差なし、むしろちょっと荒い気が…
写真裏面は、EVER-BEAUTY PAPERとだけあって、for LASERの表記なし。

安く手間なくという今回の目的は完全に達成できましたが、
家庭用プリンタとの違いも期待していただけに若干がっかりでした。
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/09/27(金) 10:45:13.84ID:9+gFsdyX0
vivipriで注文したら、いつも福岡からなのに東京から発送された。
他にvivipriで東京から発送された方います?
0150148
垢版 |
2013/09/30(月) 06:58:51.24ID:hEZerUoa0
>>149
気になったので問い合わせたら、
東京にも支店みたいなのがあるとのことでした。
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/01(火) 04:23:17.64ID:lBbwwNwW0
画質との兼ね合いでコスパがいいのはもちろんだけど
ウェブ上でも専用ソフトでもいいけど
編集機能の使い勝手がいい店ってどこよ
自分の趣味じゃなく
甥っ子なんかの運動会なんかの写真をざっくばらんに印刷したいときに
トリミングだけして印刷とかをするんだが
しまうまとviviしか使ったことないがもっといいところがあるの?
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/11(金) 19:05:51.33ID:Q8H1jSzY0
ネットのプリントサービスはどこがオススメですか?
みなさんは、どこ使われてます?
0155名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/12(土) 22:47:55.52ID:gMn9LqF70
>>154
デジカメプリントんと姉妹サイトのType-Dは良かったぞ。
夕方17時ちょっと前にデータを送ったら、翌日の朝10時頃届いてびっくりしたわ。
写真の仕上がりも俺的には満足だったよ。
特に自然・緑を撮った写真はよかった。
ただ、赤みの強い夕陽の写真だけいまいちだったかな。

http://www.printon-d.jp/size-d/
0156名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/19(土) 21:25:26.72ID:2IRDofpS0
久しぶりにキタムラのクリスタルプリント使って2枚2Lで出したんだけど
仕上がりがやたら暗いしイエローが引かれてる?感じ

もちろん無補正ストレートで出してるので疑問に思い
もう一度HPのアップローダーに上げて元の画像と見比べると
アップロードされた画像は出来上がった写真と同じイメージ
無補正なのに何で補正かかってんの?
0158名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/20(日) 00:06:56.34ID:TA/KolMo0
モニター買ってきたときに付いてた簡易キャリブレーションみたいのはしたけど
本格的なのはしてないや
ただ今回気になるのは同じモニタ内でアップロード前後の画像の色合いが違うってことなので。。。
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/22(火) 00:13:33.25ID:R+PkY1oc0
元写真データを開くのに使ったソフトは何?
ホームページのアップローダを表示するのに使ったブラウザは何?
0162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/29(火) 03:28:42.24ID:vhlzPEIT0
>>160
適当な推測だけど、Lightroom3.6からAdobeRGBで出力したが、キタムラのアップローダーでは埋め込みICCプロファイルを無視してしまっているとか?
0163名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/29(火) 12:35:04.69ID:/ny/GoYP0
sRGB以外のプロファイルでは注文エラーでるのではないか?
通ればsRGBに強制変換、又は無視されて出力で変わるかも。
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/31(木) 21:26:11.20ID:9LUA6+SC0
sx50hsはコンデジだから写真サイズはてっきりdsc(89o*119mm)かと思ってネット注文で50枚プリントしたら両端が結構欠けていた
??と思ってパソコンに取り込んだ画像を計ってみたら(89o*133o)
これってL(89mm*127o)にした方がまだよかったんじゃと思ったが後の祭り

うかつにコンデジ、一眼レフの区分で判断すると痛い目にあうという教訓でした
一眼レフと同じ画像サイズなんだな
0165名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/10/31(木) 21:32:30.48ID:IjoaEGr90
というかカメラの方の設定で3:2とか4:3ってあるでしょ?
3:2なら一眼レフと同じ比率
これだとKGでプリントするのがちょうどいい
0167名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/11/01(金) 14:03:33.20ID:yfeMbWgG0
画素数とかピクセルとかいまいち分からいんだけど・・・
PC保存時の容量が1.24MB、ロダでUPするとhttp://freedeai.180r.com/up/src/up13439.jpg
このサイズの画像をプリントしてもらう場合、半切とかA3サイズでプリントしたら
だいぶ画質が悪くなっちゃうでしょうか?
で、もしダメな場合はこの容量の画像でそこそこ綺麗に見れる最大サイズって言うと
どのくらいが限界?
0168名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/11/01(金) 15:54:58.96ID:sHoQ1GaR0
>>167
Canon A85 
2272X1704

画像の詳細見てみたけど
このあたりだと2Lかその1つ上ぐらいだと思うよ
半切はやめたほうがいい
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/11/01(金) 15:58:47.95ID:6MRS2lIa0
約400万画素
max四つ切orA4
といわれるけど半切やA3でもまぁ気にならない
観賞距離10cmとか特殊な状況ならもちろん別
0170名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2013/11/01(金) 23:06:11.28ID:yfeMbWgG0
>>168-9
どうもです
前にA4の印画紙でプリントしてみたら結構綺麗だったから業者依頼だったら
もっとでかくても大丈夫かなとは思ったんだけれども・・・
とりあえず安全策とって少し小さめで頼んでみます。
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