タムロン、手ぶれ補正 VC不具合について告知
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2014年4月28日
株式会社タムロン
「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」をご愛用のお客様へ
http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html
2013年12月に発売いたしました「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」のご使用におきまして、
手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「ON(オン)」で使用された場合、
流し撮り撮影に対応していないことが確認されました。
取扱説明書には、「●VCは以下のような状況下で有効です。●移動被写体の流し撮りをする場合」と記載されておりますが、
本機で流し撮りの撮影を行う際には、VCスイッチを「OFF(オフ)」にしてご使用いただきますよう、お願い申し上げます。 >>94
そもそもだが、キヤノン機とタムロン(純正以外)のレンズの相性は悪い用に感じる
ニコン機に使う方が、レンズ自体の性能は出し切れると思うよ
ボディ側で余計な事をして、純正レンズ以外は悪さをしているのかな? >>108
少なくとも今回のレンズがAPSCと相性悪いのは確か
5D3との相性はかなり良いらしい APS-Cとの相性が悪い、そういう事なのかな
そりゃ換算900mmだもんな、手振れ補正があるとは言っても
900mmを手振れ補正でって、普通ではないよな
5D3との相性は良いとなると、まさしく、APS-Cとの問題かな 鉄撮りではD7100でも特に悪いとは思わない
戦闘機って条件がちょっとシビアなだけじゃない? >>111
総合すると、キヤノンのAPS-CのAF性能が悪いと言うことになる用だが? info
タムロンSP 150-600mm F5-6.3 Di VC USD ライバルの超望遠ズームをしのぐ性能
http://digicame-info.com/2014/05/sp-150-600mm-f5-63-di-vc-usd-1.html
AFは非常に静かだ。AF速度は焦点距離に依存し、
150mmでは最短から無限遠まで0.3-0.4秒で非常に速いが、
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。 >>113
600だとたしかに遅いね。コンパクトなレンズをボディ内モーターでAFしてるような速度。 スレ主はスレッドの流れの中で4者面談の機会を得た事で
「善処していきたい」と言う前向きな返答をもらっている訳で、
社長命令による面談と言う事もあり、それは開発陣の個人的な意見ではなく、
タムロンと言うメーカの正式な会見と考えてよいはず。
よって、この面談の内容は一字一句がタムロンと言うメーカの発言であり、
自身の発言と矛盾しない様に当然ながら社内で一本化、周知徹底しているはずだ。
しかしカスタマーセンターは真逆の事を公然と言い放ってしまった。
考えうることは、周知徹底が不完全であった場合であるが、もしくは
スレ主に対して適当な事を言って、とりあえず炎上する前に鎮火が目的だった。
つまり、はなっから相手にするつもりなどなかった、 とか・・・
まあ、他にもいろいろ考えられるけれど、ろくなものではない。
スレ主は4者面談の報告をする事で、いわば公然の約束を取り付けた形になっている。
つまりスレ主は、ここを読んでいる我々に期待を持たせてしまった形となるだろう。
もしくは、スレ主が我々にいらぬ期待を持たせてしまったと責任を感じていると思われる。
これを例えるなら、訪問会議で北朝鮮から「引き続き拉致被害者の調査を続けたい」
という言葉を引き出すのに成功し、国民と拉致被害家族に今回の訪問の成果を発表した矢先に
別筋から「拉致問題の調査をする予定は無い」と発表・・・ こんな感じか。
まあ、当事者と第三者とでは感じるものが違うのですよ。 虚偽表示で商品販売していた期間が長過ぎ
検証なんか担当者が嘘の性能評価を知ってて誤魔化したんでは無いの?
誰だよ責任者 >600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる
カメラの速度指示に従ってフォーカスするなら
当然の結果かと A005が引き合いに出されていたから書くけど、撮り鉄の場合はVCオンの方が流しのヒット率は上がる。
コツは半押しにしながら列車を追い、ポイントに来たら連写。左右の補正をキャンセルさせる為に被写体を追うって事。
これはキヤノンのmode2でも同じ。但しタムロンVCは馬鹿だから、左右補正をキャンセルさせるのにちょっと時間が掛かるので、焦ってやってはいけない。 >>122
今、世間で評価の高いレンズって、解像度だけだからね
それ以外は評価の対象にならないから、あんなレンズが高評価になるんだよな >>122
バカボケ、二線ボケ、カマボコボケ、サラザラの玉ボケ、丸ボケまでクッキリ。
シグマ50mm F1.4、「史上最悪のボケ味」を追求したレンズになってしまった!!
各社が挙げている「ボケの汚さ現象」、全部該当してるね。http://capacamera.net/capa/sp/1402.html
●オリンパス
球面収差を極限まで抑えて高解像を狙った場合、僅かにピントがずれた領域で二線ボケが発生しがちです。
●タムロン
ピント移行が滑らかでなく急にボケるレンズは、3次元描写の悪い、『書き割り』のような写真になります。
●タムロン
無理な収差補正で解像を上げると、光束にムラができて、二線ボケとなるため無理のない素直な収差補正を心がけています。
●トキナー
ボケが汚い。具体的には、二線ボケ、渦巻き状のボケ等が撮影者にとって有害と思っております。
汚いボケが発生する要因=屈折ガラス等を多く使用して、無理にパワーを掛けたレンズ
●パナソニック
球面収差はその形状がオーバー側に倒れるとボケ像中心に輝点を持ってしまい、
また変曲点を持つといわゆる二線ボケという現象が発生します。これらは、
いずれもピントの合っていない部分がざらつき、ノイジーな背景描写になってしまいます。
●富士フイルム
円形ボケ、木漏れ日のボケなどが硬く目立ちすぎないこと。ボケのグラデーションに急激な変化がつかないようにすること。 >>126
ニコンとキヤノンは全部のレンズが
バカボケ、二線ボケ、カマボコボケ、サラザラの玉ボケ、丸ボケまでクッキリ
だからあえて書く必要はないと言うことね
ソニー?
何それ? シグマの
バカボケ、二線ボケ、カマボコボケ、サラザラの玉ボケ、丸ボケまでクッキリも
無償修理もしくは返金対象? まあシグマのボケはどうでもいいとして、
星型空冷さん
AFに関してですが、少なくとも絞り開放f値がテストに使用したD3200のAFの限度内であるf5.6以下であれば、
AFもスムースに働き鮮明度もそこそこの画が撮影可能です。しかし開放f値が5.6を越える長焦点になると
極端に歩留まりが落ち、そもそもAFが追いつかないといった状態になります。
フォーカスリミッターあるとはいえ、AFも早く何とかしてほしいな。
来年の春に新しいのが出るって本当? >>69
70-300のVCとUSDも遅いしガクガクだから、一緒に新しくしてほしいね ちなみに
開放F値が5−6、3と暗いのが気になりましたが、どこからどこまでがいくつになるか見てみたら、
150〜250mm辺りまでがF5に。
250過ぎ〜400mmまでF5、6。
400mmを過ぎた所から600mmまではF6、3になりました。
400mmまでなら開放F値5、6で撮影可能です。
とのこと
500行ったらAFが超低速になるわけか・・
50-500のほうが総合的に良さそうだね シグマの50-500、悲しいほど売れてないね
優れたものが売れる
当たり前のことだな >>132
4年前に発売したから、すでに欲しい人には行きわたってるよ。
新製品の瞬間的な発売ランキングを見ても、どうしようもない。 50-500が一本でも多く売れるといいですね
頑張ってください いいレンズなら口コミや一般作例で評判になるよね!
期待してます 【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390489151/
371 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2014/06/02(月) 17:25:36.00 ID:ARDg7SAG0
タムのはテレ端600mmでカーレースの流し撮りとかいう無茶な条件で手ブレ補正切らずに流し撮りして上手く行かなかった基地外が騒いでただけ。
実際は手ブレ補正切れば流し撮り出来る。
372 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2014/06/02(月) 17:26:54.52 ID:vrCq4rxz0
>テレ端600mmでカーレースの流し撮りとかいう無茶な条件
何処が無茶な条件やねん。
373 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2014/06/02(月) 18:16:41.85 ID:bqhWvWRQ0
ねー、みんな!
>>372がよそのメーカーの600mmのレンズでカーレースの流し撮りをした写真見せてくれるって!!
374 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2014/06/02(月) 18:19:20.40 ID:vrCq4rxz0
>>373
おまえ馬鹿だろ?
375 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2014/06/02(月) 18:21:24.53 ID:vrCq4rxz0
ほんとここのスレには日本語がわからん馬鹿が多くて困る。
600mmで流し撮りなんて特に無茶な条件でもなく普通にやること。
トキナのレンズの不具合の話なんて一切関係ない。
あくまで600mmでの流し撮りが無茶かどうかの話だけ。
本当にあほ過ぎる。 http://review.kakaku.com/review/K0000641592/ReviewCD=717119/#tab
朧半月さん
【総評】
これから超望遠を購入しようと思っている方には選択肢に入れて間違いないレン
ズだと思います。マイナス点を挙げるとすれば流し撮りで手振れ補正が効かない
時がある所でしょうか(必要な方にとっては重要なポイントになると思います。
実際、鳥を流し撮りした際には
手振れ補正をいれると像がぶれたため補正を切って流し撮りをしています。
手振れ補正をいれると像がぶれたため補正を切って流し撮りをしています。
補正が効いてくれるときもあるのでうまく説明できま
せんが一定の速度を超えてカメラを振ると発生するような感じです) VC不具合2 Kachuronさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000605175/SortID=17561436/#tab
2ヶ月使用しておりました。
先日、ピントを合わせようとシャッターを半押しにしたところ、レンズからカタカタと異音がしファインダー像が揺れ始めました。
VCをOFFにすると現象は出ません。他のボディでも同じ現象が発生します。
ヨドバシの店員さんと、ユニットだね〜ということで、現在修理に出しております。 28-300 PZD(A010)持ってる人いる?
VC入るときに画面がすごくズレるのは仕様? >>142
タムロンのVCは全部そんなもんだよ
静物専用と割り切ったほうがいい http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000605175/SortID=17867967/#tab
SP150-600 のVC利用と流し撮り結果
スレ主 kakasi2424さん
実機でのテストから見て、VC利用による流し撮りは、殆ど不可に近いですね・・・
理由はVC作動時にフォーカスロックが働きますので、フォーカス追随が効かなくなる現象です・・・
VCを切っておくと、フォーカス追随が出来るので流し撮りも可能になります・・・当然ブレ易くはなります。
VC使用での流し撮りを無理して行うとすれば、間欠的にシャッターを切ることで、追随させることが出来ます・・遠
距離の被写体でないと、厳しいでしょう。 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000605175/SortID=17867967/#tab
SP150-600 のVC利用と流し撮り結果
スレ主 kakasi2424さん
実機でのテストから見て、VC利用による流し撮りは、殆ど不可に近いですね・・・
理由はVC作動時にフォーカスロックが働きますので、フォーカス追随が効かなくなる現象です・・・
VCを切っておくと、フォーカス追随が出来るので流し撮りも可能になります・・・当然ブレ易くはなります。
fyuuさん
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/001/2001547_m.jpg (VC−ON)
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/001/2001550_m.jpg (VC-OFF)
私も、口コミを見ていたので、分かってはいたものの、
VCをオンにすると、鈴鹿での近くの流し撮りでは、
99%被写体が流れる誤動作をします。 タムロン様!
手振れ補正オンのスイッチをレンズ側で操作できるようにしてほしいな
iphoneのホームボタンのように少し凹んでる奴で。
一度押すと手振れ補正オンのままになって
もう一度押すとオフになるような感じで。
シャッター半押しからシャッターを切ってからの半押しがうまくいかなくて全部ボタンを戻してしまうんだ。 70-200 vcでポートレート撮ってるけど、
なんだかピントが甘いなーとおもって
vc切ったらジャスピンになった
ちなみにカメラのフォーカスチェックでは、
前ピンにも後ピンにもなってないので、
vcが原因かな ただでさえ片ボケなどハズレの多いタムロンはVC出してからますます駄目になったね
俺はB005買った時点で見切りを付けて全部純正に買い替えたよ
保証期間が切れたらピント調整に数千円とか、安物買いの銭失いじゃん D7100
>平均では5〜5.5コマ/秒の間だった。
http://digicame-info.com/2013/05/d7100-7.html
仮に歩留り8割とすると、合焦したコマは「わずか4.4コマ/秒」
これがタムロンのAF性能
ゴミレンズをわざわざ宣伝しに来なくても良いよ
タムロンSP 150-600mm F5-6.3 Di VC USD ライバルの超望遠ズームをしのぐ性能
http://digicame-info.com/2014/05/sp-150-600mm-f5-63-di-vc-usd-1.html
AFは非常に静かだ。AF速度は焦点距離に依存し、
150mmでは最短から無限遠まで0.3-0.4秒で非常に速いが、
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。 >600mmでは劇的に速度が落ち
そりゃフォーカス速度(ピントの変化速度)はカメラから指示されるんだから
望遠側はモーターの速度を落とすのが当然だわな >>154
本格的なアホだな!
純正レンズじゃ爆速なのに
タムロンレンズが装着されるとカメラはAF速度を落とすのか?
馬鹿じゃねえの、現実見ろよ
タムロンはAFモーターがトロいだけだ
> 600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。
> 600mmでは劇的に速度が落ち1秒以上かかる。 アホはお前だろ?
その爆速の純正レンズとやらの焦点距離は何mmだ?
まさか400mmとか言わないよな?
ピント変化速度は焦点距離の二乗に比例するんだが、理解できるかな。 >>156
本格的な馬鹿だなお前。
ニコン使いのプロ中野先生は純正ゴーヨンとD4の組み合わせで
10コマ連写、全カットジャスピンだったと仰っている。
互換レンズタムロンでは不可能な領域だ。
ちなみにタムロン600の糞性能にキレてシグマ600を買いなおした人の
レビューもあるね。
これがユーザーの「生」の声だよ
タムロンからの乗り換えで…
http://review.kakaku.com/review/K0000693432/ReviewCD=769962/#tab
タムロンの150-600mmですが、
あの伊丹にB744Dが飛来して「後追いが全てブレる」という問題点が発生して
シャッタースピード1/1000にしてもブレるのは明らかに経験から言っておかしい
【機能性】
肝心のAF性能ですが「速い」です。
タムロンと同等かそれ以上、USBドッグで弄ればもっと速くなると思います。
フォーカスリミッターも3種から選べて、タムロンには無かった手振れ補正のモードも2種類あり更にカスタム出来ます。
最近のレンズって凄いなぁと思いましたww
シグマ600はAF速度をUSBドックで早くすることも可能。
タムロンのレンズはAFが「遅い」んだよ。
こんなのレンズ使い比べればすぐわかること。
カメラ指示なんていうアホ発言は辞めてくれ。 >肝心のAF性能ですが「速い」です
>タムロンと同等かそれ以上
要はタムロンも速いってことだよね。 >>161
>それ以上
タムロン以上ってことだよ。
さらに乗り換えた人は、VCガクガク現象で
まともに撮影できなかった事に怒っているね。 >カメラ指示なんていうアホ発言
動画撮影時にフォーカスがゆっくりになるのは、カメラの指示にレンズが従っているからだよね。 これすげえな。
SIGMA 150-600mm | Sportsの最新ファームウェアが公開
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150123_685084.html
更新内容(Ver.1.01)
流し撮りに最適な手ブレ補正モード2において、従来の横方向に加え、
縦方向や斜め方向でも効果的に補正が出来るように機能の向上を図りました。
タムロンはいつ直すのかな?
http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html
手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「ON(オン)」で使用された場合、流し撮り撮影に対応していないことが確認されました。 >>164
何がすごいのか理解できん
泥縄としか・・・ >>166
凄いかどうかはともかく売った後も改善してるのが大きいよ
方やタムロンは売りっぱなしで不具合認めるのも渋ったし
修正する気も見受けられないしなぁ そりゃシグマのレンズは
新しいカメラが発売される度に高確率で不具合起こすからね・・・ おっと、知恵袋でもタムロン欠陥が報告!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13136898338
ただタムロンの150-600は「使えません」。航空機撮影マニアの間ではすでに欠陥品扱いです。
手ぶれ補正機能(VC)の不具合により、流し撮りに対応していないことが公式に発表されています。
http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html
さらにこの不具合が深刻なものであり、低速シャッターにおける流し撮りだけでなく、
高速シャッターでもレンズを大きく振る撮影では手ぶれ補正するどころか
メインの被写体をブレさせてしまうという致命的な欠陥があることがわかっています。
こういう不具合はファームなどの修正で対応するものですが、
タムロンが「手ぶれ補正オフで撮れ」と言ってしまっており、修正不可能な不具合であることを示唆してます。
戦闘機撮影でレンズを大きく振れない
(手ぶれ補正オフにすればいいですが、そんなものすでに値段に見合ったものでないです)というのは
、戦闘機撮影では欠陥品以外の何物でもないです。
ということで、シグマに望みを託すしかないですね。 タムロンは購入前に取説を読めるようにしてるわけですよね
http://www.tamron.com/ja/download/instruction/
これの旧取説を読んで「●VCは以下のような状況下で有効です。●移動被写体の流し撮りをする場合」
を信じて買ってしまった人には返品・返金を受け付けるべきじゃないですか?
それが良識ある企業の対応だと思いますが >>173
激しく同意
厚い信頼を寄せていた
タムロンに裏切られたショックから
立ち直れないorz
いつのまに
タムロンは
反社会的な企業になってしまったのか? >>173
貴殿のおっしゃるとおり!
タムロンが誠意のない会社とわかれば、もう金輪際タムロンは買わない。
次第に不買運動の輪が広がれば・・・それも因果応報でしょう。 これは一般論だけど、カカクコムで、価格の変動をみれば、メーカーに対するユーザーの評価が手に取るようにわかる。 価格コムの最新プライスは
消費者が製品につけた査定 タムロンの150-600とシグマの150-600コンテンポラリー。
これは、とても対照的ですね。
ライバル同士の価格差こそ、ユーザーが各メーカーにつけた通信簿でしょう。 だいたい差額は1万3000円〜1万5000円くらいか? シグマ信者が1日1カキコするステマスレですか
気味が悪い キャノン終了のお知らせ!
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLZO8597289021042015DTA000/
『キャノン一眼レフなどレンズ交換式カメラの販売台数が約4割減』
キヤノンMJ、純利益68%減18億円 1〜3月
業績ニュース 2015/4/21 23:25
キヤノンマーケティングジャパンが21日に発表した2015年1〜3月期連結決算は、純利益が前年同期比68%減の18億円だった。消費増税前の駆け込み需要の反動で、デジタルカメラや事務機の販売が減った。
売上高は15%減の1553億円だった。一眼レフなどレンズ交換式カメラの販売台数が約4割減り、中小企業向けの複合機や消耗品のトナーカートリッジも減速した。 頼みのキヤノンが倒れたら、それに群がる寄生虫はどうなるの? >消費増税前の駆け込み需要の反動
と、あるじゃないか。
売れまくった昨年との比較で、減るのは当然。 基地外 AGAIN!!
Nikonユーザーのハズなのに、Canonの5Dsの煽りスレに反応して発狂。分かりやすい。
キャノは工作員をNikonユーザーに偽装までして、ネット工作するブラック企業なんだな(笑)
おまえこそ、掲示板から速攻出ていけ!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=18724575/#18734629
魚拓
http://megalodon.jp/2015-0501-0358-27/bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=18724575/
2015/04/30 22:17 [18734629] ぷーさんです。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%D5%81%5B%82%B3%82%F1%82%C5%82%B7%81B
ぷーさんです。のブログ
http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/
100均 (複垢、現在、キャラクター改変中www)
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82P%82O%82O%8B%CF
無職で引きこもり、素人女性とセックスしたことはなし、
勿論女子高生や女子大生など夢のまた夢
よーし、僕複垢使ってペンタックス、オリンパス、ソニーに粘着しちゃうぞー
毎日価格や2chに張り付いてキヤノン批判する人間を監視するのが生き甲斐
持ってもいない他社板に出没してキャノンをほめまくる
ペンタックスとソニーとオリンパスのユーザーを争わせることに夢中
女子高生の尻を追いかけるのが三度の飯より大好き
女性の皆さん、
ぷーさんです。を見かけたら全力で走って逃げてくださいねw タムロンのゴミ、リコール対応きた!!
遅すぎだろw
SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD (Model A011)で流し撮り撮影をされる場合にはVCを
「オフ」にしていただくよう、ご案内しておりましたが、
このたび、手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「オン」の状態のままでも、
流し撮り撮影にご使用いただけるようになりましたことをお知らせいたします。
<流し撮り対応品かどうかのご確認について>
・シリアルナンバー(製造番号)についてはこちらをご参照ください。
http://www.tamron.co.jp/news/release_2015/0508.html
<調整対応の説明とお申込みについて>
・調整対応の説明とお申込みについてはこちらをご参照ください。
http://www.tamron.co.jp/news/release_2015/0508_2.html
<調整させていただく範囲と内容について>
・流し撮り対応のみ無償にて調整をいたします。 >>196
流石にもう遅すぎるね
それ下取りに出してEF100-400注文しちゃったよ タムロン開発部長の謝罪から1年後だからなあ
たっぷり時間かけて作り直したねw tamronの公式サイトにはリンクはられてない?
デジカメwatchの記事見るまで気づかなかったわ 対応しました、だけで信じられるのか?
せめてシグマ以上に補正が使えなきゃダメだろ?w 流し撮りで特に被害は無かったけど、良くフリーズするのが困ったので序に出したわ 欠陥レンズのリコールは当然の結末だ。
もしリコールできなきゃ
会社をつぶしたほうがマシ。
しっかり直してもらえたら
ふたたびタムロンを買う。
しかし対応が悪ければ
二度とタムロンなんか使わない。
地に落ちてしまった
タムロンの信用を回復するには
タムロンが地道な努力をするしかない。 ぷーさんです。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%D5%81%5B%82%B3%82%F1%82%C5%82%B7%81B
ぷーさんです。のブログ
http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/
100均 (複垢、現在、キャラクター改変中www)
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82P%82O%82O%8B%CF
<HN:ぷーさんです。= 100均 の特徴>
製品に対する他人の感想や発言が気に入らないと
相手を誹謗中傷するなどの攻撃をします。
特にキヤノに批判的な人間には過剰な反応を示します。
その時、必ず、『相手がIDを変えて・・・』という旨の常套句が入るようです。
こ奴は、別HNで相手になり済まし自分を攻撃して、
それを相手のせいにするのが常套手段です。
そして、自分を正当化するために相手をIDコロコロ呼ばわりします。
自分を悪く言われて反撃するなら解りますが、
こやつの場合、自分が攻撃されてもいないのに他人に当たってきます。
毎度のことですが、大人になって欲しいものです。
その他に下記の特徴が有ります。
・オリンパス、PENTAX、ソニー機の悪態をついて、キヤノの方が良い旨の自論
・価格でキヤノに批判的な人間に八つ当たりしてきて、論破されると
2chでその恨みを撒き散らします。
その際は、単発ID(IPアドレス偽装ツール使用)使って蛇の様に執拗です。
・キヤノの販売台数だけが心の拠り所
わかりやすいです。^^
次は、必死こいてどんな演出をしてくるのでしょうか、楽しみ〜。
ぷーさんです。= 100均の生息地や勤め先は大阪のどのあたりかな〜www >>196
タムロンはリコールの決断により、真っ当な企業として生き残る権利と資格を得た。「臭いものに蓋」の悪徳企業は消えてくれ。 納期は?
持参すれば
目の前で
流し撮り対応に
直してくれるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています