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中判デジタルカメラ Hasselblad / Phase One 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/21(土) 14:32:37.52ID:OhUJTCRC0
なんでライカとペンタックスをスレタイに入れないんだ？
リンクは貼っておいて
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/21(土) 16:40:45.14ID:KUlHLqC80
Hy6、すげぇマイナー！ケンコーは売る気あるのかしらん？
Leafをデジタルバックに推奨しているみたいだね。
ジナーは今年からライカカメラジャパンに代理店が変更されたみたいで細々と続いてたようだ。
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/21(土) 18:35:54.65ID:pVegMLew0
ぺんたは単独スレあるのと、値段安い分、素人が使ってるから
スレのレベル下がらないようにここでは扱わないと過去スレで結論出てる。
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/21(土) 20:39:53.12ID:OhUJTCRC0
>>8
だったら「中判デジタルカメラ総合」でいいだろ

>>9
ユーザーらしき書き込みはほぼ見当たらないし
自分もだけど購入検討中って人が多そうなんだが？
前スレの最後の方を見たら「スレのレベル」もクソもないだろ
0012名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/21(土) 22:55:06.04ID:QfE4JGeL0
>>10 悪いがあんたにはペンタがお似合いだよ。
前スレがどうだって？
ハイアマには、経営者もいるってことが分かってない。
経営者目線の話なんだよ。
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/22(日) 00:10:29.01ID:7XvIg2lI0
意味がわからんw
なんの経営者か知らんがカメラの話と関係ないだろ
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/22(日) 08:02:50.60ID:d8sjk3/h0
ほらな、ペンタの話が出ると途端にレベルが下がる。
645zの単独スレあるんだからそっち行けよ。
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/22(日) 13:37:13.24ID:C91FX4aA0
ナショフォトで、Phase one歳末大処分市やっているけど、割安感有り。
PHASE ONE P45+（M）645DF+カメラキットが、即日SOLDだ。
ライカのHPも更新に伴い、ライカSのカタログが新調されていてPDFで入手出来る。なかなか見応え有る。
笑えるのは、マウントアダプターで使える他社のレンズが堂々と載っていること。
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/22(日) 15:23:56.80ID:jbt5+Hm40
P45+ 120M
P65+ 170M
は安いな。
P65てなんか解像感が弱いんだよね。
P45のほうが欲しいわ。
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/22(日) 15:27:01.90ID:pTOlMJEg0
そうなの？
P45＋は一世代前だからP65＋の方が解像すると思ってた。
まあ、作ってた所の違いもあると思うけど。
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/22(日) 21:22:42.32ID:7XvIg2lI0
>>17
120万
170万
だろ？

120Mって書いたら120million
1億2000万だぞ
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/23(月) 14:13:19.06ID:jdLdw6BS0
ライカのSマウントの口径はペンタックスの645マウントよりも更にデカイ
45×30だと明らかに持て余し気味
次々世代ぐらいでセンサーサイズを大きくしたらいいと思う
次世代は同じセンサーサイズだろうけどさ
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/23(月) 23:38:55.77ID:moVCEOS+0
ライカの商品説明されてもな。
ライカ買うつもりならこのスレにはいないし。
ヨドとかマップとか行くとライカがズラリと並んでるけど、外国人に人気なのかな？
売れてるのほとんど見ないけど。
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/23(月) 23:50:03.64ID:moVCEOS+0
え～。持ってる人ってファッションで持ってる人はいるけど。
写真好きでは聞かないな～～。
プロとかも使ってるのかな？お抱えプロは除く。
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 00:19:48.91ID:zyfRcfFE0
ライカを中判で業務使用してる人なんて殆ど居ないよ。見識眼の無い
アマが見栄で自分の機材をネットでドヤ顔貼りして自慢してるだけ。
まぁ、S2（typ006）は全国で買い手が付かず余りまくってるから、
不憫に思う人が買ってあげればいい。ナショナルフォートの在庫セール
なんて夏からやってるけど、未だ買い手付いてない www.
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 13:27:18.30ID:kBX/i7cO0
ナショフォト等プロショップに行って直接聞いた方が早いのでは？
この板の住民で、ライカS2を使っている人より、少なそうな気がする。
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 14:02:42.06ID:eiKj+84w0
仕事が忙しくて聞きに行けるのは一ヶ月に一度だけ。
ついでに、銀一かナショナルフォートかなやんでる。
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 14:36:03.38ID:kBX/i7cO0
銀塩の大判レンズとフィルム購入の時は銀一へ、S2購入の時はナショナルフォートに行ったけど
どちらとも自分のような土素人でも丁寧な対応で良かったよ。
製品の長所より短所・欠点をはっきり聞いた方が良いみたい。
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 15:10:00.20ID:eiKj+84w0
ナショナルフォートも銀一も対応良かったよ。それは分かってるんだけど。
銀一は駐車場あり、ナショナルフォートは駐車場なしで道狭い。
ちゃんと説明しなくて申し訳ない。
P65＋のピントを合わせについて詳しい人いないかなっと思って。
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 15:15:18.09ID:8vXMgUt+0
その世代のデジタルバックはそのものの扱いやすさよりテザーや現像で使うソフトの扱いやすさの方が大事
仮に露出2、3段ミスしたとしても後から補正でどうにでもなるし
変な話ISO800で正直に撮るよりISO100で撮って三段上げたほうが綺麗な場合もある
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 15:46:17.95ID:fJEQGBpH0
>>29
セールで売れてないのはハッセルも同じじゃん
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 15:50:59.09ID:fJEQGBpH0
P65+に限らず、フェイズワンの作例をネットで探すと
ピンが外れてるのがかなり多いんだよね
その辺を考えるとトゥルーフォーカスがあるハッセルHの方がいいんじゃないかと思う
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 15:54:51.47ID:eiKj+84w0
なんか以前の物は、横にPC置かないとピントが合わせられなかったって聞いて、P65＋がそれなのか知りたいんだよね。
IQななればライブビュー使えると思うから大丈夫だと思うけど、、、先立つ物にも。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 17:56:11.56ID:eiKj+84w0
>>41 いやいや聞いて見たいです。
三脚でマニュアルでピント合わせて撮りたいのですが、PCでないとダメなのでしょうか？
アイフォーンとかでは代用出来ないのでしょうか？
かなりの機械音痴です。
よろしくお願いします。
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 18:04:26.69ID:fJEQGBpH0
機械音痴で中判デジタルは荷が重いんじゃないだろうか
あと何撮りたいのか
絞ればいいんじゃないのか
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 18:57:26.19ID:eiKj+84w0
クレドは、最新機種だからモニターでのピント合わせが出来るのではないでしょうか？わかりませんが。
P65＋でモニターでピント合わせて出来るならそちらに。出来ないならクレドかアプタス？にしようかと。
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 19:17:45.55ID:fJEQGBpH0
>>45
あのさ、CCDとCMOSの違い分かってますか？
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 19:20:34.75ID:8vXMgUt+0
デジタルバックタイプの難点としてボディとバックの相性がある
AとA’はあうけどAとB'は合わないとかその逆も然り
個体差みたいなもんだから買ってみないとわからない
645DF＋で考えてるならピントの微調整機能がついてたと思うから心配ないっちゃない
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 19:44:22.08ID:eiKj+84w0
>>47 ありがとうございます。これで目標が見えた感じがします。
とりあえず買ってみてからの話になりそうです。年内にと考えてます。
また、よろしくお願いします。
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 19:55:42.72ID:xrFAdDe30
AFD2と無印P25の組み合わせで使ってますが、ピント厳しいですね。
レンズによるかもしれませんがAFは良く外すし、MFでもファインダー見にくいんだよな。今日もピンぼけ連発でした。。。
P25でもピント当たれば凄いんだけど。。。
Leaf使いの友人はDFに変えた時にAFが別次元だ！と騒いでたな
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 20:23:54.03ID:8vXMgUt+0
>>48
中古狙いなら店員に言えば狙ってる個体のピント精度確認できるんじゃないかなー
まあピントが合わない要素はそれだけじゃないし買ったあとに自分なりのピントを外さない設定をみつけていけばいいよ
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 21:31:28.72ID:Cl5ssezm0
>>42
マミヤスレにも書いたことありますがスクリーンでのMFは厳しい。フォーカス表示頼みならokですが。

AF合焦点側でお手軽に調整するのでスクリーン合焦点とズレる。AFD1,DFをｐ30+,IQ180,IQ160,250で同じ方向・量のズレです。ボディ、バックの世代によらず高精度にズレてる(笑)。
直し方はマミヤスレに。

なおハッセルVはボディ側のズレが多く組み合わせに気を使いまくりでした。
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/24(火) 22:37:36.82ID:Z7M/Bdch0
Vシリーズは個体とのズレを把握して自ら補正しながら撮影するのが一番だね
フィルムとセンサーじゃ若干の誤差が出るようで単体でOHに出しても無駄っていう
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 00:34:32.92ID:p2FDUQam0
あ～あ、中判デジタル・ユーザー御用達の情報サイト、The Luminous Landscapeも月末から
有料会員制に移行だとさ。
　　　　　　↓
https://luminous-landscape.com/important-news-change-at-luminous-landscape/

これから貧富と意欲、語学力による情報格差がますます広がるだろう…
2chで中デジのこと教えてもらえるのも今のうちかも・・・ま、当然の成り行きだろうな
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 01:13:40.33ID:To92DIm80
月１ドルで貧富だの意欲が関係してくるって０円生活でもしてるの？
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 13:00:31.10ID:q92rrv6z0
ピント、苦労するね。
35mmに毛の生えた程度しかないセンサーのライカS2でもF8～11ぐらい絞って撮らないとピントが
キリキリ来ない。
風景メインだけど、遠景もピントの合う層が驚くほど狭い。それでアオリレンズ（TSアポエルマー120mm）
の購入を検討し、銀座に見せてもらいに行ったけど、暗くてマニュアルフォーカスに難あり。
007なら、LVで大丈夫かもしれないが・・・。
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 14:01:50.09ID:To92DIm80
スペックだけ見るとフルサイズが一番良さそうにも思えるけど
高画素化と相まって更にピントはシビアになってくるし
その「毛の生えた程度」が一番取り回しいいんだよな
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 14:44:03.57ID:q92rrv6z0
当時、高画素機は35mmフルサイズになかったから、S2にした。
持っていたニコキャノシステムを全て下取りに出して、ほとんど出費0で購入出来た。
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/11/25(水) 15:09:44.83ID:q92rrv6z0
今では時代遅れ。
ニコンD800にもdxoスコアではあっさり負けているし、センサー割れも起こした。CCDでノイズ多し。
ただ、操作はシンプルで電池の持ちが良く、防塵防滴構造で野外風景メインな自分には良かった。
色は渋めに出るのが好き。
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 16:23:47.10ID:r2VYXweO0
フォーカスチェックするアシスタント居ないのに中判でポートレート撮るのは用途として既に間違ってる。
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 17:22:07.79ID:L5G1RcZ70
アシの必要性以前にそんなにピント外すか？
ちゃんと撮影中もモデルと被写界深度含めて情報共有してる？
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 18:22:24.58ID:fDZKAK/Z0
>>57
いくらなんでも8~11まで絞らないとピンがこないってのは下手すぎるでしょ
しかも風景で
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 18:52:56.25ID:d1kPFMrg0
ライカ公表のMTFを見るとF8のものが優れているので、合理的な考えじゃないかな。
風景と言えども、相手は立体的なものなので確かに絞りたいよね。但し絞り過ぎは、禁物なのでアオリレンズが欲しいのも分かる。
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 19:21:07.66ID:q92rrv6z0
>>67
標準レンズ以上は比較的端まで良いけど、愛用のズマリットS 35mmはF8まで絞らないとかなり甘いです。
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/25(水) 23:36:30.59ID:q92rrv6z0
自分も今はライカS2で、Sシステムが気に入っているけど、将来的にはハッセルかフェーズワンに移行するかも？
それでこのスレに顔を出している。
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/26(木) 00:51:51.76ID:4ISqvD+Q0
駆け出しの中判メーカーであるライカを、そのネームブランドと
ルックス、サイズとかで選んで、シェアとか実績とか将来性無視して
選んだツケだろう。不安は常に付いてまわる。
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/26(木) 02:37:40.27ID:bX0ApE6L0
どう考えても一体型の方がバックタイプよりいいしな
ライカがダメというより ID: q92rrv6z0がかなりポンコツな感じがする
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/26(木) 08:53:48.86ID:QoWEsimK0
自らの低能っぷりを機材のせいにするクズやね
ハッセやフェーズに移っても同じ様に文句垂れるタイプ
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/26(木) 11:28:52.51ID:pmGMU2zu0
ライカ擁護の人が多いのかな？
ライカの商品説明みたいな人もいるし、もしかしてライカの店員がいたりして。
ライカで撮れないなら他でも撮れない？
じゃライカは良くはないって事になるけど。
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/26(木) 12:37:56.02ID:g0Wom3sV0
どんなカメラでも上手い人は上手いし下手な人は下手
下手なのを機材のせいにして買い漁る人結構いるよな
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/26(木) 12:42:14.40ID:pmGMU2zu0
でも、ライカって機能は褒められた物ではないのにバカ高いよね。
ブランド料がほとんどなのかな。
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/26(木) 13:09:10.95ID:g0Wom3sV0
ブランド料というか日本の場合、日本法人の維持費もあるからな
それに駆け出しだから研究開発のリソースも十二分に必要
機能は褒められたものではないってライカはもともとシンプル路線の会社だし
ボディサイズとファインダー見ればどこにコストがかかってるかわかると思うんだが
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/29(日) 15:39:36.44ID:Y7XaBi1P0
銀一とかナショナルフォートって、値段交渉ってありなのかな？
やっぱ言い値なのかな？
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/29(日) 16:27:05.11ID:TRaeSeNE0
値段交渉するなら直営のショップの方がいい
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/29(日) 19:21:50.84ID:Zffoetlb0
>>83
ナショナルフォートの青山の直営ショップならば、20万くらい
まとめ買いした場合に、金額の端数綺麗にしてもらえません
かねで、少しまけてくれる
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/29(日) 21:48:48.21ID:hLf6oeak0
銀一もNPもメーカーや代理店に電話して確認だろうよ
既にメーカー決まってるなら直営店に行ったほうがいいかもしれない
仮に値引きが無理でもまだ公にしてないキャンペーンの情報を教えてくれるかもしれない
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/29(日) 22:33:40.42ID:kK1RaSDo0
>>88 なるほど、ありがとうございます。
ボーナスがでる年末が良いか？
年明けが良いか、
CP＋の後がよいか。
いずれにしても冬は出る機会も少ないので、買うならどれが良いでしょう？
ヤフーオークションも気になると言えば気になるですが。
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/11/29(日) 23:12:00.66ID:hLf6oeak0
そもそもどこのカメラを狙ってるの？そのへんはっきりしないとなんとも
新品狙いか中古、再調整も視野に入れてるのかでも話はかわってくるし
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 02:28:06.70ID:AZ6sbxo20
ライカSシリーズって250万くらいするけど
国内で何台くらい出たんだろう。100台はいってないよね
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 14:51:01.54ID:pmEiE/4v0
>>92は興味深い。
値段が高すぎる状態が続いていて、買い替えがあまり進まないうちに、
下から追い上げられてきたことが大きいのではないか？

センサーの価格が高いのはわかるけど、センサーのブレイクスルーが起きるまでハッセルは持ちこたえるか。
あるときの時代の最先端の製品が、値段が高くて受け入れられずにポシャって、後年他のメーカーが市場を浚うということはあるよね。
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 17:20:20.25ID:AZ6sbxo20
業務で買う人がやはり多いようだけど
金に糸目を付けなくて買いあさる人もいるよ
土建屋とか医者とか中小の社長とか
本体とレンズで1000万近いのにまとめて買ってく人とか実際にいる。
趣味で使ってるから減価償却とか考えないからすごいもんよ。

たぶんプロの方が自分が使うレンズとか把握してるからこれとこれと
最低限の投資にするんだと思う、金持ちマニアだと
このリストに載ってるやつ全部ね　みたいな買い方するから
リアルにそういう人いるよ、ただ人数は少ないからあまり詳しくかくと
誰かわかっちゃうけど、
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 20:12:53.91ID:6fey3EBR0
そんな金に糸目をつけないおっさん含めても今年のはじめに一桁のみっていうのもな
成金趣味の選択肢にも入らないという
金ピカのH5D出して中国の爆買いに期待したほうが良さそう
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 22:06:19.08ID:eK8kVGT50
ニコンキヤノンの35フルサイズはもう伸びしろないし
これからでしょ中判の時代は
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 22:16:43.35ID:KFnTe5aK0
>>98
それなりに解像を求められる業界にいるが、普通に
キャノンのフルサイズが使われてる。昔のブローニクラスの解像を
余裕で超えてるからプロ需要を求めるのはもう無理だ。レンズ
バリエーションとコスパが違いすぎる。ハッセルはfujiあたり
と組んで、アマチュア用に、500系で使える4.5×4.5くらいの
デジタルパックを60-70万で安く出した方が売れると思う。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 22:20:06.91ID:eK8kVGT50
>>99
いまさらハッセルVでデジタルバックとかないから
売れなくて今までだって在庫処分セールやってたし
ピンが合わないからHの方で一体型の強みを推してるわけで
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/01(火) 23:25:56.51ID:KFnTe5aK0
>>100
今までは暴利貪り過ぎたんだよ。デジパックなんて60-70万円で出すことが前提だ。

あとレンズへのセンサーのピン調整なんて、今のフルデジならセンサー側を移動することで
数年前から対処してるよ。こういう合理的なことやらずに、フルデジサイズのセンサーで
連射遅くて150万円とか売れるわけないわｗ
これ考えたの2ちゃんねらなんだけれどもね。
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/01(火) 23:28:24.98ID:eK8kVGT50
>>101
基地外の願望、妄想は要らないんで
自分のブログに書いてください
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 23:38:07.33ID:3xwIAGBn0
フルサイズと中判じゃ立体感が違うと思うけど、プロぐらいになるとレタッチでどうにでもなるのかな？
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 23:39:19.20ID:gqZi48EJ0
フジがトータルシステムを提案してくれると一気にリーディングカンパニーになれるんじゃ無いかなと思う
Hレンズは特許とか全部フジの資産なんだろ？
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/01(火) 23:47:55.23ID:KFnTe5aK0
>>102
フルデジのセンサー調整機能（キャノンのAFマイクロアジャスター等）も
知らずに「妄想」とかそちらのオツムが心配になった。流石ハッセル信者ｗ

>>103
フジのCCDで良いんじゃないかな。4.5角になると、開放ボケと被写体
距離の関係が変わってしまう難はあるが。解像での立体感はレンズ側
の限界でV系のオールドマニア（フルサイズで言えば、α7系買ってるような連中）は、
あんまり関係ないと思う。
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/01(火) 23:49:35.36ID:KFnTe5aK0
>>104
同感です～
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 23:51:27.63ID:VvC+wfS/0
もうハッセルはソニーに面倒みてもらえよ
センサーも一部供給してるんだし
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/01(火) 23:52:40.26ID:eK8kVGT50
>>105
俺が妄想と言ってるのは以下の2点

>デジパックなんて60-70万円で出すことが前提だ。
>これ考えたの2ちゃんねらなんだけれどもね。
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/01(火) 23:55:43.06ID:awq9e51L0
AFマイクロアジャストメントはセンサーを動かしてるんじゃなくてレンズのAF側に送る信号をオフセットしてるだけなんだが
センサーを動かすだなんてそんな妄想してる>>105のオツムが心配だ
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 00:20:05.62ID:IktpNTkW0
中判デジタルって言ったって645が精一杯だもんな
36×48のリーフ前使ってたけど物足りなくてニコンに戻った
やっぱ66、67のフルサイズが欲しい
66フルサイズは大昔に今は亡きダイコメッドのビッグショットってのがあったけど…
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 01:24:09.66ID:7UrKdKm90
45や810クラスのサイズのセンサーっていつ出てくるんですかね
センサー技術のブレークスルーがないと無理なのかな
今無理に作ると平気で1億とかしそうな予感
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 01:43:08.34ID:T0miSwOM0
キャノンが天体観測用の8x8inの大判CMOS作ってるだろ
価格は億単位ってどっかで見た気がするけどソースが見つからないな
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 06:58:05.81ID:IktpNTkW0
>>112
スキャンタイプならあったけどね
静物はモアレも出ないし最強だが
取り回しが超絶面倒
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 10:57:37.32ID:IwxlNZdY0
センサーを動かす・・・CONATXの変態システムを思い出した

旧来のVシステムで使ってる自分としては66フルのセンサー来ても躊躇うかなぁ
×1.3でも周辺の画質が気になってしまう
理想としては44センサーの現代版が欲しい
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 14:49:09.14ID:45IY7ZBs0
AXか。
使ったことも触ったこともないがあれどうなの？
今どきフィルムコンタックスを買おうとするときに
選択肢に入るのかな？
大人しくRTS IIIにしとけ？
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 18:11:04.68ID:XxuDcop00
買えないから35で十分だって言いたい事は解った。
暴利ボッタクリコスパ、これはもってない奴の常套句。
間違いなく1DsやD3X時代のカメラも買えなくて5D2ではしゃいでた層。

35で十分なのは画素数であって解像感と階調は比較にならない。
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 18:23:22.06ID:7UrKdKm90
まあ今45のカメラとか安く売ってるし
本気出すならそれで撮って後はスキャンかければすごい立体感と解像感は
得られるけどね、沢山撮ると高くつくけど、数が多くないなら
結構いいかも。問題はフィルムと現像いつまでやってくれるかだけど
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 20:39:46.38ID:Z0Ae/7y60
階調って何を以って表すの？
16bitで出力できたところで最終出力は8bitのJpegじゃないの
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 20:50:57.06ID:TqzrBIlU0
webの仕事じゃなければtiffで入稿するから16bitでも出力できる
レタッチ耐性も全然違う
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/02(水) 23:48:14.32ID:28M3pCA20
最終出力が8BITだから16BITは不要ってんなら世のデジカメ全部8BITで十分ってことになるわな
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 01:18:12.09ID:LbdDXREJ0
16bit の良さがわからないなら
逆に12bitのカメラ使ってみるといい
オリンパスとパナソニックを使ってるアホは何使っても同じ
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 15:34:51.72ID:bIbANa710
中判を使う奴は用途で35でもm4/3でも使うから16bit無いと糞だとは思わん。
むしろ全部35で賄えると言い張ってる奴を見ると苦笑する。
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 16:20:02.96ID:5/vif2GV0
ニコンキヤノン一辺倒っていうのも選択肢を狭めて選択の機会も少なく済むからそれはそれでアリ
カラバリ100種類と2種類だったら後者のほうが選択楽だろ？それで結果が伴うのかは知らんが
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 16:40:24.88ID:qj3V2zOg0
PheseOne Japanの設立で国内修理出来るようになるといいな
HasselBlad Japanの時も同じこと言った気がするが
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 18:11:07.21ID:PrPcGiqC0
>>131
そういやそういう実験あったな。
無限に選択できるより最初から数種類くらいに絞られていた方が心理的に楽だとかなんとか。
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 19:57:11.42ID:M+g2Enzj0
当たり前やん
でもベストを選びたいって気持ちもあるからな
俺は全部調べ尽くしてからじゃないと、
もしかして調べなかったあっちの方が良かったんじゃないか？と引きずってしまうからむしろ心理的に楽じゃないわ
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 20:04:33.80ID:LbdDXREJ0
>>130
フォーサーズを使うのは動画の時ぐらいだよ
写真機としてはまったく仕事で使えん
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 20:48:40.49ID:LbdDXREJ0
>>136
仕事してんのよ
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 22:36:04.49ID:M+g2Enzj0
なんでそう仕事ってのを大それたものと考えるのかな
記録系の仕事ならツテがあればお前らでもできるぞ
雑誌の取材カットなんてライターがやってたりするしね
じゃあそれがプロの写真家なのかっつったらそう名乗りたくもないだろう
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/03(木) 23:25:20.90ID:tlMj1zRp0
雑誌の取材受けた時に記者が照明から撮影と取材まで独りで全部やっててビビった
半分趣味らしい
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/04(金) 02:35:43.11ID:+3l6lIiV0
極端なことしか考えられない人っているよな
途中のAPS-Cとかライカ判とかどこ行ったよ
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/04(金) 12:01:28.92ID:EH3USSmr0
画質的にはスマホでライターが撮れば十分なweb仕事でも
取材対象に失礼になるから
普通はカメラマンがちゃんと一眼レフ以上のカメラで撮るでしょ
ミラーレスだって撮られる方はいい気分しないぞ

逆に言うとそういうハッタリのために中判使いたい時もある
画質的には必要なくてもね
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/04(金) 13:20:28.35ID:iDqqYZ320
ミラーレスは普通気にしないっていうか区別つかないと思うけど
スマホは野次馬にしか見えんからいい気分しないわな笑
なんでスマホで撮られるのって晒されてる気分になるのかね
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/04(金) 17:17:51.44ID:WxVvNh4y0
趣味だからこそこだわるんだと思うよ
採算度外視だからね

4×5インチカメラでスナップしてる知り合いとかもいるし
意味あるのかないのかというより自己満足の世界だから、いいんじゃない？
って思うが。
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/05(土) 03:00:55.98ID:8ozF4e0r0
どうでもいい観念論を披露したいならプロスレ行きなよ
ここは中判スレだ
道具の話しようぜ
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/05(土) 18:47:15.51ID:k69UtFl+0
>>148
昔、中古で激安でゲットしたWISTA 45RFでスナップではないけど、
手持ちでポトレを撮っていたことがある。レンズシャッターなので、
ストロボが全速フルシンクロなんで、結構面白いのが撮れたよ。
レンズシャッターでショックが軽いからブレもなかった。
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/14(月) 07:59:22.26ID:vTpregwq0
所有するCONTAX 645にいつかデジバックを、と思ってきたけど、今は中途半端な時期を超しつつあるのかな。
P65+やIQ160/180のリファービッシュを買うより、
ハッセルH5Dに乗り換えたほうが、価値が高そうだし、価格差も小さくなった気がする。
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/14(月) 23:19:10.30ID:RBL1p2j/0
ixpressとkodak dcs probackで未だ踏ん張っています
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/15(火) 09:53:25.81ID:0VkejReG0
35mmが5000万画素なんて時代になってるから中判はなあという感じもする。
立体感とかそういうのが無理に画素を詰め込んだカメラより圧倒的にいいと
いうのはあるけど、そういう微妙な差を求めるならフィルムでもいい気がするし
第一645と同じサイズのセンサーのって上位機の一部だけだし、
ころころ新機種が出るし、富豪か超うれっこで稼ぎまくるプロの人以外は
イラン気がすると　意味のない事を書いてみるｗ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/15(火) 13:51:47.70ID:3s1Lx2JM0
画素数が近づいても、CCDが大きい点で中判デジは意義があると思っていた。

Pentax 645Zが出たとき、センサーサイズが中判としては小さめという意見があって、こだわる人はCCDのPhaseOneやハッセルを買っただろう。

ところが、気がつくとそのハイエンドがCMOSに移行している。そのセンサーが645Zのと同じなんだから笑える。ペンタは古すぎるレンズが多いけど、2、3本良いレンズがあればいいよ。屋外でレンズ取り替えるのは避けたいし。
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/15(火) 13:55:10.58ID:3s1Lx2JM0
と言うわけで、CONTAX 645はフィルム向けにならざるを得ないと、遅い覚悟を決めた。レンズだけデジタルでマウント遊びする。
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/16(水) 00:43:06.12ID:LboniEbr0
「ずっとフィルム使っててデジタルの移行先」って、デジタルに転向
するという意味？

だったらCCDのPhaseOneやハッセルが未だ未だ上だよ。

645ZのCMOSなんて、14Bitしかないだろ？フィールドカメラに
階調なんて期待するのは無理だよ。

まぁ、貴方が何を撮るのか知らんが。
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/16(水) 01:40:54.55ID:7XYi6Aai0
趣味の屋外だから、CMOSの方が撮れる機会が増えるかな。そこは悩ましい。

でも16bitが大きな差別化要因だったなら、PhaseOneやハッセルが、14bitのCMOSを使って高い価格を維持しているのは滑稽だな。CMOSならペンタでいい。
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/17(木) 22:12:37.51ID:H04F8zl/0
CCDのイメージセンサーはいつまで製造が続くかだな
現行のがディスコンになったらどうなることやら
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/18(金) 00:05:37.03ID:pW1WV5oT0
>>171
は？
ライカSは中判なんすが
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/18(金) 02:13:02.82ID:pW1WV5oT0
>>174
意味不明すぎる
何が言いたんだ
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/18(金) 12:15:03.36ID:HCaiWZhY0
誰か中判で超アンダーな写真撮ってきたらいいだけの話でしょと機材ヲタから提案してみる
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/19(土) 20:20:13.88ID:2VUU+Gkv0
ライカSはレンズがかなりいいっぽい、絵に艶がある。
持ってる人に見せてもらったけどシャッターの音がチュイーンって感じで
面白かった。ただ仕事カメラというより趣味のカメラじゃないのかなと
思った。あとフェーズワンとかそういうのよりいわゆるライカ信者と呼ばれる人が
結構買っていくそうな。　ライカってマニアになると新しく出るのはすべて買う
って人もいるし。
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/19(土) 22:33:43.10ID:Yc8Z9hQs0
>>176
むかしストロボの不具合で何枚かそんな写真になってしまったことあるけどライカ判CMOSよりは全然粘ってくれる
そのときは三段くらい補正したけど等倍でノイズが少し気になる程度だったよ
いかんせん普段ISO200以上では撮らないから比較対象のISO400、ISO80以上0の描写は知らんというね
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/20(日) 00:51:02.11ID:ZIaFgnm20
HasselbladのHシリーズとPhaseone/LaefのMマウントは随分安く中古が出回るようになってきたね
35mmの高画素化に伴うスタジオ放出品が殆どみたいで趣味性の高いVマウントは市場に出回らず値段も落ちにくいってのがまた何とも
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/21(月) 13:02:29.03ID:ipG3kjPS0
大判センサーっていつ安くなるんでしょう
あと20年したら45インチの大判センサーパックが１億画素で20万円とかに
なってたりするかな。
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/21(月) 14:26:02.32ID:2JwIXtfe0
日曜に初めて中判を触って、外で富士山を広角撮影して感動した。フルサイズとは次元が違うのね。
買おうと思ったらお値段も次元が。
欲しいけど金持ちの趣味だよね。
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/21(月) 16:29:32.79ID:2JwIXtfe0
>>184
いや、ペンタックスだったな。
ピーカンでもあれだけの臨場感を出せるんだから凄いと思ったよ。
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/22(火) 12:10:38.10ID:0VswI42w0
金に糸目をつけない場合、現状最高性能って何なんでしょう
2億画素モード積んでるアレですかね？
単発だと8000万画素のかな
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/22(火) 22:11:12.51ID:XeLBU0kx0
>>188
一体型って時点で選択肢に入りませんな。
テクニカルカメラで使えない中判デジタルなんて価値の半分を捨てたようなもの。
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/12/23(水) 10:50:12.86ID:hgZjfzyd0
>>192
そんなの有るんだ。初めて知った。
でさ，それで広角レンズ使えないよね？
だったらゴミ。
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/28(月) 20:26:29.76ID:eVt/AXoy0
舐めるなら指ではなく女の子の肛門を直接舐めるのが
大人の社会人として最低限守るべきマナーだろう
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/12/31(木) 22:52:22.95ID:pdV36/6t0
フェイズワンが540万くらいで、ハッセルが300万くらい？
撮れる静止画の違いが見たいんだけどなー。
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/04(月) 22:26:09.09ID:oePaJvzS0
5000万画素のCMOS、14bitとは違うの？
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 11:26:57.29ID:X8aqwfvi0
16bitで写せるcmosは、技術上の問題で当分出ないのかと思っていた。
それが製品として出たのは、デジカメの世界で、10年に一度の大ニュースと思えるのだけど違うかな？
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 12:24:24.02ID:CXcp3Gld0
>>214
ライカStype007はCMOSで16bitだよ
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 12:58:35.82ID:kWq+RXe60
ん、50MPセンサー出力にそんなモードなかったはずだがに。
で今度の100MPが初。でもこのモードは…
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 15:25:41.77ID:CXcp3Gld0
>>219
原宿に電話して聞いたら？
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 18:01:26.98ID:UvhS8sZF0
>>219
ソニーのオンチップAD変換が14bitまでしか対応してないのだと思ってたけど、そうでもないんだな
転送速度か消費電力や発熱の問題でキャップかけてたのかね
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 19:11:46.66ID:kWq+RXe60
>>214
技術的には問題ないです。下のビットがｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞですが。
14ビットでもだろというツッコミはなしでｗ

今回のCMOSイメージセンサの16ビット出力はマーケティング事情が大です。中判カメラ屋さんが素人をだます…おっと、その気にさせるのに必須と考えているので。


という電波を宇宙から受信しました。
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 19:34:31.69ID:tXZMnKJX0
1億画素のフル645中判CMOSで16bitと最早化け物過ぎて何と言っていいやら・・・
あと足りないのは裏面照射だけだな
それか絶対無理だけど同じ性能のフォベオンセンサーとかなｗ
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 20:37:07.87ID:d729MEQK0
今度のモデルはデジカメなんて馬鹿な物に興味を示してはいけないと賢明に教え諭してくれる。
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/06(水) 00:35:27.66ID:CArv6kY90
645フルのCMOSが意外に早く出てくれてよかったね
レンズが1億画素対応を謳っていたから1億画素も遠からぬ内に来るとは思ったが一気に来たな
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/06(水) 07:22:19.08ID:JFjCaCEI0
どうでもいいが8千万画素に飛びついて買った奴は今頃激おこプンプン丸だろうな。
しかも待望のフルフレームｗｗ
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/06(水) 07:56:49.98ID:oBl8v3AZ0
よくわからんけど、清水の舞台な気分で無理して買った人がいたら
激おこかもしれないけど金持ちなら、あらまた買うかみたいな感じじゃないかな

フルフレームなのはいいね、これにシュナイダーレンズ付けて
ストロボはブロンカラーでも使えば最高級ってところか。
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/06(水) 15:12:00.83ID:6O1ZYe5m0
ワナビーなんて言葉使っているのってバブル期世代よりも前のおっさん臭がしてくるな。
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/06(水) 21:46:46.93ID:L/ffwdMY0
645CMOSをペンタックスが採用して、中判デジタルが普及することを期待。
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/06(水) 23:17:21.58ID:RQ2GclIG0
　フェーズワンで十分だ！
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/06(水) 23:25:40.99ID:DBMt00nM0
>>233
こういうこと言うのは大体キヤノンユーザー
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/07(木) 14:27:19.98ID:QQtOkC/Q0
SONYは14bitでも中身はアレだからまぁ同じ仕組みだろうな。
とは言え今後CCD回帰は無いだろうが。
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/07(木) 20:07:11.47ID:TID081vB0
645Zみたいなダサい中判モドキではフェーズワンと競合しないが、
645判で本気で業務市場に参入する気になれば150万円は実現可能な価格。

そうなればフェーズワンはソニーと協業するか倒産するかの２択だろう。
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/08(金) 11:08:47.63ID:Gtf/iuly0
>>241
トップを取れなくても、マミヤもブロニカも生き残れなかった中、
サバイバーであるという見方も。
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/08(金) 14:14:22.34ID:bW0cvmcX0
>>241
中判が当たり前の時代になったら一番可能性はある
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/08(金) 16:10:25.55ID:NZc3xBTp0
>>243
時代が選んだ唯一という見方が出来るんだよね。
このスレでペンタ叩きしてる阿呆は１０年後自分のレス見て穴掘ってはいれ。
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/08(金) 16:15:07.02ID:bW0cvmcX0
10年後のことなんか誰にもわからん
10年前はキヤノンやニコンで仕事してるやつは底辺だったし
アマチュアでも普通に中判を使ってた
シノゴ担いで山に登る婆さんだって朝亀で見たことあるわ
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/08(金) 22:33:37.85ID:viHAjJhf0
Kマウントが135化すると、645Zなんて大して違わないことが分かるので、
イメージセンサーの645化は必然だろう。

フェーズワンやハッセルのような小さな会社しかない中判は、
ペンタックスにとっておいしい業務用市場に化ける可能性がある。
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/09(土) 00:26:04.03ID:eDdRVnHS0
>>250
フイルムの時代にだって中判に参入しなかったのに
キヤノンとニコンが出張ってくるわけねえわ
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/09(土) 05:47:38.86ID:bPhIMpDA0
SONYが中判カメラ自体出す可能性ってあるのかな？
センサーを1億画素で作れるわけで、ついでにボディも出してきたりしないかな？
α9という最上位ラインの名前をまだ秘蔵してるから、何か作ってないかと
期待してるんだが。
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/09(土) 08:23:33.92ID:jpNbhH5w0
新品IQ180を予約して9ヶ月後入手した素人。
その頃から50MP,100MPの開発があったが出るまで何年も待ってられんので買った。趣味なら我慢料が年100万位でしょ。

80MP持ってるなら100MPがどういうものか想像がつくと思うけど、まだまだあわてるようなものじゃない。それに次の本命のｒｙ
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/09(土) 08:52:31.51ID:+Wz7I+LR0
SONYが100万以下で中判ミラーレス出してくれないかな。
いろんなレンズやビューカメも使えてウハウハになるのに。
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 09:02:53.45ID:zJFNa3Ng0
ソニーは何処迄行ってもパーツメーカー。
ソニー厨が偉そうにカメラの事喋ってるのを見ると、
まるでアメリカの大統領選挙で共和党のトランプが、
政治も知らん癖に大口叩いてるのとそっくりで笑える。
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 10:06:29.86ID:+mXgYUnp0
フェーズワンのデジタルバックの予算で、645デジタルがレンズシステムごと
揃えられるならペンタックスに行くでしょ。
そのためにはファインダー交換式の新型ボディも開発してもらわないとね。
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:06:34.71ID:eDdRVnHS0
まあペンタックスを毛嫌いしてるワナビー(笑)は
デジタルになってから写真始めた
キヤノンやニコンのユーザーだろうなあ
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:18:12.08ID:qq54mQLy0
ペンタックスはレンズどうなの？
シュナイダーて比較したら？
フジノンよりは？
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:20:57.87ID:eDdRVnHS0
>>264
君がお金を貯めるまで何年もかかるんだからいいじゃん

>>265
デジタルになってからのレンズなら問題ないでしょ
レンズシャッターないのと14bitというのが難点
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:34:24.91ID:qq54mQLy0
ペンタックスのレンズがいいなんて聞いた事なかったな。
まして、フジノンとシュナイダーと同じとは？
じゃ、価格差は何が違うの？
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:35:59.99ID:WvyYXBCK0
>>266
でもフルサイズになったら現行レンズのイメージサークルは大丈夫なん？

ペンタはフィルム時代にはいいカメラだったよな。
ポラきれなかったけどファインダーの見易さはマミヤと比較したら雲泥の差だった。
まあオレはHASSELBLAD使ってたけど。
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:38:50.04ID:WvyYXBCK0
>>267
フィルム時代のペンタのレンズは評判よかったよ。
使ってるプロもたくさんいた。
デジタルになってからは知らん。
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:49:03.85ID:eDdRVnHS0
>>268
DFAとついてるレンズはフイルムでも使えるイメージサークルを確保してる
フルサイズでも問題ない
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:50:06.92ID:nfd6As0Z0
>>270
コンタックス645出たときにペンタックスFAレンズ群はツアイスに朝亀で全敗でしたわ値段が違うけど。
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:50:14.23ID:eDdRVnHS0
>>271
キャノンの栄光は10年しか続かなかったね
5Dsがダメすぎるでしょ
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 14:55:17.64ID:WvyYXBCK0
>>272
そうなんだ。
だったらそれ程解像度いらないからフルサイズに希望だね。
あと問題はテザー撮影の時の使い勝手だよなぁ。
Capture Oneはなんだかんだいっても確かに使いやすいし。

まあフルサイズにこだわるのはオレがフィルム時代からのおっさんだからなんだけどね。
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 15:27:25.50ID:qq54mQLy0
>>269
使った事ないよ。
シュナイダー買おうと思って（夢見て）るんだけど、百万近いレンズがペンタックスと同じだと嫌なんで。
ペンタックス押しの人に聞いてみたかった。
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 23:30:09.23ID:+mXgYUnp0
>>267
価格差は販売数から来る。
数百万円のデジタルバックを買う人なんて殆ど居ないから、当然レンズも売れない。
仮に銀塩時代の1/100しか売れなければ、開発や設備投資に掛かる経費を
1本の販売価格に100倍上乗せする必要がある。
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/09(土) 23:48:39.44ID:qq54mQLy0
>>279
高くて売れてないなら存続出来ない事になるよ。
高くても少しでも売れるならそれなりの理由があるはず。
ペンタックスのレンズがシュナイダーと同等なら、カメラ本体が高いフェイズワンは存在しないんじゃない？
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 05:53:07.56ID:9S++Nbyn0
そもそもPhaseOneみたいな本当に少数しか物が出ない会社のためだけに
ソニーがセンサーを開発するとは到底思えないんだよね。
44x33のときと同じで，かならずマス向けに展開してくるはず。
ペンタかソニー自社かはわからないけどね。
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 06:52:19.22ID:ITl3T/jF0
だからフェーズワンとソニーの共同開発だろ。プレスリリースくらい読めよ。
1億画素が羨ましくてしょうがないのはよく分かったから、
14bitの安物セミ中判スレに帰りなさい。
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 09:33:13.77ID:CKmEW6U60
ぺんたはZ2以降も44x33継続。44x33で100MP出せるので騙されやすい素人さんも大満足ｗ
非中判メーカーの新規参入もない。35mmで100MP出せるのでｒｙ

中判デジタルバックどころか中判すら使ってない、使う気もないだろうなって書き込みが多くてなえる。使ってる、本気で買おうとして人ならヘンテコな夢書き込みにならないから。
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 10:42:04.66ID:9S++Nbyn0
>>286
きんもｗ
54x40判のCMOSが安く出たら困る人なの？
もしかして，発表前にリファービッシュのIQ180とか買っちゃった可哀想な人？
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 10:57:41.61ID:t2ch/DsC0
中判デジタルが生き残る条件は135判と明確な差別化のできる645判イメージセンサーの採用と、
量産品とリソース共有することによる低コスト構造の実現。
それが出来なければ、銀塩カメラやVHSビデオみたいに市場自体なくなる。
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 11:47:44.01ID:+ALYVCr30
>>286
ん？
ペンタとレンズ買う金はあるけど、フェイズワンの本体とレンズまで買う金はないという事だったんだけど、わからなかったかな。
マーク2は買うのでフェイズワンはその後で。
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 11:58:22.54ID:+ALYVCr30
>>291
ペンタックスとフェイズワンが写りは同じだと言う人がいたから書きこんだんだけど。
同じだと言うなら、それを証明して見せてよ。
場合によっては、ペンタックス買うから。
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 12:52:03.08ID:ZEwLhlVQ0
450mmシリコンウエハーが実現する2020年以降じゃないと中判センサーは安くならない
フル645をペンタックスが採用するのはそれ以後
次の645Zの後継機は48×36だと思う
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 13:08:23.66ID:+poc8Zwc0
>>286
前半2行　馬鹿じゃね？
後半2行　同意
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 13:28:14.63ID:4nZrm1kZ0
自スレで相手されない、ひもじいペンタ乞食は、他板まで出張して荒らす。
先ずはフルサイズの宿題片付けろ、三流メーカーよ。
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 16:07:51.02ID:CKmEW6U60
同意なんていらん。一部の例外ユーザーの期待や願望で製造業はうごいてないから。妄想家の希望はかなわない。(35mm,44x33の100MP化はアホだと思う。が、ﾎﾝﾓﾉを買えない客が欲しがるのよ。中判高級機に匹敵ってな。)

180は発表時予約で新品購入、ﾘﾌｧﾌﾞってなに？お古ｗ？ﾄｺﾄﾝ思考が貧乏くさいのナ。購入時50,100MP開発してたが待てないので逝った。予定通りに事が進んでるだけで645フルサイズCMOSが安くなっても困らんよ。前より安く買えるんだから。CMOS,CCDの両建ても出来る。

ただ250,260,280ユーザーはチトむごいので、ぜひとも救済してあげて欲しい。>代理店

悔しがる人がいるとしたらphase買えず、ぺんたにすがりつくしかなくてフルにならないわ今後も多画素化で鴨られることを受け入れられない人かなー。そういう人はここは場違い過ぎる。巣に戻って645Z2貯金でもしろｗ
(ぺんたは格安645ジャンルではCP最高。それ自体をけなすつもりはない。)
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 18:22:19.92ID:KmXMkqJj0
フルサイズにこだわってるように見せてるのは
買うつもりのないアマだろ
CMOSの16bitなら俺は33x44センサーでいい
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/10(日) 18:33:35.16ID:mtfLNKRL0
まぁ、ペンタが今頃フルサイズ出しても、NikonがD5が出した今となっては
ゴミ同然だけどね。
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/10(日) 19:08:10.43ID:+poc8Zwc0
>>308
ここ中判スレだよ？
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/11(月) 11:51:44.70ID:OtpOs9X00
中判総合じゃない、スレタイよく読め。
あほな事いうから勘違いした奴らがPENTAX板から沸いてくるだろ。
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/11(月) 13:05:07.18ID:OGal6ud00
>>312
ライカの話題が出た時、同じこと言ったかね？
まあ、次スレでもわざと入れないんだろうけど
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/11(月) 13:21:43.13ID:OGal6ud00
ニコンとキヤノンのユーザーこそ巣に帰っていただきたいね
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/11(月) 13:36:59.14ID:JpJpkJ4w0
まーたペンタ使いの基地外か。
ペンタユーザーが他者ユーザーから疎まれる理由がよくわかるわ。
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/11(月) 13:37:18.36ID:OtpOs9X00
どっちも帰れ、特にPENTAXは俺はここに居ていいんだと勘違いした上に最後は値段の僻みしか出てこないのが一番うざい。
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/11(月) 14:14:51.98ID:l2cbnVRg0
ペンタ使いは価格コムにken-sanという嫌われ者が居るから
彼に相手してもらえばいいだろう。嫌われ者同士相憐れんでやってくれ。
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/11(月) 14:39:17.23ID:OGal6ud00
中判買うつもりもないニコンキヤノンのユーザーに荒らされるようになって来てからが
中判カメラ市場の本格化が始まるわけだね
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/11(月) 17:06:55.81ID:p/ppngQ30
いいから早く帰れよ、お前は。
どうしてもこっちに来たいなら645Zスレ削除依頼出してこい。
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/11(月) 20:10:32.29ID:OGal6ud00
>>320
いちいちID変えるの面倒じゃない？
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/12(火) 10:17:28.21ID:o3vWa9o00
>>326
ハッセルよりライカの方が格も値も上だけど
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/12(火) 10:50:47.57ID:CK6aTzd40
格も値段も関係ない、スレ違いなだけ。
別にPENTAXが安物だから除外してる訳じゃない。
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/12(火) 12:45:34.83ID:o3vWa9o00
このスレ立てた時にわざと除外して立てただけだよ
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/12(火) 12:59:49.30ID:o3vWa9o00
フェイズワンも前から別にスレあるんだがw
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/12(火) 13:01:59.32ID:o3vWa9o00
>>330
>CK6aTzd40

まーたα7ユーザーじゃないか

このスレはもともと「中判デジタルカメラ総合」スレだったんだよ
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/12(火) 13:31:58.53ID:l439b8y/0
同じセンサーを使った機種もあるし
総合スレとして活用した方がいいんじゃないかな
フェイズワンとリーフは専用スレが残ってるから気にくわないひとはそちらへどうぞ
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/12(火) 16:09:08.68ID:CK6aTzd40
うちの周りじゃ所有が多いな。
高いと言っても車買う程度の話だし予算が無いから35で、じゃ仕事の幅が狭まる。
中判のメリットのひとつはバックを変えるだけでいつもと同じワークフローが保てることだから、最新やより高解像度が必要な場合だけ借りることはあるな。
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/13(水) 01:25:11.94ID:J/sXpl6p0
大きく使う場合でもフルサイズ高解像度で対応出来る昨今
デジ中判を使ってそれだけの差額のギャラって貰えるものなのかね？
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/13(水) 14:49:04.53ID:SrhWQXCi0
自分の表現したい質感が欲しいから中判を選ぶだけで高解像度は目的じゃない。
ギャラをあげたいなら高い機材使うよりもいい写真撮るしかない。
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/14(木) 19:04:44.28ID:LqZi/OrU0
ところで500万とか出して最新のを買っても2年もすればすぐに後継機出るけど
そういうのを使うプロはギャラも高いからすぐに機材の元は取れるんですかね？
なんかフリーカメラマンとかやたらとギャラ安い世界もあるけど
雲の上の世界はすごい金額が動いてるんでしょうか。
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/15(金) 13:55:06.44ID:QnSynAMg0
購入組みは激的な進化が無かったり、今の機材で仕事が賄えてれば買い換えない。
常に最新機種が使いたい奴はレンタルする。
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/15(金) 21:05:17.12ID:R+RRtQ7O0
135フルサイズの限界を超えちゃってるからね
だからこのスレにもキヤノンのお客さんが多いw
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/15(金) 23:43:56.48ID:rcofxelD0
>>343
500万もする機材はさすがに5年は使えるだろ
一流の広告やってる奴だとやっぱギャラもクライアントの目も高いから買う意味はありそう
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/16(土) 10:43:00.50ID:Ce2DnrjL0
中判だからこそ表現できる写真を撮る、35じゃ出来ない写真だから意味があるんだよ。
35の表現の範囲に収まる写真を中判で撮っても意味が無い。
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/16(土) 17:04:27.48ID:Q7eYJn7y0
センサーサイズと画素数は、
遠景だと画素数が多い方が有利？
近景だとセンサーサイズが大きい方が有利？
上手く表現できてないけど、こんな感じであってる？
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/18(月) 09:38:50.87ID:ELV82mVi0
その差を理解して写真的にも仕事的にも生かせるなら中判使う意味がある。
高いから良いんだろうの感覚じゃ無駄になるな。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/18(月) 13:19:25.71ID:6NZlDpcm0
素人から見た「プロはこうあるべき」みたいなつまらん観念論なんてどうでもいいよ。
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/18(月) 16:04:20.45ID:5WbNIM690
>>362
冷やかしには提示されませんが、いわゆるプロ向け価格ｗ(なお素人にも適用可)というのがあり実際の価格はそれほどでもないです

早く予約しないと年内入手できなくなります
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/19(火) 01:23:52.81ID:W/DkGjjN0
ハッセルの50mmはデカ重すぎ
33x44センサーなら80mmは長すぎるんだよなあ
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/19(火) 20:58:11.59ID:ESmM1BPL0
450mmシリコンウエハーが実現したら安くなるんだけどな～
5年後ぐらいだろうからそれまで高いままだ
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/20(水) 01:00:12.24ID:YSdwom9T0
>>369
何年も同じようなこと言ってる人を見るけど同じ人なんだろうか？
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/27(水) 13:35:24.06ID:GCOvuta30
　
富士フイルムがレンズ交換式の中判カメラを準備中？
http://digicame-info.com/2016/01/post-766.html

・最近、富士フイルムのマネージャーのウエノ氏が、インタビュー記事で
「富士フイルムは中判カメラの研究調査を行っているが、現在のところ具体的な計画は無い」
と述べていたが、私は最も信頼できる日本のソースに説明を求めたところ、彼の答えは明確だった。

このソースは、富士フイルムのレンズ交換式中判デジタルカメラは、経営陣からすでに許可が降りていると述べている。
そう、富士の中判カメラが登場する！
今回は「話半分の噂」ではない。

・更にもう一つ噂がある。
新規のソースが、富士フイルムの中判デジタルカメラがフォトキナ2016で展示されるはずだと話している。
現時点では、これは話半分に聞いておいて欲しい。
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/28(木) 13:17:14.17ID:Cnk+PqGH0
便利ズームあれば単焦点いらないって言ってるようなもんだな
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/01/28(木) 13:23:05.40ID:Cnk+PqGH0
フジから出るとなるとハッセルが中国企業に買われて関係があれになってきたとかあるのかもな
Xマウントの中判版と考えるとセンサーサイズ半端でボディサイズも半端で割高ミラーレスになるのかな
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/28(木) 21:20:01.29ID:Cnk+PqGH0
静物撮る時に三脚からカメラを外さずにバックの交換できるじゃん
てかどっちがいい悪いじゃなくて適材適所
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/28(木) 21:32:41.43ID:FPB9e7vd0
>>394
確かに適材適所でどっちもあればベストだけどさw

「生物撮る時に三脚からカメラを外さずにバックの交換する」
シチュエーションってどんなとき？
フィルムならわかるけどデジタルでこんなことってあんまないと思うけど？
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/28(木) 21:40:21.92ID:Cnk+PqGH0
センサーのメーカーや世代で微妙に色の向き不向きがあるからそのチェックの時かな
非効率かもしれないし意味もそんなにないのかもしれないけど俺はそんな感じで使ってるよ
せっかく取り外せるんだし
自然の中で撮影するときはライカS一本なんだけどな
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/28(木) 22:29:20.48ID:Cnk+PqGH0
精度は調整済みだしそこまで厳密な精度が求められる撮り方はしない
>>398が一体型の方がいいと思ってるように自分はバックの方が性に合ってるってだけ
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/28(木) 22:50:02.65ID:8b+oCjoZ0
おいらは一体型しか使わないけど、>>397みたいなネチネチ追い込んでくような作品撮りもしてみたい気はする。DBを使い分けるほど買い揃える財力ないけどな。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/29(金) 00:55:26.21ID:aLXG4yNr0
精度、精度って煽ってブツ撮りなんてライブビューメインなのにバカか一昔前の知識しかないのか？
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/29(金) 06:55:10.06ID:6hx9+g7k0
富士にはデジタルバックタイプで出してほしいわ。
まともにビューカメが使えない一体型中判デジタルなんて価値の半分を捨てたも同然。
ミラーレスだとフランジバックを頑張って短くしても広角は厳しそうだから反対だな。
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/29(金) 09:15:02.00ID:8WXp1XuI0
バックタイプの各マウント出して既存の中判ユーザーにXtransアピールして
一体型でアマチュア中心にアピール出来れば勢力図変わるかもな
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/29(金) 10:54:53.92ID:uilxijjh0
富士は商売の上手い会社だ、プロなんて相手にしたら商売にならないのをよく知ってる。
そもそも過去に中判出して失敗したの忘れたのか？
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/29(金) 11:36:15.29ID:uilxijjh0
自前で派手に失敗して提携したものが手を切った後も続いてるものを成功と呼ぶのか
前回も全く同じだっただろ、ハニカム使って更に既存のシステム生かしてバックだけ買えば済むって売りでも見事に大失敗。
今から出すなら趣味層向けだろ。
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/29(金) 19:45:26.15ID:JfZ2tQtA0
>>420
機種は？
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/30(土) 14:27:09.83ID:bfdDlfCn0
フジがペンタックス並みの値段で出すかね？
とりあえずハッセルHの50mmを小さくしてほしいんだが
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/04(木) 21:22:52.16ID:/VBTMrCi0
フェイズワン代理店まだ続いてるみたいだよ。DNPフォトイメージングジャパン。
CP+出店するみたい。
たた、オラの心は富士に行ってる～！
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/05(金) 11:41:51.59ID:gMvLWGZJ0
最近のフジのミラーレス商売から推察すると
素人向けに出してきそうだな
とりあえず普通にフォトショップで現像できないのはNG
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/05(金) 11:59:17.88ID:owSD0JZH0
現像は出来るだろうがテザーが問題だな、荒れるから名前を出したくは無いがそれで某社は風景以外の用途が絶望だった。
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/05(金) 13:32:20.97ID:owSD0JZH0
当然それもあるがな。同じ理由でIQ250も話題にならないし、XFが16bitでなく100MPだけを喧伝してる所を見るとCCD16bit同等かは眉唾だな。
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/05(金) 13:36:45.37ID:gMvLWGZJ0
16bit なのは当たり前だから喧伝しないのでは？
ハッセルとライカのCMOS機も16bit でしょ
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/05(金) 13:47:14.64ID:owSD0JZH0
当たり前と言う事にして触れないようにしてるから臭いんだよ。
SONYの14bitの構造がアレだから16bitも額面だけとしか受け取られてない。
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/05(金) 14:02:27.33ID:owSD0JZH0
そこまでは言わないが、現行の16bitCCDと同等以上のダイナミックレンジがあるなら100MPよりその方が大事だと思ってるユーザーの方が多いと思うがな。
いずれにしても同等のダイナミックレンジとテザーが業務用としては最低条件だな。
そう考えると富士が出すにしても趣味層相手が順当だと思う。
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/02/08(月) 12:19:32.20ID:wSGsbheq0
CCDは基本ISOを満点にガクンと画質下がっていく感じで
CMOSは基本ISOが合格点で徐々に下がっていく感じで一長一短だなあと
２つ持ちがベターかな
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/03(木) 21:21:41.14ID:ZtQOT7yf0
Hの50mmはもうちょい小さくリニューアルしてほしい
33x44センサーだとあれが標準レンズだからな
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/11(金) 19:38:01.05ID:dOUo5aMz0
Phase One等の機種に付けられるレンズって35mm判キヤノニコ単焦点やOtus辺りと比べても満足できる出来なのかな？
大きさも違うから比較し難いだろうけど…

センサーがどうのという話は出るけど、レンズに関してはあまり話題にならないなあと思って
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/11(金) 19:57:22.20ID:g6mvfIc10
俺645AFDだけどセコールCは中心以外はゴミだと思う
AFもDレンズ以前は正直デジタルで使いたくない
Dレンズは良いと思うんだな（´・ω・`）
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/11(金) 20:23:13.84ID:bUVyw5PM0
シュナイダーの新しいレンズは、Mマウントアダプター使えるのかな？
Mマウントアダプター使ってレンズ揃えてから中判へが良いんだけど。
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/12(土) 13:01:13.85ID:Mh4P0elu0
Phaseone用のシュナイダーレンズはmamiya645AFマウント、XFマウントもmamiyaM
要は吸収して名前を変えただけ。
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/12(土) 13:44:05.00ID:C9RDZ6RQ0
ニコンFマウントとMマウントとのアダプター使って、シュナイダーのレンズでニコンのカメラで撮れるのかな。
MFで良いんだけど、開放のみとかの縛りないよね？
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/14(月) 14:17:24.70ID:GpJuWLG10
>455
画素数相応のサイズでプリントで比較するなら変わらんと思うぞ。
A0でプリントしたらセンサー面積と画素数が多い方が良い描写に決まってる。
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/26(土) 16:25:49.03ID:vSv/yNvQ0
H5D-40が激安になってるけどお前ら買わないのか？
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/27(日) 23:17:30.57ID:z99Ri0QT0
アマチュア喜ばすためにキングマウントとかいう馬鹿みたいな名前付けたんじゃないの？
いくつかのレスみると本当に馬鹿が喜んでて何よりだけど
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/28(月) 00:22:46.74ID:KsItqWa60
>>475
デジタルになってから写真を始めた坊やかな？
フイルム時代のプロは645や67が当たり前で
ニコンキヤノンはアマチュアのものだったんだよ？
中判デジタルが当たり前になったらまたニコンキヤノンは元のポジションに戻るだけさ
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/28(月) 00:52:20.29ID:1yVCie5H0
仮にもし中判デジタルが「当たり前」になるならば、
その時にニコンキヤノンが中判出してないわけないやん。
馬鹿すぎ。前提がありえない。
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/28(月) 01:39:25.61ID:KsItqWa60
>>477
中判が当たり前のフイルム時代になぜやらなかったのか考えよう
そして今から始めて先行メーカーに追い付くのはいつかな？
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/28(月) 01:52:01.18ID:pNeF+0qQ0
>>476
坊やはお前や。
普通に35mmで有名写真家が写真集とか出しまくってたわ。
バカも休み休みにしとけ。
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/28(月) 03:45:54.61ID:pNeF+0qQ0
何も知らんガキ共がファビョっててﾜﾛﾀｗｗｗ
逆にお前ら8×10とか使ったことないだろ？ｗ
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/28(月) 04:53:26.08ID:1yVCie5H0
>>478
考えるまでもない。35mmの方が圧倒的に将来性があったからでしょ。結果はご覧の通り。

だから「中判が当たり前」＝「巨大なビジネスチャンスになる」という前提において、
この2社が参入しないはずがないの。
ホント、馬鹿だなぁ。

さらに言えば、マーケットシェア9割近くを占める2社が追従しない状況下で、
中判デジタルが「当たり前」になる事はありえないよ。

あと、中判の基礎研究なんてサムスンですらやってるから。
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/28(月) 15:05:26.28ID:wAbJSQrP0
ハッセルを買収すれば良かったものをモタモタして中華企業に先を越されたしアホだわな
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/29(火) 01:18:13.61ID:JDGPzXeL0
中判デジタルに将来性がありゃとっくに買ってるだろ。
東芝メディカルやスウェーデンの防犯カメラメーカー幾らで買収したと思ってんの。
それらに比べりゃハッセルの時価総額なんてカスみたいなもん。

馬鹿な上にセンスもないな、お前。
だから底辺なんだよ。
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/29(火) 02:16:37.28ID:FO3Fh1Ft0
キヤノンさんがご立腹(笑)
5Dsがモヤモヤ画質で135 フルサイズの限界が見えちゃったからねえ
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/29(火) 11:01:19.93ID:MbvgTkiz0
観音様は世界一優秀なカメラを作りたいんじゃない。
世界一儲かるカメラ屋になりたいんだ、勘違いするな。
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/03/29(火) 17:48:08.46ID:ncpV9Iy40
だよなー。
まあ、底辺ペンタ親父に何言ってもしょうがないよね。
馬鹿な高齢者だから。
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/05(火) 19:32:20.94ID:at91bbkY0
>>500
元箱がないし激しく盗品臭がする。
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/08(金) 05:42:34.86ID:sGIqnggb0
付属のペリカンボックスを捨てるとは考えられないのでどう見ても盗品かそれに類するワケあり品。
こんなものによく入札できるな。
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/08(金) 11:37:54.37ID:1xxaAt4o0
売ったもン勝ちって思ってるのかね
Phaseoneはシリアルナンバーから逃れられないからCaptureoneで情報登録した時点で盗品がバレそう
Exifにもナンバー記載されるし仕事では使い物にならなそう
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/08(金) 22:14:45.65ID:2NN+SvyG0
ハッセルくらいの価格なら１億画素使おうってプロも増えるんじゃないかな。
潰れないで頑張ってほしい。
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/09(土) 08:42:07.52ID:zHAiMYhR0
フジノンレンズでHASSELBLADも糞もねーよ！とおっさんは思ってる。

まだZissレンズを採用してるSONYの方がはるかにフィルム時代のHASSELBLADっぽい。
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/09(土) 08:53:33.36ID:2PEoMh4E0
東芝メディカルの買収失敗で資金が余ってる富士フイルムがハッセルブラッド買ってくれないかな。
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/09(土) 10:21:13.72ID:BjSSDnkB0
100cのV版をだしてくれない…よな。
レンズがちと厳しいか…
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/10(日) 03:56:48.76ID:n98Vdx8s0
最近のボルボええやん
見た目カッコいいしデンソーやらなんやら日本メーカーがサプライヤーでフォード時代より段違いに壊れない
ハッセルも復活するといいね
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/10(日) 11:35:38.14ID:oVVdbtzS0
解ってないな、優秀な実用品が欲しくて使う道具じゃない。
HasselもVで終わったんだよ、ブランドだけ同じ違うカメラになった。
もちろん今のが悪いとは言わんが、別物だ。
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/10(日) 13:55:58.91ID:gZmErMOL0
フジノンいいじゃん
過去の栄光にすがったブランド商法しかできないツァイスなんかより全然マシだと思うけど
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/13(水) 19:21:24.66ID:/g8B8oVa0
フジのGX645用レンズって、ハッセルブラッドボディじゃ使えないんだっけ？
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/17(日) 21:38:24.82ID:QkE7aNlr0
Hasselblad HCD レンズはGX645に使えないけれど、フジのレンズはハッセルボディで使える。
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/04/28(木) 22:56:31.61ID:drmFC8OY0
やっぱりそうだよね。
どっちを先に買おうか迷って。
プロ用のストロボの良い本ないかな？
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/05/01(日) 08:40:48.66ID:qMns/pNJ0
AFの使える中判の普及率って、CONTAX > PENTAX > PhaseOne > Hasselblad ってとこかな？
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/05/01(日) 14:15:04.74ID:08RVQZjb0
デジタルバック導入したいんだけどeyefiでクライアントにiPadをみせるのに慣れてしまい今更有線テザーに戻りたくない。
いま無線使えるのってハッセルwifiモデルだけ？
他のやり方あるんでしょうか
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/05/01(日) 20:13:04.92ID:08RVQZjb0
言葉足らずですみません。
現状ニコンのダブルスロットで撮影データをRAW→ＣＦ、SサイズJPG→eyefiSDに分けて保存して軽いJPGデータだけiPadに飛ばしクライアントに確認してもらってます。
RAWを飛ばすのは遅すぎて。。。
デジタルバックのスロット１つでjpgだけ飛ばす方法はないですよね。
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/05/01(日) 21:27:48.34ID:h1J5IuG90
ハッセル以外だとPhaseoneのIQ2以降がwifiついる
ペンタックス645Zはオプションであった希ガス

実用性がどのレベルかは知らんので触ってみて自分に合うのを探すと良いよ
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/05/05(木) 12:36:36.32ID:dvPs2UFP0
玉ちゃんのライティング機材よんだぞ！
読んだら物撮りに興味が湧きだして、カメラとレンズは現行で、ライティングで楽しむ事にした。色々な本を読む予定。
とりあえず教えてくれた方、ありがとう。
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/05/21(土) 15:19:13.11ID:MaxWsOg/0
h6d出たし年末辺りにはh5dのcmos機も安くなるだろうね
今はccd機だけお得だけどccdはみんな持ってるし
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 21:02:34.43ID:EWDuTJv20
ハッセルからミラーレスでるのに！
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 21:05:49.77ID:AvUkI1KC0
　
ハッセルブラッドに中判ミラーレスカメラ「X1D」のリーク画像が掲載
http://digicame-info.com/2016/06/x1d.html
　
Hasselblad X1D ボディ　8995ドル
XCD45mm F3.5　　　　 　2295ドル
XCD90mm F3.2　　　　 　2695ドル

富士フイルムのOEMにハッセルのブランド料のっけてなお8995ドルだからね。
富士フイルムブランドの中判ミラーレスはこれよりかなり安くしてくるな。
0559博多カメラのゴゴー商会、カメラの極楽堂、ハヤタカメラ嫌い
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2016/06/22(水) 21:10:37.58ID:kzXqWzZ90
　ハッセル１０００F！！！！！！！！のテサー！
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 21:17:08.82ID:tho2ZyPf0
レンズがフジならほしい。
レンズがソニーならいらない。
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 21:24:30.92ID:tho2ZyPf0
ヒント、北欧の巨人の手
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 21:30:33.50ID:8OkBMptU0
これがフジから直接出ない理由てなんだ？
フジは北ヨーロッパの弱小企業に金玉握られてるのか？
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 21:37:18.37ID:Y6cTnLIT0
CONTAX 645電子マウントアダプターが出たら考える。
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 21:53:15.91ID:9z9DSgXF0
ただしマウントいっぱいのセンサーサイズが気になるね
テレセンは無理だろどう考えても
センサーはでかいけど画質はダメにならんといいが
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 22:01:01.37ID:GGa/prxA0
AFはコントラストオンリーかな？
AFスピードはどれくらいか見たかったのに
撮影デモはなかったね。
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 22:13:39.95ID:9z9DSgXF0
44x33なの？　35フルと大して変わらんフォーマットなんか要らんわ
やるならせめて645くらにしなきゃ意味ない
無駄にフォーマット増やして混乱させるだけ
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 22:20:17.61ID:GGa/prxA0
レンズが微妙に暗いのは小ささを優先したんだろうか？
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 22:23:07.87ID:GGa/prxA0
4433でも今はいいけど、
あのマウント見ると4433がぎりぎりで
将来も5440は不可能っぽいね。
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/22(水) 22:49:17.53ID:GGa/prxA0
レンズシャッター前提でボディにシャッターなし。
他社レンズ使用は許さないんだなｗ
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 00:29:53.93ID:YlA864Yb0
ミラーレスの軽さはひかれるけど
AF含めた、撮影までのタイムラグがなあ。
あれが同等なら乗り換えるんだが。
像面位相差つんでても、ミラーありの位相差より
ワンテンポずれるんだよなあ。
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 06:52:09.91ID:L8RVi1Ir0
バッテリーが3200mAhと大容量なのは良さげだけど、フォーカルプレーンシャッターが無くて
マウントアダプターで他社レンズ使えないならと意味が無いな。
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 09:06:09.87ID:8tSr0IXh0
中判コンデジｗ
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 09:25:03.95ID:ZjRX8nXa0
・ライカ判フルサイズと大差ない微妙なセンサーサイズ
・テレセン無理なギリギリマウントサイズ
・フォーカルプレンシャッター無し
・サードパーティ製のいろいろは期待できない
・純正レンズはおそらく死ぬほど高価

こりゃどう考えたってソニーαの敵じゃないわ
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 14:22:34.61ID:vK5DiiNP0
5000万画素ではちょっと押しが弱い
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 14:44:54.16ID:MK88wMoR0
ソニーがいつかα645とか言う名前で中判コンデジを出してきそうだな
センサーサイズは44×33だろうけど
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 16:07:36.30ID:4jNpMO+u0
フジ版は10月発売だってよ
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 17:18:18.90ID:RThhJef40
Q＆Aでレンズは日本とつくったって言ってなかったっけ？
本体はスウェーデンって言ってたような
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 18:53:28.90ID:PZngdnpJ0
フォーカルプレーンシャッターが無いのはHシリーズと同じで整合性があるといえばある。
そもそもブレまくって使いにくいからレンズシャッターで良いと思うわ。
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 20:06:42.61ID:L8RVi1Ir0
Hシリーズのレンズって全部レンズシャッターなんだっけ？
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 20:39:40.23ID:qTCrJiW30
ボディ側にはシャッターがないの？
野外でレンズ交換したらゴミがすぐ付着するのかな。
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 22:40:57.06ID:BfCE0OJM0
実質EVF機シリーズとして進めていくと思ってたけど
マウント見る限り4433以上は無理そうなんだよなぁ
お手軽中判デジタルっていう全く別物として進めていくのかな
むしろ4433を最大としてライカ判とかAPS-Cを出す……わけないか
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/23(木) 23:42:22.80ID:NefDWUn60
>>594
レンズは日東光学だよ
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 00:44:51.31ID:qvNGVDqE0
ニットーって言ってるな
フジからは出ないのは確定か

しかしどう見てもハイアマ向けだからHシステムを置き換える気は全くなさそう
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 01:14:14.15ID:HYjlDi9V0
頼むからボディーがソニーでレンズがフジの中判ミラーレス出してくれ
50万までなら買う(´・ω・｀)
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 01:30:16.12ID:Y5VpoMVQ0
>>610
α7R2が定価46万なのになんで中判ミラーレスが50万で出せると思う？
企業は貧乏人の願望なんて聞いてる余裕ないよ
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 01:36:28.14ID:KtzPZ2Ui0
専用レンズのロードマップを出してほしい。
その内容がよければ、今の機材から乗り換える。
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 01:37:39.31ID:KBssbkNE0
カメラに50万出せるなら貧乏人ではないと思うが中判は無理な話だわな
それにしてもα7R2は暴利過ぎだなｗ
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 02:55:33.00ID:tzEgkROo0
小型軽量で出してくれるのはありがたいけどデザインがな……
Hも質感とか配色とかちょっとアレだしCFV-50cはバッテリーが残念だし
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 07:31:09.51ID:mN6wbCA/0
別にいくらで出してくれても構わんな。
いくらでも経費で落ちるし、すぐに回収できるから。

あっ、俺自身は貧乏人だよw
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 13:51:46.19ID:KtzPZ2Ui0
日東光学のレンズって、評判どうなの？
シグマやフジみたいな性能ある？
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 14:08:50.65ID:tzEgkROo0
CCDの頃はダルサとかコダックとかバラけてたけど
CMOSは現状ソニー１強だし競争はアレだけど大量生産で低コスト化できるわけで
中判の噂が出てるフジやソニーも今回と同じセンサーで出せば更に安くなるとは思う
実際はXtransだったりα7シリーズみたいな展開だろうけど
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 14:25:48.26ID:tzEgkROo0
日東光学ってフジにも供給してたような
あまり話題にはならないけど縁の下の力持ちみたいなイメージはある
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 16:29:24.78ID:Hw6L/jbV0
EVFがレチナとかだったら即買いするね
ワンクッション置くだろうけどwifiテザーも出来るだろうし
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 18:17:44.18ID:rn+qIGat0
AFはrx1くらいのとろさなんだろか？
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 22:52:50.02ID:IGcJf0HW0
んだな。
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 23:17:09.51ID:KtzPZ2Ui0
7sって-4evまでAFいけるけど
X1Dはそこまで無理でしょ
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/24(金) 23:46:04.93ID:KtzPZ2Ui0
早さの話としても
1200万画素のピントと5000万画素のピントでは
精度が段違いだから、かなりおそくなると思うよ（負けず嫌いｗ）
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 00:06:49.94ID:kkWSYTCV0
>>625
同じ画角だと被写界深度も浅く、フォーカシングでレンズより
大きく動かさねばならないから、フォーカス速度は、第一世代の
μ4/3程度の速さだっら御の字だろう。
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 02:15:22.94ID:0pFaKgwf0
MFの方もEVFのピーキングとか拡大表示の見え方次第だろうね
初期不良も踏まえて数ヶ月は様子見
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 07:34:56.01ID:lNYkE4+10
中判ミラーレスまでマウント分裂は嫌だな...
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 17:47:37.79ID:zWKp9xq90
33x44 センサーなのになんでこんなに大きいレンズなんだろ？
フジのGA645 なんてあんなに小さかったのに
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 17:48:00.55ID:Q8bt1I+C0
安っぽいなあー
モードダイヤルかな？APS一眼エントリー機みたい
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 18:31:06.69ID:MhW/DEJ10
>>637
そんなこと言ったらフルサイズのレンズなんてフィルム時代から巨大化しすぎだろw
つまりはそういうことだ
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 18:48:46.67ID:qZRIRQ570
デジタルは、斜めの光が苦手。
デジタルの解像力は、ワンサイズ上のフォーマットに相当。
レンズがでかくなるのは必然。
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 18:51:49.58ID:Lf4Lxfr30
>>637
テレセンがーとかじゃないかなぁ。
でもAシリーズだっけ？フェイズワンのやつ、あれはレンズちっこいよね。
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 19:15:41.82ID:oJBGZxhC0
レンズを小型化するにはテレセンを解決できる有機センサーしかないが
とてもじゃないがすぐには実現しそうもない
よってフジの中判ミラーレスには間に合わないだろう
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 21:25:15.14ID:PrDpHaZK0
日東光学製のハッセルレンズよりフジから出る奴の方が高性能だろうな
特にズームは顕著な差が出そう
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 21:46:17.17ID:s4sCXs9F0
>>643
レンズシャッターでAF組み込んで少し明るくしたらこんなもんでしょ
Aシリーズのレンズは大判なんかで使う対称型の、AFとか付いてないレンズだから小さめで当たり前
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 22:59:46.10ID:iPiK0Gx40
光学系の限界はさておき、メカ部のサイズを小型化できないのは技術がないのかコストをケチってるか。

玉の大きさに比べてガワがでかすぎ。
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 23:10:15.79ID:E+mzeReX0
>>648
マウント径的にこんなもんじゃねーの？
オリの45mm f1.8とかみたく先細りにすりゃいいのかもしれないけどそっちの方が不格好になりそう。
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/25(土) 23:44:23.82ID:4W9aBTRv0
コミナーは昔から定評あんど
あのはやぶさに搭載されたレンズもニットー製
今回はフジにOEM提供らすい
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 01:35:52.18ID:J5S2jmk/0
小型化する為にセンサーサイズゴミにするとか死ねば良いと思うよマジで
中判じゃなくて小判だろもう
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 08:25:45.00ID:Lmurac/K0
小型化するために4433にしたってより
既存の4433使ったほうがよりメリットが多かったのかと
レンズ含めてコストも抑えられて小型軽量化も出来て比較的安価に販売もできるから
購入検討する新規層も期待できるわけで
もしフルフレームでボディもレンズも価格も大きかったらHシステムと同じ層にしか買ってもらえない
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 09:24:23.75ID:+Dt1bhwI0
Vレンズ使うときは電子シャッターになるのかな？
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 10:34:34.42ID:amHXADWQ0
心配しないでも中判にしては安いだけで殆どの連中は買えない理由を探してるだけ。
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 12:47:50.78ID:HDHmUboP0
ペンタックスやライカ、今度のHbなんかの中判レンズってあまり話を聞かないけど

今使ってるのはフルサイズ機で、ズームなら俗にいう大三元、単ならそれぞれ評判のいいものがあるけど、それら以上なんだろうか

中判買ってもセンサー任せでレンズ自体はフルの並レンズ程度なんてことは無いよね
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 17:48:07.27ID:Lmurac/K0
>>658
ネットでもなんでも中判デジで撮影された写真を見ていいと思ったなら検討すればいいし
実機触ってみて手に馴染むと思ったならそれを買えばいい
魅力を感じないなら無理に買う必要はないし写真の善し悪しが必ずしも上ってわけでもない
ライカ判には多くの人の目が慣れてるっていう地味に大きなアドバンテージもあるわけだし
中判デジ一式揃えるよりOtus三兄弟揃えたほうが安上がりで描写的にもメリットがあるかもしれない
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 21:08:37.35ID:QwnZCiRn0
中判ミラーレスをハッセルに続いて今後出すのはフジとペンタックスぐらいでしょうね
ソニーは分からんね出すかもしれないけど中判コンデジでα645（44×33）でも出すんじゃなかろうかと思って居る
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 22:28:18.54ID:kAyOj2px0
フイルムの645も60x45じゃねえからセーフ
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 22:51:52.75ID:5Yrezsjs0
Aマウントは中判ぶちこめるって言うけど実際どうなんだろうね。湾曲ならいけんのかな
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 22:53:15.38ID:wIV+kIfA0
654は5440のためにある名前。
4433が645を名乗るなんておこがましい。

ペンタ？あれは糞じゃ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/26(日) 23:03:09.53ID:kAyOj2px0
>>668
自分のカメラをID付きでどこかにアップして
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/27(月) 00:13:36.27ID:ACZhBvpL0
135用一眼レフマウントなら大抵4433ミラーレスは作れそうな気がする。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/27(月) 01:11:06.87ID:AeXYCZhd0
65㎜だして
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/27(月) 02:34:53.17ID:4bP9Uivw0
既に645フルのボディを出しているハッセルが4433の為だけに新しいマウントまで作るのかぁ
この大きさと価格は4433だからこそ出来たのかも知れないけど……
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/27(月) 06:54:42.45ID:ACZhBvpL0
勘違いしてる人が多いけど、マウント径がフォーマットより大きくなければならない訳では無い。

4433ミラーレスを作る場合、大きな径でフランジバックの短い新マウントを作るより、
小さな径でフランジバックの長い135用マウントを流用した方が
135用レンズをクロップで使える分、普及しやすい。
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/27(月) 13:49:00.82ID:xLCHxKJT0
135用レンズを使ってクロップで撮影できる！ってボディ買う人いるのか
むしろ中判対応のレンズだけ売れるんじゃないの
135で使うと周辺まで余裕が感じられるとか持て囃されるの必至
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/27(月) 22:02:15.77ID:azw0LfAm0
流用できる「小さな径でフランジバックの長い135用マウント」ってのがそもそも無い
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 09:44:20.40ID:tM4e0QA20
これ良さそうだけど、システムとしてどれだけ永続性があるかだよな
中判ミラーレスをフジが造るって噂だけど、写りやその他は別にして、たいして売れもしてないXシリーズのシステム展開のしつこさをを見ると、フジの中判の方がシステムの永続性としては確からしいと思う
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 10:16:45.56ID:cjUIuNCm0
富士が今までどれだけシステム作って消してきたかわかってるのか？
永続性で言えば最低ランクなんだが。
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 10:31:30.67ID:tM4e0QA20
ああ、投資額も考慮しての話な　何百万も突っ込んで終わったら泣く。
フジならもう少しお安いだろうって予想出来る。
ハッセルは中華に買収された手前新機軸を派手に打ち出したんだろうが
この価格でレンズもまだ無い現状でどれほどの需要があるかだよ
先行きは不透明だから飛びつき買いは怖い。
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 12:04:56.65ID:cjUIuNCm0
ハッセルやライカは看板だけで所有欲のみの層が見込める。
富士は昔なら営業写真系って土台があったがそれも消えた上に、お安くても伸びないと解れば即効切り捨てるのも伝統芸。
協業してたGXですらあの死に方だし、出たとしてもレンズ一体型だろうな。
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 12:16:35.58ID:i+T/34zs0
富士下げしてるけどX-pro2でもう確立しちゃってるよ
どんどんフジに流れて来てるし中判ミラーレス出ればこれからもっと増える
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 12:19:12.89ID:GHUufu0u0
>>683
ハッセルって本当に中華が買収なのか？
筆頭株主はドイツのハンブルグこ投資会社で、
代表者もドイツ人の様だけど。
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 13:24:11.70ID:fTmFpG4K0
役員が入ってるんじゃなかった？
株式資本がどれだけにもよるよ。
ただ、中華に色々言われてフジが逃げたと見る方が妥当なんでは。
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 15:51:12.55ID:6BSRTekQ0
lunaとかstellarとかソニーのミラーレスを側だけ変えたぼったくり製品あったからな
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 23:11:45.33ID:NPkS1jOk0
フジに限らず独自マウントの4433ミラーレスなんて、直ぐに無くなっても不思議じゃない。
マウントアダプターで中判レンズを使えるようにするなら別だが、Xマウントの例から言って
フジが電子マウントアダプターを用意するとは思えない。
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 23:48:35.51ID:T4OxJPfs0
マウント径デカイけど隅まで解像しない標準レンズか、
小さいマウント径だけど隅まで解像する標準レンズ

お前らならどっち選ぶ？
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 23:55:50.37ID:fTmFpG4K0
>>694
確かにその通り！
これ一回のマウントと思ってレンズ資産を増やすしかない。
ヨドの無料雑誌に載ってるけど、欲しくなってしまった。
本命は、フジ。ガマンガマン。
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/29(水) 23:57:51.20ID:XTiEjy4Q0
5000万画素なら5Ds/Rでいい。
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/30(木) 00:56:43.67ID:fR2BirD10
>>698
あれモヤモヤ画質じゃん
売れてるの？
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/30(木) 01:32:23.92ID:pomgDiFr0
日東って言ってる奴って、
右翼の大日東亜主義なんだろ？

海外で舐められっから、黙ってろ
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/30(木) 10:38:58.47ID:AzvG6VIP0
比較対象は中判の筈だからモヤモヤだな。
他の35と比べて言ってるならぼくの5ｄｓをばかにするな＞＜ってレベル
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/06/30(木) 11:25:56.58ID:fR2BirD10
中判と比べてもニコンペンタの135と比べても
モヤモヤはモヤモヤだろう
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 00:07:00.91ID:eH5VSQyZ0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた


朝鮮進駐軍 関東大震災
https://goo.gl/mMEeDi
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 09:20:12.11ID:I5yYqRKF0
>>708
おじいちゃんたちはフィルム時代を生き抜いてるから
中判ぐらい使ったことあると思う
かつては4x5担いで山に行くおばあちゃんとか朝亀に載っていたし

中判に触れたことすらないで叩いてるのは
デジタルになってから写真を始めた20代30代じゃないかな
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 09:45:30.03ID:ERx6ozgP0
そもそもデジタル時代から入った奴らは中判の存在自体を知らなそう
普通の家電量販店で売ってる645Zすら置いてる店は少ないしな
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 09:51:39.27ID:FzuRYwgG0
>>704
5Ds Rは中判デジユーザの感覚からするとひどい画質だなと思った。
30MPあたりの画像を拡大しても大差ない画質じゃないだろうか。
50MP以上は中判じゃないと厳しいんじゃないかな。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 11:01:32.04ID:PmzLtuwQ0
>>711
画は中判にはかなわんかもしれんがレンズ含めて普通の一眼レフシステムの使い勝手だからな
違和感無く使えるところに価値を見いだすかどうかだな。

一方新型ハッセルはどうだろうな、本格的な撮影用って訳でも無さそうだし
コンパクト性を強く打ち出してるようだからスナップ用か？
でもわざわざ100万越えの中判でスナップするのはどうなんって思うが・・・
所詮ブルジョアの自己満用だろうな。
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 13:22:45.75ID:ukVoWKih0
バランスをとると
普通のCMOSなら3600万、
裏面照射で4200万画素が限界で
普通のCOMSで5000万とか低感度専用機になっちゃうわな。
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 14:27:07.14ID:I5yYqRKF0
5D3でもモヤモヤしてるのに5DsがOKな訳がないわなあ
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 16:47:03.79ID:A9plDf/+0
結局ミラーレスがどうのじゃなくて高くて買えないから安いの希望って連中が妄想して盛り上がるだけなんだよな。
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 18:13:30.55ID:Pzuo1dM00
中判必要で金持ってる奴はフェーズワン持ってるだろうしハッセルのミラーレスや噂と妄想だけのフジなんてどうでもいいしな
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 19:36:30.00ID:SCCX/wGs0
>>709
フィルム時代も何も変わらんよ
もっと拗らせてるジジイがメーカーの看板勝手に背負ってた
中判や大判もブランド信者ウジャウジャ居たけど
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 22:05:44.76ID:ODHWDsKi0
大判のブランドといえば、ジナーって触ったことないけど熱したナイフでバターを切るかのようななめらかさというのは本当？

ハッセルのボヒュッていうシャッターを感じると確かに良いなあと思う。
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 23:15:17.55ID:gEcxjkXO0
X1D、ボディ102万　こんなの誰が買うんだろｗ
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/01(金) 23:56:57.91ID:riXyWfcA0
X1Dのシャッターはどんなかな

液晶はできたらチルトにしてほしかったぜ～

上からのぞいてボシュが快感なんだわ～
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 00:10:17.07ID:h6XP3hv00
なんで102万なわけ？ユーロ下がってんだから80万台じゃろがい！ギリギリ100万を超すってアホか
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 00:43:47.56ID:Nb+GUe7d0
98万→93万と103万→98万
前者のほうが安いわけだけど後者の方がお得な気がするだろ？
第一弾キャンペーンで100を切り、第二弾で90前後まで持ってきて
第三弾でレンズとセットで110って感じでじわじわ売っていくんだと思われ
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 00:53:18.69ID:Nb+GUe7d0
機動性は抜群だろうけどAF、MFはどういう仕様なんだろう
そもそもハッセルにEVFやコントラストAFの技術力あるんだろうか
中央1点、拡大MFなしピーキングなし、なわけないよな……
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 01:28:47.22ID:fLVPkUzD0
まともに使えると思ったら大間違いなんだろうな。
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 01:38:22.54ID:aVb+TV2G0
AFは中央1点のtrue focus と予想。
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 06:29:27.94ID:f+yOCcsl0
102万ならHasselにしては頑張ったほうじゃないかな。
バックだけのCFV-50cよりも安いわけだし。
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 07:24:08.57ID:l9+llvur0
センサーは常時剥き出しなのかね。
奥行ないし、ゴミ付くだけでなく下手すると傷付けちゃったりして。
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 10:36:20.53ID:CSEpFKa50
>>719
>>709がいう4x5担いで山に行っていたジジイだが、
ジナーは使ったことがないがリンホフなら使っていたよ。(今は防湿庫に眠っている)
確かに国産とは一味違う金属の塊り的なカチっとした質感はあるね。
各部が精密に出来ていて可動部の動きがスムーズでガタ付きがない。
ただ、写り自体は6万円のタチハラの暗箱と同じだし、
使い勝手はウイスタの方が個人的には良かったな。
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 12:55:18.99ID:Nb+GUe7d0
現状把握できてる小型軽量安価以外の部分にストレス感じる可能性もあるからなぁ
操作性、フォーカス精度、発熱等々、半年くらいは様子みないと手出せないわ
レンズ群も3本確定、ズーム1本出るかどうかっていう貧弱ぶりだし
安物買いの銭失いで終わるリスクが拭えない
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 13:41:31.13ID:tOlrsEF60
そもそもこれは趣味のカメラだろ
H使ってる人間にもレンズあることだしボディだけ買って遊びませんかってカメラ
仕事用でリスク考えるならHかPhaseしか選択肢は無い
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 13:56:19.48ID:m8Ys/N4c0
中判界のα7、x-t1だよね。
サブで買って遊ぶカメラ。
気に入ればメインにしてもいいかなくらいの。
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 14:41:52.73ID:p1vOIqep0
遊びで気軽にスナップで使えって感じのカメラだな

仕事やらガチで撮影するのに中判使う奴はPhaseOneすでに持ってるから関係ないカメラ
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 15:45:27.81ID:lEtuhzZT0
>>732
多分、他のミラー付きに比べて奥行きないから不用意に傷つけそうってことなんじゃ
ゴミについてはまぁ…w
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 23:26:38.99ID:w2aJ3oIu0
ハッセルが高い人は富士に期待だな。
　
富士フイルムの中判カメラはX1Dと比べて手頃な価格になる？
http://digicame-info.com/2016/06/x1d-4.html

・富士フイルムの中判カメラは50MPで、3本のレンズとともに発表されるだろう。
　おそらく、フォトキナでお披露目され、発売は2017年になる。

・読者からの質問が最も多かったのは、この富士フイルムの中判カメラの価格がどのくらいになるかということだ。
　信頼できるソースと話をしたところ、彼は、富士フイルムの中判ミラーレスカメラは間違いなくハッセルブラッドX1Dよりも手頃な価格になると教えてくれた。
　現時点では、正確な価格は分からない。
　
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 23:39:04.94ID:sTBYq7Vs0
フォーカルプレーンシャッターをなんでのっけなかったんだろ。
小型化優先のため？
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/02(土) 23:47:26.49ID:DwWmFyAK0
フォーカルプレーンシャッターの方がレンズの開発は楽だけど被写体歪むし
ストロボ使うこと考えるとレンズシャッターの方が楽
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 07:39:11.78ID:7qbzFVC80
他社レンズをアダプタで使われたくないからだろ
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 07:46:23.66ID:WyrUC0UO0
500系もH系もレンズシャッター専用だからその流れだろ。
フォーカルプレーンシャッターなんては幕速を早くしやすい以外のメリットはないよ。
高画素機だとブレ抑えるのが大変。
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 10:44:24.55ID:MlIL3K330
ハッセルが高くて富士に期待してる連中にはどうせ違う絶望が待ってるから安心しろ。
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 12:45:15.49ID:W+Qi8Ger0
>>752
5DsRと中判デジタルの5000万画素は画素は同じだけど描写が全く違うんだけどそれ分かった上で言ってる？
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 13:51:19.55ID:DzNNJ2/r0
描写そのものは全然違うけど焦点距離のレパートリーとAF性能、手ぶれ補正等々踏まえると選択肢としてありではあるよな
遠く離れた被写体とか動きのある撮影とか
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 14:22:53.42ID:8ctIdoYr0
フォーカルプレーンシャッターと言えばペンタックス645Zだな
ミラーレスを除く一眼レフに限れば35㎜と645限定で生き残ると思うね
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 16:26:37.52ID:MlIL3K330
その領域で高品質な画を撮りたいって時に1DX持ってて5Ds持ち出すのは馬鹿か素人だな
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 20:03:46.65ID:qrhawY+T0
X1Dの作例ってどっかにありますかね？
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 21:37:21.23ID:WyrUC0UO0
A7RIIの画質は妥協で許せるけど，5Ds Rのモヤモヤは許せん。
あれはアカンわ。
5Ds Rの画質で満足できるなら中判なんて要らないし，それ以前に画質を語る資格が無いと思うわ。
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/03(日) 23:39:55.66ID:n51M8MQ50
>>764
もやもやじゃない作例のリンク貼って
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 02:26:10.31ID:5Xb6pnQw0
画質以前に望遠レンズもなけりゃ動体性能もないからトリミング＆ボケ連発なんやし適材適所ってことでええやろ
スレチに近いしやめやめ
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 09:47:05.99ID:IGKJQIlj0
性能実用性は二の次で撫で回す用に欲しいねぇ　レンズ込みで160万位か。さすがに何か機材売らないと買えませんな
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 10:34:01.21ID:p8BDH5LJ0
中判に動体性能や望遠求める人がいるんだw
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 10:38:25.72ID:bZalB9ru0
>>767
既にフェーズやハッセルを数百万かけて一式揃えてる中判ユーザーからしたら激安だよ
しかもレンズシャッターの耐久性が今までは10万回程度でメンテナンスに10万円位かかってたけど、
今回のレンズは100万回耐久っていってるんだからもし100万シャッター切るならボディはタダって考えても良い
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 11:18:18.15ID:bZalB9ru0
>>772
完全に置き換えるのかそれともサブにするのか、或いは趣味用かは人それぞれ
でも今までハッセルやフェーズの中判デジタルに興味がなかった人も食いついてくるのは間違いない
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 11:45:07.04ID:5Xb6pnQw0
このボディとレンズサイズでハイブリッドファインダーついてても殆どレンズしか見えな……
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 15:34:14.94ID:p8BDH5LJ0
ハッセルがpro2の画像と並べたのは、ちょっとひいた。
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 16:49:19.17ID:5Xb6pnQw0
自社製品かiPhoneみたいな別ジャンルの世界共通サイズ認識のものと並べた方が無難だわな
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 17:16:25.11ID:O/TnKmA60
ハッセルなんてカメラやってるやつしか知らないんだからレフ機と比べるのは当たり前
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 18:46:07.32ID:CVVHMSKo0
流れぶったぎりで申し訳ない。
先代のPENTAX645D持っていたんだが、あまりにトロくさくて手放したんだ。

HassleのHDならサクサク動くの？スタジオでストロボ組んで使いたい。
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 18:49:52.16ID:p8BDH5LJ0
スピード重視なら645zでは？
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 19:15:49.62ID:vQVqODpY0
そうそうサクサク動くかとかファインダー見辛くないかとかフォーカス精度とか実際触ってみないとわからんことだらけ。
実際h6d50cと比較して何が劣っているのかな
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 19:43:13.60ID:t0WJq7wU0
中判でサクサクとか無いから。
そういうかるーーーいお写真をお撮りになりたいかたはライカ判でどうぞ。
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 19:57:02.09ID:CVVHMSKo0
やっぱりデモ機を実際に触らないと無理か～。
皆さんありがとう。

買ったら仲間に入れてね
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 22:03:29.61ID:vQVqODpY0
>>791
だからもしペンタ645Dみたいなモッサリだと困るねってことなんだが。今までのハッセル、phaseone並かどうかってことだよ馬鹿
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 22:53:08.86ID:t0WJq7wU0
PhaseもHasselも1秒に1枚撮れるかどうかのレベルだよ。
連射して1枚チョイスみたいなお手軽バカチョン写真が撮りたい方はライカ判向けのスレッドへどうぞ移動してください。
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/04(月) 23:03:16.61ID:fspKg6fs0
撮影テンポは
まじで645zがphase,hasselより早いよ
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/05(火) 00:40:44.99ID:A+r6hpmm0
645Dがモタるっていうのは連写の話ではないんじゃね
うろ覚えだけど絞りダイヤルとかメニューとかそっちのレスポンスがかなり遅かった覚えがある
連写速度は645Zに分があるけどストロボありきならレンズシャッターあったほうがよくね
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/05(火) 00:46:32.68ID:81OJbnDH0
>>783
普通に銀一って書いた方が早くない？
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/05(火) 01:14:01.79ID:81OJbnDH0
地名で書いて通ぶるってアホだよね
銀一なんてアマでも行くし
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/05(火) 23:18:41.71ID:Op0C/O5j0
787です。
ペンタの話しなんかしてゴメンなさい。

先代645Dのトロくささとは、書き込みも遅く、バッファ解放されるまでモニターで画像も確認できないとかがストレスだった。

フイルムの中判も使っていたから、優雅にやりゃあ良いとは思ったけどね。
今ドキのデジタル一眼レフに馴れた身には辛かったんだ。

Hassleならその辺、サクサク使えるのかしら？と思ったのさw

デモ機を実際に触って決めるよ。ご助言ありがとう
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/06(水) 16:21:32.92ID:O+TBGJB30
H6Dの方は今までのハッセル商法よろしくこれからキャンペーンでレンズ付けたり限定で価格をどんどん下げていくだろうけど
X1Dは最初からこれ以上下げるのが厳しい金額で出してきたから(下がっても10～20が限界のはず)早めに買って仕事で使うなり楽しんだもの勝ちだと思う
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/06(水) 19:35:12.62ID:QSFXPgny0
将来フル645に対応できるようにマウント口径に余裕を持たせる気は無かったのか
4433は中判におけるフォーサーズみたいだな
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/08(金) 00:42:45.54ID:RQbAg5P50
スチルもムービーもデジタルになってもフィルム規格を引きずっているから仕方がない。
スチルで例外はコンデジの撮像管サイズぐらい。
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/08(金) 06:59:25.11ID:VI8Fd0gQ0
世の大多数が35mm換算が頭に浮かぶんだからそれはしょうがないでしょう。
イメージサークルを基準にすれば良いんじゃない？
出鱈目だけど72°150mmレンズとか。
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/09(土) 18:53:35.13ID:fbKCwB240
>>819
最近の素人は無駄にボカして撮りたがるが
換算35mmなら普通はパンフォーカスでしか撮らないだろ
90mmF3.2ならフルサイズの35mmF2レンズよりも
圧倒的に被写界深度が狭いからおすすめだ
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/09(土) 22:08:09.80ID:HHL2kXu40
教科書通り＝レンズや被写体によって絞りを変える
個性あふれる新しい撮影技法＝いついかなる時も開放

教科書通りで良いな
0829名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2016/07/10(日) 11:30:24.29ID:DmHa+xn40
広角＝風景＝パンフォーカスって
頭の凝り固まった爺さんって感じやな
今は21世紀ですよ
0833名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2016/07/10(日) 16:26:22.81ID:UK0y0TU70
>>832
X1Dはセレブな爺さんやハイアマチュアの手にも届く金額で出してきたからそうなるだろうね
ただH6D-100cの方は明らかに業務用途
仮に400万出して買うアマチュアがいたとしてそんなのは例外中の例外
このシステムはフイルムに勝った負けたや自己満足の為ではなく業務に必要だから買うものだよ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/10(日) 21:45:35.36ID:6eAfzShf0
>>833
そんな分かりきったことをしたり顔で書き込んでそれ以上に何が言いたいの不明。
ミラーレスの話題を振ってるのが分からない池沼なの？
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/07/11(月) 22:17:44.88ID:kqG64E2g0
ライカはアスペクト比2:3にこだわってるから
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/10(水) 02:00:42.07ID:I1AdZUHz0
phase oneのオP＋シリーズって電力供給のためのハブをかまさないとテザー撮影安定しませんか？
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/12(金) 01:17:26.24ID:Sa12ZCHl0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/13(火) 16:39:50.70ID:uQ/91gzU0
教えてください。ハッセルブラッドのCxiとレンズ5本所有。
使えるデジタルバックと入手できる価格を知りたいのです。
1:1が希望です。
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/13(火) 19:50:11.79ID:r5leQkJz0
6×6サイズのセンサーってのは存在してないから、3:4のセンサーをクロップして1:1にするのしかないんじゃない？
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/13(火) 20:33:32.84ID:bRY7CVsf0
>>847
VマウントはCFV-16とPHASEONE P20orP20+が正方形センサー
どっちもセンサーサイズ的には4×4
CFV系なら4:3のシリーズでも1:1のクロップが内蔵されてる

正方形センサーの機種は今手に入れると無駄に割高だよね
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/17(土) 17:38:13.17ID:xc30LzZt0
1:1ってレンズの焦点距離と解釈したのです。
正方形ではないと理解しました。
センサーの長手がブローニーサイズってあるのかと思った訳です。
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/19(月) 03:46:03.98ID:KykfpoYI0
>>821
35mmが広角っておじいちゃんか
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/19(月) 12:54:05.64ID:GG/bVrJ/0
>>853
中判系のスレでそれはないだろう
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/19(月) 19:24:56.16ID:63SEmE0X0
前後のレス読むと135の35mmのことを指してるっぽい(それでも微妙だが)
発端はX1Dの45mmとの比較の話だからニワカであることは間違いない
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/19(月) 19:44:09.82ID:D/blU9/F0
ハッセルのレンズをニコンのFX機に付けると、35㎜換算で何㎜相当になるの？
マウント変換アダプターは購入してます。
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/20(火) 11:13:54.18ID:Dvwjk3Yv0
>>858
頭悪くてすまん。理解できない。
FXのレンズをAPSにつけると1.5倍になりますよね。
同様のことが起きるのではないのかな？
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/20(火) 12:23:22.95ID:pl0f+2G+0
特定の焦点距離の写りを、みんな135相当で認識しようとする。

だから135版につけるレンズは、どんなレンズでもそのままの焦点距離だ。
645用の80mmは、645で撮ると135の50mm相当だというだけで、135につけると、135専用レンズの80mmがあればそれと同じ80mmで写る。
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/20(火) 16:08:47.68ID:fFqdMAiY0
>>860
APS用の50mmレンズは、35mm版カメラに取り付けても50mmレンズだよ。
イメージサークルが小さいから周辺ケラレ状態になるけど。
中盤用の50mmレンズは、35mm版カメラに取り付けても50mmレンズだよ。
イメージサークルが大きいから周辺落ちが少ないよ。
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/20(火) 18:47:42.29ID:noaOCIw+0
>>860
レンズを中心に考えれば分かりやすいかも？

80mmのレンズは、どのフォーマットのレンズでも実焦点距離は当然80mmで、
同じ距離で同じ被写体をとらえれば、結像面（センサー）には同じサイズで被写体が投影される。

例えばAPS-Cのレンズで被写体がイメージサークルいっぱいに写っているとすると、
中判のレンズはイメージサークルが大きいから被写体以外の部分も写っている。

結像面での被写体は同じ大きさだけど、センサー自体のサイズが違うから
中判のセンサーでは135版より広い範囲が写り、被写体は相対的に小さく見え、広角レンズとなる。
逆に、APS-Cのセンサーでは135版より狭い範囲が写っていて、相対的に被写体が大きく見え望遠レンズとなっている。
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/20(火) 20:21:46.46ID:gI8731HV0
IQ1 100MPは廉価版と言ってもやはり高いな～
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/21(水) 13:42:12.62ID:GTlZakni0
なんで中判スレに画角と焦点距離の区別すらできない奴が湧いてんの。
焦点距離は何に付けたって不変だろうがよ、変わんのは画角だ。
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/21(水) 14:38:00.10ID:+fLzMaxd0
>>865
一行目、同意
ニ行目、間違ったことは言ってないがアスペ
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/21(水) 16:21:12.56ID:+fLzMaxd0
お前もアスペだからわからなくていいよ
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/25(日) 11:06:29.65ID:HOQc/MvM0
>>871
モジュール式でパーツ組み合わせできるんだったら、縦位置の写真を
上から覗いて撮れる機能をまず真っ先に付けて欲しいんだよ。
液晶やグリップの付け替えなんてどうでもいいんですよ。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/26(月) 22:38:58.70ID:B0VwlpX40
>>871
いいなこれ
DBにレンズ付けますた！って感じでめっちゃ好みだわ
正方形だし高性能な円周魚眼も欲しい
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/11(火) 02:17:35.84ID:NSifeYcy0
>>374
結局海外に送るだけでしょ。真剣に修理したいけど、同じ症状の外人の修理費より日本だと10万高い。

スエーデンいって修理できないかなーまじで！
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/22(土) 01:03:21.44ID:bw/b+ivx0
正方形センサーの中判カメラで撮った写真をインスタに載せてドヤ顔したいのですが
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/27(木) 01:03:34.57ID:/I67OUB70
さいきんh3dの22を購入したんですが、お餅の方何か不具合などありませんか？
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/29(土) 11:59:20.85ID:5JVzSzXL0
落ちぶれたって言うような値段じゃないけどね。
ちょっと欲しい。
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/29(土) 15:09:43.41ID:7BS9AufN0
>>889
それを言うならライカも中華と手を組んだし。

truezoom, P9, CM1, Ektra, ExoLensZeiss
カメラケータイとしてはどれが満足度高いかなあ。
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/30(日) 08:21:01.90ID:vtrbS0vV0
スマホ本体にもカメラ付いてるもんな。
でもカッコイイから欲しい。
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/30(日) 09:04:20.19ID:g61LV/li0
カメヲタ「このカメラライカだぞ」
一般人「わーすげー」

カメヲタ「このカメラハッセルだぞ」
一般人「質屋に並んでるガラクタじゃん」


何故なのか
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/30(日) 13:36:25.29ID:NkXIo1y50
>>896
質屋にハッセル並ぶってどこだよw
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/01(火) 16:00:37.31ID:CRFjv0TS0
別に質屋にあっても驚かないけどな
持ってた爺さんが死んで価値のわからない子や孫が質屋に売っぱらう
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/04(金) 18:05:13.40ID:2P7Bl98w0
スレタイにないし、機種スレも勃ってるからジャネーノ
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/09(水) 22:38:55.53ID:N41UNOHl0
x1d触ってきたけど最悪だった。
シャッター後にブラックアウトして2秒ぐらい待たないと次が撮れない。ファインダーも見辛い。フォーカスも遅い。10年前に逆戻りしたようなカメラだった。
今時のキッズ用のカメラの方が撮りやすい。
なのに店舗スタッフは35mとは違うんで～とか今までの中判機も同じように連写できないんで～とか言ってくるしまるで分かってない。
若いカメラマンが乗り換えてこれるかな、とか上から目線で話しててダメだこりゃ状態でした。
ハッセルは終わったと確信しました。
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/13(日) 05:22:22.96ID:94XgipSu0
>>906
画質はどうだった？ 画質さえ良ければ気にならないけどね
どっちにしても買えないけど・・・
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/13(日) 14:15:15.54ID:pG9U2mH/0
>>906
>シャッター後にブラックアウトして2秒ぐらい待たないと次が撮れない。

えぇ...うせやろ？
いくら画質良くてもそれは耐えられない
フジに期待するが最悪Pのままだなこれ
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/11/13(日) 14:29:00.40ID:UCAVYNa40
>>907
申し訳ないけど画質を確認しようとすら思わなかった。

>>908
ファインダー内が真っ暗になっちゃうからね。手持ちで同角をキープできないから仕事でのポートレートも難しい。
まあプロは絶対買わないと思う。
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/13(日) 14:43:37.63ID:jem/XaK10
やっぱミラーレスじゃあダメなんだな
光学ファインダー省いたら相当なコストカットのはずなんだが
大して安くもないしダメすぎる
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/14(月) 09:35:31.93ID:FVVQcs1k0
一番のコストは看板
高いって騒いでる奴に売る商売なんかしてない。
シェアだって35メーカーと争ってない。
欲しい奴だけ買えばいい嗜好品と家電を並べて考えるからおかしくなるんだよ。
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/15(火) 18:57:33.00ID:oDBBjzX20
バカっぽいやつだなあ
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/16(水) 18:36:43.84ID:TBKt2z3Y0
645AFDにP付けてる俺氏Phaseoneに切り捨てられフィルムに回帰するもフジがフィルムディスコンしまくってて嗚咽
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/19(土) 09:32:13.15ID:pPGzHWHQ0
いやX1Dが残念すぎるって話な。
あんなに残念な出来なのにハッセルのスタッフが息巻いてんのも残念すぎる。
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/19(土) 10:21:28.59ID:wMv5y5Aj0
そもそも今更HASSELBLADに何かしら期待する方が頭おかしいだろ

レンズはZeissかCanon、センサーはSONYかCanonとの協業なら考えてやるが
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/19(土) 10:30:37.37ID:M4D3WSYF0
>>924
X1Dのセンサーってソニーじゃないの？
レンズもトプコンだし、協業してないって微妙な話だよな。
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/19(土) 15:59:45.22ID:l35sCqHL0
いろんな会社に作らせた部品を合体させて
ハッセルブラッドのロゴを入れるだけのお仕事だろ
ソニーに作らせたミラーレスを外側だけ変えて
4倍の値段つけたカメラもあったね
ステラだっけ？
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/19(土) 17:52:20.50ID:RMbPYkZF0
Hシリーズだってフジに作らせたようなもんだから
Xは今ダメでもファーム上がってくれば使えるカメラにはなるんじゃないの？
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/27(日) 09:09:21.22ID:DdxbSBkD0
プロ（不動産広告からグラビアまで）のカメラマンが、
「6x6,6x4.5 のDigital で PAY する仕事がない。」
と言ってた。
Nikon から、800 が出たときの驚きの感想に対して、
「プロは、 Pahse One とか、Leaf でしょう？」
と聞いたのですよねー。ですから不景気な今、質を追求して入られない。中判 Digital は家庭画報とかのグラビ
ア専用か、金持ち道楽専用の不用品なのか、愚問。
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/27(日) 16:38:53.35ID:DETJwiSb0
>>931
目悪いんとちゃうん？
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/28(月) 17:09:53.78ID:NVNFBOPX0
専門分野を持ってる奴はペイできる。
H25もAptusII5も54Mも今も十分現役で使ってるジャンルだってある。
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/11/28(月) 22:11:59.20ID:hyV4xvpu0
宇宙飛行士のポートレートもハッセルHで撮ってるの多いからね
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/01/24(火) 21:28:50.03ID:2ESfWvGK0
ペイできないって仮に５００万のカメラなら、年間償却費が１００万でしょ。
それでで５年後には売っぱらえば、その分丸儲け。節税にぴったり？おまけに消費税も還付。
償却済のボロ資産のくせに、それでも一円でも高く売ろうとするせこいカメラマンが嫌い。
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/04/19(水) 20:18:49.72ID:Bn96v0ak0
売れっ子カメラマンはH6D-100cとか使ってるんかね。
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/04/20(木) 20:30:02.56ID:HQ9r72/Y0
Phaseoneって１月から値下げしてたんだね。
買えないけど。
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/04/23(日) 07:25:18.44ID:n+UeSCaN0
ハッセルはX1D出した途端にフジに似たようなカメラ出されて青息吐息だろう。
H6Dを値下げして中判一眼レフの拡大と、ソニークローン路線に回帰した方がいい。
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/04/23(日) 19:41:29.09ID:zWbQUcOo0
>>941
コンセプトが全く異なるから青色もクソもないけど、如何せんレスポンスが悪くてモノとしての出来は50%ってところかな。
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/04/24(月) 06:50:28.45ID:GX5TfhfT0
まずHVとLunarの電子部品を最新化して、α9のクローンが必要だな。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/04/25(火) 09:15:00.09ID:h6gy6odJ0
>>942
youtubeでメニュー操作してる動画見たけど起動こそ激遅だが操作性自体は結構いけそうな感じに見えたけれど
高価だから買う当ても予定もないけど、少し気になる。
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/05(土) 02:20:22.11ID:GEMbwsES0
>>927
それ某中古屋にずらっと並んでるの見たことある。
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/10(木) 20:32:13.92ID:0vgp+z7X0
PhaseOne のサイトから１億画素のサンプルをDLして見てみた。
近景とかポートレートでここまで写す意味があるか疑問になる位写ってた。遠景だとディテール拾う意味あるとは思う。

これ、実際どんな人が使うの？
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/10(木) 20:53:42.93ID:0vgp+z7X0
>>951
どの分野のプロよ？
これが必要でかつペイする人は多くない。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/11(金) 06:22:53.62ID:hdJoyZjA0
>>950
アマ(私)

中判スナップ()に使ってますます
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/12(土) 19:22:20.79ID:8o4H5x640
SNOWってLINEと同じ出自の朝鮮製のスパイウェアだろ？
あんなのインスコする情弱なんてこの板にはおらんやろうw
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/13(日) 19:30:17.57ID:+0w1WSlp0
>>953
値段の話ししてないから。
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/14(月) 01:33:40.18ID:jzuEA6nf0
Ｑ　どんな奴が使ってるのか、ペイする仕事ってどんなの？
Ａ　ペイする奴は少ない、だから良いお値段する。
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/08/14(月) 06:03:53.56ID:et2ut0bM0
結局それが正解
経費で落とせないプロが多ければその分余計に値段は上がり、数少ないプロと金額を気にしないアマチュアが買える値段に落ち着く
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/08/14(月) 07:29:38.47ID:qADK2yQU0
一昔前は1000万画素いらない系の自称玄人も居たねぇ……
コストが関係なければスペックは大きいに越した事は無いよね
プロならそういう訳にもいかないんだろうけど
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 20:47:48.89ID:4geEuztl0
>>970
具体的な説明は何も書いてないな。
フジみたいにカラーフィルターの配置を工夫しただけか、フォビオンみたいに３層とか。
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 09:48:14.81ID:AbUiYxHW0
価格のX1Dの掲示板にコメント一件も無いのな。
GFX50とスペック的に余り差がないし、価格も高過ぎると言う訳ではないのに
この差はなんだろう。
フォーカルプレーンシャッター未搭載でマウントアダプター遊びが
出来ないのが最大要因だろうか。
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/17(日) 12:34:33.99ID:GV3G8YWt0
>>974
＞GFX50とスペック的に余り差がない
スペック上はそうだけど実機触った人のレビュー見ると糞遅くて使い物にならないみたいなこと書いてあった
あとAF補助光の発行がでかすぎてモデル撮影には使えないとか
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/17(日) 17:37:42.71ID:JYdOMvIS0
実機触った赤城耕一が操作系を「安物のスマホ」と
揶揄してたな
なんでもタッチでやらせようとしてるせいで、操作が
煩雑とか
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/18(月) 08:27:44.68ID:FOmVipbJ0
ハッセルに期待するのは、Hシリーズの低廉化とソニークローンの復活だな。
中国資本が本気出してくれれば出来ないことじゃ無い。
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/24(日) 12:52:57.81ID:bakpHrju0
PHASE ONEのファームウェアがアップデートされても全然話題にならんって、いかに所有者がいないかってことだよなー
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:46:16.03ID:JiG2VccG0
というか、こんなとこに書き込む層にはいないでしょ
プロだって使ってる人ほとんどいないんだし
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:32:34.42ID:BgWzVh8Q0
プロは使ってる人多い（都内中心）だけどあの人達は２ｃｈで情報共有とかする必要ないし
暇が出来ても２ｃｈやるより自分の趣味や代理店の付き合いに時間割くでしょ
２ｃｈで有意義な情報あれば別だけど全くないから覗く必要もない
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 09:22:05.57ID:7p4afRps0
２ｃｈは暇つぶしに見るがＸＦの話なんてメーカー直接だし所有者は直接知ってるからなぁ
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/03(火) 18:56:15.93ID:V3qTdNEk0
フェーズワンってプロ機という割にデュアルスロットじゃないよね
ロケ撮影とかデータのバックアップどうしてるんだろ
もしかしてロケでもイチイチPC繋げないといけないのかな
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 21:45:30.50ID:JR/RfWVV0
背面液晶デタラメな色だからな。
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/01/06(土) 00:32:15.93ID:rVXWaBJI0
デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報

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0993名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 04:29:40.07ID:lBQi63TI0
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0999名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/02(木) 18:18:46.59ID:QTCu6kOM0
銀河鉄道999
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