X



【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.4【画像管理】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001旭=1000 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 59e9-R7o+)
垢版 |
2016/07/05(火) 03:24:47.24ID:nwCo/bjj0
デジカメ写真データのRAW現像処理や画像管理のためのWindowsパソコン本体及び周辺機器(モニタやプリンタなど)について語り合うためのスレです。
引き続きマターリ行きましょう。

■過去スレ
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.2【画像管理】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307634656/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC【画像管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271440551/

■Macユーザー、マカーの方は、次のスレで
【RAW現像】デジカメ板で語るMac OS 2【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389027597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4aa5-7e/k)
垢版 |
2019/07/01(月) 00:48:36.04ID:cWPEX6DN0
>>783
100%言い切れる?
アプリは多種のCPUやGPUに対応できるように、ハードウエアを検知して処理プロセスを最適化するわけだが、その過程で例えば外部処理などをした時に微妙な違いが出ても不思議じゃないと思う。
見た目で違いが判るかどうかは
知らんけど。
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sped-LZkN)
垢版 |
2019/07/01(月) 12:55:22.17ID:rn5RB1xDp
>>785
>>787

だよね。
使うハードでピクセルの値が変わったら大変なことだよ。
仕事でなんか恐ろしくて使えない
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03d8-6fHr)
垢版 |
2019/07/04(木) 03:43:33.84ID:zH+ZWygC0
ちょっと相談させてほしいです

デスクトップPCのマザボが壊れかけてるので
やむなく買い替えを検討してます

撮りに行って現地でRAW現像できたら便利、くらいの軽い気持ちと
最近筐体に足ぶつけて出血して頭にきたのでノートPCに買い替えたいです

今使ってるデスクトップはi7 3770、メモリ8GB、GTX660
CドライブがSSD
2012年頃に買ったはずのWin7

カメラは普段キヤノンのEOS6DmarkII、たま〜〜にEOS5DsR(5千万画素)
被写体は星 RAW→JPEG変換は1回に多くても300〜400枚くらい
RAWで撮るのは優柔不断でホワイトバランス決められないためで趣味の範囲
メーカー純正ソフトばかり使う
ライトルームとかもう名前だけでかっこいいし憧れるので使ってみたい

今のPCはFPSゲームしたくて買って、でも結局ゲームしないで
ネットと写真編集と、たまにフルHDの動画を切ったり繋げたり文字入れたりしてます
今の時点で変換すごく遅いとかそういうストレスは感じてません

ノート買ったら自宅ではPC用のモニタ繋ぎますので
ノートのモニター性能も重視しません

今の処理速度というかスペックを下回らない程度で選びたいんですが
ノートはじめてで、デスクトップ用CPUとノート用CPUがあって?
グラボも????で詰まりました。

果たしてCPUは何を選びグラボは何を選べばいいのか
6DmkII買ったら金なくなったので予算15万くらいで考えてますが
そもそも無理でしょうか
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3302-mVFY)
垢版 |
2019/07/04(木) 08:38:32.05ID:+TqMj+E10
>>791
金欠かつ現状に不満が無いならMBだけ買い換えたら?本当にMBだけの不良が原因ならだけど

どうしても新品が良いのなら週末にAMD ZEN2が出るからそれ見て決めれば?
何なら旧式になるRyzen2700xの組み立てキットが6万弱で買えるからそれに値下がりしてる1660辺り積むとか
10万位でそこそこの物は組めると思うけど
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03d8-6fHr)
垢版 |
2019/07/04(木) 10:26:33.08ID:zH+ZWygC0
>>792
無知で大変恐縮なんですがマザボ変えるとしたらソケットがどうたらで
CPUも電源も買い替えになるからそれよりは買い替えれば?PC屋に言われたんですよ
今のデスクトップもBTOで中古マザボ買って自分でやろうにも知識と自信がない 
なので買い替えようかと……
今週末?ありがとうございます見てみます

>>793
ありがとうございます。しかしノートPCに買い替えたいんですよ
リンク先にノートが無かった
ノートで検討するのやめるべきですかね
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3302-mVFY)
垢版 |
2019/07/04(木) 10:53:35.07ID:+TqMj+E10
>>794
MB替えてもその他は変えなくて良いと思うんだけどなあ
でもノートPC希望だったのねよく読んでなくてスマンです、だとするとZEN2はあんまり関係無いかも

ただ有る程度ストレス無く現像できるノートとなると15万だと予算が心もとないと思う
デスクトップなら10マンもあれば楽勝なんだけどね
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c301-zYa2)
垢版 |
2019/07/04(木) 13:29:22.77ID:9E3ki+wZ0
>>791
>>794
15万ノートでi7-3770に匹敵するのを買うのは結構ギリギリだと思う
i7-3770のCPUベンチ結果はこれだけど、

PassMark - Intel Core i7-3770 @ 3.40GHz - Price performance comparison
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-3770+%40+3.40GHz

ノートCPUのベンチ結果集めたのはこれ

PassMark CPU Benchmarks - New Laptop CPUs Performance
https://www.cpubenchmark.net/laptop.html

Core i5 9300Hがi7-3770をギリギリ超えてるから
これを候補に検索すると\132,605でDellのノートがあった

価格.com - Dell G5 15 プレミアム Core i5 9300H・8GBメモリ・128GB SSD+1TB HDD・GTX 1650搭載モデル 価格比較
https://kakaku.com/item/K0001153385/

まあGPUは十分な1650だから俺はこれぐらいでいいんじゃねと思う
これ以上安いのは無い
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03d8-6fHr)
垢版 |
2019/07/04(木) 21:39:07.03ID:zH+ZWygC0
>>795
>>796
お二人ありがとうございます
なんとなく分かってきた…何であれその数値が高ければよいんですね
どうにもnoobで恥ずかしい限り 恐縮です

教えてもらったDELLのサイトうろうろして見つけたんですけど
この左端(クーポン適用?で税込予算内)でもいける認識でよろしいもんでしょうか
https://www.dell.com/ja-jp/shop/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/g-series-15-3590-laptop/spd/g-series-15-3590-laptop?~ck=bt&appliedRefinements=402
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03d8-6fHr)
垢版 |
2019/07/04(木) 21:47:08.67ID:zH+ZWygC0
ごめんなさい>>797のURLがくそみそに長いうえに改めてアクセスしたら並び順変わった
「New Dell G3 15 プラチナ(大容量メモリー・GTX1650搭載)」
定価147,980円のクーポン使って125,783円っての、これにしようかな
スレの方々本当にありがとうございます
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM27-1db/)
垢版 |
2019/07/05(金) 15:45:01.15ID:vIW7snlEM
写真編集向けは無駄に光ったりするのが嫌じゃないなら
ゲーミングノート買っておけばいーんじゃねえのかなー。放熱設計考えてあるし(ただしうるさい)
ビデオ屋さんとか、MSIのごついノート使ってるのを見るよ
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-gdxb)
垢版 |
2019/07/05(金) 20:55:22.43ID:/epkBUHOp
ゲーミングノートって液晶まともなの見たことないんだけどそれはいいの?
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-gdxb)
垢版 |
2019/07/05(金) 22:52:43.99ID:/epkBUHOp
>>802
キャリブレーションで色域やダイナミックレンジは改善しないぜ?
あと、今時フルHDとかかんべん
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-gdxb)
垢版 |
2019/07/05(金) 22:53:47.71ID:/epkBUHOp
>>804
Macbookproはけっこうまともだよ。
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-gdxb)
垢版 |
2019/07/05(金) 22:57:14.47ID:/epkBUHOp
>>809
燃えるの?
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c301-zYa2)
垢版 |
2019/07/05(金) 23:01:53.24ID:pbWkVXrN0
MBP炎上で今話題じゃん

https://cdn.macrumors.com/article-new/2019/07/macbookprodamaged1-800x599.jpg
https://cdn.macrumors.com/article-new/2019/07/macbookprodamaged2-800x600.jpg

Damaged 15-Inch 2015 MacBook Pro Demonstrates Why Apple Initiated Battery Recall Program - MacRumors
https://www.macrumors.com/2019/07/03/macbook-pro-battery-recall-program-damage/

ASCII.jp:アップルがMacBook Pro 15インチを回収する理由!?|篠原修司のアップルうわさ情報局
https://ascii.jp/elem/000/001/890/1890676/
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-gdxb)
垢版 |
2019/07/05(金) 23:05:19.30ID:/epkBUHOp
ってか、ゲーミングノートってシンプルなデザインのが無いよね。
ミサイル打てそうな派手派手仕様しか見たことない

高性能で冷却が良いのはわかるんだけど、それならデスクトップでよくね?
あの馬鹿でかいの持ち歩くの?
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-gdxb)
垢版 |
2019/07/05(金) 23:08:15.15ID:/epkBUHOp
>>811
わお、これは知らんかった
0816名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-D/J+)
垢版 |
2019/07/06(土) 08:08:19.16ID:1dlcyrvFr
デスクトップは部屋移動も出来なきゃバッテリー駆動もしない。
使い方でしょ。
ゲーミングノートでRAW現像する能力は充分に足りてるんだから、どこまで求めるかの問題。
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff7f-1db/)
垢版 |
2019/07/06(土) 11:13:33.56ID:Ns4W6wW10
ディスプレイは色域よりもグレーが崩れないことが大事で、
色域はsRGBがほぼ満たせてればそこまで重要じゃない。
それ以上の色を気にするなら外付けすりゃいいだけだし。
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-gdxb)
垢版 |
2019/07/08(月) 19:51:37.83ID:UxcRN/8hp
Windowsのノートは未だにフルHDとか低解像度液晶ばかり
高解像度の積んでるのは高いのだけだしな
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b315-tOvn)
垢版 |
2019/07/09(火) 17:44:04.95ID:Yo2bpknD0
今度のRYZENしゅごそうね (;゚∀゚)=3ムッハー
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 17b3-rCBe)
垢版 |
2019/07/16(火) 23:37:39.11ID:azLNIu2n0
>>824
うちはNECなんだが、製品のicmプロファイルはやっぱり古いOS用のものしかないんだよね。
それって結局どうしたら良いのかわからず、汎用モニタにしたままだった。
何が正解かわからない。

>>825
>>モニターやグラフィックスボードの機種を問わず、階調が正しく表示されない場合があります。

って書いてあるけど、見ながらこの症状になっているわけではないのかな?
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d101-kL5O)
垢版 |
2019/08/30(金) 07:15:28.12ID:j4iKQqlg0
中古パソコンを買おうかと思います。いろいろと探して↓をピックアップしました。今はノートPCなのでディスプレイもありません。
これ買うくらいなら新品のほうがいいんじゃね?とかご意見を聞かせてくれませんか?予算は今のところ7万円程度です。
自作のスキルはありませんがメモリーとHDDくらいなら自分で増設できると思います。
https://item.rakuten.co.jp/pcwrap/4bo232521-000/
https://item.rakuten.co.jp/pcwrap/4co222131-000/
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/30(金) 07:44:38.47ID:kRFRGBa70
>>829
6年前のTN液晶モニタなんてゴミ
こんなモニタでRAW現像して色を調整して希望どおりの色に仕上げたとしても、そのデータをきちんとしたモニタに映すと違った色なのだから、RAW現像する意味がない
JPEG取って出しの方が金も手間もかからない分マシ
0836829 (ワッチョイ 91f0-kL5O)
垢版 |
2019/08/30(金) 13:54:15.84ID:lKvlJ1Jd0
モニターはamazonのこれでよいでしょうか?
ASUS ゲーミングモニター 21.5型FPS向き/1ms/TN/HDMI×1/D-sub/スピーカー内蔵/ブルーライト軽減/VESA/3年保証 VP228HE
¥10,707

>>830
カメラはLUMIX・G9です

>>834
新品のPC本体のおすすめがあったりしますか?全部で10万とか11万くらいまでなら出せると思います。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/30(金) 14:56:27.47ID:kRFRGBa70
>>836
ダメ
それはゲーム用のTN液晶機で、写真用としてはゴミ

どういう理由で、JPEG取って出しでなくRAW現像する気になったの?
現像後の写真は、主に今回買うモニタで鑑賞予定?
それとも、スマホやタブレットで鑑賞とか、印刷して鑑賞とか?
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMfd-2vip)
垢版 |
2019/08/30(金) 15:33:52.54ID:5yRN68laM
>>837
Google Photoが保存した写真をスタイルを適用した写真とかいって出してくるのでrawに興味が出ました。
カメラを買ったのは子供の成長記録と旅行風景でしたが、もっと積極的に風景を撮って現像したいと思うようになりました。ほぼ今回買ったモニターと4kテレビで見ると思います。子供のフォトブックくらいはつくるかもしれませんが、大きな感じで印刷はしません。

現像ソフトはPCと同時に入手予定ですが決めてません。HDRにも興味があります。

現在は出先なので詳細は分かりませんがdynabook のi3の安物です。約4年前に6万くらいで買ったと記憶してます。
0842名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-o3Fr)
垢版 |
2019/08/30(金) 16:08:46.69ID:14AxedTOa
バッチ処理で100枚連続現像書き出しとかじゃなければi5でも問題はないが
やはりメモリーは最低16G
韓国問題が騒がれているが、まだ市場価格には反映されていないから買い時かも。
モニターはまあ五万位はかけて欲しいかな。
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/30(金) 16:33:59.13ID:kRFRGBa70
>>840
例えば、数百〜数千枚を一気に現像して、それっきり?
それとも、その中から良さそうなのを選んで、自分の気に入った色になるまでデータを調整するの?

https://kakaku.com/item/K0001081819/
https://www.philips.co.jp/c-p/328P6VUBREB_11/brilliance-lcd-monitor-with-usb-c-dock/overview
VAだから視野角は若干不利だけど、VAのおかげで黒の締まりはIPSより良い
この価格で、この大きさで、4K解像度で、Adobe RGB 94%の広色域
HDRにも一応対応してる

余った金でパソコン本体を買う
一気に現像して、それっきりだとしたら、パソコンは何でもいいのでは
低性能パソコンでも、出勤前や寝る前などに処理開始して放置しとけば、時間がかかっても構わないと思う
俺なら、ヤフオクでCore i5-8400辺りを35000円ぐらいで狙う
メモリは8GBで始め、RAW現像中にリソースモニター見て、メモリ不足によるハードフォールトがずっと続くような状況ならメモリ増設
GPUは、まず内蔵で済ます
GPU支援のあるRAW現像ソフト使う場合で、GPU支援の効く処理を使う場合にグラボを買うか検討
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/30(金) 19:00:04.13ID:kRFRGBa70
>>844
例えば、印刷して鑑賞する派の人で、会心の1枚をL版で鑑賞する人はおらんでしょ
基本的には、モニタがデカい方が鑑賞して気分が高まる
4Kテレビ持ってるなら、2Kより4Kの方がいいことは分かるでしょ
もっと積極的に風景を撮りたいってことなら、広色域モニタの方が自然の鮮やかな色をより楽しめる
ただし、広色域モニタを使う際には、Windowsコンパネの色の管理でそのモニタのプロファイルをきちんと関連付け、カラマネ対応のビューアーで見る必要がある

パソコンに金をかけても、モニタがゴミなら、目に映る写真はゴミ
そういう人は、写真を鑑賞する趣味がないんだろう
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/30(金) 23:06:58.69ID:kRFRGBa70
>>848
7800円で6年前のTNモニタ買って、更に何万もかけてセンサー買ってキャリブレーションするより、モニタ予算増額する方がいい
視野角狭い
ソフトウェア・キャリブレーションの弊害によるトーンジャンプもありうる
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/30(金) 23:27:50.80ID:ph10peua0
>>849
だからTNかどうかなんて対して問題じゃないしどんなモニタ買っても測色器は必要
6年前くらいの液晶でもsRGBはでてるんだから適切に運用すれば何の問題もない
古いからTNだからとスペックだけみてドヤ顔して見下して喜んでるのは、
実際の運用を全く知らない無能スペックオタ特有の発想
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/30(金) 23:31:43.80ID:ph10peua0
>>843
>余った金でパソコン本体を買う
話にならん。
パソコンのスペックが現像の時間以外に影響しないなら
ハイスペックPCなんか誰も買わない
皆が喜んで高性能PCに投資するのはレタッチが快適になるから
直感的に感覚的に手数おおくさぎょうしてもストレスにならないってのは
現像作業において最も重要な要素。こんなのは実際に真面目に作品作りに取り組んでれば
真っ先に気づくことだ。それを知らないで「寝てる間に現像すれば低スペックPCでもOK」なんてのは
ろくすっぽ撮影してない完全完璧な無経験者、無能であることの証拠にほかならない

無能やバカに限ってスペックでドヤ顔したがる。なぜか。それしか知らないからだ。
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6132-4ShT)
垢版 |
2019/08/31(土) 00:41:17.64ID:69sRccd00
なんか荒れとるのぉ

とりあえずTNは無いと思うけどね
どんなに優秀なTNでキャリブレーションして色がしっかり出てたとしても、
視野角の狭さでちょっと角度ずれて見たら全然色変わっちゃうんだもの

レタッチの快適さを言及するなら、
TNで常にシッカリ真正面から見てないといけないってのは、
快適じゃないと思うんだなぁ
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/31(土) 01:06:41.86ID:LcU7Xh3W0
>>850
普通の人は、センサーは要らない
俺はi1 Pro2持ってるけど

7800円のTNでも、色域はたぶんsRGBカバーしてるだろう
しかし、7800円のTNの問題は、視野角の狭さとガンマの狂い具合が不明なこと
ソフトウェア・キャリブレーションの弊害によるトーンジャンプもありうる
グレースケール表示したとき、結構色付きがあることもありうる

>>851
予算に限りがあるので、パソコンよりまず眼を楽しませるのに重要なモニタに金をかける
7800円のTNと>>845のモニタに同じ写真映して見比べて、どっちでもいいやって人は、写真を鑑賞する趣味がないんだろうから、RAW現像なんてしなくてもいいんじゃないかね
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d101-TFuJ)
垢版 |
2019/08/31(土) 04:40:22.79ID:hlr8L8nB0
私がモニターの重要性を知らず値段だけで選んだ事で荒らしたならごめんなさい。
モニターも重要なんでしょうが>>851さんが言われるように低スペックだと快適に動かないのでまずは本体を優先したいと思います。
ヤフオクも覗きましたが確かに安いのですが色々とハードルが高そうです。改めて>>829のPCってバランスがいいのではと思いましたがいかがでしょうか?
メモリは使ってみて厳しいようなら後で増設します。
予算を増額してモニター込みで12万なら新品いけますか?
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/31(土) 08:31:12.28ID:LcU7Xh3W0
>>855
余った予算でパソコン買うって言っても、PASSMARKの数値が2000切るようなゴミCPUでいいとまでは思わない
俺が例に挙げた、PASSMARKが11649のCore i5-8400使って、LUMIX DC-G9の現像やレタッチが遅くて使えないってことはない
脅され過ぎだ

>>829のバランスが良いとは必ずしも言えない
俺なら、まずCPU性能重視で、メモリとGPUは最小限にする
メモリ使用量は、使うRAW現像ソフトによって違うし、どれだけ凝ったレタッチするのかによっても違う
あなたは初心者のようだし、初めからプロのレタッチャーのような凝ったことしないだろうから、当面は8GBで足りる確率が高いと思う
GPUも、使うRAW現像ソフトによるし、効果は限定的
メモリとGPUは、後から足せる

彼以外、TNでいいという人はいない
彼の場合も測色器購入前提なので、TNモニタとガラスフィルター測色器買えば、結構な金額になる
あなたの趣味は、RAW現像やレタッチの作業なのか、それよりまず写真を鑑賞することなのか
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/31(土) 08:58:32.03ID:1rBYyxqH0
>>854
したことはあるよ。何度も。いつでも自宅の環境でしか現像作業しないってわけじゃないからね
急ぎで現場、となることもある。んで意外といけることを知っている。ただそれだけ

>>853
>ソフトウェア・キャリブレーションの弊害によるトーンジャンプもありうる
いや、だからしないんだよ。そんな盛大に狂わないんだよ。
トーンジャンプはどちらかというとガンマ補正マタ−だけど
そっちもそんな盛大に狂わない。10年20年ならまだしもsRGBくらいなら
安物でも十分カバーするんだよ。余裕で。部品が良くなってるんだよね。
そしてsRGBで実用十分なのは明白

そして君はソレを知らない。しかもPCスペックをRAW現像速度としか認識してない。
完全完璧に自分で作品作りしてない無能無経験のスペックヲタ
それがお前さん。なんの説得力もない
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:04:39.66ID:1rBYyxqH0
>>852
どんなモニタ使おうが普通に作業中は正面からみてるので問題にならない
まぁ角度によって見栄がかわるのがいいことじゃないのは確かだけどね

>>857
>ガラスフィルター測色器
これもスペックヲタ特有の発想。カラーフィルタ式はグレーティングに劣ると思ってる。
たしかに単なる「定性的な性能」であればグレーティングのほうがいい。
だが実際の機材の性能は正しく定期的に較正をうけられているか、でその性能はほぼ全て決まる。
方式によらず、較正がうけられない計測器などゴミ何だということがわかってない。

これも典型的な実際の運用、性能、ノウハウ、経験を保たないスペックヲタ特有の発想

>彼以外、TNでいいという人はいない
誰もいいなどとはいってない。TNでも十分実用に足る運用は可能だと言っているだけ。

スペックヲタの童貞君はろくに作品作りしたことないから、実際の現場に何が必要蚊
一切理解できず、ひたすらにスペックだけでマンセーを繰り返す。話にならない。
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:10:06.46ID:1rBYyxqH0
>>855
>バランスがいいのではと思いましたが
まったく思わないね。
スペック以前に全部中古ってのが論外なんだよ
モニタもPC本体も数年で壊れる可能性はいくらでもある上、経年劣化もするナマモノだよ。
数年前の型落ち中古をネット通販なんて届いた瞬間不具合おこしてもおかしくない
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp5d-G0dn)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:16:08.35ID:pTQhrKQop
4Kテレビで観るのがメインなら、いっそ4Kテレビをモニタにしちゃうのはどうだろう?
そのテレビで一番自然に(きれいに)見えるように現像すれば良いわけだし
そしたらモニタ予算をPC本体にまわせる
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 597d-T5gr)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:38:03.76ID:ZeQhgBDp0
TNがいい悪い以前に、モニタに1万出せるならIPSのふつーのモニタが
買えるんじゃねえのかい。DELLとかHPのやつ。
で、本体は中古でもなんでも買えばいい。
ドスパラかどっかで中古ビジネス機にビデオカード追加したやつとか出してたけど、あれ悪くないんじゃない?
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:40:31.97ID:LcU7Xh3W0
>>858
俺もi1持ってるんで、TNモニタをキャリブレーションしたこともある
案外マシということはあったが、TNモニタってのは品質が様々だし、新品でもわざわざ選ぶのはバカ
>>819の7800円がどんななのか、全く分からない


>>859
ガラスフィルター測色器は、分光式じゃなくてフィルター式
ゼラチンフィルターは止めとく方がいいんで、買うならガラスフィルターか分光式
センサーの校正ができたのは先代のi1 Proまでで、もうかなり昔の話
当時もフィルター式やColorMunki Photoなどは校正不能で、i1 Proだけ
現在はどのセンサーも校正不能で、問題が生じたらセンサーを買い替える
修理に出して、故障が確認されると、サポセンからセンサー単品価格が提示される
あなた、センサーについて言ってることがおかしいけど、センサー何使ってるの?


>>860
俺の場合、2000年のマザーボードCUSL2から自作パソコン使ってる
個人的には、パソコンって、そんな壊れないなという感想
壊れたら、そこだけ交換
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 597d-T5gr)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:40:43.90ID:ZeQhgBDp0
てか、TNでレタッチできるってのはちゃんと色が数字で読めたり
自分の中で修正の基準ができてる人の芸なんだから
そんなもん威張ったりマウントしたりしてもしょーがない。
1万ちょいで品質管理がそこそこのIPSモニタが買えるんだから、
まずそれ買えばいいよ。あとからいいモニタを買ってもサブとして実用になるしさ。
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:55:57.67ID:1rBYyxqH0
>ゼラチンフィルターは止めとく方がいいんで
これも嘘。現になんの根拠もない
問題がおきてこうかんするなら、方式は無関係なんだよね
まぁその問題がおきてるかが確認できないから、定期的な較正が必要
んだけどそんなモノ誰もしないしだれも問題を感じてない
測色器の精度を高く維持する必要なんかないって証拠なんだよね

>TNでレタッチできるってのはちゃんと色が数字で読めたり
自分の中で修正の基準ができてる人の芸なんだから

これも嘘
無経験のスペヲタの典型なんだよねコレ
無限に高い要求条件を用意して、自分はそれをもとめているソレが必要なんだ。
俺様は上の世界に済んでるんだ。だから「それ」が必要なんだって必死になって必要性を訴える。
「そんなンいらんぞ?」っていわれたら「それはお前のレベルが低いからだ」で逃げる

んだけど、実際に作品作りしてないからCPU後回しメモリ8GBでいい
現像は待てばいい、とかおバカな発言して馬脚を表してしまう
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3126-cRT5)
垢版 |
2019/08/31(土) 10:09:01.59ID:LcU7Xh3W0
>>863
買えることは買える

DELLのコスパが良かったのは数年前
HPのモニタは、HP DreamColor LP2480zxは凄かったが、他には積極的に選ぶ理由がない製品ばかり

今、コスパがいいのは、フィリップス、BenQ、ViewSonicなど
https://nttxstore.jp/_II_PH15421410
9980円
微妙に広色域なので、カラマネ設定はきちんと行う必要あり
これでも使えなくはないが、>>843の方が>>845のとおり鑑賞したときの気持ちがいいと思うんだがね


>>866
>これも嘘。現になんの根拠もない
ゼラチンフィルターは、ガラスフィルターと違って、劣化しやすいのはメーカーも認めてる

>んだけどそんなモノ誰もしないしだれも問題を感じてない
>測色器の精度を高く維持する必要なんかないって証拠なんだよね
>>859と矛盾してる
あなた、言ってることが明らかにオカシイ


>>829さんはセンサーの詳しい知識なんて当面必要ないだろうが、もし知りたければ、↓に詳しい人たちがいるので、過去ログ読んでみて
モニターのキャリブレーション 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1547451266/
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/31(土) 10:58:39.56ID:1rBYyxqH0
>ゼラチンフィルターは、ガラスフィルターと違って、劣化しやすいのはメーカーも認めてる
で、劣化のないグレーティングはさらにいいってわけだw
劣化の速さもどの程度のズレを許容するか次第だから無意味な議論だ
較正をうけてないならその精度は全く保証されない
なんの数字的根拠も実際の影響も評価することなく雰囲気だけで「あれがいいこれがだめ」

これが無経験しったかぶりスペオタ君の典型

>>859と矛盾してる
してませんね。まぁ悔しいから具体的に何れないまま語らず宣言だけ
なんてみっともないことするようになるあたり、スペオタくんもしょっぱいよね
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937c-0xRt)
垢版 |
2019/08/31(土) 11:27:50.38ID:pDBeHdmA0
>>855
その中古でもとりあえずは十分じゃないかな
GTX1650積んでるならGPU支援も使えるね
ただ、ストレージとメモリは買い足すことになりそう

予算12万出せるならフィリップスやDELLのISP液晶を2〜3万で買ってみたら?

現像ソフトはとりあえずカメラメーカーの純正ソフトで済ませて…って思ったら
SILKYPIX Developer Studio Pro9 for Panasonicってのが期間限定で安く売ってるのか
でもSILKYPIXってGPU支援使えなかったような気もするな

まぁ色々調べてみなよ
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1f-4ShT)
垢版 |
2019/08/31(土) 12:22:37.54ID:GRowbWLO0
モニターは1ヶ月毎にキャリブレーションしてると
そんなにわからないけど半年ほっとくと色は確実に変わるよ
これが気づくか気づかないかはセンスの問題ね

ゼラチンフィルター方式のキャリブレーターは
5年で使いもにならないレベルで劣化してたよ
俺はi1pro使ってるけどこちらは、現状問題ないようにみえるよ
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b1f-uprL)
垢版 |
2019/08/31(土) 12:47:47.24ID:GRowbWLO0
PC購入相談してる人に、俺的アドバイスもしとくかな

PCはcoreiシリーズの4桁番台、つまり2000番台以降の、
4コア以上でGPU積めばレタッチには大して困らないと思うよ
細かくやる人ほど、遅くても困らないと思う

理由はPCのパワーが一番効くのは大量現像だから
1枚ずつこだわってやるなら、たいしてかわらんってのが、俺の意見
メモリは16Gあったほうが良いと思う

モニターは本気でやるならハードウェアキャリブレーション出来るモニター
うちにもサブで転がってるけど、benQのモニターとか5万くらいで買えて十分使える
まずはお試しってことなら、>>843とか>>865とか>>869とかのアドバイスと重なるが、
IPSで素性のいい安モニターを買ってみると良いと思う

とりあえずスペオタ連呼の人の言うことは信用ならんので、
聞く耳持たないことをすすめる
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 517d-uprL)
垢版 |
2019/08/31(土) 12:48:40.66ID:ZJBxVjaZ0
あ、メ欄、ゴミのこってたw
気にすんなw
0874855 (ワッチョイ 91f0-kL5O)
垢版 |
2019/08/31(土) 14:17:16.14ID:6ogq4wvC0
皆さん、昨日より様々なご意見をありがとうございます。今回、非常に勉強になりました。とくにモニターにつきましては目からうろこでした。
ただ、オリンピックまでに有機ELテレビも予定しているので後回しにさせていただきたいと思います。ご紹介もありました
Philips 23.6型ワイド液晶ディスプレイ (PLSパネル/フルHD/HDMI1.4/DVI-D/D-Sub15/5年間フル保証) 246E7QDSB/11
参考価格: ¥14,980  特選タイムセール: ¥11,980
これにしようと思います。あとは、本体をヤフオクあたりで検索してみます。
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/31(土) 14:27:49.78ID:1rBYyxqH0
>ゼラチンフィルター方式のキャリブレーターは
5年で使いもにならないレベルで劣化してたよ
俺はi1pro使ってるけどこちらは、現状問題ないようにみえるよ

え?普通に盛大に劣化するけど、それに気づかないなんてセンスないんじゃない?

>理由はPCのパワーが一番効くのは大量現像だから
えーファイルの切り替え、プレビューの生成、拡大縮小、レタッチ時の画面反映
快適性に顕著に効いてきますので、これも嘘っすね

上の方でRAM8GBとか言ってたけど、ビジネスPCですら8GBは人権なんていわれてんのに
画像処理で8GBとかただの嫌がらせだよ。

このスレホント----に写真編集してる人いないなぁ… ヤバスギ
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91f0-kL5O)
垢版 |
2019/08/31(土) 14:38:28.67ID:6ogq4wvC0
> えーファイルの切り替え、プレビューの生成、拡大縮小、レタッチ時の画面反映
> 快適性に顕著に効いてきます

確かに、今のi3にメモリ4Gでこの辺が泣きたくなるくらい動かないので、買い替えるしかないなと思った次第です。
とりあえず8Gのマシンになっても増設を視野に入れておきます。
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b1f-uprL)
垢版 |
2019/08/31(土) 14:52:32.48ID:GRowbWLO0
>>879
実例出すけど、windowsのデスクトップは8コアの最新PC
ノートは5年以上昔のmacbook proでcore i7 4コア 16G

LRでファイルの切り替え、プレビューの生成、拡大縮小、レタッチ時の画面反映、
どれも大して変わらない

逆にこのへんが顕著に変わるなら、
よっぽどしょぼいPCだと思っていいよ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-CJuN)
垢版 |
2019/08/31(土) 14:52:50.88ID:1rBYyxqH0
高コスパ写真用モニタが3万でしょ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1138757.html
で、残り7万あれば20MpixのRAW現像PCなんかいくらでも選べる
上の中古PCでも故障リスクを無視すれば十分高性能だし
http://raw-pc.com/raw-10/ こういうのを参考に必要スペックから
安いものを探してもいい
メモリ16GBは間違いなく必須といっていいね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況