デジタルMライカ LEICA M8/M9/M-E Part47 [無断転載禁止]©2ch.net
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ライカMモノクローム part2
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 乙
Typ240でもISO800が限度なの？
やっぱりフィルムの置き換えみたいな感じなんだね Qは中身パナだもの
バッテリーもGX8と共通w
でもロゴがライカになるだけでいちまんえん(笑) おう早くQのパナソニック版の発売の依頼して来いよ池沼 アクセサリーシューのサイズを見るにかなり薄くなってそう メガネ付きのレンズは
付けるとメガネがかなり浮くようになるんだろうけど
ちゃんと使えるのだろうか? >>3
前スレでCCD機体は800キツイって言ってるやついたし、高感度は割り切りだね。 しょうもないルサンチマンなら1人でやってくれるかな >>5
SLとQは半導体同じでパナ系のFabで作られてるとかじゃなかったか？
まあQとMの読み違いか書き違いとは思うけど
パナも最近はソニーとDxOのスコア変わらなくなってきた
実際使ってる人間に言わせるとシャドウ部のノイズに違いがあるらしいが
でもモデルチェンジで半導体がアップデートされることの一番の利点はベース感度が100になりそうな事じゃねーかな ISO 100 ~ 50,000
139 × 80 × 38.5 mm
660 g (including battery)
918,000 yen (tax included) >>240
ホントに?
たぶん高感度はRAWレベルで1段くらい改善してるよ？ 小さくした努力は認めるけどM7よりデカイのでやり直し。 各部m7と1mm以内の差に収まってるんだから誤差の範疇だろ
トップカバーの厚さに至っては完全にフィルムサイズになってるし 流石に高いなぁ、80万超えて90万ですか
先に安く出るって情報があっただけにそう感じるだけかな
文句言ってても結局買うんですがね >>27
数ミリのサイズの差でキレるのはバルナック時代からのライカオタクのお家芸だから… >>29
あれは数字以上に持って実感することの出来る違いだから仕方ない シャッターの音がtyp240シリーズと同等かそれ以上静かであれば文句ないな カバーは真鍮だし ブラックもクロームだし ここCCD隔離スレでしょ？
また今回もCCD載らなかったので、皆さんまた見送りですよね。 ９０万超でスタートしたけど毎度恒例の価格改定で最後は１０５万ぐらい行きそうだな フィルム時代とほぼ同じところまで戻るとなると、サイズ的にズミクロンが復活しそう。 薄いってもM9より0.5mm薄いだけじゃん。
M240に比べて薄いってことでしょ。 >>ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1039322.html
>なお、ライカM10は動画撮影機能を省略。2012年発表の「ライカM」（Typ240）を動画対応モデ
ルという位置づけで併売する。公式アナウンスはないが、直接的には2009年に発表された「ライカ
M9」（初のライカ判フルサイズを実現したMデジタル）の後継と言えそうだ。
結局M240って何だったんだろうね？ >>41
それ書いた記者に聞いてみれば？
他人が知る訳ないでしょ。 >>40
M9持ってないけど、トップカバーの厚みってどれくらい？ CCDじゃないから、M9の直系とか言われてもM9持ちは迷惑だろ。それとも薄くなったから許す、のかな？ CCDがM9直系の条件というなら、ニコンのD40でもCCDだが… >>46
私もPは気になるのですが、今回はオリジナルとの差異は
どんな感じでしょうね？
「M」の文字も最初からないし、バッファメモリも2Gだし(※連写も秒5枚以上は要らないような…)
赤丸バッジなし、エングレーブ、サファイアガラスくらいしか… >>45 そうじゃなくて、M9から240に切り替わった時、CMOSを貶しまくってた連中が多くいて、認めないと言って、240だけハブにしてスレッド起こしたりしてたんだよ。
このスレタイに240入って無いのはそのため。
だから、このスレのバカどもは今回もまたスルーするしか無い訳で。 >>47
個人的にはエングレーブは必須。
秒5コマだとバッファメモリはもうちょっと欲しいかも。
ゴリラガラスとサファイアガラスは強度がかなり違うし。
あとブラックはクロムじゃなくてペイントがいい。
なのでM10-Pに期待。 >>49
それならP待ちですね。
でも、Pバージョンでペイントってありますかね…
2年後100万円くらいかな。
私は待てそうにありません…
(^^; 10-Pが出るとすれば、メモリ増強 さらにシャッター静音化 連写速度微増 ボディ総真鍮製 ヴァルカナイト サファイアガラスくらいかな
動画も撮れるマイナーチェンジ版とか M-D系統なんかもでるのかな 今回、薄さや余計な操作系を増やさずにシンプルな操作系にした事についてライカは頑張った気がする
性能自体は大幅にアップした訳ではないから、絶対買い換えたいって思わない人もいるかもしれないけど、ライカらしさを、追求した良い一品だと思う
モノクローム買ったばかりでお金無いけど、こんなに文句が無い仕上がりだと欲しくてしょうがない 前からシンプルでしょライカは。今回はISOダイヤル追加が良いと思ったけどね。 M8、M9と使って来たので小さくなった気がしない
あと5mm薄くしてM2並みにならないと dpreviewにインプ出てるが、高感度の闇の中合わせる二十像合致・・・まるで苦行僧だな w そう言う時はおとなしくEVFでいーんだけど、M10のは液晶で後付け感満載でダサいよな。アルファのほうがいいかなとか思っちゃうよ >>55
まあそんな無粋なこと言うな。俺は高さがM6、MPわ >>55
まあそんな無粋なこと言うな。俺は高さがM6、MPと同じだったら、200万でも買っている。そう言う方向の商品。
ちなみに、さっきのは中途半端な投稿で申し訳ない。 luminous landscapeにも、ライカが好きな人が買うカメラだと書かれてるな。
ほんと、高価な腕時計とかと同じレベルの世界になったな。 >>54
トップカバーの厚さはM2と殆ど同じ
M2のサイズはファインダー部分の厚みを測ってないから5mmも薄くしたらM2より薄くなるぞ >>54
61 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/01/20(金) 22:02:00.36 ID:ZLqd34l+0
M9 36mm
M10 33.75mm
手にするとかなり違いを感じる。 手にしてない癖に何言ってるんだ？新宿地図で触ったのか（笑） 二重像ってそんなに精度気にして使うもんでもないと思うんだけど
意外に倍率がどうとか書き込んでる人多いよな
傾斜カムの問題に
お決まりのフォーカスシフトの他
視点が変わるとそれだけでずれたりするよね？ M9-P、M-P、246、M-Dと使っては見たが、手元には今M-Dしかない。
改めて思うと、レンジファインダー機は昔のスタイルで使った方が自分としては一番しっくりくるので。
禅の境地に達した今、待つのはM10-Dのみ。
だが、Pとモノクロームが出る可能性は高いと思うのだが、Dとなると果たして。。。
右上にISOダイヤルとつけられてしまうと、背面がのっぺらぼうになると言うしょーもない問題もあり。。。 ついでにどうでも良い所感を述べると、サイズは評価できるが、軽さが出なかったのはやや残念である。
全部鉛を捨てるのは決断が難しいとして、262のようにアルミを使ったバリエーションがあると良かった。
あと、バッテリーが現役から外れると使用可能期間に影響するので、無駄にやってるつもりはなさそうだが、できるなら
毎回変更するのはやめてもらいたい。
さらに、毎度のPビジネスは良い加減やめたらどうかと思う。M7はM7しかないのでそれで良いじゃないか。
最初からサファイヤガラスにしてM10のパワーを上げてくれるならほんとよかった。
しかし、相変わらずゴリラできており、硬さが全く違うので、なんかちょっとイラっとする部分である。 重いのは材質のせいというより
金型費用と組み立てコストケチって削り出しにしてるからじゃ...
真ちゅうって板金ろう着組み立てだから意味あるのに
Dは背面のダイヤルを内外2重にして露出補正つければよかったのにと思う
背面液晶あればinfoボタンでまあなんとかなるけど
(とはいえMなのに液晶頼りってのはなんかもにょるけど)
メーカーの中の人あの使い勝手に疑問を抱かないんだろうか？ まあM9持ってる人は大事にしてください。言われなくてもすると思うけど。
正直愛着が持てるのはM9じゃないかと思う。
CCDの議論する気は無いけど画質として味があるのは事実。
Foveonなど除けばデジカメの画質はどんどん皆おなじになっていく。 まあ、ダイナミックレンジが狭いのも味といえば味。昔のコンデジ的な味わい（煽りじゃないよ） どう見ても煽ってんだろ池沼
お前みたいな無能が居るから何時迄も例のキチガイが消えないんだよ >>66 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-5mR9)
>>61 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-5mR9)
>>64 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-5mR9)
全部同一人物なんですけど どんな馬鹿でも他スレのレスだと判る様に態々ヘッダーまで含めてコピペしてやったのにこれだよ
本当にどんな頭してるんだか…… >>72 はあ？レンジが狭いのを愛してるんだが何か？お前はあれを広いとでも思ってんの？ 新製品で、これ程注目度が低いというのも珍しい。
まぁ、折込済のマイナーチェンジだから仕方がない。 良い機会だったからマップカメラでM10見て来たわ
本体も薄いし、ボタン類等も握りやすく薄めになってる
中々完成度高い ブラックペイントだったら買ったけどクロームはないわ。 M10、正直かなり良さげだよ。
性能も外見も。
早くPが出てくれないかな。 M10のISOダイヤルが裏山。Mの露出補正やりにくいしなぁ...。
Mだと正面のボタン長押しの後、そのボタンを押しながらダイヤル回すのがしんどくてしんどくて...。
と思ってたんだが、さっきMにinfoってボタンがあるのに気付いて
これを押すと背面モニター見ながらダイヤルで露出補正できることを発見した。
ずっとM使ってたのに知らなかった、もっと早く気付けばよかった。
なんかすげぇ損した気分。
でも、これであんまりM10欲しくなくなったからまぁいいか。 >>86
まじだ!
SETってところから設定画面に入ったら
ファインダー見たままダイヤル単独で露出補正できるようになったよ!!
設定は全部MEMUボタンから入った設定画面でしかできないと思ってた。
嗚呼、これでライカMでの絞り優先オートがとても使いやすくなるよ。うれしい。
>>86よ、ありがとう。本当にありがとう。 今回見てるとペイントの方が好きな人も多いんだね ハゲたり傷が付くのは極力避けたいからクロームの方が私は好みだけど Jonathan Slack 氏のレビューが一番参考になるようだね。
http://www.slack.co.uk/leica-m10.html
自動翻訳意識した文章で書いている。
Jono 6ヶ月前からのβテスターだった！ >>89
自動翻訳を意識しているわけじゃない。BBC WORLD系の非英語圏の人々に配慮
したPlain Englishと言われる平易な英語で書かれている。映画007やハリポタの
台本もそう。 >>70
進化し続ければ最終的に見分けがつかないレベルになるには当然かと
その過程での欠点は個性とも取れるが、M9の場合極限定的だが欠点がキツ過ぎてな >>89
今回公式サンプルも写真家何名かに事前に撮らせてたり、
サイト運営者向けにも早期出荷したり、
マップカメラでもう実機触れるしで
いつもと違って、出だしの供給から安定しそうですね
とは言えマップだけで一日で数十件注文入ってるらしいので、
当日夕方予約の自分には初期ロット回る可能性は低そうですが.. ライカも、そろそろアップルのように旧モデルの下取り乃至は代替を提案しないと、
めぼしい機能もないまま今迄のように３年置きモデルチェンジ⇨製造終了後5年経過⇨
部品切れ⇨使えない産廃⇨バブルを繰り返しているようでは、責任ある製造社メーカーと
言われなくなるのではないか？ ライカはかなり長く修理対応するんだし、新しい機種は買える人間が買えば良いんだからそれで良いんじゃない？
メーカーが製品の完成度を高めていくのは悪いことではない。
ただし一度売った製品のアフターフォローについては永く責任持つというのが大前提だけど。 iso感度の進化はあるんだろうけど、画質的には進化したのかな。
M240やSLと比べてどうなんでしょう。 アンプがデュアルゲインになって
おそらく高感度のシャドウ部のノイズ感が多少(1段前後)向上してるはず
あと大きいのがベース感度が100になったこと
今までより1段余計に開けられる他
ハイライト側が飛びにくくなってるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
